Partyflock
 
Forumonderwerp · 1108508
Waarschuw beheerder
+10-3
[img width=468 height=264 cacheid=00118ac6002f099b711d4a001a02b9fda2]http://www.ad.nl/static/FOTO/pe/13/0/0/media_xl_277185.jpg?20101215141040[/img]

AMSTERDAM - Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat stelt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het weekblad Vrij Nederland dat deze week verschijnt.

Hij vertelt daarin over hoe zijn moeder rond het uitbreken van de oorlog ervoer dat Joden langzamerhand werden buitengesloten. ,,Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke waarden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.''

Cohen ziet die vervreemding ook nu in de samenleving. ,,De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt dé islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'' (ANP)

Bron

Moslims met joden gaan vergelijken (Y) Kopje thee?
Waarschuw beheerder
+1-4
Ik weet het niet. Beiden zijn extremisten. De hele samenleving radicaliseert. Kijk maar op het internet. Nederlanders lynchen Marokkanen massaal op het internet. Maar in de werkelijkheid is het andersom.
Als ze beroofd worden is het: "Ja meneer Mo, steek mij alstublieft niet, meneer Mo, ik ben zo bang meneer Mo".
 
Waarschuw beheerder
jezus houden die joden nooit op met zeiken?
Waarschuw beheerder
+2
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:23:
"Ja meneer Mo, steek mij alstublieft niet, meneer Mo, ik ben zo bang meneer Mo".


Dat bewijst toch juist het punt waar de meeste mensen over klagen? (Dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:24:
jezus houden die joden nooit op met zeiken?


Het zijn inderdaad net wijven
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:23:
Ik weet het niet. Beiden zijn extremisten. De hele samenleving radicaliseert. Kijk maar op het internet. Nederlanders lynchen Marokkanen massaal op het internet. Maar in de werkelijkheid is het andersom.
Als ze beroofd worden is het: "Ja meneer Mo, steek mij alstublieft niet, meneer Mo, ik ben zo bang meneer Mo


Jij weet dat vanuit je ervaring met het samen beroven met marrokanen. Moet je hier een keer komen flikken:D
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:35:
Jij weet dat vanuit je ervaring met het samen beroven met marrokanen. Moet je hier een keer komen flikken:D


"Nee meneer Koike, steek mij alstublieft niet, meneer Koike :'("

"Wat heb ik gedaan meneer Koike, help help help". :lol:

Ik steel niet met en ook niet zonder Mocro's.
Uitspraak van eSDee op woensdag 15 december 2010 om 15:24:
Dat bewijst toch juist het punt waar de meeste mensen over klagen? (Dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit)


Klagen inderdaad. Maar ze doen er niks aan. Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.

Maar in plaats daarvan gaan ze twitteren; "Ik ben het nu echt zat met die gare ** Marokkanen".

Dat zal vast helpen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Job Cohen... Nog steeds het lachertje van onze vaderlandse politiek. :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Wat heb ik gedaan meneer Koike, help help help".


denk je dat serieus? Ik vind jouw weinig indrukwekkend. Je lijkt eerder zoon aapje dat vastgebonden aan een draaiorgel om stuivers en nootjes bedeld. Is je baasje toevallig een zigeuner want dat zou het helemaal compleet maken:D
Waarschuw beheerder
Cuntieeee. Leer Nederlands, stay true to your culture!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


nee want dan worden zij in de cel gezet. en is er weer ophef over dat mensen het recht in eigen hand nemen want dat mag natuurlijk niet :rot:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
AMSTERDAM - Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat stelt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het weekblad Vrij Nederland dat deze week verschijnt.


Krokodillentranen meneer Cohen... :')

Moslims worden beter behandeld in dit land, dan ze in elk ander moslim land ter wereld doen. (N)

In de jaren '30 vertrokken duizenden joden uit Duitsland naar de VS en Palestina door het toegenomen antisemitisme. Ik zie nog geen Marokkaan de boot naar Rabat pakken. (N)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:51:
Moslims worden beter behandelt in dit land, dan ze in elk ander moslim land ter wereld doen.


mogen zelfs een eigen mening hebben :O
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:51:
In de jaren '30 vertrokken duizenden joden uit Duitsland naar de VS en Palestina door het toegenomen antisemitisme. Ik zie nog geen Marokkaan de boot naar Rabat pakken.


jammer 8)
 
Waarschuw beheerder
+2
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:51:
Ik zie nog geen Marokkaan de boot naar Rabat pakken


Omdat tegenwoordig een vliegreis geen kut meer kost, de uitstroom van mensen uit niet-westerse landen is al een paar jaar groter door de instroom en ze geven wel degelijk aan dat dat met het klimaat te maken heeft hier (en dan niet het weer).

Alleen willen mensen het liever niet horen en doen ze liever net alsof het land nog altijd overspoeld wordt (met die idioot van de pvv vooraan) :lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:51:
In de jaren '30 vertrokken duizenden joden uit Duitsland naar de VS en Palestina door het toegenomen antisemitisme. Ik zie nog geen Marokkaan de boot naar Rabat pakken. (N)


Kijk maar eens hoeveel golfjes en bmw 3 series naar Marokko gaan elk jaar. Sta je nog van te kijken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:56:
Kijk maar eens hoeveel golfjes en bmw 3 series naar Marokko gaan elk jaar.


maar die komen toch weer gewoon terug na de vakantie? :$
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten


Kiezen ze zelf voor
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:55:
Omdat tegenwoordig een vliegreis geen kut meer kost, de uitstroom van mensen uit niet-westerse landen is al een paar jaar groter door de instroom en ze geven wel degelijk aan dat dat met het klimaat te maken heeft hier (en dan niet het weer).

Alleen willen mensen het liever niet horen en doen ze liever net alsof het land nog altijd overspoeld wordt (met die idioot van de pvv vooraan) :lol:


Bullshit dat het gaat om islamitische mensen die zich niet meer op hun plek voelen hier. Meestal gaat het om hoogopgeleiden die ergens beter kunnen verdienen, of mensen die juist de toenemende islam en het daarbij behorende klimaat zat zijn in dit land.
 
Waarschuw beheerder
-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Nee meneer Koike, steek mij alstublieft niet, meneer Koike :'("

"Wat heb ik gedaan meneer Koike, help help help". :lol:


:lol:

Cohen :') slappe boi
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
AMSTERDAM - Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat stelt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het weekblad Vrij Nederland dat deze week verschijnt.


kunnen we ervoor zorgen dat deze trend zich voortzet netzoals 19.0 en 19.5
Waarschuw beheerder
+1-2
donateur
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Maar je kunt dé islam niet de schuld geven van het extremisme


Tja zo lust ik er ook nog wel een paar. een geloof met zo veel extreme uitlatingen kan ik gewoon niet goed vinden. Het is niet voor niks dat moslims overal ter wereld mot hebben met niet-moslims. De islamitische cultuur is een intolerante oorlogscultuur die niet past bij een open samenleving zoals de Nederlandse.
De PvdA loopt weer angst te zaaien. En dan hebben ze een grote bek over Wilders. Maar zelf doen ze het veel en veel harder met van die achterlijke metaforen.

Trouwens het mislukken van de multiculturele samenleving is een direct gevolg van dat achterlijke gerefereer naar WOII waardoor relatief kleine problemen heel lang niet eens benoembaar waren.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 16:21:
het mislukken van de multiculturele samenleving


?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
gnoeg turken augurken en andere mossels die hunwel aanpassen hoor thijsie boi
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 15 december 2010 om 16:30:
?


Nee, het is één groot succesverhaal wou je zeggen? 8)
 
Waarschuw beheerder
+1
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 16:37:
Nee, het is één groot succesverhaal wou je zeggen? 8)


datis weer de andere kant

ken genoeg voor beelden waar bij allochtoon en auto voor mekaar door de vuur gaan !
ook op men voetbal club iedereen is matties

maar ja mensen kijkken liever naar rel marocs en achterstand wijken tja :loser: daar wonen de schooiers he
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Klagen inderdaad. Maar ze doen er niks aan. Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


(Y)



Koike zegt eindelijk eens wat zinnigs. Nederlnders zijn zo laf als de pest. Je buurvrouw en je eigen familie naaien dat is wat men makkelijk doet. Men ontkent zelfs de eigen cultuur hier in dit land. Iets beschermen of het nou de kleine man is of de taal is er niet bij en elkaar helpen bij een eventueel gevecht... maakte laatst mee dat dat niet gebeurde.

Dat is het probleem.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van Vage Nico op woensdag 15 december 2010 om 15:41:
Job Cohen... Nog steeds het lachertje van onze vaderlandse politiek


Inderdaad, een Jood die het opneemt voor moslims terwijl joden niet eens meer door Amsterdam kunnen lopen zonder bedreigingen en intimidaties
 
Artiest System
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


Dan wordt:

1. De Nederlander opgepakt
2. De Nederlander aangepakt door de hele Marokkaanse gemeenschap

Dat weet je donders goed.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat stelt PvdA-leider Job Cohen in een interview


:') Wat een sukkel die Cohen :lol:
Uitspraak van onderkoffer. op woensdag 15 december 2010 om 17:07:
:roflol:


Hai lievie :lief:
Waarschuw beheerder
Waarom nou altijd weer de joden-vergelijking ? Er zijn door de geschiedenis heen tientalle groepen in maatschappijen buitengesloten. Momenteel wordt juist zelfs door moslims veel buitengesloten. De joden-vergelijking van in duitsland doet alleen maar denken aan genocide en dat staat hier los van. Dit noemen we vuile retoriek dat op de emoties inspeelt. Zal het haast drogargumentatie willen benoemen, vieze kale jood.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Sisyphus op woensdag 15 december 2010 om 17:15:
Waarom nou altijd weer de joden-vergelijking ?


Omdat je anders niet kan zeggen dat Wilders op Hitler lijkt. 8)
Waarschuw beheerder
ik vind dat ze dit zelf ook in de hand werken, ze geven alles
moslim ziekenhuis
moslim universiteit
moskee
apart zwem uurtje
en zo zal er nog wel veel meer zijn.
apart volk...
waarom niet gewoon naar een nederlands ziekenhuis?
intergratie kan ik dit niet noemen.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 16:48:
Inderdaad, een Jood die het opneemt voor moslims terwijl joden niet eens meer door Amsterdam kunnen lopen zonder bedreigingen en intimidaties


(y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van basedrum op woensdag 15 december 2010 om 18:04:
waarom niet gewoon naar een nederlands ziekenhuis?
intergratie kan ik dit niet noemen.


true
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 15 december 2010 om 17:33:
Omdat je anders niet kan zeggen dat Wilders op Hitler lijkt


De gemiddelde extremistische moslim heeft meer gemeen met hitler dan wilders
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:23:
Kijk maar op het internet. Nederlanders lynchen Marokkanen massaal op het internet. Maar in de werkelijkheid is het andersom.


Kwestie van tijd voordat ook dat gaat veranderen, en je steeds meer knokploegjes gaat rijgen die eens even lekker een avondje 'op Marokkanenjacht' gaan... Maar goed, beter dat dat soort spanningen niet te veel gaan groeien...

Als Marokkaanse jongeren zich minder vervelend gaan gedragen, mede ook doordat ze misschien de hete adem van de invloed van zoiets als de PVV in de nek gaan voelen, dan zal t misschien allemaal nog wel kunnen verbeteren en loopt 't uiteindelijk wel los denk ik... let's hope so.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
lees maar is you tube comments van vieze kazen hoe rancistisch hun zijn

snap ik cker dat allochtonen hun haten :jaja:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Er is 1 verschil: de joden werden buitengesloten ondanks dat ze exact hetzelfde beschavingsniveau hadden. Een stel barbaren uitsluiten daarentegen, tsja boeit me eigelijk geen flikker.

Los van dat vind ik het sowieso geen vergelijking want de joden vallen niemand lastig (behalve zichzelf, door allerlei lekkere dingen niet te eten) en kennen geen bekeerdrift.

De islam en het christendom verspreiden zich door respectievelijk de jihaad en de missie als een olievlek CQ kankergezwel CQ meute losgeslagen monsters uit een parallelle dimensie, over de wereld en halen overal alles overhoop, da's een goeie reden tot wantrouwen, bij joden is de enige reden tot wantrouwen een hele zooi bij elkaar gelogen stel complotverhaaltjes en horrorverhalen (over kinderoffers met name).

Jammer dat een jood dit moet zeggen, uitgerekend Cohen zou beter moeten weten en juist moeten snappen waarom zijn volk onterecht werd veracht, en de moslims in ieder geval deels terecht met de nek worden aangekeken.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ik erger me ook steeds meer aan dit soort uitspraken van politici in diverse media.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 16:21:
Trouwens het mislukken van de multiculturele samenleving is een direct gevolg van dat achterlijke gerefereer naar WOII waardoor relatief kleine problemen heel lang niet eens benoembaar waren.


Je zou kunnen stellen dat de Wet van Godwin hier van toepassing is: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin

Deze wet stelt:

Naarmate online discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de nazi's of Hitler één.

Veel mensen hebben de wet van Godwin uitgebreid om te kunnen aangeven dat het aanroepen van de nazi's als discussietechniek (in elk meningsverschil dat niet direct gerelateerd is aan de Tweede Wereldoorlog of de Holocaust) automatisch leidt tot het verliezen van de discussie, eenvoudigweg omdat de aard van deze gebeurtenissen van dien aard is dat elke vergelijking met een minder ernstige gebeurtenis dan genocide of "uitroeiing" niet geldig is en van slechte smaak getuigt.

Hoewel ik niet uitsluit dat meneer Cohen oprecht bezorgd is, draagt hij wederom weinig bij aan het politieke debat over de problematiek van de moslims in Nederland.
Waarschuw beheerder
+1-1
donateur
Het zoeken van een zondebok is zo oud als de mensheid,
history is repeating over and over again O:)
Waarschuw beheerder
cohen zeg maar je wilt 12de politicus van het jaar en je blijft maar zetels verliezen;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Angel of Terror op woensdag 15 december 2010 om 19:32:
Het zoeken van een zondebok is zo oud als de mensheid,


Ja het westen is zogenaamd de schuld van een falende Islamwereld
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 19:01:
Veel mensen hebben de wet van Godwin uitgebreid om te kunnen aangeven dat het aanroepen van de nazi's als discussietechniek (in elk meningsverschil dat niet direct gerelateerd is aan de Tweede Wereldoorlog of de Holocaust) automatisch leidt tot het verliezen van de discussie, eenvoudigweg omdat de aard van deze gebeurtenissen van dien aard is dat elke vergelijking met een minder ernstige gebeurtenis dan genocide of "uitroeiing" niet geldig is en van slechte smaak getuigt.


Om een discussie te verliezen moet een argument dat je gebruikt logisch incorrect zijn. Bijvoorbeeld: je zegt, 'hij lult onzin, want hij is maar een domme minkukel zonder diploma.' Waarmee je dus je argumentatie op iets logisch onjuist (een aanname die andere niet-weerlegde oorzaken uit sluit).

Dat soort fouten noemt men een drogreden.

De 'klassieke' reductio ad Hitlerum-drogreden is een vorm van een reductio ad absurdum (een qua logica foute argumentatievorm), wanneer je zegt dat iets slecht is, 'omdat de nazi's er voorstanders van waren'.

Of zelfs, wanneer je zou stellen dat vegetariers evil zijn, omdat Hitler ook vegetarisch at.

Het kan best zijn dat een Godwin discussies kan killen omdat het door de lezers en de tegenstander als dooddoener wordt gezien, maar het is niet per se incorrect.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Die man is niet helemaal goed hoor... :rot:
Waarschuw beheerder
cohen wilt wit voetje halen bij de moslims :roflol:
Waarschuw beheerder
Het verschil is dat joden in die tijd niet oververtegenwoordigd waren in de criminaliteit en dat juist wel het geval is met Turken/Marokkanen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Klagen inderdaad. Maar ze doen er niks aan. Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


Dick (62) sloeg overvaller van zich af
MOERKAPPELLE - De 62-jarige Spar-winkelier Dick Pak uit Moerkapelle die gisteren werd overvallen door een 20-jarige Marokkaan, heeft de gewapende dief van zich afgeslagen, waarbij deze van de trap viel en zijn nek brak. De overvaller overleed aan zijn verwondingen.

:D
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 23:02:
waarbij deze van de trap viel en zijn nek brak


_0_
Waarschuw beheerder
Nu ik er zo over nadenk, Cohen is toch wel de grootste fail uit 2010...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 23:02:
Dick (62) sloeg overvaller van zich af
MOERKAPPELLE - De 62-jarige Spar-winkelier Dick Pak uit Moerkapelle die gisteren werd overvallen door een 20-jarige Marokkaan, heeft de gewapende dief van zich afgeslagen, waarbij deze van de trap viel en zijn nek brak. De overvaller overleed aan zijn verwondingen.


_O_
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 23:27:
Dick Pak


op de broek voor die mocro :respect:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 19:01:
Je zou kunnen stellen dat de Wet van Godwin hier van toepassing is: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin


:lol: Cohem verliest dus :p

Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 19:01:
Hoewel ik niet uitsluit dat meneer Cohen oprecht bezorgd is, draagt hij wederom weinig bij aan het politieke debat over de problematiek van de moslims in Nederland.


Cohen zaait haat. En Wilders kan weer oogsten. zo gaan deze discussies al meer dan 10 jaar. en het effect is alleen maar dat rechts-populistische volkspartijen alleen maar kunnen groeien en groeien. En de PvdA raakt erdoor in afbraak.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten


Ik vind het wel meevallen. Ik zie nergens dat moslims buitengesloten worden. Behalve mensen die alleen op het net durven te spreken, maar in hun dagelijks leven met hun moslimcollega gaan koffiedrinken.
9 van de 10 wildersstemmers durven er niet eens openlijk voor uit te komen. Ze weten dat ze meten met 2 maten. En je maten naai je niet in het openbaar.
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 23:48:
Cohen zaait haat.


Gaat toch weg man! Jij ziet ook overal spoken.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Moslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat stelt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het weekblad Vrij Nederland dat deze week verschijnt.


Uitspraak van Vage Nico op woensdag 15 december 2010 om 23:25:
Cohen is toch wel de grootste fail uit 2010


Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 23:48:
Cohen zaait haat. En Wilders kan weer oogsten. zo gaan deze discussies al meer dan 10 jaar. en het effect is alleen maar dat rechts-populistische volkspartijen alleen maar kunnen groeien en groeien. En de PvdA raakt erdoor in afbraak.


helemaal waar ja.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
oslims worden in onze huidige maatschappij buitengesloten zoals dat ook gebeurde met Joden in de jaren dertig van de vorige eeuw.


Komt uiteraard niet door hun eigen optreden?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Klagen inderdaad. Maar ze doen er niks aan. Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


Jij loopt hier al een aantal maanden om aandacht te schreeuwen

En denk je nou echt als het helpt als er een paar marokkanen klappen zouden krijgen? probleem is toch veel groter man simpele
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 16:21:
oorlogscultuur die niet past bij een open samenleving zoals de Nederlandse.


het christendom was/is dat ook
Waarschuw beheerder
als ze zelf nou is stoppen met geloven of zich gewoon aanpassen en normaal Nederlands praten zal het al een stuk beter zijn.

zo'n hekel aan dat gegammellegammelegam
Waarschuw beheerder
ik ken er een paar met goede opleiding ook waar ik nu stage loop, en die jongens worden nergens van buitengesloten, het punt is alleen zie je al iemand aankomen met een hbo opleiding stelt zich voor tijdens een sollicitatie: iek ben achhhhhhmett ikke zoek baan

dan wordt je niet serieus genomen he! ik ben van mening elke allochtoon die de taal beheerst, gestudeerd heeft en zijn geloof niet laat bepalen wanneer hij wel en niet mag werken net zoveel kansen heeft als een blanke

hallee
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op donderdag 16 december 2010 om 09:54:
als ze zelf nou is stoppen met geloven of zich gewoon aanpassen en normaal Nederlands praten zal het al een stuk beter zijn.

zo'n hekel aan dat gegammellegammelegam


Ik zie het nog simpeler.

Velen lopen altijd te zeiken op Nederland en de Nederlanders.
Velen willen niet integreren en de taal machtig worden.
Spreken na 20 jaar net 3 woorden Nederlands.

Velen zitten de hele dag in theehuizen en moskeeen, komen amper onder de Nederlandse mensen.

Hun eigen cultuur is superieur aan de onze.

Misschien een stomme vraag dan hoor....

Maar wat doen ze dan hier?

Alleen uit financieel oogpunt?

Bovenstaande is uiteraard niet gericht op alle niet westerse allochtonen hier met goede intenties ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van P@S op donderdag 16 december 2010 om 10:01:
Maar wat doen ze dan hier?

Alleen uit financieel oogpunt?


het overnemen van de wereld :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ibu op woensdag 15 december 2010 om 15:37:
Klagen inderdaad. Maar ze doen er niks aan. Als er nou een paar Nederlanders opstonden en het echt niet meer zouden pikken en gewoon een paar tanden uit hun smoeltjes zouden slaan, dan was het probleem zo opgelost.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:51:
Krokodillentranen meneer Cohen... :')

Moslims worden beter behandeld in dit land, dan ze in elk ander moslim land ter wereld doen. (N)

In de jaren '30 vertrokken duizenden joden uit Duitsland naar de VS en Palestina door het toegenomen antisemitisme. Ik zie nog geen Marokkaan de boot naar Rabat pakken. (N)


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:52:
jammer 8)


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 15:59:
Kiezen ze zelf voor


Uitspraak van [B&D]Boerke[NL] op woensdag 15 december 2010 om 16:09:
kunnen we ervoor zorgen dat deze trend zich voortzet netzoals 19.0 en 19.5


Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 15 december 2010 om 16:21:
Tja zo lust ik er ook nog wel een paar. een geloof met zo veel extreme uitlatingen kan ik gewoon niet goed vinden. Het is niet voor niks dat moslims overal ter wereld mot hebben met niet-moslims. De islamitische cultuur is een intolerante oorlogscultuur die niet past bij een open samenleving zoals de Nederlandse.
De PvdA loopt weer angst te zaaien. En dan hebben ze een grote bek over Wilders. Maar zelf doen ze het veel en veel harder met van die achterlijke metaforen.


Uitspraak van Jantje trammelantje op woensdag 15 december 2010 om 16:47:
Koike zegt eindelijk eens wat zinnigs. Nederlnders zijn zo laf als de pest. Je buurvrouw en je eigen familie naaien dat is wat men makkelijk doet. Men ontkent zelfs de eigen cultuur hier in dit land. Iets beschermen of het nou de kleine man is of de taal is er niet bij en elkaar helpen bij een eventueel gevecht... maakte laatst mee dat dat niet gebeurde.

Dat is het probleem.


Uitspraak van Sisyphus op woensdag 15 december 2010 om 17:15:
vieze kale jood.


Uitspraak van basedrum op woensdag 15 december 2010 om 18:04:
ik vind dat ze dit zelf ook in de hand werken, ze geven alles
moslim ziekenhuis
moslim universiteit
moskee


Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 15 december 2010 om 18:47:
Er is 1 verschil: de joden werden buitengesloten ondanks dat ze exact hetzelfde beschavingsniveau hadden. Een stel barbaren uitsluiten daarentegen, tsja boeit me eigelijk geen flikker.

Los van dat vind ik het sowieso geen vergelijking want de joden vallen niemand lastig (behalve zichzelf, door allerlei lekkere dingen niet te eten) en kennen geen bekeerdrift.

De islam en het christendom verspreiden zich door respectievelijk de jihaad en de missie als een olievlek CQ kankergezwel CQ meute losgeslagen monsters uit een parallelle dimensie, over de wereld en halen overal alles overhoop, da's een goeie reden tot wantrouwen, bij joden is de enige reden tot wantrouwen een hele zooi bij elkaar gelogen stel complotverhaaltjes en horrorverhalen (over kinderoffers met name).

Jammer dat een jood dit moet zeggen, uitgerekend Cohen zou beter moeten weten en juist moeten snappen waarom zijn volk onterecht werd veracht, en de moslims in ieder geval deels terecht met de nek worden aangekeken.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 december 2010 om 20:08:
Ja het westen is zogenaamd de schuld van een falende Islamwereld


Uitspraak van Psychonaut op donderdag 16 december 2010 om 09:54:
zo'n hekel aan dat gegammellegammelegam


Zo... veel... blinde stupiditeit.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Styx op donderdag 16 december 2010 om 11:03:
Zo... veel... blinde stupiditeit.


Mooi dat je dat komt roepen, maar dat mag je aan de hand van mijn post wel eens nader toelichten.

Zou je sieren. (Y)
 
Waarschuw beheerder
De joden, vooral jongeren, waren voor de oorlog verantwoordelijk voor het stelselmatig verjagen van homo’s en lesbo’s uit hun wijken. Ze terroriseerden hele buurten en vielen niet-joodse vrouwen lastig. Op hun steppen, de voorlopers van scooters, maakten ze Mokum onveilig en vielen winkels aan. Sommigen van hen werden af en toe gearresteerd omdat ze terroristische aanslagen beraamden of een dramaturg de keel hadden doorgesneden. Joden vormden toen ook de grootse criminele groep die in gevangenissen oververtegenwoordigd was. Ik wil natuurlijk best naar de schoolbankjes terug om bijlessen geschiedenis te krijgen. Maar dan wel samen met Job Cohen.

http://www.trouw.nl/opinie/columnisten/ephimenco/article3340607.ece/Nieuwe_joden_.html
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:24:
De joden, vooral jongeren, waren voor de oorlog verantwoordelijk voor het stelselmatig verjagen van homo’s en lesbo’s uit hun wijken. Ze terroriseerden hele buurten en vielen niet-joodse vrouwen lastig. Op hun steppen, de voorlopers van scooters, maakten ze Mokum onveilig en vielen winkels aan. Sommigen van hen werden af en toe gearresteerd omdat ze terroristische aanslagen beraamden of een dramaturg de keel hadden doorgesneden. Joden vormden toen ook de grootse criminele groep die in gevangenissen oververtegenwoordigd was. Ik wil natuurlijk best naar de schoolbankjes terug om bijlessen geschiedenis te krijgen. Maar dan wel samen met Job Cohen.

http://www.trouw.nl/opinie/columnisten/ephimenco/article3340607.ece/Nieuwe_joden_.html


:roflol: heerlijk die geschiedenislessen. Eigenlijk is iedere bevolkingsgroep keihard crimineel. Of het nu de vooroorlogse joden zijn die zich gedroegen als de turken/marokkanen etc van nu, of de scheinheilige nederlanders die gedurende de oorlog wegkeken van de misdaden, of er zelf aan meededen en na de oorlog heel stoer de nsb-meisjes kaalschoren en tegenwoordig nog net zo wantrouwig zijn als vroeger.

Face it people, we zijn allemaal gewoon verrot.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
de pech die de joden gehad hebben is dat de duitsers wel in actie zijn gekomen en daar hebben ook veel onschuldige joden voor moeten boeten. Als dat nu nog eens zou gebeuren heb je de VN amerika en weet ik welke landen wel niet op je dak
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:13:
Mooi dat je dat komt roepen, maar dat mag je aan de hand van mijn post wel eens nader toelichten.


Vanwege je idiote vergelijking van Nederland met een islamitisch land.
Daarnaast vertrekken er meer Marokkanen en Turken dan er bij komen volgens het CBS. Neemt niet weg dat er in totaal meer moslims bijkomen.
 
Waarschuw beheerder


Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 11:43:
volgens het CBS.


Tellen ze ook Marokkanen en Turken mee die uit de moeders komen?
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 11:43:
Vanwege je idiote vergelijking van Nederland met een islamitisch land.


De enige idiote vergelijking is die van Job Cohen. Hoe durf je als Jood in godsnaam de huidige situatie te vergelijken met die van Nazi-Duitsland in de jaren '30.

Dan ben je echt niet goed snik. (N)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 00:51:
Gaat toch weg man! Jij ziet ook overal spoken.


Dus jij vind dat Cohen zijn uitspraken bij dragen aan een toleranter Nederland? Het tegendeel is eerder waar. Cohen probeert hiermee bewust groepen tegenover elkaar te zetten door de ene uit te sluiten en de ander te vertroetelen.
Uitspraak van P@S op donderdag 16 december 2010 om 10:01:
komen amper onder de Nederlandse mensen.


Vrijwillige apartheid en zichzelf beter voelen dan andere culturen is een basiswaarde van de islamitische cultuur.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
maar reckoner wat heb jij dan voor een moslim plaatje :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op donderdag 16 december 2010 om 12:46:
maar reckoner wat heb jij dan voor een moslim plaatje :lol:


Zie je de symboliek erachter niet?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:49:
Hoe durf je als Jood in godsnaam de huidige situatie te vergelijken met die van Nazi-Duitsland in de jaren '30.


:/
Cohen heeft t nazi duitsland helemaal niet genoemd, dat maak jij er weer van....


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 12:38:
Cohen probeert hiermee bewust groepen tegenover elkaar te zetten door de ene uit te sluiten en de ander te vertroetelen.


vervang t woordje Cohen door Wilders en ik ben het met je eens (y)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 12:58:
vervang t woordje Cohen door Wilders en ik ben het met je eens


En waarom is hetgene wat Wilders zegt dan zo veel erger? Cohen doet toch precies hetzelfde? En misschien nog wel erger omdat hij kiezers van een bepaalde groep weg zet als neo-nazi's met als doel alleen maar zijn eigen gelijk te halen.
Daarbij heeft hij gewoon geen gelijk en Wilders wel o:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:49:
De enige idiote vergelijking is die van Job Cohen.


Het zijn beiden idiote vergelijkingen.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:45:
Tellen ze ook Marokkanen en Turken mee die uit de moeders komen?


Dat zijn Nederlanders... :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:16:
Het zijn beiden idiote vergelijkingen.


Hoezo? Het is toch ook bizar dat Job Cohen de positie van moslims in dit land bekritiseerd, terwijl de gemiddelde moslim het in 'moslimsstaten' stukken slechter heeft.

Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:16:
Dat zijn Nederlanders... :lol:


Waar halen ze hun Marokkaanse of Turkse paspoort dan vandaan?! :/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 12:58:
vervang t woordje Cohen door Wilders en ik ben het met je eens (y)


Cohen vergelijkt niet hier iedereen met kritiek op moslims met NSB'ers?

Dat is toch wel zo'n beetje strekking van zijn uitspraken?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 13:12:
En waarom is hetgene wat Wilders zegt dan zo veel erger? Cohen doet toch precies hetzelfde? En misschien nog wel erger omdat hij kiezers van een bepaalde groep weg zet als neo-nazi's met als doel alleen maar zijn eigen gelijk te halen.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:19:
Cohen vergelijkt niet hier iedereen met kritiek op moslims met NSB'ers?


laat ik voorop stellen dat ik Cohen zijn opmerkingen ook heel dom vind, sta daar totaal niet achter (n)

maar in tegenstelling to Wilders vind ik Cohen geen man die mensen bewust tegen elkaar opzet dmv angt zaaien....
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:18:
Hoezo? Het is toch ook bizar dat Job Cohen de positie van moslims in dit land bekritiseerd, terwijl de gemiddelde moslim het in 'moslimsstaten' stukken slechter heeft.


Het doet er niet toe hoe het er aan toe gaat in het Midden-Oosten voor de situatie hier. Sterker nog het zou alleen maar positief zijn als de situatie in het Midden-Oosten schrijnend is en hier niet, zodat allochtonen daaruit afkomstig hun verworven vrijheden duidelijker inzien.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:18:
Waar halen ze hun Marokkaanse of Turkse paspoort dan vandaan?!


Omdat je een geboorte moet melden bij de gemeente en die een aanvraag doet bij de Marokkaanse of Turkse overheid.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:19:
Cohen vergelijkt niet hier iedereen met kritiek op moslims met NSB'ers?


Wees nou eens echt eerlijk en zeg gewoon dat dat bijvoorbeeld voor de reacties op Partyflock echt wel opgaat. En hoogstwaarschijnlijk op genoeg andere internetfora of cafégesprekken. Het heeft geen zin daarop te drammen en je zet inderdaad de paar kritische geesten weg in een hoekje.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 13:24:
maar in tegenstelling to Wilders vind ik Cohen geen man die mensen bewust tegen elkaar opzet dmv angt zaaien....


Nee, want dat doet zo'n integere vent niet?

Hij zet hier doelbewust iedereen met die een kritische noot naar moslims uit, neer als een antisemitische interbellum NSB'er.

Dat kan je overdreven vinden, maar dat zijn WOII vergelijkingen nog veel erger. Door zulke sentimenten de bespelen, zet je doelbewust een groep mensen, nog geen eens PVV'ers, in een bepaald daglicht.
Waarschuw beheerder
-1
Ja er is her en der discriminatie, maar we steven niet af op een holocaust.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:26:
Omdat je een geboorte moet melden bij de gemeente en die een aanvraag doet bij de Marokkaanse of Turkse overheid.


Dus het zijn wel degelijk ook Marokkanen en Turken?
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:26:
Wees nou eens echt eerlijk en zeg gewoon dat dat bijvoorbeeld voor de reacties op Partyflock echt wel opgaat. En hoogstwaarschijnlijk op genoeg andere internetfora of cafégesprekken. Het heeft geen zin daarop te drammen en je zet inderdaad de paar kritische geesten weg in een hoekje.


Hebben reacties op internet invloed op het feit dat moslims fysiek buitengesloten worden in deze maatschappij? Heb jij het eerste 'Moslims verboten!' bordje al op de lokale kroeg zien hangen?

Hij zegt dat moslims fysiek buiten de maatschappij geplaatst worden, om dezelfde manier als joden dat werden in jaren voor de oorlog. Het woord gotspe, is geeneens toereikend. (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:28:
Hij zet hier doelbewust iedereen met die een kritische noot naar moslims uit, neer als een antisemitische interbellum NSB'er.

Dat kan je overdreven vinden, maar dat zijn WOII vergelijkingen nog veel erger. Door zulke sentimenten de bespelen, zet je doelbewust een groep mensen, nog geen eens PVV'ers, in een bepaald daglicht.


je maakt t allemaal idd een stuk erger dan t is, nazi duitsland en de NSB heeft ie helemaal niet genoemd zoals jij stelt.....


maar goed alleen al om de reden dat mensen dit eruit willen halen (wat je vantevoren mijlenver aan kan zien komen), had hij het nooit moeten zeggen, daarnaast is de vergelijking ook nog is onzinnig (n)
Waarschuw beheerder
Je draait om de hete brij heen, omdat je er zeer goed bewust van bent geworden dat het stadium van 'kritiek' op de Islam voor veel mensen allang gepasseerd is. In Nederland zijn er tot 1940 ook nooit vanuit overheidswege verboden opgelegd aan joden, net zomin als dat nu het geval is met moslims. Wat wel zo was, is dat er een grote groep mensen in Nederland was die haatdragend tegenover joden stond.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:32:
Dus het zijn wel degelijk ook Marokkanen en Turken?


Al goed. Bij komen is niet het goede woord. De emigratie van Turken, Marokkanen en Surinamers is groter dan de immigratie.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 13:35:
je maakt t allemaal idd een stuk erger dan t is, nazi duitsland en de NSB heeft ie helemaal niet genoemd zoals jij stelt.....


Nee, maar de retoriek laat weinig aan de verhulling over is het niet?

Wie waren er expliciet antisemitisch de jaren voor de oorlog? De NSB toch bij uitstek? Dat is hetzelfde als dat Pechthold over Wilders zegt;"Ik hoor zijn knokploegen al door de straten marcheren." Daar heb je geen uitleg voor nodig om te begrijpen wat Pechthold hiermee bedoelt.

Gaan we nu alles woord voor woord ontleden alvorens we weten wat iemand precies bedoelt? Kom op Sjaak. Hou je toch eens niet zo van de domme.

Wie sluiten Joden dan nu buiten? PVV'ers en andere critici waarschijnlijk, wie deden dat in de jaren '30? NSB'ers en andere Duitsland-fanaten.

Cohen wil hier duidelijk een vergelijking tussen de huidige kritiek en de nazi's van weleer leggen. Als je dat niet inziet, ben je naïef. (N)
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:41:
Al goed. Bij komen is niet het goede woord. De emigratie van Turken, Marokkanen en Surinamers is groter dan de immigratie.


Klopt, maar alsnog neemt de populatie Marokkanen en Turken toe.

Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 16 december 2010 om 13:41:
Je draait om de hete brij heen, omdat je er zeer goed bewust van bent geworden dat het stadium van 'kritiek' op de Islam voor veel mensen allang gepasseerd is. In Nederland zijn er tot 1940 ook nooit vanuit overheidswege verboden opgelegd aan joden, net zomin als dat nu het geval is met moslims. Wat wel zo was, is dat er een grote groep mensen in Nederland was die haatdragend tegenover joden stond.


Nee, maar zij werden wel als 'ongewenste buitenlander' gezien. Daarnaast doet het er helemaal niet toe wat de specifieke historische feiten zijn omtrent de jaren 30, joden en de Nederlandse samenleving.

Het gaat om het plaatje wat hij probeert te schetsen, en dat is abject. (N)
 
Waarschuw beheerder
Deze uitspraken van Cohen verdedigen. :') Het lijkt wel het omgedraaide Geert Wilders topic. 8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:43:
Wie waren er expliciet antisemitisch de jaren voor de oorlog? De NSB toch bij uitstek?


zo heel antisemitisch was de NSB voor de oorlog helemaal niet hoor, voor de oorlog waren zelfs Joden lid van de NSB...







Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:43:
Cohen wil hier duidelijk een vergelijking tussen de huidige kritiek en de nazi's van weleer leggen. Als je dat niet inziet, ben je naïef.


je snapt mn punt geloof ik niet helemaal, ik denk juist dat Cohen naief is door niet te begrijpen hoe zn boodschap wordt geinterpreteerd....

mede daarom is hij ook totaal ongeschikt als politiek leider......
Waarschuw beheerder
-1
donateur
GOh hoe zou dat toch komen ?
Ze gedragen zich allebei het zelfde.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 13:52:
zo heel antisemitisch was de NSB voor de oorlog helemaal niet hoor, voor de oorlog waren zelfs Joden lid van de NSB...


Meen je dit nou?

Dat de eerste paar jaar dat niet het geval was, werd het des te meer door de opkomst van de nazi's aan de Oostgrens.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:58:
Dat de eerste paar jaar dat niet het geval was, werd het des te meer door de opkomst van de nazi's aan de Oostgrens.


de NSB is antisemitischer geworden door de toetreding van Meinoud Rost van Tonningen en Blokzijl
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:47:
Deze uitspraken van Cohen verdedigen. Het lijkt wel het omgedraaide Geert Wilders topic.


Is niet gewoon een poging de uitspraak te nuanceren naar wat daadwerkelijk speelt? Begrijp me goed, wat Cohen zegt is over the top, evenzo Wilders zijn uitspraken dat zijn.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:45:
maar alsnog neemt de populatie Marokkanen en Turken toe.


Klopt, hoewel de geboortecijfers gelukkig wel omlaag gaan.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:58:
Dat de eerste paar jaar dat niet het geval was, werd het des te meer door de opkomst van de nazi's aan de Oostgrens.


klopt, naarmate de NSDAP machtiger werd, ging mussert zich meer op die Duitse lijn begeven, begin jaren 30 keurde hij antisemitisme zelfs nog af:

Jodenhaat
Net als Mussolini keurde Mussert het antisemitisme af. Zijn motivatie was echter niet principieel, maar pragmatisch. Klijn en Te Slaa tonen aan dat Jodenhaat ook vóór de Holocaust werd beschouwd als vulgair en afkeurenswaardig, iets wat paste bij het barbaarse Oost-Europa, maar niet bij een fatsoenlijke Nederlandse partij. Mussert was zich daarvan bewust. ‘De toestanden zijn hier te lande nu eenmaal geheel verschillend met die in Duitschland,’ zo schreef hij in 1933 aan de ongeveer 150 Joodse NSB-leden. De formulering liet ruimte voor een koerswijziging, mochten de ‘toestanden’ zich wijzigen.

Binnen de NSB streden voor- en tegenstanders van een antisemitische koers om de macht. Klijn en Te Slaa typeren de NSB als ‘een potpourri van de meest uiteenlopende figuren en ideeën’. De op het Italiaanse fascisme gerichte ‘hegelianen’ verloren invloed aan de ‘volksen’, die in navolging van de Duitse nazi’s geloofden in de superioriteit van het Germaanse ras. Zij sloegen steeds openlijker een antisemitische toon aan.

Mussert trad hier niet tegen op. Integendeel, ook zijn standpunt over Joden verhardde. Klijn en Te Slaa wijten dat – in navolging overigens van Loe de Jong – aan Musserts gebrek aan beginselvastheid en de noodzaak om de diverse vleugels van de NSB binnenboord te houden. Met de mogelijkheid dat Mussert oprecht van mening veranderde houden zij geen rekening.

Vanaf 1934 verdeelde Mussert de Joden in Nederland in drie categorieën. Er waren volgens hem goed geïntegreerde, zich Nederlands voelende Joden. Zij waren te beschouwen als volwaardige burgers. Dan kwamen de orthodoxen: weliswaar geen echte Nederlanders, maar nuttige bondgenoten in de strijd tegen het communisme. Tot slot waren er ‘Joden, die geen deel hebben aan onze nationale gedachte’. Mussert doelde op captains of industry en linkse rakkers, die hun eigen belangen en die van het Joodse ‘ras’ zouden laten prevaleren boven het Nederlandse volksbelang.

Met deze driedeling begaf Mussert zich op een hellend vlak. Gaandeweg rekende de NSB een steeds groter deel van de Nederlandse Joden tot de derde categorie. Algauw werd in de partijbladen generaliserend gesproken over ‘het internationale Jodendom’ dat Nederland te gronde wilde richten. In april 1935 sloot Mussert de Joodse NSB’ers uit van partijfuncties.


http://www.veenmagazines.nl/00/hn/nl/162/artikel/26093/Edwin_Klijn_en_Robin_te_Slaa__'De_NSB'.html
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 13:24:
maar in tegenstelling to Wilders vind ik Cohen geen man die mensen bewust tegen elkaar opzet dmv angt zaaien....


En waarom dan niet? Wat Cohen nu doet is toch echt angst zaaien. Hij polariseert en probeert twee groepen (wilders-sympathisanten eenderzijds en moslims anderzijds) tegen elkaar op te stoken door de ene groep te bagataliseren en weg te zetten als inferieur volk met een slechte gedachtegang.
Als er iets verantwoordelijk is voor het bestaansrecht van de PVV dan zijn het wel uitspraken zoals deze van Cohen die de voedingsbodem zijn voor haat.
Cohen zaait haat. Wilders kan hierdoor oogsten. Zo gaat het al decennia. Laat cohen eens komen met oplossingen. Hij roept alleen maar wat. Ik las net dat de PVV en VVD de subsidie aan de Gulenbeweging in wil trekken. Kijk dat is teminste werken aan oplossingen. De PvdA roept alleen maar en kan niet met oplossingen komen om de polarisatie tegen te gaan. In plaats daarvan roepen ze liever maar dingen de het juist verergeren.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 14:37:
twee groepen (wilders-sympathisanten eenderzijds en moslims anderzijds)


Dus Wilders-sympathisanten en moslims staan per definitie tegenover elkaar?

Het vooroordeel dat vanwege anti-moslim op Wilders wordt gestemd is dus bij deze bevestigd?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 12:38:
Dus jij vind dat Cohen zijn uitspraken bij dragen aan een toleranter Nederland?


Kan je me citeren welke uitspraak van hem groeperingen tegenover elkaar zet en haat jegens de andere partij zaait?
 
Waarschuw beheerder
Mensen zijn in dat opzicht een beetje hetzelfde als honden.

Als je al gaat doen dat ze zielig zijn zonder dat er maar iets aan de hand is, gaan ze er misbruik van maken (Y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Roel63 op donderdag 16 december 2010 om 14:48:
Dus Wilders-sympathisanten en moslims staan per definitie tegenover elkaar?


Zeg ik dat? Nee dus. Maar Cohen doet wel alsof.

Uitspraak van Roel63 op donderdag 16 december 2010 om 14:48:
Het vooroordeel dat vanwege anti-moslim op Wilders wordt gestemd is dus bij deze bevestigd?


Wilders is slechts een tegen-reactie en hij kan oogsten wat door mensen zoals Cohen met dergelijke uitspraken al eerder is gezaaid.
Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 14:55:
Kan je me citeren


Waar gaat dit topic over. Cohen probeert moslims op te zetten tegen Wilders en diens sympathisanten.
Ik laat mij wel weer van mijn beleefde kant zien. Jij heb blijkbaar nog steeds niet het fatsoen om de vragen die ik eerder aan jou heb gesteld eens te beantwoorden. Maar wel het lef om steeds nieuwe vragen te stellen. Tis jammer dat je zo onfatsoenlijk bent.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 14:37:
Hij polariseert en probeert twee groepen (wilders-sympathisanten eenderzijds en moslims anderzijds) tegen elkaar op te stoken door de ene groep te bagataliseren en weg te zetten als inferieur volk met een slechte gedachtegang.


heeft hij helemaal niet gezegd, dat is jou interpretatie,

maar goed ik ga Cohen hier niet verdedigen want zoals ik al eerder heb gezegd vind ik de uitspraken ook niet goed....

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 14:37:
Cohen zaait haat. Wilders kan hierdoor oogsten.


komen niet veel verder zo he? ik vind dat Wilders dat doet en jij vindt dat Cohen dat doet.....


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 14:37:
En waarom dan niet?


zoals ik al eerde heb gezegd:



Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 13:52:
ik denk juist dat Cohen naief is door niet te begrijpen hoe zn boodschap wordt geinterpreteerd....

mede daarom is hij ook totaal ongeschikt als politiek leider......


maar goed misschien ben ik zelf wel naief over Cohen zn intenties, maar ik geloof gewoon niet dat t een slechte man is....
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 11:13:
Mooi dat je dat komt roepen, maar dat mag je aan de hand van mijn post wel eens nader toelichten.

Zou je sieren. (Y)


Sorry, maar daar heb ik geen behoefte aan. Die post was bedoeld om mijn ongenoegen kenbaar te maken over de uitspraken in dit topic en niks meer. Als je zelf niet ziet wat er mis mee is dan heeft discussiëren wat mij betreft weinig zin. Niks persoonlijks (Y)
 
Waarschuw beheerder
+1
Moslims willen zelf toch niet bij onze ongelovige cultuur horen (ondertussen wel zoontjes hebben die dure nikes, italiaanse en amerikaanse merkkleding dragen)
Lekker in soepjurk blijven/gaan lopen zoals al in de randstad gebeurt (y).

Ik vind het prima hoor, subculturen zoals gothics, emo's, gabbers, hiphoppers etc etc doen dat ook, maar worden door het "gros"ook raar aangekeken, en komen ook niet elke club binnen of worden door vele instanties/werkgevers ook geweigerd.

Subculturen klagen ook niet daarover
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Styx op donderdag 16 december 2010 om 16:16:
Sorry, maar daar heb ik geen behoefte aan. Die post was bedoeld om mijn ongenoegen kenbaar te maken over de uitspraken in dit topic en niks meer. Als je zelf niet ziet wat er mis mee is dan heeft discussiëren wat mij betreft weinig zin. Niks persoonlijks (Y)


En de uitspraken van Job Cohen, die zijn de normaalste zaak van de wereld?

Rrrrrright... (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 15:07:
Cohen probeert moslims op te zetten tegen Wilders en diens sympathisanten


Dus je weet het niet waar dit topic over gaat? Je kan dus ook geen voorbeeld noemen wat Job heeft gezegd. Weet je wel wat polarisatie is?

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 15:07:
Jij heb blijkbaar nog steeds niet het fatsoen om de vragen die ik eerder aan jou heb gesteld eens te beantwoorden. Maar wel het lef om steeds nieuwe vragen te stellen. Tis jammer dat je zo onfatsoenlijk bent.


Ik geen fatsoen? Ik heb trouwens ook geen idee over welke vraag je hebt, maar stel hem gerust nog een keer.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 16:23:
En de uitspraken van Job Cohen, die zijn de normaalste zaak van de wereld?


Wat een jankerts, welke uitspraken was dan over het randje?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 16:23:
En de uitspraken van Job Cohen, die zijn de normaalste zaak van de wereld?


Dat heb je mij nergens horen zeggen. Hier wordt hij alleen aangevallen om wat naar mijn mening totaal de verkeerde redenen zijn.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Styx op donderdag 16 december 2010 om 16:37:
Hier wordt hij alleen aangevallen om wat naar mijn mening totaal de verkeerde redenen zijn.


Oh HIJ wordt aangevallen? :roflol:
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 16 december 2010 om 16:56:
Oh HIJ wordt aangevallen? :roflol:


Wie anders?
Waarschuw beheerder
-1
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 15:38:
heeft hij helemaal niet gezegd, dat is jou interpretatie,


Mijn interpretatie grenst in dit geval aan de waarheid. zeker als jij niet aan kan tonen dat mijn redenering onjuist is.


Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 16:35:
Ik geen fatsoen? Ik heb trouwens ook geen idee over welke vraag je hebt, maar stel hem gerust nog een keer.


Omdat je hem zogenaamd niet heb gezien:
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 25 november 2010 om 20:38:
Wat vind jij eigenlijk van de koran en de islam. Ben je nog steeds overtuigd van het positieve karakter van de islam?


en ik heb de vraag meerdere keren herhaald. Het lijkt me stug dat je er overheen heb gelezen. (N)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 15:38:
maar goed misschien ben ik zelf wel naief over Cohen zn intenties, maar ik geloof gewoon niet dat t een slechte man is....


Ik zal je niet Naief noemen. Maar Cohen is een redelijk bedreven politicis die weet wat hij zegt en wat voor reactie hij daarmee uit lokt. Deze uitlating is zeer stratechisch overwogen om de kloof tussen bevolkingsgroepen alleen maar groter te maken. dit is wat de PvdA al tijden doet. Dit is echt zo'n typisch voorbeeld waarom de PVV bestaansrecht heeft. Met vijanden zoals Wilders heeft heb je geen vrienden nodig hoor.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 17:03:
Mijn interpretatie grenst in dit geval aan de waarheid.


een persoonlijke interpretatie, in dit geval jouw interpretatie, is altijd JOUW waarheid en niet DE waarheid :-p


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 17:03:
zeker als jij niet aan kan tonen dat mijn redenering onjuist is.


ik kan iig aantonen dat hij de dingen waarvan jij hem beschuldigt, niet heeft gezegd.....





Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 17:03:
Maar Cohen is een redelijk bedreven politicis


dat vraag ik me dus af.....

ik vind t een klungel 1ste klas,
en deze uitspraken van hem illustreren dat alleen maar weer.......


Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 17:03:
Deze uitlating is zeer stratechisch overwogen om de kloof tussen bevolkingsgroepen alleen maar groter te maken.


daar geloof ik dus echt geen snars van, waarom zou hij dat willen? is hij echt zo evil volgens jou??
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Styx op donderdag 16 december 2010 om 17:00:
Wie anders?


Homo's en joden in Amsterdam, bijvoorbeeld.
 
Waarschuw beheerder
-1
En moslims vinden ons te tolerant als het gaat om homoseksualiteit, topless stranden, sexy feesten etc etc, maar als het om moslims gaat moeten we ineens wel tolerant zijn
 
Waarschuw beheerder
-1
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2010/12/duitsland_moslims_zijn_nieuwe.html

ob Cohen heeft nog niet koud een Godwin begaan, of de Duitsers slaan terug. Onder het mom van "dat kunnen wij beter" gaat de Duitse regering anti-naziwetgeving toepassen op moslimextremisten.

Dinsdag verrichtte de Duitse politie arrestaties bij twee moslim-exremistische groeperingen. Deze salafisten zullen volgens Christian Science Monitor vervolgd worden voor het beramen van plannen om de regering omver te werpen. De wetgeving hieromtrent is ooit ingevoerd om te voorkomen dat de nationaal-socialisten weer aan de macht zouden komen.

De reacties bij onze oosterburen zijn wisselend. Volgens sommigen is de reactie op de moslimorganisaties overdreven. Lokale media en maatschappelijke organisaties zijn echter blij met het daadkrachtige optreden van de overheid. Zij hadden al weken druk gezet op politici en ambtsdragers.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 20:16:
ob Cohen heeft nog niet koud een Godwin begaan, of de Duitsers slaan terug. Onder het mom van "dat kunnen wij beter" gaat de Duitse regering anti-naziwetgeving toepassen op moslimextremisten.

Dinsdag verrichtte de Duitse politie arrestaties bij twee moslim-exremistische groeperingen. Deze salafisten zullen volgens Christian Science Monitor vervolgd worden voor het beramen van plannen om de regering omver te werpen. De wetgeving hieromtrent is ooit ingevoerd om te voorkomen dat de nationaal-socialisten weer aan de macht zouden komen.

De reacties bij onze oosterburen zijn wisselend. Volgens sommigen is de reactie op de moslimorganisaties overdreven. Lokale media en maatschappelijke organisaties zijn echter blij met het daadkrachtige optreden van de overheid. Zij hadden al weken druk gezet op politici en ambtsdragers.


Europa komt voor zichzelf op. (Y)
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 16 december 2010 om 18:16:
Oprotten, topicvervuiler.


Hmm, pastte niet in je straatje?
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 18:35:
En moslims vinden ons te tolerant als het gaat om homoseksualiteit, topless stranden, sexy feesten etc etc, maar als het om moslims gaat moeten we ineens wel tolerant zijn


Niet alleen moslims en niet alle moslims hoor. Ik vind dat we in bepaalde punten veel te tolerant zijn.
Dan heb ik het over fatsoenswaarden en beleefdheid die ver te zoeken zijn. Ik ben dan opgevoed dat wij als mensen gelijk zijn en je respect moet hebben voor anderen, ongeacht leeftijd, geslacht, sexe, sexualiteit, religie, kleur, noem maar op.
Vandaag de dag wordt "discriminatie" gezien als een "mening". En iedereen mag een mening hebben, en de ander hoeft het zich niet aan te trekken.
We mogen dus gerust zeggen dat Islamieten geen knip voor de neus waard zijn. Gevaarlijk zijn en we ze buiten moeten sluiten.
Deze mensen die straks kinderen gaan krijgen, gaan hun kinderen zo opvoeden als "normaal". Het is dus normaal als je tegen je kind zegt, niet dat Turkse meisje mee naar huis te nemen. Niet je kind bij een Marokkaans gezin laat spelen.
En als je kind straks volwassen is, dan is het heel goed mogelijk dat je kind een bordje in zijn winkel ophangt. "verboden voor Moslims".
Want dat is de boodschap van Cohen. Want we hebben niets begrepen van de lessen uit onze geschiedenis.
 
Waarschuw beheerder
ligt naar mening niet aan het geloof maar aan het milieu waaruit ze afkomstig zijn. Turkije en marokko etc zijn in vergelijking met ons gewoon laag ontwikkelde landen waar mensenrechten emancipatie en de algemene omgangsvomen enorm boers en simpel zijn. Dat kan je niet afschuiven op geloof.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 22:35:
Niet alleen moslims en niet alle moslims hoor. Ik vind dat we in bepaalde punten veel te tolerant zijn.
Dan heb ik het over fatsoenswaarden en beleefdheid die ver te zoeken zijn. Ik ben dan opgevoed dat wij als mensen gelijk zijn en je respect moet hebben voor anderen, ongeacht leeftijd, geslacht, sexe, sexualiteit, religie, kleur, noem maar op.
Vandaag de dag wordt "discriminatie" gezien als een "mening". En iedereen mag een mening hebben, en de ander hoeft het zich niet aan te trekken.
We mogen dus gerust zeggen dat Islamieten geen knip voor de neus waard zijn. Gevaarlijk zijn en we ze buiten moeten sluiten.
Deze mensen die straks kinderen gaan krijgen, gaan hun kinderen zo opvoeden als "normaal". Het is dus normaal als je tegen je kind zegt, niet dat Turkse meisje mee naar huis te nemen. Niet je kind bij een Marokkaans gezin laat spelen.
En als je kind straks volwassen is, dan is het heel goed mogelijk dat je kind een bordje in zijn winkel ophangt. "verboden voor Moslims".
Want dat is de boodschap van Cohen. Want we hebben niets begrepen van de lessen uit onze geschiedenis.


Kijk. Als jij je best doet kan je best verstandige dingen zeggen. :)
 
Waarschuw beheerder
-2
Goede woorden van Cohen..(Y) De tsunami van racisme en het massaal beledigen, uitsluiten en dscrimineren van moslims die er momenteel in Nederland plaatsvind mag best eens wat vaker benoemd worden.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1-1
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op donderdag 16 december 2010 om 17:14:
daar geloof ik dus echt geen snars van, waarom zou hij dat willen?


Ik gok dat de PvdA probeert de ietswat versnipperde linker vleugel naar zijn hadn te krijgen met dit soort uitspraken. Want uitiendelijk is en blijft PvdA een machtsgeile machine die overal aan de macht wil blijven.
Geloof mij. Deze woorden zijn op een gouden weegschaaltje gewogen en expres op deze manier de ether in geslingert. De PvdA is niet van de onoverwogen en spontane uitspraken. Daar is het een veels te gerafineerde machtsmachine voor.


Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 18:01:
Dit is pas creepy


Daar ben ik het ook niet mee eens.
Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 18:01:
Al die PVV ers


oooooh. daar hoor ik niet bij dan o:)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 20:16:
Dinsdag verrichtte de Duitse politie arrestaties bij twee moslim-exremistische groeperingen


Goed bezig (Y)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 23:00:
Dat kan je niet afschuiven op geloof.


Hoe kan het dan dat de islamitische culturen overal op deze wereld botsen met mensen die geen islamtische achtergrond hebben? Dat kan gewoon geen toeval meer zijn.

Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 22:35:
Dan heb ik het over fatsoenswaarden en beleefdheid die ver te zoeken zijn. Ik ben dan opgevoed dat wij als mensen gelijk zijn en je respect moet hebben voor anderen, ongeacht leeftijd, geslacht, sexe, sexualiteit, religie, kleur, noem maar op.


Dat is ook zo. Maar ik vind ook voort wat hoort wat. De islamtische religie heeft geen respect voor andere levensbeschouwingen. Waarom zou ik dan wel respect voor de islam op moeten brengen? Wij zijn al decennia tolerant geweest. Het is nu tijd dat moslims eens wat aardiger worden naar anderen toe (niet alleen hier maar wereldwijd). Het is geen eenrichtingsverkeer meer. Dat stank voor dank moet maar eens afgelopen zijn.
Als moslims zich beledigd voelen door het feit dat ik hun religie niet de hemel in prijs dan is dat hun keuze.


Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 22:35:
Deze mensen die straks kinderen gaan krijgen, gaan hun kinderen zo opvoeden als "normaal". Het is dus normaal als je tegen je kind zegt, niet dat Turkse meisje mee naar huis te nemen. Niet je kind bij een Marokkaans gezin laat spelen.


Dat hangt natuurlijk enorm af van wat voor soort gezin je treft. Als ons kind dadelijk is geboren dan bekijk ik echt wel goed met wat voor vriendjes ze mee gaan. Ze gaan echt niet mee met zo'n gesluierde pinguin met 8 kinderen die niet eens Nederlands spreekt.
Maar ik weet vaak wel dat je als Nederlands kindje vaak toch niet het huis in komt bij dat soort figuren dus dat scheelt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 23:56:
gok dat de PvdA probeert de ietswat versnipperde linker vleugel naar zijn hadn te krijgen met dit soort uitspraken.


nou dat lukt voor geen meter want in de peilingen verliezen ze alleen maar aan de sp.....



Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 23:56:
Geloof mij. Deze woorden zijn op een gouden weegschaaltje gewogen en expres op deze manier de ether in geslingert. De PvdA is niet van de onoverwogen en spontane uitspraken. Daar is het een veels te gerafineerde machtsmachine voor.


als ze zo geraffineerd waren deden ze dit soort uitspraken juist niet, want ze verliezen er alleen maar meer door.....
Waarschuw beheerder
-2
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 23:56:
Dat is ook zo. Maar ik vind ook voort wat hoort wat. De islamtische religie heeft geen respect voor andere levensbeschouwingen. Waarom zou ik dan wel respect voor de islam op moeten brengen? Wij zijn al decennia tolerant geweest. Het is nu tijd dat moslims eens wat aardiger worden naar anderen toe (niet alleen hier maar wereldwijd). Het is geen eenrichtingsverkeer meer. Dat stank voor dank moet maar eens afgelopen zijn.
Als moslims zich beledigd voelen door het feit dat ik hun religie niet de hemel in prijs dan is dat hun keuze.


De meeste moslims die ik ken zijn erg gastvrij hoor. Ik denk dat je alleen maar moslims kent uit een verpauperde buurt en je daar op blijft focussen. Ik heb niks met geen enkele religie en je kan met geen enkele gelovige in discussie gaan over hun geloof. Waarom dan wel de Islam bekritiseren? Dat doe je toch ook niet met Christenen.
Je kan die mensen ook hun geloof respecteren. Daarom is een moslim toch geen mindere collega of buurman? Hoe moeilijk is het om een mens te bekritiseren op gedrag? Dan maakt afkomst of religie niets uit. Hoe zou je het vinden dat wij Nederlanders nergens meer welkom zijn en ons verachten omdat sexueel kindermisbruik en pedofilie hier zoveel voorkomt. Zegt toch ook niks over jou als Nederlander? Dat jij dat ook doet bij jouw kind.

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 23:56:
Ze gaan echt niet mee met zo'n gesluierde pinguin met 8 kinderen die niet eens Nederlands spreekt.


Kijk eens om je heen. Alle jonge moeders zijn hier zowat geboren en spreken heel goed Nederlands. Jouw kind kan best met een turks kind spelen, ook al draagt de moeder een hoofddoek. Het heeft echt geen slechte invloed op je kind, denk zelfs dat je ze wat meer meegeeft, door ook kennis te maken met andere culturen dan boeren Hollands.
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 23:56:
Maar ik weet vaak wel dat je als Nederlands kindje vaak toch niet het huis in komt bij dat soort figuren dus dat scheelt.


Hoe kom je daarbij? Mijn kinderen hebben ook met en bij buitenlandse kinderen gespeeld, gegeten en gelogeerd en die kinderen hier. Ze zoeken elkaar nog steeds regelmatig op. Deze kinderen buitensluiten leer je ze ook geen kennis te maken met de Nederlandse cultuur en laat je ze niet integreren in de Nederlandse gemeenschap.
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.''


'Nuff said.
Waarschuw beheerder
In mijn ogen plaatsen moslims zichzelf in de meeste gevallen 'buitenspel'...
Ze passen niet aan, willen vaak hun zin doordrijven en gaan veelal alleen met eigen volk om.

Zie het topic over de sportschool...

Gelukkig zijn er ook moslims die zich wel aanpassen, die bv. een hoofddoek niet als verplichting zien waardoor zij niet belemmerd worden in hun beroepskeuze en vrijheid.
De moderne moslim doet gewoon goed mee en daar mogen ze met recht trots op zijn (Y)
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van rOxXy :[ op vrijdag 17 december 2010 om 01:33:
In mijn ogen plaatsen moslims zichzelf in de meeste gevallen 'buitenspel'...
Ze passen niet aan, willen vaak hun zin doordrijven en gaan veelal alleen met eigen volk om.

Zie het topic over de sportschool...

Gelukkig zijn er ook moslims die zich wel aanpassen, die bv. een hoofddoek niet als verplichting zien waardoor zij niet belemmerd worden in hun beroepskeuze en vrijheid.
De moderne moslim doet gewoon goed mee en daar mogen ze met recht trots op zijn


meee eens
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 16 december 2010 om 17:03:
dit is wat de PvdA al tijden doet. Dit is echt zo'n typisch voorbeeld waarom de PVV bestaansrecht heeft. Met vijanden zoals Wilders heeft heb je geen vrienden nodig hoor.


Kom nou zeg ga eens even niet zo zielig doen. Het is de PVV die het populaire debat volledig heeft geruïneerd met bizarre uitspraken. Het is een onverstandige opmerking, maar echt compleet niets vergeleken met de PVV zelf, zeker niet Bosma's boekje waarin hij probeert links te godwinnen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 13:32:
Heb jij het eerste 'Moslims verboten!' bordje al op de lokale kroeg zien hangen?


"Zonder pasje kom je deze discotheek niet in vrind" en daarna konden wij zonder pasje gewoon doorlopen 8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 11:25:
"Zonder pasje kom je deze discotheek niet in vrind" en daarna konden wij zonder pasje gewoon doorlopen


Ook veel gehoord: "Met deze schoenen blabla" zelfde verhaal. En heb het 1x meegemaakt dat zo'n gast dan naar achteren keek waar ik stond met precies dezelfde schoenen, en daar richting de security een opmerking over maakte.

Gevolg was dat hij meteen als lastig werd bestempeld en door 2 portiers de trap af gebonjourd werd. Niemand deed iets...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 11:25:
"Zonder pasje kom je deze discotheek niet in vrind" en daarna konden wij zonder pasje gewoon doorlopen 8)


Kerel ik werk zelf in de nachtelijk horeca. En zelfs mijn Marokkaanse opper-V (uitsmijter) zegt altijd: "Het zijn altijd de Marokkanen."

Dat zegt mij wat.

Schande maakt wijs, als je als portier altijd last hebt van groepjes Marokkaanse jongens, komen ze er gewoon niet meer in. Het is discriminatie, het is ontzettend kut voor de goedwillenden, maar als portier is het als eerste de bedoeling dat je iedereen een veilige gezellige avond uit bezorgd.

Hetzelfde geldt voor Polen, overdreven aso's etc.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 00:33:
Je kan die mensen ook hun geloof respecteren


Waarom zou ik? Waarom moet ik volgens jou een geloof respecteren wat een "ongelovig" mens zoals ik niet in zijn waarde laat?

Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 00:33:
Daarom is een moslim toch geen mindere collega of buurman?


als mens niet. Maar het geloof wat hij aan hangt is door en door slecht.
Er is een verschil tussen kritiek op een geloof en kritiek op een persoon.

Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 00:33:
Hoe moeilijk is het om een mens te bekritiseren op gedrag? Dan maakt afkomst of religie niets uit.


Ik bekritiseer moslims toch ook op grond van hun gedrag dan voort komt uit hun zeer slechte godsdienst.

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 08:22:
Het is de PVV die het populaire debat volledig heeft geruïneerd met bizarre uitspraken


Maar ondertussen nemen ze wel effectieve maatregelen door subsidies aan dubieuze islamtische clubs stop te zetten. Da's iig beter dan dat geleuter van de PvdA.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 00:17:
als ze zo geraffineerd waren deden ze dit soort uitspraken juist niet, want ze verliezen er alleen maar meer door.....


De PvdA nmaakt de laatste tijd wel vaker misstappen. zoals bijv het kabinet laten en vallen en "eff" de verkiezingen winnen op de sloffen met Job Cohen. allemaal goed doordachte politieke stappen.. Maar het gewenste effect werd niet bereikt. Deze uitspraak valt ook in die reeks weloverwogen maar jammerlijk mislukte pogingen om wat aan macht te winnen.

Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 00:33:
Kijk eens om je heen.


Ik woon in een iets ander soort stad dan jou. Jij heb makkelijk praten. wijken waar minder dan 40% allochtoon is vallen relatief mee qua overlast. Maar volgens mij heb je nog nooit in een wijk gewoon met +90% allochtonen. Zou jij uberhaupt in zo'n wijk willen wonen als je kinderen heb?
ik begrijp trouwens nog steeds jou redenering niet. "ja ik heb een paar goede ervaring met moslims" En dat gebruik je als argument om mijn standpunt wat betreft de islam te ontkracvhten. Je zal toch echt aan moeten tonen dat de ISLAM niet het bekritiseren waard is voordat je iets bereikt in zo'n discussie met mij.
Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 00:33:
denk zelfs dat je ze wat meer meegeeft, door ook kennis te maken met andere culturen dan boeren Hollands.


Ja dan kunnen ze mooi de verschillen zien tussen de open Hollandse cultuur en de onbeschofte moslimcultuur die dingen gewoon haat om het haten.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 17 december 2010 om 13:15:
moslimcultuur die dingen gewoon haat om het haten


Ja, want jij hebt gegrondere redenen voor de haat die je hier elke keer weer ten toon spreidt. Want je werd in je jeugd voor kaaskop uitgescholden toch?
:lol:

Dat je kinderen al niet met een anderen zouden mogen spelen om wat die moeder voor taal spreekt of kleding draagt zegt al weer genoeg.

Uitspraak van H & B op donderdag 16 december 2010 om 22:35:
Vandaag de dag wordt "discriminatie" gezien als een "mening". En iedereen mag een mening hebben, en de ander hoeft het zich niet aan te trekken.
We mogen dus gerust zeggen dat Islamieten geen knip voor de neus waard zijn. Gevaarlijk zijn en we ze buiten moeten sluiten.
Deze mensen die straks kinderen gaan krijgen, gaan hun kinderen zo opvoeden als "normaal". Het is dus normaal als je tegen je kind zegt, niet dat Turkse meisje mee naar huis te nemen. Niet je kind bij een Marokkaans gezin laat spelen.
En als je kind straks volwassen is, dan is het heel goed mogelijk dat je kind een bordje in zijn winkel ophangt. "verboden voor Moslims".
Want dat is de boodschap van Cohen. Want we hebben niets begrepen van de lessen uit onze geschiedenis.


:respect:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:01:
:respect:


Erg slechte argumentatie om een nazi-vergelijking goed te praten. :/
Waarschuw beheerder
Want nazi's mogen nergens mee vergeleken worden, bla bla bla. Door jodenvervolging zo op een voetstuk te zetten, denkt iedereen dat dat soort dingen alleen kunnen gebeuren in een andere wereld of in een ver verleden. Terwijl Cohen hier best een punt heeft.
Het is nog niet hetzelfde, maar je geeft het wel de kans als je als samenleving rustig toelaat dat er mensen hier in angst over hun toekomst leven vanwege dr afkomst of geloof.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 20:16:
ob Cohen heeft nog niet koud een Godwin begaan, of de Duitsers slaan terug. Onder het mom van "dat kunnen wij beter" gaat de Duitse regering anti-naziwetgeving toepassen op moslimextremisten.

Dinsdag verrichtte de Duitse politie arrestaties bij twee moslim-exremistische groeperingen. Deze salafisten zullen volgens Christian Science Monitor vervolgd worden voor het beramen van plannen om de regering omver te werpen. De wetgeving hieromtrent is ooit ingevoerd om te voorkomen dat de nationaal-socialisten weer aan de macht zouden komen.

De reacties bij onze oosterburen zijn wisselend. Volgens sommigen is de reactie op de moslimorganisaties overdreven. Lokale media en maatschappelijke organisaties zijn echter blij met het daadkrachtige optreden van de overheid. Zij hadden al weken druk gezet op politici en ambtsdragers.


Fantastisch! Niet meer dan terecht...
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:08:
Terwijl Cohen hier best een punt heeft.


Heeft ie zeker, joden worden in de stad waar hij burgemeester is geweest alweer opgejaagd. Alleen niet door bruine hemden, maar door lichtgetinte types. Oh nee, wacht, daar had hij het niet over :o
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:08:
Want nazi's mogen nergens mee vergeleken worden, bla bla bla. Door jodenvervolging zo op een voetstuk te zetten, denkt iedereen dat dat soort dingen alleen kunnen gebeuren in een andere wereld of in een ver verleden. Terwijl Cohen hier best een punt heeft.
Het is nog niet hetzelfde, maar je geeft het wel de kans als je als samenleving rustig toelaat dat er mensen hier in angst over hun toekomst leven vanwege dr afkomst of geloof.


Het zal ook nooit hetzelfde zijn. Moslims hier staan niet ter discussie omwille van hun afkomst of hun religie, maar om het gedrag en de anti-sociale houding van een bijzonder statistisch groot deel van de gemeenschap.

Moslims cq. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit, de gevangenissen en de daderprofielen. Dat is statistisch gezien bijzonder, gezien de relatief kleine gemeenschap ten opzichte van de autochtone bevolking.

Dát is het grootste punt wat tegen de moslimgemeenschap van dit land werkt, het gedrag binnen de eigen gelederen.

Dáár hadden de Joden destijds geen deel aan. Die waren ondervertegenwoordigd in de criminaliteit, ze waren alleen vermogender en hielden vast aan eigen traditie en leidde een teruggetrokken bestaan. Zeg maar de 'Chinezen' van Nederland. Waar niemand, maar dan ook niemand ooit een negatief woord over te zeggen heeft.

Alleen daarom al gaat de vergelijking abject krom. Moslims hier hebben zeer zeker een groot eigen aandeel aan hun eigen status en aanzien in dit land.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Moslims hier hebben zeer zeker een groot eigen aandeel aan hun eigen status en aanzien in dit land.


Dat werd toendertijd over joden toch ook gezegd?

Jij hebt alleen besloten dat deze reden wel rechtvaardig is. Gevaarlijk...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:26:
Dat werd toendertijd over joden toch ook gezegd?

Jij hebt alleen besloten dat deze reden wel rechtvaardig is. Gevaarlijk...


Of jij steekt je kop in het zand en wil een probleem niet erkennen omdat je dan afstand moet doen van bepaalde standpunten en zienswijzen waarbij je het gevoel hebt daarvoor te moeten blijven staan. M.a.w. je wil hoe dan ook de goede vrede bewaren, wat een nobel streven is maar wellicht in dit geval gewoon even niet zo terecht...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:26:
Dat werd toendertijd over joden toch ook gezegd?


Werd dat destijds over joden gezegd? Of verzin je dat om je punt kracht bij te zetten?

Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:26:
Jij hebt alleen besloten dat deze reden wel rechtvaardig is. Gevaarlijk...


Deze reden rechtvaardigt de huidige kritische kijk op onze immigranten. Is dat gevaarlijk?

Nederlandse steden die binnen een halve generatie, van 99% naar 51% autochtonen gegaan zijn. Dat lijkt mij geen gezonde ontwikkeling voor een maatschappij. Zeker niet wanneer de bijkomende culturele strubbelingen de boventoon blijven voeren.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:30:
steekt je kop in het zand en wil een probleem niet erkennen omdat je dan afstand moet doen van bepaalde standpunten en zienswijzen waarbij je het gevoel hebt daarvoor te moeten blijven staan.


:/
Ik heb juist een hekel aan Cohen en zijn gezwets, maar vind wat ie nu zegt niet geheel onterecht. Zie niet in van welk soort standpunten ik verder afstand moet nemen? Tell me...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:34:
Of verzin je dat om je punt kracht bij te zetten?


Dat er werd gezegd dat ze het over zichzelf afgeroepen hadden? Zeker niet, duik de geschiedenisboeken eens in!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:34:
Nederlandse steden die binnen een halve generatie, van 99% naar 51% autochtonen gegaan zijn. Dat lijkt mij geen gezonde ontwikkeling voor een maatschappij. Zeker niet wanneer de bijkomende culturele strubbelingen de boventoon blijven voeren.


Mee eens. Maar de weg die door Cohen nu aangehaald wordt, is ook niet de oplossing.
Of wilde je iedereen laten remigreren door ze 'weg te pesten'?

Ik zei niet dat een kritische kijk gevaarlijk was. Maar kijk ook eens wat kritischer naar je eigen denkbeelden ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:26:
Dat werd toendertijd over joden toch ook gezegd?


Nee, omdat Joden destijds gehaat werden omdat ze veels te veels invloed hadden in de financiele sector.
Joden zaten in alle takken van het zakenleven en waren veel te machtig.

Joden hadden destijds geen aanzienlijk aandeel in criminaliteit zoals nu met de Marokkanen en ze hadden al helemaal geen concrete plannen om anderen met geweld hun geloof op te dringen.
Waarschuw beheerder
Zeg toch niet dat ze crimineel waren, ik zeg dat er toen wel een andere reden was om te zeggen dat het d'r eigen schuld was.

Er is altijd wel een rechtvaardiging te vinden, dat bedoelde ik met gevaarlijk.

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 december 2010 om 12:51:
Zie je de symboliek erachter niet?


nee
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 14:44:
Er is altijd wel een rechtvaardiging te vinden, dat bedoelde ik met gevaarlijk.


Joden vormden destijds geen gevaar voor de vrijheden van Europa.
Ze hadden geen plannen voor een kalifaat of voor een heilige oorlog
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Psychonaut op vrijdag 17 december 2010 om 14:53:
nee


Vrouwenonderdrukking. (Y)
Waarschuw beheerder
Lees je wel waar je op reageert? Toendertijd werd er wel een andere reden aangenomen waarom ze een bedreiging vormden.

'Ze' betreft trouwens niet elke moslim of persoon met een islamitische achtergrond he. Dat lijk je wel eens te vergeten, omdat wat extremisten zeggen dat het de enige juiste uitleg van de Koran is ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:58:
Joden vormden destijds geen gevaar voor de vrijheden van Europa.
Ze hadden geen plannen voor een kalifaat of voor een heilige oorlog


Moslims hebben dat ook niet, slechts een klein groepje, dat kan je relatief makkelijk isoleren door geldstromen vanuit vieze geitenneukerslanden zoals Saudi Arabie en Qatar, naar moskeebesturen hier in NL af te sluiten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 15:03:
Moslims hebben dat ook niet, slechts een klein groepje, dat kan je relatief makkelijk isoleren door geldstromen vanuit vieze geitenneukerslanden zoals Saudi Arabie en Qatar, naar moskeebesturen hier in NL af te sluiten.


4 miljoen voor de grootste moskee van Nederland, die vandaag haar deuren opende, kwam van geldschieters Qatar.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Gewoon laten storneren die handel joh, simpel zat :Lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:58:
Joden vormden destijds geen gevaar voor de vrijheden van Europa.
Ze hadden geen plannen voor een kalifaat of voor een heilige oorlog


Toen had je een Europa wat totaal niet te vergelijken is. De joden werden vervolgd indertijd omdat er een in het volk Joden een vermogende groep was die ook onderling elkaar welvaart verstrekten. Zo ging een jood eerder naar een joodse schoenmaker, ipv naar de mof. Doe daar een economische crisis van eind jaren 20 overheen en het nazisme is geboren. Vind dat Cohen wel degelijk een vergelijking mag maken tussen de opkomst van de PVV en het nazisme. Het zit misschien in een ander jasje, maar de inhoud is precies hetzelfde. Er zijn een paar marokkaanse probleemjongeren die veelvuldig de media halen en daar moet dan een heel volk voor aangesproken worden.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Puntenbokser op vrijdag 17 december 2010 om 15:13:
De joden werden vervolgd indertijd omdat er een in het volk Joden een vermogende groep was die ook onderling elkaar welvaart verstrekten.


Dat was idd zoals er toen over gedacht werd. Echter waren de joden gemiddeld genomen niet rijker, er zaten wel enkele buitenproportioneel rijke families tussen die heel erg opvielen en jaloezie opwekten. Wat niet hielp, was dat de belangrijkste onderhandelaars in Versailles in 1919 bijna allemaal joden waren, en ook nog ver familie van elkaar (telgen van de Rothschild-dynastie).
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Dat is statistisch gezien bijzonder, gezien de relatief kleine gemeenschap ten opzichte van de autochtone bevolking.


Wat? Wat heeft de relatief kleine gemeenschap ermee te maken dat ze oververtegenwoordigd zijn? Het gaat om percentages.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Die waren ondervertegenwoordigd in de criminaliteit, ze waren alleen vermogender en hielden vast aan eigen traditie


Heb je daar cijfers voor? Laatste wat ik hoorde zaten veel joden juist tegen armoede aan en waren er enkele zeer vermogenden.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:42:
Nee, omdat Joden destijds gehaat werden omdat ze veels te veels invloed hadden in de financiele sector.


De werkelijke situatie lag anders. Er waren maar een paar rijke joden. Maar nu hebben we de 'linkse elite' (:lol:) om op te zeiken.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:58:
Joden vormden destijds geen gevaar voor de vrijheden van Europa.
Ze hadden geen plannen voor een kalifaat of voor een heilige oorlog


Moslims zijn totaal niet in staat om ook maar iets te bereiken in Europa. Daarnaast is je punt nog belachelijker omdat je moslims beschuldigd van PRECIES datgene waar joden van werden beschuldigd, namelijk het ontwrichten van de maatschappij en streven naar joodse overheersing. Het is bijna aandoenlijk hoe ver de overeenkomsten gaan tussen antisemitisme in de late 19e en vroeg 20e eeuw en de huidige PVV-politiek.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 16:04:
Wat? Wat heeft de relatief kleine gemeenschap ermee te maken dat ze oververtegenwoordigd zijn? Het gaat om percentages.


En die zijn schrikbarend.

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 16:04:
Heb je daar cijfers voor? Laatste wat ik hoorde zaten veel joden juist tegen armoede aan en waren er enkele zeer vermogenden.


Nee, geen cijfers. Maar dat was wel het onderbuik gevoel dat heerste en door kwaadwillenden als argument opgevoerd werden.

De Eeuwige Jood nooit gezien?

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 16:04:
Moslims zijn totaal niet in staat om ook maar iets te bereiken in Europa.


Oh nee, vandaag is de grootste moskee in Nederland geopend en is bekend dat de politie van IJsselland alleen nog maar halal-lunchpaketten uitserveert. Dat is vandaag alleen al.

Dat is islamisatie, bottum-up. (N)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 16:04:
Moslims zijn totaal niet in staat om ook maar iets te bereiken in Europa. Daarnaast is je punt nog belachelijker omdat je moslims beschuldigd van PRECIES datgene waar joden van werden beschuldigd, namelijk het ontwrichten van de maatschappij en streven naar joodse overheersing


:jaja:

Dat bedoel ik, wij vinden achteraf heel nuchter dat joden over het algemeen helemaal niet zo vermogend waren en helemaal niet uit waren op overheersing, maar toendertijd werd dat dus wel als een rechtvaardiging gezien om een complete bevolkingsgroep buiten te sluiten. Het is echt niet zo verschillend.
Waarschuw beheerder
zulle de meerderheid zich wel moeten aanpassen voordat ze in onze samenleving mee kunne gaan zo niet enkele reis oorlogsparadijs terug
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:10:
Maar dat was wel het onderbuik gevoel dat heerste en door kwaadwillenden als argument opgevoerd werden.


Daarvan werden ze inderdaad beschuldigd. Met het kapitaal de staat proberen te ontwrichten en over te nemen. In de praktijk was dat niet zo. Maar gelukkig nemen moslims ons wél echt over... dat is één ding wat zeker is.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:10:
De Eeuwige Jood nooit gezien?


Jazeker wel, inclusief een paar andere verboden propagandafilms zoals Jüd Süss
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:10:
En die zijn schrikbarend.


Mee eens. Evenals de cijfers uit andere grote allochtone groepen, waaronder niet-moslims.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:10:
Oh nee, vandaag is de grootste moskee in Nederland geopend en is bekend dat de politie van IJsselland alleen nog maar halal-lunchpaketten uitserveert. Dat is vandaag alleen al.


ojee, snel de schuilkelders in! ze komen!! :rot:


nee maar serieus, dat is toch geen aanleiding om te gaan denken dat NL wordt geregeerd door de islam??
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:10:
Oh nee, vandaag is de grootste moskee in Nederland geopend en is bekend dat de politie van IJsselland alleen nog maar halal-lunchpaketten uitserveert. Dat is vandaag alleen al.


Al die Synagogen, dat koshere eten, weer een joodse bankier...
Zonde van die moskee, die staat over 50 jaar leeg en er zou keuze moeten zijn tussen halal, kosher, vegetarisch, veganistisch en doorsnee. En nu?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 16:19:
ojee, snel de schuilkelders in! ze komen!! :rot:

nee maar serieus, dat is toch geen aanleiding om te gaan denken dat NL wordt geregeerd door de islam??


Nee natuurlijk niet. Maar zeg niet dat er geen sprake is van een vorm van islamisatie in Nederland. Want dat is er wel degelijk.

Er zijn legio voorbeelden van kunstwerken waar aanstoot wordt genomen, overheidskantoren die geen kerstboom mogen, uitsluitend halal-vlees in gemeentelijke kantines.

Ook de overtrokken reflex om maar 'geen moslims voor het hoofd te stoten' is een vorm van islamisatie. Dat kan je ontkennen, dat kan je wegwuiven. Je weet dat het best goed te onderbouwen valt.

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 16:21:
Al die Synagogen, dat koshere eten, weer een joodse bankier...


Die 20 synagogen tegenover 500 moskeeën?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Lindaaatje weer lekker met d'r benen wijd voor de moslim zie ik (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:31:
Ook de overtrokken reflex om maar 'geen moslims voor het hoofd te stoten' is een vorm van islamisatie. Dat kan je ontkennen, dat kan je wegwuiven. Je weet dat het best goed te onderbouwen valt.


Geloof niet dat dat aan moslims zelf te wijten is? Terwijl je nu juist probeert te zeggen dat
het hun eigen schuld is dat ze buitengesloten worden en dat het daarom anders is als met joden.

Veel door jou genoemde islamisatie is een vorm van westerlingen die inspringen op een nieuwe markt (bijvoorbeeld halal voedsel), gewoon ouderwets geld verdienen dus.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:31:
Die 20 synagogen tegenover 500 moskeeën?


Voor de jaren '40 waren het er anders een stuk meer.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:31:
Die 20 synagogen tegenover 500 moskeeën?


We hadden voorheen ook wat meer joden en synagogen, bijdehand...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:31:
Er zijn legio voorbeelden van kunstwerken waar aanstoot wordt genomen, overheidskantoren die geen kerstboom mogen, uitsluitend halal-vlees in gemeentelijke kantines.


En 9 van die 10 jammer verhalen uit de Telegraaf bleken schromelijk overdreven 8) Heeft die Demente Taart nog een mooi gedocumenteerd lijstje van. Al die schreeuwerige Telegraafkoppen met 500+ reacties eronder. Het genuanceerdere verhaal werd dan een paar daagjes later wat minder prominent geplaatst en zie, het eerste blijft hangen bij haters zoals jij 8)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 16:36:
We hadden voorheen ook wat meer joden en synagogen, bijdehand...


En Joden terroriseerden ook iedereen op straat (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:31:
Er zijn legio voorbeelden van kunstwerken waar aanstoot wordt genomen, overheidskantoren die geen kerstboom mogen, uitsluitend halal-vlees in gemeentelijke kantines.

Ook de overtrokken reflex om maar 'geen moslims voor het hoofd te stoten' is een vorm van islamisatie. Dat kan je ontkennen, dat kan je wegwuiven. Je weet dat het best goed te onderbouwen valt.


ik ben t niet met je eens, dat is een overdreven politiek correcte refelex die bij veel bestuurders heerst,

daar kent NL een traditie in, dat blijft niet beperkt tot moslims, het is een reflex die zich ook manifesteert tegenonver andere minderheden zoals bijvoorbeeld surinamers....

denk hierbij aan de omgang met het slavernijverleden, de negerzoen, sinterklaas etc....

de voorbeelden die jij noemt zijn exponenten van die overdreven politiek correcte reflex tav minderheden....

met islamisatie heeft t allemaal weinig maken.....
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Moslims hier staan niet ter discussie omwille van hun afkomst of hun religie


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Moslims


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
religie


8)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 14:21:
Moslims cq. Marokkanen


Whe, dat voor de "domme" PVV tokkies Marokkanen en Moslims synoniemen zijn verbaast me niet. Van jou had ik beter verwacht 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:45:
Whe, dat voor de "domme" PVV tokkies Marokkanen en Moslims synoniemen zijn verbaast me niet. Van jou had ik beter verwacht 8)


Waar zeg ik dat het synoniemen zijn? :/ Ik licht alleen de grootste 'probleem' groep onder de moslims eruit.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 16:38:
de voorbeelden die jij noemt zijn exponenten van die overdreven politiek correcte reflex tav minderheden....

met islamisatie heeft t allemaal weinig maken.....


Het is geen islamisatie óm islamisatie, maar het faciliteert wel een op moslims ingerichte maatschappij. Dat is wat ik bedoel te zeggen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 16:36:
gewoon ouderwets geld verdienen dus


Ambtenaren verplichten Halal-vlees te eten in de kantine van het gemeentehuis?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:52:
Ambtenaren verplichten Halal-vlees te eten in de kantine van het gemeentehuis?


Hoe dan? Word het ze met een trechter de strot ingeduwd ofzo?:/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:03:
Hoe dan? Word het ze met een trechter de strot ingeduwd ofzo?:/


Als al je vlees nou halal-gecertificeerd is? :/

Moet je dan maar geen vlees meer eten ofzo. (N)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:04:
Als al je vlees nou halal-gecertificeerd is?


Maakt dat het dan verplicht om te eten?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:04:
Moet je dan maar geen vlees meer eten ofzo. (N)


Ja. Als je het er niet mee eens bent eet je het toch lekker niet!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:08:
Ja. Als je het er niet mee eens bent eet je het toch lekker niet!


Dus het is voor ons autochtonen kiezen of delen? Of je eet Halal-vlees, of niet.

De keuze bestaat in jouw wereld niet? Of je onderwerpt je aan de Islam of niks.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 16:51:
Het is geen islamisatie óm islamisatie, maar het faciliteert wel een op moslims ingerichte maatschappij.


dat is wat overdreven he?? het houdt hier en daar iets teveel rekening met de wensen van moslims, thats all....

want wees eerlijk, het zijn toch triviale, miezerige dingetjes waar je je druk om maakt???

dat is denk ik ook precies het uitgangspunt van de bestuurders die bijvoorbeeld besluiten halal voedsel aan t personeel te serveren:

'ok, ons boeit t niet of iets halal is of niet, en zij wel, dus laten we dan alles maar halal doen, dat scheelt in de kosten en we hoeven niet allemaal aparte moslim en niet-moslim maaltijden voor te zetten'
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:10:
Of je onderwerpt je aan de Islam of niks.


als je halal vlees eet onderwerp je je dus aan de islam.............
:rot:

nou dat doe ik dan bijna elk weekend als ik naar de shoarmaboer hier in de buurt ga met heerlijke echte lamsshoarma....

nooit bij stilgestaan dat ik me daardoor als een dhimmie gedraag.... :roflol:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:10:
dat is wat overdreven he?? het houdt hier en daar iets teveel rekening met de wensen van moslims, thats all....

want wees eerlijk, het zijn toch triviale, miezerige dingetjes waar je je druk om maakt???


Maar 1.000 trivale miezerige dingetjes vormen een groot geheel Sjaak. Dat is het punt. Mocht Europa daadwerkelijk geislamiseerd worden, dan zal het waarschijnlijk zo gaan. 50 jaar lang, kleine trivale miezerige dingetjes.

Langzame acceptatie van dingen die we eigenlijk niet willen. Aparte zwembaden afdwingen, voedsel afdwingen, boos worden op dit, boos worden op dat, boos worden op een kroegnaam in Schotland, op een clublied van Schalke, boos op een kunstenaar, lingerie reclames.

Constant inspelen op die reflex van appeasement die heerst bij vele Europeanen. Jij mag het wegwuiven, niet serieus nemen. Prima. Gelukkig houden anderen het wel in de gaten. (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:10:
Dus het is voor ons autochtonen kiezen of delen? Of je eet Halal-vlees, of niet.


Ja, wat is er zo raar aan om iets wat je niet moet ook gewoon niet te eten?


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:10:
De keuze bestaat in jouw wereld niet? Of je onderwerpt je aan de Islam of niks.


Wat heeft dit met onderwerpen aan de islam te maken? Je eet het of je eet het niet zo moeilijk is het niet hoor. Het is gewoon vlees maar omdat het halal is word er ineens moeilijk om gedaan, hoe bedoel je kortzichtig..:D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:13:
als je halal vlees eet onderwerp je je dus aan de islam.............


Wel als de keuze je niet gelaten wordt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:17:
Wel als de keuze je niet gelaten wordt.


zoals bij de politie ijsselland
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:16:
Maar 1.000 trivale miezerige dingetjes vormen een groot geheel Sjaak. Dat is het punt. Mocht Europa daadwerkelijk geislamiseerd worden, dan zal het waarschijnlijk zo gaan. 50 jaar lang, kleine trivale miezerige dingetjes.

Langzame acceptatie van dingen die we eigenlijk niet willen. Aparte zwembaden afdwingen, voedsel afdwingen, boos worden op dit, boos worden op dat, boos worden op een kroegnaam in Schotland, op een clublied van Schalke, boos op een kunstenaar, lingerie reclames.

Constant inspelen op die reflex van appeasement die heerst bij vele Europeanen. Jij mag het wegwuiven, niet serieus nemen. Prima. Gelukkig houden anderen het wel in de gaten. (Y)


Inderdaad.....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:16:
Het is gewoon vlees maar omdat het halal is word er ineens moeilijk om gedaan, hoe bedoel je kortzichtig..:D


Omdat het een slachtproces is waar veel mensen het terecht niet mee eens zijn. Ten eerste is het religieus, ten tweede is het niet diervriendelijk.

Daar mag je het volgens mij niet mee eens zijn.

Dus 5 jaar geleden kon je nog gewoon een broodje bal halen in de kantine, en nu opeens omdat de lokale gemeente in een achterlijke besluit heeft besloten zich aan te passen aan een minimale hoeveelheid Nederlanders, kan je geen broodje bal meer halen.

Dat is toch achterlijk? Waarom zou je de keuze niet laten, links halal-vlees, rechts broodje Bal. Waarom zou een gemeentemedewerker zich moeten aanpassen aan de Islam?

Zelfs alle Hollandse kaas van Campina is inmiddels Halal gecertificeerd? Waarom ingodsnaam? (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:16:
Aparte zwembaden afdwingen, voedsel afdwingen, boos worden op dit, boos worden op dat, boos worden op een kroegnaam in Schotland, op een clublied van Schalke, boos op een kunstenaar, lingerie reclames.


boos worden is 1 ding er gehoor aan geven is 2,

en wat betreft het laatste heb ik de indruk dat dat steeds minder gebeurt, juist doordat dat overdreven politiek correcte klimaat aan het afbrokkelen is......




Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:16:
Constant inspelen op die reflex van appeasement die heerst bij vele Europeanen. Jij mag het wegwuiven, niet serieus nemen.


ik wuif het niet weg, zoals gezegd vind ik de refelex ook overdreven(ik heb trouwens de indruk dat het pleasen vaak voortkomt uit de bestuurders zelf, ipv immense druk van boze moslims),

alleen ik vind het tegelijk overdreven om er zon alarmistische toon over aan te slaan zoals jij doet...



Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:17:
Wel als de keuze je niet gelaten wordt.


ik ben t met je eens dat als je het niet zou willen eten, je die keus zou moeten hebben....

maar zoals gezegd, het is ook gemakzucht,

veel autochtonen merken t verschil niet en hebben er geen probleem mee,

althans dat is mijn ervaring..... heb bij de ahold bezorgservice albert gewerkt als bijbaan, we kregen daar ook halal eten vanwege de moslim-collega's, niemand van ons (autochtonen) had daar moeite mee....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:27:
althans dat is mijn ervaring..... heb bij de ahold bezorgservice albert gewerkt als bijbaan, we kregen daar ook halal eten vanwege de moslim-collega's, niemand van ons (autochtonen) had daar moeite mee....


Want als je er wél moeite mee hebt. Zit je met een probleem. Voor JOU gaan ze het namelijk niet veranderen. (N)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:27:
alleen ik vind het tegelijk overdreven om er zon alarmistische toon over aan te slaan zoals jij doet...


Dat is omdat jij je er weinig voor interesseert. Je moet eens weten wat door compleet Europa dagelijks voor miezerige, triviale zaken worden aangepast voor moslims. Het is te gek voor woorden.

Het is geen incident, het is een continentale gebeurtenis. Islamisering bestaat. Misschien niet als een horde Mamaluken die voor de poorten van Zweden staan, maar als een traag proces van langzame acceptatie, langzaam het opdringen van islamitische waarden aan diegene die zij niet bezitten.

Het is niet de islam van de kwaadwillenden die Europa zijn ondergang zullen inluiden, maar de onverschilligheid van Europeanen die het accepteren. (N)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:30:
Voor JOU gaan ze het namelijk niet veranderen.


daarom zei ik ook:


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:27:
ik ben t met je eens dat als je het niet zou willen eten, je die keus zou moeten hebben....


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:21:
ten tweede is het niet diervriendelijk.


Was het anders wel diervriendelijk geweest dan? Ik vind het altijd zo hypocriet er word in Nederland massaal (vooral dieronvriendelijk vlees) geconsumeert maar wanneer het ritueel geslacht word gaat men opeens lopen zeuren dat het dieronvriendelijk is.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:21:
Dat is toch achterlijk? Waarom zou je de keuze niet laten, links halal-vlees, rechts broodje Bal. Waarom zou een gemeentemedewerker zich moeten aanpassen aan de Islam?


Is er dan niet eerder sprake van een gebrekkige catering in betreffende kantine.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:21:
Zelfs alle Hollandse kaas van Campina is inmiddels Halal gecertificeerd? Waarom ingodsnaam?


Wat is daar het probleem van? Ik kan in de verste verte niet ontdekken wat daar verkeerd aan is. Waarom zou een bedrijf als Campina geen rekening mogen houden met de moslims onder hun klanten?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:35:
Wat is daar het probleem van? Ik kan in de verste verte niet ontdekken wat daar verkeerd aan is. Waarom zou een bedrijf als Campina geen rekening mogen houden met de moslims onder hun klanten?


Omdat ik misschien uit principe niet verplicht wil worden religieus geslacht vlees te eten. (N)

Dat mag men toch? Of mag dat van jou, oude moslimvriend, niet?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:39:
Omdat ik misschien uit principe niet verplicht wil worden religieus geslacht vlees te eten. (N)


We hadden het toch over Hollandse kaas?:LOL:

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:39:
Dat mag men toch?


Ja, dat mag toch ook. Nogmaals er word je toch helemaal niks verplicht? Integendeel, je word zelfs vrijgelaten in de keuze het wel of niet te eten. Kies je ervoor om het niet te eten dan eet je het lekker maar dan moet je ook niet zeuren.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:39:
Of mag dat van jou, oude moslimvriend, niet?


Waar zeg ik dan dat het niet mag? Ik ben niet zo moeilijk als je het niet wilt eten doe je het lekker niet.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:21:
Zelfs alle Hollandse kaas van Campina is inmiddels Halal gecertificeerd? Waarom ingodsnaam?


Waarschijnlijk omdat het voldoet aan de halal-normen en Campina zo hun markt vergroot. Sterker nog... blijkbaar is er vraag naar kaas onder moslims. Over integratie gesproken.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:39:
Omdat ik misschien uit principe niet verplicht wil worden religieus geslacht vlees te eten.


En dus moet er de mogelijkheid zijn om te kiezen. Als gelovigen eigen voedsel mogen, dan ook radicaal atheïsten.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:30:
Het is niet de islam van de kwaadwillenden die Europa zijn ondergang zullen inluiden, maar de onverschilligheid van Europeanen die het accepteren.


Het is weer het ouderwetse intolerant zijn om tolerantie af te dwingen. Zo werkt het gewoon niet. Er zijn altijd problemen met grote groepen immigranten uit een andere cultuur en dat duurt altijd lang. De fout zat in het massaal binnenhalen van die mensen, maar die zijn er nu al. We doen het goed wat betreft de integratie, we hebben geen banlieu's en dergelijke, er is een hoge arbeidsparticipatie onder allochtonen. Je komt steeds simpeler over als je verwacht dat zo'n massale immigratie wel even in twee generaties ingeburgerd is. Grappig om te zien hoeveel mensen toch in die valse beloftes geloven.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Puntenbokser op vrijdag 17 december 2010 om 15:13:
Er zijn een paar marokkaanse probleemjongeren die veelvuldig de media halen en daar moet dan een heel volk voor aangesproken worden.


Omdat er vanuit dat volk zelf geen enkel initiatief kwam om de overlast aan te pakken.
In geen enkel Europees land trouwens met exact hetzelfde soort overlast van exact hetzelfde soort volkjes.
Had de Marokkaanse gemeenschap gewoon de verantwoordelijkheid genomen voor deze 'zogenaamd kleine' groep relschoppers dan was er nooit zo'n heisa geweest.
De PVV voelt zich gewoon groepen om die verantwoordelijkheid op zich te nemen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:30:
Dat is omdat jij je er weinig voor interesseert. Je moet eens weten wat door compleet Europa dagelijks voor miezerige, triviale zaken worden aangepast voor moslims. Het is te gek voor woorden.


misschien omdat het komt omdat het om zulke kleinigheden gaat dat ik me er niet zo druk over maak als jij,

maar misschien ontgaat me een hele hoop, want ik zie echt niet in hoe door dit soort zaken (waar blijkbaar al een hoop drukte om wordt gemaakt):
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:30:
Europa zijn ondergang zullen inluiden


maar misschien kan jij me dit proces uit de doeken doen en me wakker schudden voor t naderende gevaar??
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...
Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...Huilie huilie boehoe...

Diskriminasie! Diskriminasie! Diskriminasie!

Ze zijn zelf het probleem, stel misselijke hypocrieten, als ze aanpassen en NORMAAL doen zoals
we dat kennen in NEDERLAND. En hun misselijke kinderen gewoon een keer OPVOEDEN, en hun eigen
volkje AANSTUREN. Zodat wij er niet telkens de schijt van krijgen, was er niets aan de hand.Zodat
ze niet elke dag in het nieuws komen, zodat het ons niet geld aan justitie, politie en uitkeringen
kost. Ze moeten eerst eens kijken waarom dit zo is, en dat komt door de over grote groep, zoals uit
de cijfers bleek die crimineel zijn, en aangepakt moeten worden. Beter kijken ze eerst naar hunzelf,
en of hun zeldzaam kansloze religie van haat, overname, en onderdrukking van alles wat niet islam is,
dat is tevens ook een probleem. Dit is gewoon weer een islam truc om nog meer de voet tussen de deur te
krijgen, want ze zijn toch zoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo zielig... urgh

Eigen schuld, dikke bult!

edit

Oja, en dit alles wordt door die klootviool van een Cohen opgesomt, terwijl hun partij van de allochtoon
dit veroorzaakt heeft door pappen en nathouden, en theedrinken tot het probleem opgelost is. Maar dat is
het nooit geweest, en dan krijg je dit soort shit, want het is logisch dat Nederland het een keer gehad heeft
met dit geimporteerde achtergestelde inteelt volkje.

Is toch simpel of niet, maar dan zijn alle mensen die er genoeg van hebben in eens de racist, ga toch weg, stakker.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
Omdat er vanuit dat volk zelf geen enkel initiatief kwam om de overlast aan te pakken.


Waarom zouden ze?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
Had de Marokkaanse gemeenschap gewoon de verantwoordelijkheid genomen voor deze 'zogenaamd kleine' groep relschoppers dan was er nooit zo'n heisa geweest.


Neem jij dan ook de verantwoordelijkheid voor autochtone relschoppers?:LOL:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
Omdat er vanuit dat volk zelf geen enkel initiatief kwam om de overlast aan te pakken.


Oh afgelopen week nog een topic over, waar een paar Noord-Afrikanen hun eigen tuig dat diefstal aan het plegen was tegenhield. En nog volgden slechts negatieve reacties. Kom nou je weet dat je fout zit.
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 17 december 2010 om 17:55:
als ze aanpassen en NORMAAL doen zoals
we dat kennen in NEDERLAND.


Tjah, achterlijke lui zoals jij snappen niet hoe zo'n proces werkt en hoe langzaam dat gaat.

[img width=380 height=368]http://cdn.yougov.com/article_uploads/2010-09-20-weekly-brandindex-report-september-10-2010/back%20to%20school.jpg[/img]
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 18:01:
Tjah, achterlijke lui zoals jij snappen niet hoe zo'n proces werkt en hoe langzaam dat gaat.


Is dat alles wat je daarop weet te verzinnen???


En het duurt helemaal niet lang, chinezen, afrikanen, polen, zuid amerikanen, amerikanen, russen, kunnen het allemaal
wel binnen een jaar. Voldoende Nederlands, en een baan krijgen. Ik heb een Afrikaan, een Zuid Amerikaanse, en een pool
dit zien doen in een jaar. En met name de zuid amerikaanse kan nu prima nederlands, meer als voldoende om zich te redden,
daarom nu ook een redelijk nette baan gekregen.

Moeilijk zeg poeh poeh, maar ja als je niet wilt in de eerste plaats, en er geen reden toe hebt met je uitkering
in de tweede plaats, dan schiet het inderdaad niet op.

En back to school moeten hun inderdaad.

edit

Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 18:01:
Uitspraak van NPC op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
Omdat er vanuit dat volk zelf geen enkel initiatief kwam om de overlast aan te pakken.

Oh afgelopen week nog een topic over, waar een paar Noord-Afrikanen hun eigen tuig dat diefstal
aan het plegen was tegenhield. En nog volgden slechts negatieve reacties. Kom nou je weet dat je fout zit.


Nou nou wel al 1 keer positief in het nieuws, ondertussen alweer 20 keer negatief in het nieuws...

Maar wat is je punt eigenlijk? Je antwoord zegt niets namelijk... Je weet dat je fout zit...?

Nee, hun zitten fout en moeten eens een keer normaal gaan doen, dat het een fucking wonder blijkt dat ze
hun eigen mensen een keer aanhouden, IS GEEN WONDER, DAT IS NORMAAL!

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 18:12:
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 17 december 2010 om 18:05:
back to school moeten hun

:roflol:


inderdaad.


Staat er ook nog achter heah... ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
Omdat er vanuit dat volk zelf geen enkel initiatief kwam om de overlast aan te pakken.
In geen enkel Europees land trouwens met exact hetzelfde soort overlast van exact hetzelfde soort volkjes.
Had de Marokkaanse gemeenschap gewoon de verantwoordelijkheid genomen voor deze 'zogenaamd kleine' groep relschoppers dan was er nooit zo'n heisa geweest.


Ik ben het helemaal met je eens, ik heb nooit zo'n heisa gezien bij de Molukkers, Surinamers, Antilianen..
Die Marokkanen kan het eigen uitschot niet binnenboord houden en doen liever als al die linksmenschen.. je kop in het zand stoppen en hopen dat het groeiende probleem een keer overwaait
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 18:15:
Die Marokkanen kan het eigen uitschot niet binnenboord houden en doen liever als al die linksmenschen.. je kop in het zand stoppen en hopen dat het groeiende probleem overwaait


Daarin vergis je je. Die 'linksmensen' hebben een verborgen agenda.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 18:15:
ik heb nooit zo'n heisa gezien bij de Molukkers


nu niet meer nee, was vroeger wel anders.....



Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 18:15:
Antilianen


zijn relatief vaker crimineel dan marokkanen......
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 18:01:
een paar Noord-Afrikanen hun eigen tuig dat diefstal aan het plegen was tegenhield


Incidenteel en komt helaas veel te weinig voor..
Een druppel op de bekende gloeiplaat, helaas staan ze nog altijd ruim bovenaan de misdaadcijfers..
Jammer dat er zo weinig mensen in die groep opstaan en openlijk verkondigen echt 'last' te ondervinden door het gedrag van hun landgenoten :/

Respect voor de politie is er niet en al helemaal niet als een Marokkaan bij de politie wil gaan werken..
Die Marokaan wordt met de nek aangekeken en voor een verader aangezien..
Zelfs de ouders van die jongen vinden politiewerk niks voor hem..
Criminaliteit wordt zowat verheerlijkt bij dat volk...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 17 december 2010 om 18:05:
Is dat alles wat je daarop weet te verzinnen???


Je snapt niet eens die ene zin? Ik zeg inderdaad gewoon dat je te onwetend bent om iets toe te voegen aan deze discussie. Dank voor de poging.
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 17 december 2010 om 18:05:
En het duurt helemaal niet lang, chinezen, afrikanen, polen, zuid amerikanen, amerikanen, russen, kunnen het allemaal
wel binnen een jaar.


Individuen, geen grote groepen immigranten. Die individuen kunnen allemaal niet zonder Nederlands en een integratie, Marokkanen en Turken hebben altijd terug kunnen vallen op de eigen groep en er waren die dat te makkelijk deden.
Uitspraak van Welluk...?! op vrijdag 17 december 2010 om 18:05:
Nou nou wel al 1 keer positief in het nieuws, ondertussen alweer 20 keer negatief in het nieuws..


Wat is jouw punt? Ik zeg alleen dat er dus een recent voorbeeld is van zelfreinigend vermogen. Marokkaanse straatcoaches proberen het ook, maar dat lukt niet allemaal even goed, afhankelijk van wijk en inwoners. Ik snap dat je als tokkie snel verzuurd raakt, maar compleet ontkennen dat er zelfreinigend vermogen bestaat onder die groepen is flauwekul en dat weet NPC best, aangezien hij dat topic ongetwijfeld heeft gelezen en wel eens iets heeft gezien van Marokkaanse straatcoaches.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 18:15:
ik heb nooit zo'n heisa gezien bij de Molukkers, Surinamers, Antilianen..


Oh het percentage criminelen is anders onder Antilianen nog hoger dan onder Marokkanen, Surinamers komen op een goede derde plaats na de Marokkanen. Je bent gewoon te zielig gefikseerd op mensen met een moslim-afkomst, dat is alles. En daarnaast natuurlijk dat je ergens in the midle of nowhere woont en niet in een grote stad met grote groepen Molukkers, Surinamers en Antilianen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 18:21:
zijn relatief vaker crimineel dan marokkanen......


Donder op met je kutcijfertjes als mensen op straat 9 van de 10 keer last hebben van een 'Marokkaan'
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 18:24:
Die individuen kunnen allemaal niet zonder Nederlands


Eigen schuld van die luie honden (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 18:31:
Donder op met je kutcijfertjes als mensen op straat 9 van de 10 keer last hebben van een 'Marokkaan'


daar zijn er ook meer van he einstein...


Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 18:24:
En daarnaast natuurlijk dat je ergens in the midle of nowhere woont en niet in een grote stad met grote groepen Molukkers, Surinamers en Antilianen.


Sibculo (Overijssel) :roflol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 18:44:
Sibculo (Overijssel)


Waar staat in de huisregels aangegeven dat het verplicht is de juiste woonplaats op te geven?? :/

:bier:
 
Waarschuw beheerder
Het volk is boos.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:45:
We hadden het toch over Hollandse kaas?:LOL:


Waar denk je dat stremsel vandaan komt? :/
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 17:45:
Ja, dat mag toch ook. Nogmaals er word je toch helemaal niks verplicht? Integendeel, je word zelfs vrijgelaten in de keuze het wel of niet te eten. Kies je ervoor om het niet te eten dan eet je het lekker maar dan moet je ook niet zeuren.


Waarom werd die initiële keuze niet bij de moslims gelegd? Waarom aten zij niet wat de pot schaftte? Waarom moet voor hun het menu aangepast worden en hebben de niet-moslims, de oorspronkelijke bewoners, het maar te pikken?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 17 december 2010 om 17:54:
maar misschien kan jij me dit proces uit de doeken doen en me wakker schudden voor t naderende gevaar??


Het gevaar dat wij hier in Europa een nieuwe zuil aan het accepteren zijn. Die straks waarschijnlijk groter en homogener is dan de andere groepen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 17:53:
En dus moet er de mogelijkheid zijn om te kiezen. Als gelovigen eigen voedsel mogen, dan ook radicaal atheïsten.


De meerderheid zou zich niet moeten aanpassen aan de minderheid. (n)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:17:
Het gevaar dat wij hier in Europa een nieuwe zuil aan het accepteren zijn. Die straks waarschijnlijk groter en homogener is dan de andere groepen


En het verschrikkelijke is dat veel linksmenschen niet willen inzien dat deze nieuwe zuil /haatgeloof anders denkenden het liefst een kopje kleiner maakt :/
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 19:49:
En het verschrikkelijke is dat veel linksmenschen niet willen inzien dat deze nieuwe zuil /haatgeloof anders denkenden het liefst een kopje kleiner maakt


Inderdaad. Straks staan ze zelf met hun kop op het hakblok, en zich dan maar afvragen waar het verkeerd is gegaan. Typisch kwaaltje van linksmenschen die met hun hoofd in hun reet lopen (y)
Waarschuw beheerder
Wat een treurige angstige mensjes. Heeft Wilders lekker angst en haat lopen zaaien jongens? Als je er nu echt van overtuigd zou zijn dat onze cultuur superieur is aan die van de islam, dan zouden ze toch vanzelf moeten inzien dat dat zo is en ze vrijer zijn als ze zich naar onze maatstaven voegen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 19:55:
Wat een treurige angstige mensjes. Heeft Wilders lekker angst en haat lopen zaaien jongens? Als je er nu echt van overtuigd zou zijn dat onze cultuur superieur is aan die van de islam, dan zouden ze toch vanzelf moeten inzien dat dat zo is en ze vrijer zijn als ze zich naar onze maatstaven voegen?


Waan je je lekker moreel superieur vriend? :flower:
Jij hebt gelijk, ik heb ongelijk, en daardoor mag jij termen als 'treurig' en 'angstig' mijn kant op gooien.

Zomaar, omdat jij gelijk hebt, en ik niet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:16:
Waar denk je dat stremsel vandaan komt?


Uit de maag van (voornamelijk) kalveren. Maar wat heeft dat met vlees te maken?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:16:
Waarom werd die initiële keuze niet bij de moslims gelegd?


Waarom wel?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:16:
Waarom moet voor hun het menu aangepast worden en hebben de niet-moslims, de oorspronkelijke bewoners, het maar te pikken?


Omdat er ook mensen zijn die wel rekening met een ander houden. Overigens wat moet er niet gepikt worden dan, er word toch nog steeds gewoon vlees geserveert?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:38:
Het volk


Typische populistische dooddoener..:ROT:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 19:49:
En het verschrikkelijke is dat veel linksmenschen niet willen inzien dat deze nieuwe zuil /haatgeloof anders denkenden het liefst een kopje kleiner maakt


Houd gewoon je bek man, mensen zijn in 3 categorieen onder te verdelen: landverraders en SP-stemmers. SP-stemmers vallen ook onder linksmensen maar doen niet aan allochtoontje knuffelen. De andere 2 categorieen bestaan uit rechtse landverraders, en PvdA/Groenlinksstemmende landverraders. ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 19:55:
zou zijn dat onze cultuur superieur is aan die van de islam


Nou, ik vind de keel van een schaap met een mes doormidden snijden anders behoorlijk primitief hoor, en dat halal gelul is nog aan de orde van de dag..
En wie zegt dat 'onze' cultuur superieur is aan dat van de islam??
Dat maak jij er weer van hahaha en dan zelf zeggen dat Wilders mensen bang probeert te maken..
De pot verwijt...

Mensen krijgen respect als ik dat van hun ook weer terug krijg..
Dus niet als mensen die anders zijn of een ander geloof of afkomst hebben niet meetellen..
Dat doet de islam namelijk wel :p
Andersom zou dat namelijk discriminatie geweest zijn :flower:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
We kunnen er nog langer over praten dan we nu eigenlijk al vele jaren doen.
Één ding staat gewoon vast... er zal nooit een totale wereld vrede komen.
Puur vanwege het feit dat sommige culturen niet samen gaan.

Dat er keer op keer geprobeerd wordt om een cultimultie samenleving te verkrijgen is het meest zinloos als er mensen zijn die vanuit een ander land naar Nederland komen met hun eigen(geloof)overtuiging en die wetens en willens door willen voeren. (ook anderen die proberen op te dringen)Dat werkt nu eenmaal niet zo.

Tegen die mensen moeten we ook gewoon zeggen als je jezelf niet aan (wil) kan passen aan de cultuur die in het land is waar men naar toe is gekomen dat het dan beter is (ook voor hun zelf en hun overtuiging) dat ze het ergens anders maar moeten proberen.

Nerderlanders zijn over het algemeen erg tollerant, maar er moet gewoon een keer een streep getrokken worden.
Helaas wordt dit door sommige als discriminatie gezien.
Zelf denk ik dat Nederlanders dat niet zijn.
Het is makkelijk, aanpassen of oprotten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:04:
Uit de maag van (voornamelijk) kalveren. Maar wat heeft dat met vlees te maken?


Dat kalf moet ook halal geslacht zijn.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:04:
Waarom wel?


Omdat ze in de minderheid zijn? En de meerderheid zich niet daaraan zou moeten aanpassen. Zeker niet wanneer het een religieus onderwerp betreft
Waarschuw beheerder
:lol: Geloof opdringen? Hoe vaak heb je al een moslim meegemaakt die wil dat jij ook moslim werd?
Natuurlijk zijn ze allemaal uit op wereldoverheersing, maar toevallig toen jij ze ontmoette even niet?

En Campina zit nu ook al in dat complot?

Laat mij dan maar m'n kop in het zand steken, ipv in dat soort onzin te geloven. :bye:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:04:
Omdat er ook mensen zijn die wel rekening met een ander houden


Deden die moslims dat nou maar eens een keer :/
Het zijn altijd die linksmenschen die blijven toegeven.. wel een beetje egoistisch hoor van hun moslimvrienden :p
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:23:
Het zijn altijd die linksmenschen die blijven toegeven..


Zoals ik al eerder zei: houd je bek gewoon. Links bestaat uit goeien en slechten, de slechten zijn GroenLinks en PVDA-stemmers en de goeien stemmen SP of Piratenpartij. Hiermee scheer je ze over 1 kam en ben je dus net zo'n zak als allemaal die moslims want die scheren ook iedereen de hele tijd over 1 kam.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:15:
Omdat ze in de minderheid zijn? En de meerderheid zich niet daaraan zou moeten aanpassen. Zeker niet wanneer het een religieus onderwerp betreft


Ach laat maar.. dat bord dat sommige linksmenschen voor hun kop hebben :lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:25:
die moslims want die scheren ook iedereen de hele tijd over 1 kam.


Precies, ow.. excusues.. de SP-stemmers dan niet meegerekend.. :flower:
Waarschuw beheerder
Blauwbeer, je plaat blijft hangen...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:00:
Jij hebt gelijk, ik heb ongelijk, en daardoor mag jij termen als 'treurig' en 'angstig' mijn kant op gooien.


Ik heb nergens gelijk geclaimed, noch iemand ongelijk gegeven. Ik zeg alleen dat ik niet zo'n zwartkijkende vent ben, die nu al gelooft dat Wereldoorlog III er aan zit te komen en deze een 'clash of the civilizations' zal zijn tussen moslims en ons. En dat het niet te voorkomen is en er toch wel rassenrellen komen en slachtingen en burgeroorlogen, omdat zowel de moslims als de PVV'ers geen stap opzij willen zetten.
Waarschuw beheerder
Guttegut, een aantal mensen hebben weer een zinvolle dagbesteding gehad. Dom lullen en nietnutten.
 
Waarschuw beheerder
+1
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 20:35:
Blauwbeer, je plaat blijft hangen...


Ach houd tog je bek, jij hebt geen enkel recht om iets over mij te zeggen whatsoever... huilie doen om een Luftwaffe-mopje en zelf wel tof lopen doen over Joden die alleen maar onder de douche zingen :rot: :loser:

Overigens blijf ik dit gewoon zeggen totdat het eindelijk tot jullie botte koppen door dringt. (y)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 20:36:
omdat zowel de moslims als de PVV'ers geen stap opzij willen zetten.


PVV???? Euhh.. het 'gezeik' met die moslims is niet alleen in Nederland gaande hoor.. maar volgens mij een wereldwijde discussie (probleem) en overal waar moslim en dikke vinger in de pap proberen te krijgen (y)
Waarom blijven ze dan niet in het Midden Oosten en Noord Afrika??
Een gevalletje van Lebensraum misschien?? :/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:44:
Waarom blijven ze dan niet in het Midden Oosten en Noord Afrika??


Omdat ze in de jaren '80 door de rechtse partijen, die de behoefte aan goedkope arbeidskrachten nadat de Spanjaarden, Italianen en Portugezen te duur waren geworden ze massaal hierheen hebben gehaald.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:44:
PVV???? Euhh


Welke xenofobe of ultrarechtse partij dan ook in het Westen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 20:51:
Omdat ze in de jaren '80 door de rechtse partijen, die de behoefte aan goedkope arbeidskrachten


Euhhh de Marokkaanse gastarbeiders (mannen) die hun gezinnen en familie daar achterlieten om hier te gaan werken.. en als je je gezin achterlaat, dan heb je ooit eens de bedoeling om weer terug te gaan..
Dus niet Nederland heeft complete families hiernaar toe gehaald, dat hebben die Marokkanen echt zelf allemaal gedaan (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:41:
huilie doen om een Luftwaffe-mopje en zelf wel tof lopen doen over Joden die alleen maar onder de douche zingen


Waar heb je het over? :/
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 21:02:
Waar heb je het over?


Over jou, mevrouw de hypocriete kakkie-troela.

Maak je een keer een mopje over het bombardement van '40 dan ben je een nazi, maar zelf wel volop antisemitische grappen maken met je Feyenoord matties.

Het interessert me verder geen kut wat je van me vindt, maar je eigent je het recht toe om dingen te doen die verder gaan dan waar je anderen zelf voor zou bekritiseren en da's tog gewoon om van te kotsen? :rot:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:25:
Zoals ik al eerder zei: houd je bek gewoon. Links bestaat uit goeien en slechten, de slechten zijn GroenLinks en PVDA-stemmers en de goeien stemmen SP of Piratenpartij.


inderdaad,maar sp is ook wel achteruit gegaan hoor,ik heb nog nooit een sp-er het koningshuis zien verdedigen(die gekke roemer doet het).

en de piratenpartij zowiezo :respect:
die hadden afgelopen verkiezingen al mn stem,hopen dat het bij de volgende verkiezingen wat beter/professioneler geregeld is allemaal.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 20:35:
Blauwbeer, je plaat blijft hangen...


Ik neem aan dat je beslama bedoelde en niet The junk protect-junkie die zich aangesproken voelde.
Waarschuw beheerder
Ik heb helemaal nooit een grap gemaakt over joden die zingen onder de douche man :/

Maar het zit je nogal hoog dat ik je nazi-beer noemde? :lol: Dat was al lang voor dat zogenaamde 'mopje' van je, get your facts straight...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 20:27:
dat bord dat sommige linksmenschen voor hun kop hebben


Toch weer iets van de laatste tijd. Zelfs de Nederlanders gaan zichzelf categoriseren in links en rechts. Hoop dat we nog wel 1 oranje zijn.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 21:13:
Ik neem aan dat je beslama bedoelde en niet The junk protect-junkie die zich aangesproken voelde


Jawel. Hij voelt zich ook niets voor niets aangesproken ;)

De enige echte Kapitein Blauwbeer die nogal overtuigd is van de kracht van herhaling/
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 21:13:
Ik heb helemaal nooit een grap gemaakt over joden die zingen onder de douche man


Jawel, en mijn geheugen laat me qua zinloze details nooit in de steek (mocht willen dat k net zo goed was in onthouden waar k mn fietsensleutel elke keer laat). Overigens was die mop niet door mijzelf bedacht maar een vertaling van een soortgelijke grap die door Jeremy Clarkson in Top Gear werd verteld (hij zei dat iemand, ook een Brit, een gezichtsuitdrukking had alsof hij omhoog keek en de lucht vol Heinkels zag).

Ontkennen heeft geen nut, je zal er wel mee weg komen omdat niemand buiten ons 2 weet waar het over gaat, maar mij houd je nie3t voor de gek.
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 21:13:
Maar het zit je nogal hoog dat ik je nazi-beer noemde?


Totaal niet, ik beschouw alleen hypocrisie als kanker en jij gedraagt je momenteel dan een beetje als een ongeneeslijk zieke. Hopelijk ben je daar trots op, maar het maakt je iig totaal onovertuigend :aai:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ergens hun eigen schuld dat dit nu gebeurt.
Maar goed doe er verder geen uitspraken over.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 21:20:
Jawel, en mijn geheugen laat me qua zinloze details nooit in de steek


Ik zal ook wel eens iets zeggen wat je niet aanstaat. Toch kan je beter dit soort dingen via PM uitpraten. Voor je het weet heb je weer een ban aan je kont;)

Zullen we weer verder ontopic reageren?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van H & B op vrijdag 17 december 2010 om 21:28:
Ik zal ook wel eens iets zeggen wat je niet aanstaat.


Verschil is dat jij me niet persoonlijk zult aanvallen en je niet als een hypocriet iemand gedraagt.

Maar goed, genoeg hierover idd.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 21:29:
Verschil is dat jij me niet persoonlijk zult aanvallen en je niet als een hypocriet iemand gedraagt.


Nu ben je de sigaar:D
Waarschuw beheerder
Geloof dat de context waarin jij over Heinkels boven Rotterdam begon, toch wat anders was als die grap van Clarkson. Maar noem me vooral hypocriet, ik ga me echt niet druk maken over wanneer ik iets grappig moet vinden.


Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 21:20:
je zal er wel mee weg komen omdat niemand buiten ons 2 weet waar het over gaat


Je bent zelfs de enige. Ik kan best lachen om foute jodenmoppen (sowieso foute grappen in het algemeen, shoot me) maar die waar je het nu over hebt, ken ik niet eens.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op vrijdag 17 december 2010 om 21:34:
Geloof dat de context waarin jij over Heinkels boven Rotterdam begon, toch wat anders was als die grap van Clarkson


blablabla, dit is gewoon een hele opzichtige manier om je ongelijk niet letterlijk durven toe te geven maar wel onbedoeld te laten merken dat je verdomd goed weet dat je fout zit.

En daarmee is voor mij de kous af. Prettig leven verder :bye:
 
Waarschuw beheerder
De Sigaar is verliefd op Sissy uit Volendam!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
:lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 17 december 2010 om 21:02:
Dus niet Nederland heeft complete families hiernaar toe gehaald, dat hebben die Marokkanen echt zelf allemaal gedaan


Wij hebben het toegestaan. Die mannen wilden in Nederland blijven en hun familie hierheen halen omdat het hier veel beter was. Alleen hadden we toen al strenger erop moeten zitten, maar zelfs dan nog krijg je sowieso problemen met zulke grote groepen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 20:36:
Ik heb nergens gelijk geclaimed, noch iemand ongelijk gegeven. Ik zeg alleen dat ik niet zo'n zwartkijkende vent ben, die nu al gelooft dat Wereldoorlog III er aan zit te komen en deze een 'clash of the civilizations' zal zijn tussen moslims en ons. En dat het niet te voorkomen is en er toch wel rassenrellen komen en slachtingen en burgeroorlogen, omdat zowel de moslims als de PVV'ers geen stap opzij willen zetten.


Waren het maar alleen PVV'ers. Ik geloof dat het gros van de Islamcritici teveel fatsoen in zijn donder heeft om te gelieerd te worden met een PVV.

De meeste Islam-critici, Counter-Jihadi's of Islam watchers (allemaal hetzelfde) die ik volg, via Twitter of blogs, zijn ook uitgesproken links, uitgesproken socialisten die zich alleen nog in de SP kunnen vinden. Of uitgesproken Libertijns, die zich in Nederland nergens in kunnen vinden, maar uit principe wel moeten stemmen.

De PVV is een beetje ranzig, een beetje te laag voor de intellectuelen, die er absoluut zijn onder islam-critici, punt.

Dat mag je niet vinden, dat mag je niet helemaal begrijpen. Neem van mij aan, als integer mens, dat het zo is. Dat er absoluut islam-critici zijn, waar of een Sjaakie, absoluut hun petje voor zullen afnemen.

Alleen, je moet je durven jezelf in die krochten te begeven. Het is een beetje de donkere hoek van de bieb. 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 17 december 2010 om 22:30:
Wij hebben het toegestaan


Al vanaf 1973 (oliecrisis) had het Nederlandse bedryfsleven al geen behoefte meer aan de gastarbeiders die er toen waren in Nederland. Alles wat erna kwam was lastarbeider of beter gezegd een last voor het land; de mensen verdwenen in de WW, WAO, bystand. Eigenlyk zouden de bedryven die vóór 1973 profiteerden van de komst van de gastarbeiders de rekeningen van daarna moeten betalen en niet het behoeftige gedeelte van de Nederlandse bevolking in de vorm van verlaging uitkering, inkorting uitkeringsduur e.d. dus nog afgezien van de sociaal-maatschappelyke schade die de overimmigratie al heeft aangericht.
 
Waarschuw beheerder
Ik hoorde onlangs Femke Halsema nog aardig tekeergaan over vrouwonderdrukkende symbolen uit de islam nml hoofddoeken en flinke commentaar geven op het halal slachtten
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 23:15:
hoorde onlangs Femke Halsema nog aardig tekeergaan over vrouwonderdrukkende symbolen uit de islam nml hoofddoeken en flinke commentaar geven op het halal slachtten


Ja daaaaag, toen ze wist dat ze weg zou zyn vóór de kritiek; op de valreep nog ff scoren (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 17 december 2010 om 23:41:
Ja daaaaag, toen ze wist dat ze weg zou zyn vóór de kritiek; op de valreep nog ff scoren


De kritiek op hoofddoekjes heeft ze al veel langer. Maar natuurlijk totaal niet interessant als ze zegt dat hoofddoekjes in gevallen vrouwonderdrukking zijn en een status van de ongelijkheid van vrouwen in de islam, maar dat je het niet kan verbieden in verband met onze westerse samenleving.
Uitspraak van inactief op vrijdag 17 december 2010 om 23:06:
Al vanaf 1973 (oliecrisis) had het Nederlandse bedryfsleven al geen behoefte meer aan de gastarbeiders die er toen waren in Nederland.


Waarom zijn de grenzen onder rechts zo lang open gebleven dan? Maar ook dat doet niet eens terzake, want ze zijn er en de voorspelbare problemen zijn met ze gekomen. Nu moet het alleen nog goedkomen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 23:05:
Of uitgesproken Libertijns, die zich in Nederland nergens in kunnen vinden, maar uit principe wel moeten stemmen.


Een libertijn heeft in principe helemaal geen behoefte aan politiek, want die vinden dat iedereen moet doen en laten wat hij/zij wil, zonder enige belemmering, ook als dat ten koste van anderen gaat ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 18 december 2010 om 00:19:
Een libertijn heeft in principe helemaal geen behoefte aan politiek


Onzin, als je geen behoefte heb aan politiek/democratie etc. hang je niet zo'n sterk uitgesproken politiek ideologie aan. ;)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik bedoel, dat alles waar de politiek voor dient, tegen het principe van libertinisme in druist. Want het principe van de libertijnen is de onbegrensde vrijheid, ook als dat zwakkeren in de verdrukking brengt, of ten koste gaat van andermans bezit etc.

Zij (mensen die in de libertijnse filosofie geloven) erkennen namelijk geen goed en kwaad, en zonder goed en kwaad, of grenzen waaraan het individu zich dient te houden, is er toch ook geen plek voor zoiets als de politiek?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 18 december 2010 om 00:41:
Zij (mensen die in de libertijnse filosofie geloven) erkennen namelijk geen goed en kwaad, en zonder goed en kwaad, of grenzen waaraan het individu zich dient te houden, is er toch ook geen plek voor zoiets als de politiek?


Jawel, libertair/libertijnen, zijn geen anarchisten. politiek is nodig, alleen zo klein en ver van de burger als kan.

Er moet een natie bestuurd worden, altijd.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Eh als ik ff Wiki erbij haal gaat het toch alleen maar over grenzenloze individuele vrijheid. Iets dat niet mogelijk is in welk politiek systeem dan ook ;)

'Libertinisme is de levensfilosofie dat absolute individuele vrijheid voorstaat.'
http://nl.wikipedia.org/wiki/Libertijn

Absoluut, betekent zonder enige belemmering, en welke staatsvorm dan ook belemmert de vrijheid van het individu. Maar anders dan anarchisten, die wel een bepaalde moraal kennen, is een libertijn iemand die moraliteit verwerpt of opzettelijk tart.

Maar goed, ik vind het niet echt een politieke stroming, want filosofisch gezien kan dat niet. Je had in Bels wel een partij die in 1991 zetels won door zich als libertijnse partij kandidaat te stellen, onder leiding van ex- beursgoeroe, en miljonair, Jean Pierre van Rossem. Die wilden de koning laten onthoofden en het Paleis van Justitie in Antwerpen tot hoerenkast om bouwen. Een soort van anti-politiek dus, want een serieuze politieke stroming was het niet. Vergelijk het maar met de Partij voor de Toekomst. Gewoon onzin.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 19:17:
Het gevaar dat wij hier in Europa een nieuwe zuil aan het accepteren zijn. Die straks waarschijnlijk groter en homogener is dan de andere groepen.


als je de feiten erbij pakt dan zie je dat de moslims in nederland in rap tempo seculariseren, zie de onderzoeken van het SCP en het CBS die ik al tig maal heb gepost....

jouw hele angstbeeld van de islam die hier de boel komt overnemen is op basis daarvan nogal paranoïde, sorry dat ik t moet zeggen......
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
De islam is slechts een excuus van diverse politieke partijen om de aandacht af te leiden van waar het WERKELIJK om gaat, en dat is de vraag of deze aardkloot de massa volk die hij bevat wel kan dragen...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 18 december 2010 om 01:27:
als je de feiten erbij pakt dan zie je dat de moslims in nederland in rap tempo seculariseren, zie de onderzoeken van het SCP en het CBS die ik al tig maal heb gepost....

jouw hele angstbeeld van de islam die hier de boel komt overnemen is op basis daarvan nogal paranoïde, sorry dat ik t moet zeggen......


cijfers die voortvloeien uit een overheidsinstantie die er bij gebaat is dat de moslimproblematiek naar de achtergrond geschoven wordt?



Er zitten nogal wat haken en ogen aan die gegevens van bet CBS.

99% van de turken is moslim en volgens het CBS is 87% van de Turken hier in Nederland moslim?
98,7% van de Marokkanen is moslim en volgens het CBS is 92% in NL moslim?

Of het allemaal waar is is dus maar de vraag. Er kan nogal gegoocheld worden met cijfers. Wat de waarheid is zal wel ergens in het midden liggen.

daarnaast een half miljoen meer moslims in 2050?

lees dit maar eens:

http://www.forum.nl/Portals/Res/res-pdf/Moslims-in-Nederland-2010.pdf

50/60% heeft problemen met de NL taal. Volgens jou staat dat los van religie en cultuur?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op vrijdag 17 december 2010 om 23:41:
Ja daaaaag, toen ze wist dat ze weg zou zyn vóór de kritiek; op de valreep nog ff scoren


Niet waar. Ze heeft altijd al gezegd dat tolerantie eindigt bij schending van mensenrechten, daar hoort dus ook onderdrukking van vrouwen bij.
 
Waarschuw beheerder
Femke verdiende te weinig in de politiek, dus nu ff in het bedrijfsleven snel de zakken vullen. Ook gaat ze het Tilburgse onderwijs verknallen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 10:13:
cijfers die voortvloeien uit een overheidsinstantie die er bij gebaat is dat de moslimproblematiek naar de achtergrond geschoven wordt?


:roflol: Lekker paranoide worden.
 
Waarschuw beheerder
:D Blauwbeer had gisteren een kwade dronk, zo te zien.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:31:
Lekker paranoide worden.


CBS in hetzelfde complot als Campina :jaja:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:31:
Lekker paranoide worden.


lekker alles geloven wat ze je voorkauwen:lol:

simpel voorbeeld, sinds 2007 gebruiken ze een hele andere methode om het aantal moslims te berekenen, waardoor dit aantal en de voorspellingen ineens stukken lager uitvallen.

Dus al die jaren voor 2007 zijn feitelijk onjuist berekend?

Heel leuk dat CBS maar ze gebruiken cijfers en berekeningen om tot conclusies te komen, echte feiten zijn het niet, aangezien een aantal gegevens die zij gebruiken voor meerdere interpretaties vatbaar zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:41:
lekker alles geloven wat ze je voorkauwen:lol:


Wat is dat toch dat mensen hier objectief onderzoek simpelweg niet geloven? Ik zie het zo vaak, gaat het over: het klimaat, hersenziekten, bevolkingsstatistieken, de big-bang, evolutie en ga zo maar door. "Nee ze rommelen maar wat", "het is allemaal onzin", "dat maak je mij niet wijs". Al dat soort dingen passeren de revue.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Styx op zaterdag 18 december 2010 om 12:46:
Wat is dat toch dat mensen hier objectief onderzoek simpelweg niet geloven? Ik zie het zo vaak, gaat het over: het klimaat, hersenziekten, bevolkingsstatistieken, de big-bang, evolutie en ga zo maar door. "Nee ze rommelen maar wat", "het is allemaal onzin", "dat maak je mij niet wijs". Al dat soort dingen passeren de revue.


Waar zeg ik dat ik niet alles geloof?! objectief onderzoek is het btw niet. het is namelijk vanuit de overheid. Ze zullen het onderzoek vaak zo objectief mogelijk willen uitvoeren, wat een heel ander verhaal is.

Net zoals dat de NOS niet objectief is.

een kritische noot kan nooit kwaad iig.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:41:
lekker alles geloven wat ze je voorkauwen


Grappig, dat zeg ik ook geregeld tegen die ongeletterde tokkies hier, als ze weer happen op bullshit verhalen uit de media (zoals gisteren nog met de wachtgeld van Halsema tot aan pensioen :lol: )

Het CBS, CPB, SPB etc zijn vooralsnog onafhankelijke onderzoeksorganen die mbv wetenschappelijke methodes hun uiterste best doen om de beleidsmakers te voorzien van juiste informatie over de maatschappij. Kan je kritiek hebben op hun methodes? Uiteraard.

Kan je ze beschuldigen van afhankelijkheid/partijdigheid richting een bepaalde politieke partij? Lijkt me stug. Staan er dit soort beschuldigingen in wikileaks ofzo? Zelfs Geertje bakt ze niet zo bruin...

De onderzoeken van CBS, CPB, SCP, RPB etc neem ik net iets serieuzer dan het ongefundeerde, onderbuik, doe-het-zelf onderzoekjes van de PVV, als je het niet erg vind.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:55:
Grappig, dat zeg ik ook geregeld tegen die ongeletterde tokkies hier, als ze weer happen op bullshit verhalen uit de media (zoals gisteren nog met de wachtgeld van Halsema tot aan pensioen )

Het CBS, CPB, SPB etc zijn vooralsnog onafhankelijke onderzoeksorganen die mbv wetenschappelijke methodes hun uiterste best doen om de beleidsmakers te voorzien van juiste informatie over de maatschappij. Kan je kritiek hebben op hun methodes? Uiteraard.

Kan je ze beschuldigen van afhankelijkheid/partijdigheid richting een bepaalde politieke partij? Lijkt me stug. Staan er dit soort beschuldigingen in wikileaks ofzo? Zelfs Geertje bakt ze niet zo bruin...

De onderzoeken van CBS, CPB, SCP, RPB etc neem ik net iets serieuzer dan het ongefundeerde, onderbuik, doe-het-zelf onderzoekjes van de PVV, als je het niet erg vind.


ik vind het prima:)

Misschien is het toeval dat juist ten tijde van de moslim problemathiek, ineens het CBS met een andere rekenmethode komt waardoor het aantal moslims drastisch zakt, we zullen het nooit weten.

Daarnaast kom ik wel vaker berichten tegen over het CBS dat ze gegevens publiceren die niet kloppen, simpelweg omdat ze soms gebruik maken van andere data, onvolledige gegevens of dat ze niet toegang hebben tot alle data.

Ze zullen vrij objectief te werk gaan maar om alle informatie maar klakkeloos als feit aan te nemen gaat wat ver.


Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:55:
De onderzoeken van CBS, CPB, SCP, RPB etc neem ik net iets serieuzer dan het ongefundeerde, onderbuik, doe-het-zelf onderzoekjes van de PVV, als je het niet erg vind.


dat lijkt me wel een prima idee idd;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 18 december 2010 om 01:27:
als je de feiten erbij pakt dan zie je dat de moslims in nederland in rap tempo seculariseren, zie de onderzoeken van het SCP en het CBS die ik al tig maal heb gepost....


Secularisatie zegt helemaal niets. Het gaat om de loyaliteit en hang naar cultuur, traditie en afkomst. En dan praat ik op Europese schaal.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 18 december 2010 om 01:15:
Iets dat niet mogelijk is in welk politiek systeem dan ook


Dat is het mooie aan de Revolutieleus vrijheid, gelijkheid en broederschap. Ze kunnen nooit allemaal volledig bereikt worden. Maar Libertariërs zijn wel nog van mening dat de overheid aan ordehandhaving moet doen. Door het gebrek aan moraal misschien wel, moet er dus politie zijn en bovendien een leger dat het land van buitenaf beschermd.
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 13:14:
Het gaat om de loyaliteit en hang naar cultuur, traditie en afkomst


Bondkragen, Nickelson jassen, Nike petjes etc zijn inderdaad typisch Arabische cultuur? Er is niks mis met het behouden van een eigen beetje cultuur en identiteit. De Indonesiërs, ofwel moslim, ofwel net bekeerd, hebben al hun identiteit moeten opgeven, maar zijn de laatste 20-30 jaar daardoor weer actief ernaar op zoek gegaan. Het gaat erom dat ze zich als groep volledig deelnemen aan de samenleving met al haar facetten. Dat ze dan nog een Marokkaanse keuken er op na houden, een Turkse bakker of net iets vaker dadels eten dan wij... who cares.
Uitspraak van Styx op zaterdag 18 december 2010 om 12:46:
Wat is dat toch dat mensen hier objectief onderzoek simpelweg niet geloven?


Het zijn vaak de mensen die wel de youtubefilmpjes en bizarre sites geloven, gewoon omdat het in hun straatje past. Het past in de hetze tegen een zogenaamde linkse elite. Daar zit ook gevaar in, want elk onderzoeksinstituut of universitaire instelling kan simpelweg zo bestempeld worden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 13:14:
Secularisatie zegt helemaal niets.


:/ natuurlijk wel, het geeft een verminderde betrokkenheid met religie aan....

maar goed ik heb de indruk dat het niet uitmaakt hoeveel onderzoeken ik daarover post, het wordt afgedaan als 'het zijn maar cijfertjes' omdat het niet in het beeld past van diegene die de islam als groot gevaar zien (n)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 18 december 2010 om 13:34:
:/ natuurlijk wel, het geeft een verminderde betrokkenheid met religie aan....


Ik geloof niet dat die verminderde betrokkenheid gelijktijdig een progressievere houding naar vrouwen en homoseksuelen voorstaat, om een voorbeeld te noemen. Ik denk dat de afkeer tegen het Westen, de betrokkenheid met de Palestijnen, de criminele inborst etc. allemaal onderdeel zijn van een grotere culturele cocktail dan alleen religie.

Ik geloof best dat die secularisatie plaatsvindt, maar vooralsnog kan je niet écht in de hoofden van mensen kijken, en enkel uitgaan van wat zij zeggen.

Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 18 december 2010 om 13:27:
Bondkragen, Nickelson jassen, Nike petjes etc zijn inderdaad typisch Arabische cultuur? Er is niks mis met het behouden van een eigen beetje cultuur en identiteit. De Indonesiërs, ofwel moslim, ofwel net bekeerd, hebben al hun identiteit moeten opgeven, maar zijn de laatste 20-30 jaar daardoor weer actief ernaar op zoek gegaan. Het gaat erom dat ze zich als groep volledig deelnemen aan de samenleving met al haar facetten. Dat ze dan nog een Marokkaanse keuken er op na houden, een Turkse bakker of net iets vaker dadels eten dan wij... who cares.


Who cares inderdaad. Ik niet. Volledige integratie blijft de maatstaf. Assimilatie is culturele zelfmoord. (N) Dat wil ik zelfs niet van mensen vragen. ;)
Waarschuw beheerder
het CBS heeft bovendien vastgesteld dat de gezinsgrootte bij Turken en Marokkanen sterk aan het dal is:

hier een handig overzicht met links naar de onderzoeken hierover van zowel het SCP als CBS:


http://hgroen.wordpress.com/2009/08/21/ontkerkelijking-islam-weerlegt-pvv-beweringen/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 13:40:
Ik geloof niet dat die verminderde betrokkenheid gelijktijdig een progressievere houding naar vrouwen en homoseksuelen voorstaat,


het is het begin van een proces, secularisering en individualisering zorgen ervoor dat mensen meer voor zichzelf hun opvattingen gaan bepalen, zoals wij dat proces ook hebben gekend in de jaren 50-60 van de vorige eeuw....

je kunt het dus wel degelijk als een positief signaal en begin zien.....
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 13:40:
Ik denk dat de afkeer tegen het Westen, de betrokkenheid met de Palestijnen, de criminele inborst etc. allemaal onderdeel zijn van een grotere culturele cocktail dan alleen religie.


zeker, het heeft met veel meer te maken dan alleen met religie.....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 18 december 2010 om 13:43:
het CBS heeft bovendien vastgesteld dat de gezinsgrootte bij Turken en Marokkanen sterk aan het dal is:


kan ook door de economie en hoeft niet perse met religie of cultuur te maken te hebben. Nogmaals secularisering is natuurlijk aan de orde, maar dat neemt de problemen niet zomaar weg. dat 50/60% de NL taal niet machtig is geeft dit dus al duidelijk aan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 14:58:
dat 50/60% de NL taal niet machtig is geeft dit dus al duidelijk aan.


Brong? Daarnaast is dat vooral de eerste generatie. Taalprobleem is echt niet het belangrijkste wat speelt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 18 december 2010 om 15:43:
Brong? Daarnaast is dat vooral de eerste generatie. Taalprobleem is echt niet het belangrijkste wat speelt.


http://www.forum.nl/Portals/Res/res-pdf/Moslims-in-Nederland-2010.pdf


hoe kun je nu zeggen dat het nog de eerste generatie betreft?
Waarschuw beheerder
En terrecht!!!!
Waarschuw beheerder
50-60% van de Turken en Marokkanen zegt geen problemen met de Nederlandse taal te hebben.
Een vijfde heeft daarentegen vaak of altijd problemen met het Nederlands. Marokkanen doen het op
dit punt beter dan Turken.


Dat haal ik uit je stukje. 4 regels en jij leest ze nog verkeerd?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 18 december 2010 om 15:54:
Dat haal ik uit je stukje. 4 regels en jij leest ze nog verkeerd?


verdomme ja:lol: je hebt gelijk, naja ik zit ook op me werk, goed excuus:D
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Wat opvallend is is dat Marokkanen beter geintegreerd lijken, en minder vaak onder de armoedegrens leven, maar Turken zullen je niet snel neer steken, op je bek slaan, of je zusje verkrachten. Ondanks dat er onder hun meer armoede is en meer achterstand op de integratie.

Niemand hoor je ook zeiken over Turkse bontkraagjes, het zijn altijd die Marocs.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 15:57:
verdomme ja je hebt gelijk, naja ik zit ook op me werk, goed excuus


Kan gebeuren. Wel interessant stuk overigens. Heb op enkele stukken mijn visie bevestigd gezien, maar ook op enkele moeten slikken, met name over de mate waarin ze zichzelf als moslim zien.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:53:
Waar zeg ik dat ik niet alles geloof?!


Je zegt het hier met zoveel woorden:
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 12:41:
lekker alles geloven wat ze je voorkauwen:lol:


Je impliceert dan toch dat je het niet moet geloven? :/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zaterdag 18 december 2010 om 16:06:
Kan gebeuren. Wel interessant stuk overigens. Heb op enkele stukken mijn visie bevestigd gezien, maar ook op enkele moeten slikken, met name over de mate waarin ze zichzelf als moslim zien.


Verklaar je nader?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 15:45:
http://www.forum.nl/Portals/Res/res-pdf/Moslims-in-Nederland-2010.pdf


Thnx for sharing (y) Ga ik eens voor zitten...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 december 2010 om 20:15:
Dat kalf moet ook halal geslacht zijn.


Dan nog heeft het niks met vlees te maken. maar goed, doet er verder weinig toe. Er word je nogmaals helemaal niks verplicht, als jij geen Campina kaas wilt eten omdat ze rekening houden met de moslims onder hun klanten dan eet je het toch lekker niet? Ik zie het probleem niet echt eigenlijk. Of is je haat richting moslims echt zo groot dat je ze zelfs geen plakje kaas meer gunt?
Waarschuw beheerder
Die koeien worden op dit moment toch gewoon al geslacht, dus haal je daar je stremsel, voor een groter publiek. Marktwerking.
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 december 2010 om 18:07:
Verklaar je nader?


Er een zeer grote stijgende lijn te zien is in onderwijsprestaties, taalvaardigheid, gevoel van Nederlander zijn. Wel opvallend dat, ondanks dat het moskeebezoek gedaald is (en licht gestegen onder jongeren) ze zichzelf toch expliciet als moslim zien. Aan de andere kant de nuancering dat dat voor het christendom ook geld en slechts een aanzienlijk deel zich echt als atheïst ziet, tientallen jaren na de ontzuiling en ontkerking.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 13:46:
Dan nog heeft het niks met vlees te maken. maar goed, doet er verder weinig toe. Er word je nogmaals helemaal niks verplicht, als jij geen Campina kaas wilt eten omdat ze rekening houden met de moslims onder hun klanten dan eet je het toch lekker niet? Ik zie het probleem niet echt eigenlijk. Of is je haat richting moslims echt zo groot dat je ze zelfs geen plakje kaas meer gunt?


Het gaat voor mij om het principe. Ik eet genoeg 'halal' vlees aangezien mijn Marokkaanse slager zo'n held is. (Y)

Ik vind religieus, dieronvriendelijk geslacht vlees wél een punt van kritiek, en ik wil zelf bewust die keuze maken. Niet dat de grootste kaasproducent van Nederland ineens zonder dat op de verpakking te melden, al hun kalveren met de neus naar Mekka de keel doorsnijdt. Enkel en alleen om rekening te houden met 3% van hun afnemers. (N)

Ik vind dat geen lichtzinnig punt.

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 13:51:
Wel opvallend dat, ondanks dat het moskeebezoek gedaald is (en licht gestegen onder jongeren) ze zichzelf toch expliciet als moslim zien. Aan de andere kant de nuancering dat dat voor het christendom ook geld en slechts een aanzienlijk deel zich echt als atheïst ziet, tientallen jaren na de ontzuiling en ontkerking.


Dat is zo ongeveer mijn punt. Ondanks dat er wellicht een secularisatie plaatsvindt, zullen ze altijd nog als één cultureel blok opereren. Dit kan in Europa betekenen dat er straks een zuil ontstaat die zich politiek en maatschappelijk als één blok verenigd en vanuit die machtspositie zich dingen kan toe-eigenen, via democratische wegen dingen kan veranderen, kortom, Europa zou kunnen islamiseren.

Daar sta ik negatief tegenover.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 13:51:
ze zichzelf toch expliciet als moslim zien


Misschien ook omdat ze door de maatschappij als moslim worden gezien. Dan conformeer je je toch snel naar de groep waarbij je 'hoort' en jezelf ex-moslim betitelen is wel een grote stap.

Vind die ontwikkeling op zich best snel gaan, zeker als je ziet wat voor enorme sprong er is gemaakt met onderwijsniveau tov vorige generaties, onvoorstelbaar.
Denk dat de rest vanzelf volgt.

Maar er zullen ondertussen ook vast jongeren zijn die radicaliseren.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:19:
dieronvriendelijk geslacht vlees wél een punt van kritiek


Je weet best dat het in deze alleen om religieus gaat, niemand maakt zich namelijk druk als ze in de kantine alleen vlees uit de bio-industrie voorgeschoteld krijgen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Enkel en alleen om rekening te houden met 3% van hun afnemers.


Blijkbaar is door een onderzoek gebleken dat er een grote markt ligt voor verdere groei.
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 13:51:
Die koeien worden op dit moment toch gewoon al geslacht, dus haal je daar je stremsel,


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Dit kan in Europa betekenen dat er straks een zuil ontstaat die zich politiek en maatschappelijk als één blok verenigd en vanuit die machtspositie zich dingen kan toe-eigenen, via democratische wegen dingen kan veranderen, kortom, Europa zou kunnen islamiseren.


Naar mijn mening een zeer ongefundeerde angst. Ik ben namelijk van mening dat moslims en apologeten niet genoeg aanhang hebben om democratisch een sterke stempel te drukken op de politiek. Dat kan je struisvogelpolitiek noemen, net zoals ik jouw idee als xenofobe haatzaaierij zou kunnen benoemen. Maar als er inderdaad extreem restrictief tegenover moslims zal worden gedaan, wordt het bijna een self-fullfilling prophesy. Bovendien wat is de theorie achter zuilvorming en is de verzuiling persé negatief geweest? Daarnaast ontstaat een zuil alleen maar als daar een bepaalde behoefte aan is onder de bevolking en die is er nu niet. Waarom zou die er in de toekomst wel komen, als steeds meer allochtonen zich hoger op de maatschappelijke ladder zullen begeven?
Uitspraak van lindaaatje op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Misschien ook omdat ze door de maatschappij als moslim worden gezien.


Dat zou een verklaring kunnen zijn inderdaad.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Misschien ook omdat ze door de maatschappij als moslim worden gezien. Dan conformeer je je toch snel naar de groep waarbij je 'hoort' en jezelf ex-moslim betitelen is wel een grote stap.


Het aantal echte moslims is waarschijnlijk veel kleiner. Als je uit de baarmoeder van een statistisch moslima komt, dan ben je ook moslim en wordt dit statistisch zo berekend. Ik ken vele turkse mensen die eigenlijk niks met het geloof doen. Gaan nooit naar de moskee, doen niet mee aan de ramadan en hebben nu een mooie kerstboom in huis, omdat het zo gezellig staat. Volgens de statistieken zijn het wel moslims. Maar zolang niet elke allochtoon gevraagd wordt in welke mate ze hun geloof aanhangen, kan je enkel spreken van natte vingerwerk op basis van geboorte.
Waarschuw beheerder
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8535819/__Cohen_en_de_moslims__.html?p=19,1

Column uit de Telegraaf van vandaag van Prof. Dr. B. Smalhout:

Cohen, moslims en orthodoxe Joden

Deze week publiceerde het weekblad Vrij Nederland een groot interview met Job Cohen,
de huidige partijleider van de PvdA.
Hij was tot voor kort de burgemeester van Amsterdam.
Job Cohen stelde dat de moslims in ons land worden buitengesloten, in het bijzonder door
de PVV van Geert Wilders.
Hierbij maakte Job de vergelijking met de Joodse bevolking in de jaren voor de Tweede
Wereldoorlog.
In principe stelt Cohen'dat moslims de nieuwe Joden zijn'.
Van alle missers die Job Cohen de laatste jaren heeft gemaakt, is dit tot nu toe de
meest pijnlijke.


De PvdA-leider is zelf van Joodsen huize, doch werd pas na de Tweede Wereldoorlog geboren (1947).
Dus heeft hij persoonlijk nooit meegemaakt op welke wijze de Europese Joodse bevolking
in de jaren '30 stap voor stap van alle rechten werd ontdaan en ten slotte in de jaren '40 werd
gedeporteerd en vermoord.

Getuige

In tegenstelling tot Job Cohen ben ik daar wél getuige van geweest.
Zelf kom ik uit een joods-christelijk-socialistisch milieu.
Als kind groeide ik op in de Transvaalbuurt in Amsterdam-Oost.
Dat was toen een overwegend Joodse buurt. Daar woonden de mensen die in het begin van de 20e eeuw
de doodarme en gedeeltelijk verpauperde Joodse buurt in het hartje van Amsterdam achter zich hadden gelaten.
Ze vormden een ontwikkelde klasse van gespecialiseerde arbeiders (zoals diamantslijpers),
onderwijzers, ambtenaren en kleine middenstanders.

Ze lazen allemaal kranten en waren, voor die tijd, zeer goed op de hoogte van wat er in het buitenland gebeurde. In het bijzonder wisten ze wat zich in Duitsland afspeelde onder het nationaalsocialisme van Adolf Hitler. Maar ze voelden zich hier veilig omdat ze (geheel ten onrechte) vertrouwden op de Nederlandse overheid. Al spoedig kwamen de eerste Duits-Joodse vluchtelingen aan de deur. Ikzelf was nog een kleine jongen, maar nooit zal ik de ellende van de veelal hoogopgeleide vluchtelingen vergeten, die als marskramers met een armzalig koffertje probeerden wat stukjes zeep of scheermesjes te verkopen. Daar waren onder meer een oud-minister van Onderwijs bij, een concertpianist, en een leraar klassieke talen. Mijn christelijke moeder, die vloeiend Duits sprak, gaf ze vaak wat te eten en mijn Joodse vader kocht zó veel scheermesjes, dat ik me er als volwassen man nog jaren mee heb kunnen scheren.

Toen de Duitse nazi's ons land bezetten, heb ik gezien hoe hele gezinnen met huilende kinderen en baby's
uit hun huizen werden gejaagd en op Duitse vrachtauto's werden afgevoerd.
De levendige Transvaalbuurt werd een soort dode stad waar soms nog een gedekte tafel in de huiskamer stond
en kinderspeelgoed op de grond lag.
Ik heb meegemaakt hoe stap voor stap de Joodse bevolking het leven onmogelijk werd gemaakt.
In parken, tuinen, zwembaden, bioscopen of theaters mochten ze niet meer komen.
Joodse leraren werden ontslagen en Joodse kinderen van school gestuurd.
Ik heb ze gesproken. Het waren mijn eigen schoolvriendjes en mijn buren op het Transvaalplein.

Op een uitzondering na heb ik ze nooit meer teruggezien.
Dertig jaar later bezocht ik Auschwitz.
Daar liep ik over voetpaden die met hun as was geplaveid.
Het knarste onder mijn schoenen.
Dat het menselijke as was, ontdekte ik pas toen ik er een handjevol van had opgeraapt.
Dat bewaar ik thans zeer zorgvuldig in het bureau waaraan ik dit schrijf.
Zo heb ik toch het gevoel dat mijn vermoorde schoolvriendjes en vriendinnetjes met mij meeschrijven
terwijl ze zich verbijsteren over de uitspraak van Job Cohen, dat de huidige Nederlandse moslims
op dezelfde wijze worden gediscrimineerd als zij toen hebben ondervonden.

Onze vooroorlogse Joodse gemeenschap bestond uit volmaakt loyale Nederlanders die hard werkten en die in ruime mate bijdroegen aan zowel onze economie als aan ons culturele en intellectuele leven.
Het begrip criminaliteit kwam in hun woordenboek niet voor.
Daarentegen heeft Nederland, en vooral de grote steden, thans te maken met een overvloed aan islamitische immigranten
die zich veelal niet goed of zelfs in het geheel niet aanpassen aan onze levensstijl.
Hun aandeel in de criminaliteit is extreem hoog en is vaak gewelddadig van aard.

Weerzinwekkend

De combinatie donkere poncho, capuchon en scooter is berucht.
Hun antisemitisme is weerzinwekkend.
Talrijke autochtone Nederlanders, en vooral Amsterdammers, zijn weggetreiterd uit door Noord-Afrikaanse allochtonen bewoonde wijken.
Job Cohen heeft daar in de jaren dat hij burgemeester was, nooit iets tegen ondernomen.

Evenmin heeft hij gezorgd voor enige bescherming van de joods-orthodoxe schoolkinderen tegen het capuchon-geteisem.
De Joodse gemeente heeft alle vormen van bescherming zélf moeten organiseren en betalen.
Nooit is er bij ons een Jood geweest die tassen roofde, juweliers overviel en de belaagde winkeliers
neerschoot zoals thans regelmatig gebeurt.
De inburgering van Marokkaanse allochtonen is een mislukking gebleken met uitzondering van de moslim-meisjes.
Die doen het grotendeels goed. Men kan ze overal ontmoeten als secretaresse, verpleegkundige, receptioniste,
tandartsassistente of als studente aan een hogeschool of zelfs universiteit.
Het is hún effectieve manier om zich te ontworstelen aan een primitieve woestijncultuur die verstikkend is voor vrouwen.

Het vergelijken van de moslimallochtonen met de Joodse bevolking in de jaren voor de Tweede Wereldoorlog is niet alleen ongehoord dom,
het is, om een Joodse uitdrukking te gebruiken, een absolute gotspe.
En met het laatste restje Joodse cultuur dat Job Cohen misschien nog heeft, zal hij weten dat dit de overtreffende trap is van een godvergeten brutaliteit.



De spijker op zijn kop! :respect:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
Dus heeft hij persoonlijk nooit meegemaakt op welke wijze de Europese Joodse bevolking
in de jaren '30 stap voor stap van alle rechten werd ontdaan


Dit gaat slechts op voor de Duitse Joden en niet voor de Nederlandse Joden. In Nederland was er gewoon een flink antisemitisme aanwezig, gedragen door een groot deel van de bevolking, maar uitgesproken in de vorm van de NSB.
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
Zelf kom ik uit een joods-christelijk-socialistisch milieu.


Dat is al onmogelijk. Socialisme en godsdienst gingen zeker in die tijd niet samen.
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
Onze vooroorlogse Joodse gemeenschap bestond uit volmaakt loyale Nederlanders die hard werkten en die in ruime mate bijdroegen aan zowel onze economie als aan ons culturele en intellectuele leven.


Zeker waar.
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
Onze vooroorlogse Joodse gemeenschap bestond uit volmaakt loyale Nederlanders die hard werkten en die in ruime mate bijdroegen aan zowel onze economie als aan ons culturele en intellectuele leven.


Over the top. Deels waar, maar overdreven.
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
De spijker op zijn kop!


Grotendeels. Het is wel te makkelijk om de Joden, en terecht overigens, als slachtoffer neer te zetten, om daarna de moslims als daders neer te kunnen zetten. De werkelijkheid ligt genuanceerder dan dit stukje, waarbij hedentendage moslims zowel dader als slachtoffer kunnen zijn.
 
Waarschuw beheerder
Die column slaat behoorlijk hard de spijker op zijn kop ja. (Y)

De vergelijking is ook misselijkmakend, iedere poging dat de verdedigen evenzeer. (N)

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 14:29:
Naar mijn mening een zeer ongefundeerde angst. Ik ben namelijk van mening dat moslims en apologeten niet genoeg aanhang hebben om democratisch een sterke stempel te drukken op de politiek. Dat kan je struisvogelpolitiek noemen, net zoals ik jouw idee als xenofobe haatzaaierij zou kunnen benoemen. Maar als er inderdaad extreem restrictief tegenover moslims zal worden gedaan, wordt het bijna een self-fullfilling prophesy. Bovendien wat is de theorie achter zuilvorming en is de verzuiling persé negatief geweest? Daarnaast ontstaat een zuil alleen maar als daar een bepaalde behoefte aan is onder de bevolking en die is er nu niet. Waarom zou die er in de toekomst wel komen, als steeds meer allochtonen zich hoger op de maatschappelijke ladder zullen begeven?


Dat ben jij van mening, ik ben een andere mening toegedaan. Een zeer groot deel van Nederland stemt blind PVDA, een PVDA met als politiek leider een man die de toestand moslims in het land durft te vergelijken met die van de Joden voor de oorlog.

Een politiek leider die hiermee indirect elke islam-critici in het rijtje van de nazi's schaart.

Het is te hopen dat door de verrechtsing van de maatschappij óók de moslim/immigranten gemeenschap in Nederland zichzelf een spiegel voorhoudt. Dat de goedwillenden wel nadrukkelijk de boventoon zullen gaan voeren de komende decennia.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 15:51:
Dit gaat slechts op voor de Duitse Joden en niet voor de Nederlandse Joden. In Nederland was er gewoon een flink antisemitisme aanwezig, gedragen door een groot deel van de bevolking, maar uitgesproken in de vorm van de NSB.


De invloed van duizenden gevluchte Joodse gezinnen wordt even teniet gedaan?

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 15:51:
Dat is al onmogelijk. Socialisme en godsdienst gingen zeker in die tijd niet samen.


Onzin, wil je beweren dat de complete sociaal-democratische beweging nooit gelovigen mensen heeft gekend en wereldwijd, compleet is opgebouwd door radicaal-atheïsten?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Ik eet genoeg 'halal' vlees aangezien mijn Marokkaanse slager zo'n held is. (Y)


Oh dan maakt het opeens niks uit? Waar maak je je dan druk om?


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:19:
Ik vind religieus, dieronvriendelijk geslacht vlees wél een punt van kritiek, en ik wil zelf bewust die keuze maken.


Waarom maakt men zich opeens druk om diervriendelijkheid wanneer er religie in het spel is?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
De vergelijking is ook misselijkmakend, iedere poging dat de verdedigen evenzeer.


Onbewust maakt iedereen er in zijn hoofd een Godwin van, omdat ze prima weten dat hun eigen afkeer tegen moslims vaak te generaliser
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
Een zeer groot deel van Nederland stemt blind PVDA


Onzin. De PvdA heeft niet voor niets zo enorm laag in de peilingen gestaan. Meer dan de helft van de kiezers ervan kunnen dus met zekerheid al als bewuste kiezers worden gezien.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
ik ben een andere mening toegedaan.


Die je in het stuk erna niet eens benoemt. Waarom denk je dat er een moslimzuil zal ontstaan en waarom is die per definitie negatief?
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
Het is te hopen dat door de verrechtsing van de maatschappij óók de moslim/immigranten gemeenschap in Nederland zichzelf een spiegel voorhoudt


Dat hoop ik met je. Maar nogmaals zie ik intolerant en restrictief tegenover moslims alleen maar het averechtse bereiken.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:06:
De invloed van duizenden gevluchte Joodse gezinnen wordt even teniet gedaan?


Welke invloed? Het antisemitisme onder bijvoorbeeld katholieken is er behoorlijk door gedaald.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:06:
wil je beweren dat de complete sociaal-democratische beweging nooit gelovigen mensen heeft gekend en wereldwijd, compleet is opgebouwd door radicaal-atheïsten?


Zoals altijd, weer een tegenovergesteld beeld. Let wel dit is de tijd van de verzuiling. Als christen of jood mocht je van de kerkelijke instellingen niet lid zijn van een socialistisch of sociaal-democratische partij en er ook niet op stemmen, punt. Als socialist was het dus ook vrijwel onmogelijk om deel te nemen aan godsdienstige zaken. Natuurlijk kon je er levensbeschouwelijke elementen vanuit meenemen, maar als socialist was je tegen de kerkelijke instellingen, die in die tijd het christendom of het jodendom behelsten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:34:
Oh dan maakt het opeens niks uit? Waar maak je je dan druk om?


Omdat ik dan zelf de bewuste keuze maak. Dat is voor mij belangrijk.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:34:
Waarom maakt men zich opeens druk om diervriendelijkheid wanneer er religie in het spel is?


Halal slachten, net als Koosjer slachten, is dieronvriendelijk. Zeker in de massa-productie omstandigheden waarin het in Nederland gedaan wordt.

Belachelijk dat mensen halal slachten 'diervriendelijk' willen noemen, alleen om de islam en die arme moslims te willen beschermen.

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 16:43:
Onzin. De PvdA heeft niet voor niets zo enorm laag in de peilingen gestaan. Meer dan de helft van de kiezers ervan kunnen dus met zekerheid al als bewuste kiezers worden gezien.


Maar nog steeds de tweede partij van Nederland. Zelfs onder het rampzalige bewind van Job Cohen.

Tegen wil en dank op zo'n grote faalhaas stemmen, noem ik blind stemmen ja. ;)

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 16:43:
Die je in het stuk erna niet eens benoemt. Waarom denk je dat er een moslimzuil zal ontstaan en waarom is die per definitie negatief?


Omdat ik denk dat de culturele verbinding groter zal zijn dan alleen de religieuze deler. En een sterke op islam geïnspireerde zuil, staat zoals de islam in de praktijk, lijnrecht tegenover mijn normen en waarden.

Ik denk dat het gros van de moslims, nooit een progressieve vrijdenkende versie van hun geloof zullen etaleren. Dus zal een grote islamitische zuil, altijd de hang naar orthodoxie hebben. Iets wat mij tegen staat.

Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 16:43:
Zoals altijd, weer een tegenovergesteld beeld. Let wel dit is de tijd van de verzuiling. Als christen of jood mocht je van de kerkelijke instellingen niet lid zijn van een socialistisch of sociaal-democratische partij en er ook niet op stemmen, punt. Als socialist was het dus ook vrijwel onmogelijk om deel te nemen aan godsdienstige zaken. Natuurlijk kon je er levensbeschouwelijke elementen vanuit meenemen, maar als socialist was je tegen de kerkelijke instellingen, die in die tijd het christendom of het jodendom behelsten.


Dat wil nog niet zeggen dat de religie in huiselijke kring ook minimaal was, of dat elke vorm van Christelijke traditie minimaal was.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Tegen wil en dank op zo'n grote faalhaas stemmen, noem ik blind stemmen ja. ;)


Waar stem jij op als ik vragen mag?
Waarschuw beheerder
Snap niet dat juist iemand die dat allemaal van dichtbij heeft meegemaakt, denkt dat er een reden denkbaar is om een hele groep mensen van de maatschappij te mogen uitsluiten, tot tweederangs burgers degraderen. Want dat is waar dit naartoe gaat, zoals Cohen best treffend verwoord heeft.

Het gaat er niet om dat je genoeg kritiek op marokkaanse jongens of op de islam kunt verzinnen, die is vast volkomen terecht en het staat een ieder vrij kritisch te zijn, het gaat erom dat we gezegd hebben dat zoiets nooit meer mag gebeuren. Omdat we ondertussen weten waar het toe kan leiden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Dat wil nog niet zeggen dat de religie in huiselijke kring ook minimaal was, of dat elke vorm van Christelijke traditie minimaal was.


Er is zo enorm veel wat ik als christelijk zou kunnen betitelen onder mensen die zich areligieus, atheïst of agnost noemen. Toegegeven, je hebt een punt en er bestond zelfs in de voorlopers van de PvdA een groep voor katholieken. Maar een joods-christelijk-socialistisch milieu? Dan kom ik dus uit een joods-christelijk-liberaal-socialistisch-humanistisch-kosmopolitisch milieu.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Maar nog steeds de tweede partij van Nederland. Zelfs onder het rampzalige bewind van Job Cohen.


Dan zullen ze er dus andere redenen voor hebben dan het falen in debatten van Cohen. Waarom blijven mensen op een partij als de PVV stemmen, ookal is 90% van de mensen daar een faalhaas?
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Omdat ik denk dat de culturele verbinding groter zal zijn dan alleen de religieuze deler.


Maar waarom is er dan nu en sinds de jaren '80 dan geen zuil? En is er, na onderzoek, nog steeds geen enkele behoefte aan een islamitische partij?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Omdat ik dan zelf de bewuste keuze maak. Dat is voor mij belangrijk.


Waarom? Er verandert zeker in het geval van Hollandse kaas vrijwel niets aan het product.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Halal slachten, net als Koosjer slachten, is dieronvriendelijk.


Dus? Als je tegen dierenleed bent moet je geen vlees eten.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:02:
Belachelijk dat mensen halal slachten 'diervriendelijk' willen noemen


Wie beweert dan dat halal vlees diervriendelijk is?:/ Het is belachelijk dat mensen zich in een land waar massaal (bio-industrie) vlees word geconsumeert druk gaan maken om de dieronvriendelijkheid van halal vlees alleen om kritiek op moslims te kunnen hebben en ze tegen te kunnen werken.

Wat een slecht stuk trouwens van die proffesor. Hij slaat de plank volledig mis.


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
De vergelijking is ook misselijkmakend, iedere poging dat de verdedigen evenzeer. (N)


Waarom, in hemelsaam? Waarom zou Cohen niet mogen wijzen op het gevaar van de PVV los of je het daar mee eens bent of niet. De vergelijking van Cohen is op bepaalde punten gewoon terecht, dat je de joden van toen en moslims van nu niet met elkaar kunt vergelijken verandert daar niks aan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 16:03:
Die column slaat behoorlijk hard de spijker op zijn kop


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Styx op zondag 19 december 2010 om 17:19:
Waar stem jij op als ik vragen mag?


Een D66 zonder Pechthold. Dus de laatste verkiezingen VVD gestemd.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 18:10:
Waarom, in hemelsaam? Waarom zou Cohen niet mogen wijzen op het gevaar van de PVV los of je het daar mee eens bent of niet. De vergelijking van Cohen is op bepaalde punten gewoon terecht, dat je de joden van toen en moslims van nu niet met elkaar kunt vergelijken verandert daar niks aan.


Al meerdere keren uitgebreid uitgelegd. Lees het topic terug zou ik zeggen.

Grootste verschil is dat de Joden het antisemitisme niet over zichzelf hebben afgeroepen, en vele moslims de kritische houding tegenover hun wel.

Wilders is een product van een gefaalde integratie, niet andersom

Daarnaast is de positie van de moslims totaal niet vergelijkbaar met de positie van de Joden destijds. Het is gewoon een misselijke vergelijking. Alsof de aanloop naar een Islamitische holocaust is begonnen en de PVV'ers of andere islam-critici zich al vrijwillig aanmelden als kampbeul. (N)

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 18:10:
Wat een slecht stuk trouwens van die proffesor. Hij slaat de plank volledig mis.


Kan je dat onderbouwen?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 18:10:
Waarom, in hemelsaam? Waarom zou Cohen niet mogen wijzen op het gevaar van de PVV los of je het daar mee eens bent of niet. De vergelijking van Cohen is op bepaalde punten gewoon terecht, dat je de joden van toen en moslims van nu niet met elkaar kunt vergelijken verandert daar niks aan.


Tuurlijk mag dat. Hij wijst juist op de gevaren van het in het openbaar discrimineren als algemeen geaccepteerd gedrag. Ik sta versteld van de meningen uit de rechtse hoek. Alsof een snoeiharde mening alleen voor de PVV is weggelegd en veroorloofd.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van P@S op zondag 19 december 2010 om 15:23:
Prof. Dr. B. Smalhout:


:respect:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op zondag 19 december 2010 om 17:20:
denkt dat er een reden denkbaar is om een hele groep mensen van de maatschappij te mogen uitsluiten, tot tweederangs burgers degraderen.


Moslims sluiten zichzelf uit, door bewust niet aan de maatschappij mee te doen, achterlijk mens.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Alsof de aanloop naar een Islamitische holocaust is begonnen en de PVV'ers of andere islam-critici zich al vrijwillig aanmelden als kampbeul.


Alsof dat van de één op de andere dag gebeurd... (N)
Bosma, Janssen en Wilers zijn zeer bewust bezig er voor te zorgen dat de kloof en haat met en jegens moslims groter wordt voor hun eigen electorale gewin. Hun einddoel is simpelweg niet de volledige integratie van de individuen, hoeveel leugens ze ook verspreiden dat het alleen om de islam draait. Dat is een zeer gevaarlijke ontwikkeling en het valt met geen mogelijkheid goed te praten, ook niet als je gewoon kritisch bent ten opzichte van de islam.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 19 december 2010 om 21:27:
Epic fa


Niet helemaal. Ik ben gewoon het woordje 'is' vergeten. Of wil je beweren dat het nazitijdperk of de jaren '30 nog steeds een hedendaagse gebeurtenis zijn?
Iemand verkeerd verbeteren. :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 23:24:
Of wil je beweren dat het nazitijdperk of de jaren '30 nog steeds een hedendaagse gebeurtenis zijn?


eeeehm ja...

Veel hedendaagse conflicten zijn een direct gevolg van die periode
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 21:21:
Bosma, Janssen en Wilers zijn zeer bewust bezig er voor te zorgen dat de kloof en haat met en jegens moslims groter wordt voor hun eigen electorale gewin.


Moslims nemen hun heilige boek, in tegenstelling tot veel hedendaagse Christenen, nogal letterlijk:

5-51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

9-29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

9-123. O, gij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat Allah met de godvruchtigen is.

60-13. O gij die gelooft, bevriend u niet met een volk op hetwelk Allah vertoornd is; zij wanhopen aan het Hiernamaals zoals de ongelovigen wanhopen aan hen, die in de graven liggen.

Slechts enkele voorbeelden van redenen waarom het met die integratie niet zo botert
 
Waarschuw beheerder
-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 23:24:
Ik ben gewoon het woordje 'is' vergeten.


:roflol:


Uitspraak van permanent verbannen op zondag 19 december 2010 om 21:27:
Epic fail


x 2 :roflol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 00:18:
Veel hedendaagse conflicten zijn een direct gevolg van die periode


De verwijzing 'dat' slaat uiteraard op de gebeurtenissen in de jaren '30. Aangezien er nog geen enkele reden is een vergelijking te maken, dat vinden jullie zelf ook nietwaar?
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 01:29:
x 2


Ben je nu echt zo dom? Ik had al zo'n vermoeden dat je intellectueel niet zeer begaafd bent. Ga eens terug naar je proletenbaan.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 08:17:
Ben je nu echt zo dom?


Er is hier maar ééntje dom, en ik ben het niet. Mag je drie keer raden wie wel.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 18:10:
Hij slaat de plank volledig mis.


Jij hebt wel vaker bewezen de plank volledig mis te slaan, hoe kun jij dan objectief kritisch zijn?

ik moet nog steeds lachen om jouw bewering dat in de islam vrouwen gelijk zijn aan mannen :roflol:

zelfs nadat ik meerdere verzen heb voorgeschoteld waarin het tegendeel bewezen wordt blijf je halstarrig volhouden dat het wel zo is.
man je zou nog een jihad ontkennen als die in je achtertuin is :LOL:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 13:57:
Elke vrije geest zou in mijn optiek met hand en tand tegen geloof moeten verzetten, elk geloof dus en zeker bekrompen en beklemmende geloven als de Abrahamitische.


Daarom vind ik dat niemand zou moeten stemmen op een partij die bij voorkeur samen met het CDA zou gaan regeren :smoke:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 13:59:
Daarom vind ik dat niemand zou moeten stemmen op een partij die bij voorkeur samen met het CDA zou gaan regeren :smoke:


In een land met nog zoveel Christenen en de daarbij behorende partij. Zou het politieke zelfmoord zijn om bijvoorbeeld de CDA uit te sluiten van regeringsdeelname.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 08:32:
Er is hier maar ééntje dom, en ik ben het niet. Mag je drie keer raden wie wel.


Probeer eens vorm en inhoud te geven aan je commentaar, misschien ben je dan een reply waardig. Dank u.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 13:57:
mag ik nogmaals vragen waarom 'jullie' het zp opnemen voor een geloof als vrije geesten?


Dat is wat jij er in je hoofd van maakt. Ik neem het helemaal niet op voor een dogmatisch orthodoxe variant van geloof. Ik neem het op voor individuen, die wel willen deelnemen aan onze Westerse samenleving en dat hopen te combineren met een vrijere interpretatie van de islam of zelfs secularisering. Die worden namelijk keihard buitenspel gezet door Wilders. Ik heb als einddoel de volledige integratie en liefst grotendeelse ontkerking van allochtone groepen in Nederland en Wilders overduidelijk niet. Natuurlijk ga ik er dan hard tegenin, omdat er genoeg mensen zijn die dat niet inzien of menen dat het doel de middelen heiligt.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 14:10:
Zou het politieke zelfmoord zijn om bijvoorbeeld de CDA uit te sluiten van regeringsdeelname.


Ligt eraan hoe de verhoudingen liggen en hoeveel partijen dit doen he.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 14:59:
Probeer eens vorm en inhoud te geven aan je commentaar, misschien ben je dan een reply waardig. Dank u.


Dat moet je zelf wel kunnen vinden, maar je hebt het zo druk met stom ouwehoeren dat je dus echt niet ziet welke fouten je maakt. Dat is misschien een kleinigheid, maar het zegt alles over jou vermogen tot zelfreflectie, en dat geldt dus ook voor je denkbeelden.
Waarschuw beheerder
Hoeveel zout heb je nog nodig fransmang?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op zondag 19 december 2010 om 20:52:
Tuurlijk mag dat. Hij wijst juist op de gevaren van het in het openbaar discrimineren als algemeen geaccepteerd gedrag. Ik sta versteld van de meningen uit de rechtse hoek. Alsof een snoeiharde mening alleen voor de PVV is weggelegd en veroorloofd.


Als je goed opgelet had komen de negatieve geluiden niet alleen uit rechtse hoek.


Daarnaast reageer je in andere topics juist op het feit dat moslims een voorkeurbehandeling moeten krijgen, zij mogen wel hoofdoekjes dragen zwemuurtjes krijgen in eigen taal communiceren. Dus de moslims worden helemaal niet buitengesloten. Dat creeren ze compleet zelf, dus de vergelijking moet Joden slaat werkelijk waar nergens op.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op zondag 19 december 2010 om 21:21:
Bosma, Janssen en Wilers zijn zeer bewust bezig er voor te zorgen dat de kloof en haat met en jegens moslims groter wordt voor hun eigen electorale gewin. Hun einddoel is simpelweg niet de volledige integratie van de individuen, hoeveel leugens ze ook verspreiden dat het alleen om de islam draait. Dat is een zeer gevaarlijke ontwikkeling en het valt met geen mogelijkheid goed te praten, ook niet als je gewoon kritisch bent ten opzichte van de islam.


Volledige integratie is een utopie dus waarom dat nog na willen streven? Leuk bedacht maar in werkelijkheid niet haalbaar. Wilders krijgt zoveel animo omdat hij wel de rotte appels benoemd waar andere partijen hun kop in het zand gestoken hebben en nog deels doen. Dat hij compleet doorslaat is een andere zaak maargoed.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 18:11:
Daarnaast reageer je in andere topics juist op het feit dat moslims een voorkeurbehandeling moeten krijgen,


Waar zeg ik dat econoom? Ben je dyslectisch of heb je moeite met begrijpelijk lezen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 18:26:
Waar zeg ik dat econoom? Ben je dyslectisch of heb je moeite met begrijpelijk lezen?


je wilt toch graag dat moslims een hoofddoekje bij het fitness mogen draaien?!

je vindt toch dat moslims onevenredig veel in het nieuws komen?!

Wat snap jij niet aan de definitie van begrijpend lezen?!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 18:18:
Wilders krijgt zoveel animo omdat hij wel de rotte appels benoemd waar andere partijen hun kop in het zand gestoken


:roflol:

de 'rotte appels', wie zijn dat dan? Iedereen weet het, daarom is het des te verbaasder dat mensen zoals jij DENKEN dat hij de rotte appels benoemt. Want Wilders heeft het over de islam hier, moslims dit dat, tuurlijk zijn alle Marocjes die blonde meisjes lastigvallen en omaatjes beroven op papier moslim, maar er is geen verband tussen de islam en criminaliteit, op een zeer klein (maar wel opvallend) aantal ECHTE terroristen na.

Ik heb Wilders nog nooit horen roepen over de invloed van genetica in misdrijven, de invloed van de urbancultuur etc. Want de rotte appels zijn geen rotte appels omdat ze op papier moslim zijn (maar zuipen en sex voor het huwelijk hebben, zo moslim zijn ze).
Het zijn rotte appels omdat hun DNA beschadigd is door tientallen generaties fokken binnen de familie, en doordat ze verder verpieteren onder invloed van MTV en TMF, maar ook vooral door slecht onderwijs en slechte opvoeding.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 19:21:
de 'rotte appels', wie zijn dat dan? Iedereen weet het, daarom is het des te verbaasder dat mensen zoals jij DENKEN dat hij de rotte appels benoemt. Want Wilders heeft het over de islam hier, moslims dit dat, tuurlijk zijn alle Marocjes die blonde meisjes lastigvallen en omaatjes beroven op papier moslim, maar er is geen verband tussen de islam en criminaliteit, op een zeer klein (maar wel opvallend) aantal ECHTE terroristen na.

Ik heb Wilders nog nooit horen roepen over de invloed van genetica in misdrijven, de invloed van de urbancultuur etc. Want de rotte appels zijn geen rotte appels omdat ze op papier moslim zijn (maar zuipen en sex voor het huwelijk hebben, zo moslim zijn ze).
Het zijn rotte appels omdat hun DNA beschadigd is door tientallen generaties fokken binnen de familie, en doordat ze verder verpieteren onder invloed van MTV en TMF, maar ook vooral door slecht onderwijs en slechte opvoeding.


de mensen die zich niet aanpassen niet nederlands willen leren, in de misdaad belanden etc. Als iedereen het weet volgens jou waarom heeft de politiek dan jarenlang de kop in het zand gestoken.

Het gaat er nu even niet om of de redenen van wilders juist zijn, het gaat erom dat hij problemen signaleert en iig ze benoemt, wat andere partijen altijd weggewuifd hebben.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 19:31:
Als iedereen het weet volgens jou waarom heeft de politiek dan jarenlang de kop in het zand gestoken.


Men heeft de problemen onderschat, het is niet dat ze genegeerd werden, er werd wel tegen opgetreden, maar te weinig en te vrijblijvend.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 19:31:
dat hij problemen signaleert en iig ze benoemt, wat andere partijen altijd weggewuifd hebben.


Dat deed Janmaat al. De SP deed het al (in de jaren 80, voor ze in de Kamer zaten). Bepaalde geluiden in de VVD en het CDA klonken ook zeer kritisch, dat men dit probleem nu ZEGT aan te pakken (wedden dat de criminaliteit onder dat tuig over 10 jaar net zo erg is) komt omdat je nu harde shit over buitenlanders kan roepen, zonder voor nazi worden uitgemaakt.

De Centrumpartij riep begin jaren 80 veel mildere dingen dan de PVV nu, maar dat waren een stel NSB-ers die door iedereen die niet op ze stemde gehaat werden. Tenminste, dat riep men toen. Nu kan je die dingen juist wel zeggen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 19:31:
Het gaat er nu even niet om of de redenen van wilders juist zijn, het gaat erom dat hij problemen signaleert en iig ze benoemt, wat andere partijen altijd weggewuifd hebben.


En dat is zo'n idiote redenatietrend. De VVD benoemt ze ook, zonder het moslimaspect, waarom stemmen mensen dan überhaupt op Wilders of waarom zou er überhaupt een reden zijn Wilders te verdedigen?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 19:31:
de mensen die zich niet aanpassen niet nederlands willen leren, in de misdaad belanden etc


De mensen die zich niet aanpassen en geen Nederlands leren zijn niet degenen die in de misdaad belanden. Die link is volledig onterecht en slaat nergens op.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 18:18:
Volledige integratie is een utopie


Nutteloze opstelling en ook nog eens incorrect.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 20:41:
Nutteloze opstelling en ook nog eens incorrect.


nou kom maar met het bewijs dan:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 20:41:
De mensen die zich niet aanpassen en geen Nederlands leren zijn niet degenen die in de misdaad belanden. Die link is volledig onterecht en slaat nergens op.


het is geen link maar een opsomming
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 21:13:
nou kom maar met het bewijs dan


De Japanse gemeenschap in Brazilie?
Duitse, Britse, Zweedse, Franse etc. immigranten in de VS?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 20:33:
En dat is zo'n idiote redenatietrend. De VVD benoemt ze ook, zonder het moslimaspect, waarom stemmen mensen dan überhaupt op Wilders of waarom zou er überhaupt een reden zijn Wilders te verdedigen?


de VVD benoemt het nu pas:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 21:17:
De Japanse gemeenschap in Brazilie?
Duitse, Britse, Zweedse, Franse etc. immigranten in de VS?


leuk maar ik heb het over moslims:)

onderzoek in Duitsland kwam tot dezelfde conclusie.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Volgens mij deed Bolkestein dat al begin jaren 90?
 
Waarschuw beheerder
Prima dus waarom zouden we het dan nog na willen streven?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 21:22:
leuk maar ik heb het over moslims


Immigratie naar Zuid-Amerika vanuit Libanon en andere Arabische landen was ook redelijk grootschalig. Daar heb je die problemen niet, maar dat komt omdat die samenlevingen heel anders in elkaar zitten en sowieso al veel meer mensen met vage en totaal van elkaar verschillende culturele achtergronden bevatten en ze dus niet buiten werden gesloten, er was namelijk al geen uniforme cultuur etc. voordat ze er aankwamen.

Kijk, het is deels de SCHULD van onze immigranten, en van onze overheid en zelfs de inwoners van NL, dat de integratie is mislukt. Maar daarbuiten zijn er vooral heel veel OORZAKEN (die niks met verwijtbaarheid te maken hebben) die er aan hebben bijgedragen.

De islam speelt op de enkele terrorist, en eerwraakpleger na, geen rol als oorzaak van gewelds- en vermogensmisdrijven door immigranten van moslimachtergrond. Je ziet exact dezelfde problematiek ook onder (grotendeels katholieke) Antillianen en Kaapverdianen.

Bovendien is de islam heel stellig: stelen is verboden, en je moet ook wetten die in strijd zijn met je eigen principes als moslim, respecteren, als je in een land woont waarin je minderheid bent.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
De Islam op zich is het grote probleem niet, de bepaalde cultuur die er nauw meer verworven is wel. Een intolerante cultuur past nu eenmaal niet bij de normale Nederlander.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 20 december 2010 om 17:42:
jou vermogen


Leer eerst eens je eigen taal misselyk stuk stront voordat je hier de gierbak komt uithangen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 18:30:
je wilt toch graag dat moslims een hoofddoekje bij het fitness mogen draaien?!

je vindt toch dat moslims onevenredig veel in het nieuws komen?!


Ik heb er geen moeite mee dat meisjes met een hoofddoek willen fitnessen, dat is wat anders dan ik dat graag wil. Ik vind zeker dat kranten als de telegraaf te pas en te onpas incidenten met moslims publiceren, zonder op juistheid te controleren. Vorige week is mijn buurjongen met vriendin bedreigd door 3 Nederlanders met een pistool op zijn slaap en ontdaan van geld, telefoon, ID, sleutels e.d. in Amsterdam. Heeft de halve nacht op het politiebureua gezeten voor de aangifte. Kwam volgens de politie gemiddeld 3x per dag voor. Heeft immers niets van in de Telegraaf gestaan.
Hoe moet ik dan een diefstal van een mob. telefoon door Noord-Afrikanen als dat wel ineens in de telegraaf verschijnt opvatten? Stigmatiseren of wereldnieuws?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 21:13:
nou kom maar met het bewijs dan


Bullshitargument, ik kan de toekomst niet voorspellen. Echter kan ik je wijzen op historische gebeurtenissen, zoals de opname van de Arische volken in het kastestelsel van India of de opname van de Mongoolse barbaarse nomaden in de Chinese cultuur.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 22:54:
Vorige week is mijn buurjongen met vriendin bedreigd door 3 Nederlanders met een pistool op zijn slaap en ontdaan van geld, telefoon, ID, sleutels e.d. in Amsterdam. Heeft de halve nacht op het politiebureua gezeten voor de aangifte. Kwam volgens de politie gemiddeld 3x per dag voor. Heeft immers niets van in de Telegraaf gestaan.
Hoe moet ik dan een diefstal van een mob. telefoon door Noord-Afrikanen als dat wel ineens in de telegraaf verschijnt opvatten? Stigmatiseren of wereldnieuws?


dit ene voorbeeld zegt werkelijk waar helemaal niks? Net of elke overval in de krant komt?

Je vindt dat Marokkanen vaker in het nieuws komen voor kleine misdaad, je noemt het stigmatiserend? Lasj e de cijfers kent weet je dus ook dat Marokkanen veel meer kleine misdaad plegen dan Nederlanders dus waarom dan klagen over dat nieuws? Cijfermatig behoren ze dan toch gewoon ook vaker in het nieuws te komen?


Dus dan wil je toch dat een bepaalde bevolkingsgroep een voorkeur krijgt? Meisjes met hoofdoekjes mogen wat jou betreft toch fitnessen? aparte zwemuurtjes vond je toch ook prima voor moslima's? Hoe kun je dan in godsnaam de vergelijking met Joden accepteren?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 23:07:
Bullshitargument


als je om je heen kijkt weet je dat dat niet waar is, verdomd veel landen hebben veel problemen met de integratie van moslims. Nederland is geen uitzondering. Zelfs moslims onderling kunnen niet goed samen functioneren. Maargoed als jij denkt dat mensen met over het merendeel een intolerante cultuur en achtergrond prima kunnen integreren wens ik je veel succes.

Ik geloof het iig niet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 14:10:
In een land met nog zoveel Christenen en de daarbij behorende partij. Zou het politieke zelfmoord zijn om bijvoorbeeld de CDA uit te sluiten van regeringsdeelname.


bull, een land hoor je neutraal (zonder religie) te sturen, wat in nederland dus helaas niet gebeurd:(
gelovigen worden zelfs in de grondwet beschermd:/
ten eerste moet geloof en staat gescheiden worden en vervolgens moet religie verbannen worden van deze planeet.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:08:
Dus dan wil je toch dat een bepaalde bevolkingsgroep een voorkeur krijgt? Meisjes met hoofdoekjes mogen wat jou betreft toch fitnessen? aparte zwemuurtjes vond je toch ook prima voor moslima's? Hoe kun je dan in godsnaam de vergelijking met Joden accepteren?


Dat Joden buitengesloten werden, kwam ook niet van de één op andere dag meneer de econoom. Het werd steeds meer als algemeen geaccepteerd gedrag en werd door velen zo geuit.
Ik heb geen moeite met aparte zwemuurtjes als er behoefte aan is en een zwembad de niet productieve uren mee kan opvullen. Waarom heb jij er zo'n moeite mee? Er zijn ook uren voor Zwangeren, baby's, ouderen en gehandicapten.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:14:
als je om je heen kijkt weet je dat dat niet waar is


Als ik om me heen kijk, kan ik nog steeds evenmin in de toekomst kijken, net zoals jij dat niet kan nietwaar? ;)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:14:
verdomd veel landen hebben veel problemen met de integratie van moslims


Uiteraard. Zulke grote groepen met zulke tegenovergestelde culturen. Welke gek heeft bedacht dat dat geen problemen ging opleveren?
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:14:
Zelfs moslims onderling kunnen niet goed samen functioneren.


De orthodoxe groepen kunnen dat zeker niet, zoals dat in elke godsdienst het geval is.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:14:
Maargoed als jij denkt dat mensen met over het merendeel een intolerante cultuur en achtergrond prima kunnen integreren wens ik je veel succes.


Dank je. Jammer is dat jij ook geen keus hebt, aangezien ze niet allemaal uitgezet kunnen worden. Als een barbaarse cultuur als die van de Mongolen, waar ze in het zadel leefden van gedroogde paardemelk, nomadisch rondtrokken en onderling enorm veel vochten, uiteindelijk kon integreren in de nette politieke samenleving van het beschaafde Chinese Keizerrijk, moet het met de huidige middelen zeker lukken. Je pessimisme komt omdat je te naïef denkt dat integratie even zomaar gebeurd of af te dwingen zou zijn. Niet met zulke grote groepen en zulke grote verschillen in cultuur.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 23:29:
Dat Joden buitengesloten werden, kwam ook niet van de één op andere dag meneer de econoom. Het werd steeds meer als algemeen geaccepteerd gedrag en werd door velen zo geuit.


en waarom? omdat Joden het economisch goed hadden en veel mensen jaloers waren. is nu niet echt het geval he. de zogenaamde moslims worden niet verantwoordelijk gehouden voor crisis.

Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 23:29:
Er zijn ook uren voor Zwangeren, baby's, ouderen en gehandicapten.


sinds wanneer zijn dat bevolkingsgroepen gericht op afkomst/geloof?:')

er zijn toch ook geen zwemuurtjes voor katholieken?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:37:
sinds wanneer zijn dat bevolkingsgroepen gericht op afkomst/geloof?

er zijn toch ook geen zwemuurtjes voor katholieken?


Er zijn ook geen zwemuren voor moslims, maar voor vrouwen. Noem mij één zwembad in Nederland die alleen zwemuren voor Moslims hebben.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 20 december 2010 om 23:34:
Uiteraard. Zulke grote groepen met zulke tegenovergestelde culturen. Welke gek heeft bedacht dat dat geen problemen ging opleveren?


het gaat om de intentie. Er zijn genoeg voorbeelden waar mensen wel de taal willen leren, onderwijs willen volgen en ga zo maar door.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 23:45:
Er zijn ook geen zwemuren voor moslims, maar voor vrouwen. Noem mij één zwembad in Nederland die alleen zwemuren voor Moslims hebben.


en dat heeft geen culturele reden of een reden wat gebaseerd is op afkomst of geloof?:')
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:52:
en dat heeft geen culturele reden of een reden wat gebaseerd is op afkomst of geloof?


Nee, jij hebt het over zwemuren voor Moslims. Ik wil dan graag weten welk zwembad. Ik weet dat er ook veel sauna's zijn die vrouwendagen of uren hebben. Er schijnt gewoon behoefte aan te zijn. Als ik wil zwemmen of sporten doe ik dat ook het liefst zonder bommetjes van de jeugd of bodybuilders die jou vanuit hun spiegel begluren.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:51:
het gaat om de intentie.


Misschien komt dat omdat mensen individuen zijn? Als de VVD liberaal zou zijn zou dat haar principiële uitgangspunt dan ook moeten zijn en niet een haatzaaiende vent, die alles op een hoopje gooit, meenemen in een gedoogconstructie? Er zijn altijd individuen die wel willen, en als het geen grote groepen betreft, moeten losse individuen wel integreren. In grote groepen echter komt het van problemen omdat er dan altijd de eigen groep is om op terug te vallen en dat nog altijd makkelijker is dan integreren.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 00:00:
Nee, jij hebt het over zwemuren voor Moslims. Ik wil dan graag weten welk zwembad. Ik weet dat er ook veel sauna's zijn die vrouwendagen of uren hebben. Er schijnt gewoon behoefte aan te zijn. Als ik wil zwemmen of sporten doe ik dat ook het liefst zonder bommetjes van de jeugd of bodybuilders die jou vanuit hun spiegel begluren.


http://www.trouw.nl/krantenarchief/1993/04/09/2670133/_U_mag_er_niet_in_want_de_moslimvrouwen_gaan_over_een_kwartier_zwemmen_.html

google gewoon even, daarnaast gaat het nog niet eens om die zwemuren, integratie betekent participatie en betrokkenheid bij de samenleving waar je dus leeft. Dit soort zaken betekenen juist het tegenovergestelde.

en je behoefte? Dus als je er ergens behoefte aan hebt moet het er maar komen? integratie wil juist zeggen dat je je aanpast aan de behoefte van desamenleving.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Krantenarchief 1993 :roflol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 00:23:
integratie wil juist zeggen dat je je aanpast aan de behoefte van desamenleving.


Ik zou maar even een woordenboek raadplegen meneer de econoom.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 00:26:
Krantenarchief 1993 :roflol:


http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/haagse_moslims_moeten_gemengd_zwemmen_van_de_vvd/

2009, maar google zelf even kom je voldoende tegen.Verder geef je weer een goede inhoudelijke reactie:lol:

Je moet in Marokko eens gaan vragen om aparte zwemuurtjes 0omdat je katholiek bent:lol:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 00:32:
k zou maar even een woordenboek raadplegen meneer de econoom.


lijkt me eerder dat jij dat zult moeten doen, als je vindt dat bepaalde handelingen de integratie bevorderen zoals aparte zwemuren, dat vrouwen hoofddoeken mogen dragen tijdens het sporten en ga zo maar door.

mevrouw de moslim
Waarschuw beheerder
Ja, in Marokko is ook behoefte aan de grote stroom aan Westerse allochtonen. Ik wil van jou 1 zwembad zien met hun eigen website waarop nu zwemuren voor expliciet Moslima's aangeboden worden en autochtone vrouwen geweerd worden.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 00:44:
Ja, in Marokko is ook behoefte aan de grote stroom aan Westerse allochtonen. Ik wil van jou 1 zwembad zien met hun eigen website waarop nu zwemuren voor expliciet Moslima's aangeboden worden en autochtone vrouwen geweerd worden.


lol ik ben je slaafje niet:lol: Het gaat erom dat het iig geweest is dus de verkeerde intentie van integratie.
Net of er hier behoefte is op dit moment aan een grote groep niet Westerse allochtonen die is er niet hoor.


top dat je ook inhoudelijk reageert hierop:lol: :


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 december 2010 om 23:37:
en waarom? omdat Joden het economisch goed hadden en veel mensen jaloers waren. is nu niet echt het geval he. de zogenaamde moslims worden niet verantwoordelijk gehouden voor crisis.


Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op maandag 20 december 2010 om 23:45:
Er zijn ook geen zwemuren voor moslims, maar voor vrouwen. Noem mij één zwembad in Nederland die alleen zwemuren voor Moslims hebben


http://www.freewebs.com/zvdewaterlelie/ Alsjeblieft Zwemuren voor moslim vrouw en man gescheiden

Kleding voorschriften
kledingvoorschriften
Om gebruik te kunnen maken van onze activiteiten dient men zich te houden aan de kledingvoorschriften.
Voor de heren houd dit in dat ze een zwembroek moeten aanhebben die van middel tot knie bedekt.
De dames dienen een badpak met een korte broekje (korte rokjes en boxershorts zijn niet toegestaan) aan te hebben en dus van schouder tot knie bedekt te zijn.
DEGENE DIE ZICH NIET HOUDEN OF WILLEN HOUDEN AAN DEZE KLEDINGVOORSCHRIFTEN KUNNEN NIET MEEDOEN MET ONZE ZWEMACTIVITEITEN.

Volgens mij was er laatst een sportschool in de aandacht omdat deze vrouwen met hoofddoek geweigerd zou hebben.
Fitnessketen Fit For Free voor rechter om weigeren hoofddoekjes

Gepubliceerd op donderdag 16 december 2010 om 15:05

Het Rotterdamse antidiscriminatiebureau Radar begint een juridische procedure tegen de fitnessketen Fit For Free omdat die vrouwen met hoofddoekjes blijft weigeren. Dat liet advocaat Carrie Jansen van Radar donderdag weten na berichtgeving in het AD.
Het bedrijf is al drie keer op de vingers getikt door de Commissie voor Gelijke Behandeling, stelt Jansen. 'Die oordeelde dat dit discriminatie is, dat het indirect onderscheid is op basis van geloof. Maar die uitspraken zijn niet bindend. Daarom beginnen we een bodemprocedure.' Een uitspraak kan nog maanden op zich laten wachten.

http://rechtennieuws.nl/31493/fitnessketen-fit-for-free-voor-rechter-om-weigeren-hoofddoekjes.html

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Ik denk dat je hier een punt aanhaalt wat theoretisch gezien wel kan kloppen. Wil je een schouderklopje ofzo? Maar heeft niks te maken met de reden van het huidige buitensluiten van groepen uit onze samenleving.
De PVV stemmers vinden dat er onnodig geld verkwanseld wordt aan moslims die in hun ogen thuiszitten met een uitkering en noten op de zang hebben. Ik verwerp dit en zal dat blijven doen.
Ik zal niet ontkennen dat onder Turken en Marokkanen een hogere werkloosheid is dan onder Westerse allochten. Ik zal niet ontkennen dat onder de Marokkaanse gemeenschap procentueel meer criminaliteit voorkomt. Ik heb wel moeite dat dit alles wordt geschoven onder het geloof "moslim". De religie staat hier volkomen buiten kijf.
En als er behoefte is om een zwemclub op te richten voor moslims, een autorijschool of een winkel, dan is dat alleen maar positief voor onze economie die hier fiscaal voordeel van heeft. Ik kan me er niet aan storen dat er enkelen zijn die in een gemeenschap willen blijven. We moeten onze pijlen richten op de mensen die wel mee willen doen. Je wil niet weten hoeveel religieuze zang- muziek of beleggingsclubs er zijn. Mensen zoeken gewoon naar aansluiting. Als het iets voor moslims is, staan mensen gelijk op de achterse benen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van voicher op dinsdag 21 december 2010 om 01:30:
http://www.freewebs.com/zvdewaterlelie/ Alsjeblieft Zwemuren voor moslims vrouw en man gescheiden


Ah 1 gevonden. toch zijn moslims er niet geheel tevreden over. http://www.mediastudies.nl/nap2/index.php?option=content&task=view&id=61&Itemid=37
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:33:
Maar heeft niks te maken met de reden van het huidige buitensluiten van groepen uit onze samenleving.


Het gaat me ook helemaal niet om het besluiten jij wou een zwembad zien die speciaal voor moslims zwemuurtjes hebben staan nou die geef ik. Daarnaast zag ik de kleding voorschriften ok het zijn hun regels maar de regels van fit for free zijn: In de trainingsruimte mag je geen petjes, caps of andere hoofdbedekking dragen. Dus wat lopen ze te zeiken regels zijn regels als ik bij de waterlelie wil gaan zwemmen hoor ik me zelf ook aan de regels te houden klaar. Ik ga dan ook geen rechtszaak aanspannen.

Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:33:
Wil je een schouderklopje ofzo?


Ja schouderklopje zou wel mogen ja heeft me toch weer 2 min van me leven gekost :P
Waarschuw beheerder
Nou om je de 2 minuten googelen te waarderen, je (Y) :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:46:
Ah 1 gevonden. toch zijn moslims er niet geheel tevreden over


Maakt niks uit de uurtjes zijn er wel
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 02:00:
Nou om je de 2 minuten googelen te waarderen, je


Bedankt :D
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:33:
k zal niet ontkennen dat onder Turken en Marokkanen een hogere werkloosheid is dan onder Westerse allochten. Ik zal niet ontkennen dat onder de Marokkaanse gemeenschap procentueel meer criminaliteit voorkomt. Ik heb wel moeite dat dit alles wordt geschoven onder het geloof "moslim". De religie staat hier volkomen buiten kijf.
En als er behoefte is om een zwemclub op te richten voor moslims, een autorijschool of een winkel, dan is dat alleen maar positief voor onze economie die hier fiscaal voordeel van heeft. Ik kan me er niet aan storen dat er enkelen zijn die in een gemeenschap willen blijven. We moeten onze pijlen richten op de mensen die wel mee willen doen. Je wil niet weten hoeveel religieuze zang- muziek of beleggingsclubs er zijn. Mensen zoeken gewoon naar aansluiting. Als het iets voor moslims is, staan mensen gelijk op de achterse benen.


Wat dus niet zo is, aangezien bij moslims religie nauw verbonden is met de cultuur. Plus je richten op de mensen die wel mee willen doen?:lol: Je bent volgens mij echt niet helemaal lekker? Een grote groep verpest het voor de rest en ook voor de Nederlanders zelf en dan moet je je maar gaan richten op de mensen die wel mee willen veranderen?:|

Wat wil je doen met de rest, weer lekker je hoofdje in het zand steken?:lol:

En aansluiting? Hoe kun je aansluiting zoeken als je juist iets wil wat je afscheidt van andere mensen?:lol:

Je slaat wartaal uit mevrouw de moslim.
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:33:
Wil je een schouderklopje ofzo? Maar heeft niks te maken met de reden van het huidige buitensluiten van groepen uit onze samenleving


tof dat je nog steeds inhoudelijk niet kunt reageren op het verschil Joden Moslims:D

Daarnaast sluiten ze zichzelf uit, maargoed zolang je dat niet kunt beseffen tja.

Of denk je bv dat Marokkanen in kroegen in Arnhem geweigerd worden omdat ze zo lief eruit zien? een voorbeeldje:D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van H & B op dinsdag 21 december 2010 om 01:46:
Ah 1 gevonden. toch zijn moslims er niet geheel tevreden over. http://www.mediastudies.nl/nap2/index.php?option=content&task=view&id=61&Itemid=37


nee wat het voldoet niet aan de eisen, men moet ook niet meer door de ramen kunnen kijken:D

What's next? op afspraak halal vlees uit de muur? turkse thee bij ontvangst? Live slachten van schaapjes?

:lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 07:31:
tof dat je nog steeds inhoudelijk niet kunt reageren op het verschil Joden Moslims


Zal ik het doen? Orthodoxe moslims en joden sluiten zichzelf uit van de samenleving door hun bekrompen kijk.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 07:30:
Een grote groep verpest het voor de rest en ook voor de Nederlanders zelf en dan moet je je maar gaan richten op de mensen die wel mee willen veranderen?


Volgens mij ben jij degene die niet helemaal lekker is en al verrot van binnen door je angst of haat tegen moslims, als je zelfs degenen die wel willen meedoen wil negeren. Ik geloof dat rechts eens behoefte heeft aans sociologen, cultureel antropologen en historici, want de onwetendheid ervan slaat over op het electoraat. Je moet criminelen hard aanpakken, ongeacht afkomst, maar aan de andere kant moet er altijd de uitgestoken hand zijn, anders mislukt je integratie namelijk zeker.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 11:04:
Volgens mij ben jij degene die niet helemaal lekker is en al verrot van binnen door je angst of haat tegen moslims, als je zelfs degenen die wel willen meedoen wil negeren. Ik geloof dat rechts eens behoefte heeft aans sociologen, cultureel antropologen en historici, want de onwetendheid ervan slaat over op het electoraat. Je moet criminelen hard aanpakken, ongeacht afkomst, maar aan de andere kant moet er altijd de uitgestoken hand zijn, anders mislukt je integratie namelijk zeker.


lol je kunt mensen schijnbaar slecht inschatten, geeft niet:). Begrijpend lezen ook al moeilijk zie ik. Waar zeg ik dat je mensen moet negeren die mee willen doen? Nergens. Ik zeg dat je juist op de groep moet richten die het verknalt aangezien die het voor de mensen die wel integreren verpesten en ook voor de normale Nederlandse burger.

De uitgestoken hand moet er alleen zijn voor mensen die de juiste intentie hebben om te integreren, heb je die intentie niet, dan moet je de schop onder je kont krijgen en optiefen. Wil je Nederland komen maar de taal gewoon niet leren? dan hoor je hier niet. Dan kun je wel knuffelgebaren willen maken naar zo iemand, die fluwelen aanpak werkt niet dat is inmiddels wel duidelijk de feiten liggen er.

In andere landen wordt ook gewoon verwacht dat je actief deel wil nemen aan integratie, de taal beheerst etc. Zo niet wordt je eruit gegooid.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 11:04:
Zal ik het doen? Orthodoxe moslims en joden sluiten zichzelf uit van de samenleving door hun bekrompen kijk.


Mooi dat wilde ik even lezen(Y)

Dus waar sluiten wij moslims dan uit? Nergens idd, dus Cohen is gewoon een idiote flapdrol.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 11:37:
Begrijpend lezen ook al moeilijk zie ik


Misschien lees je zelf meer dan je daadwerkelijk neerzet.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 07:30:
Plus je richten op de mensen die wel mee willen doen?:lol:


Dat klinkt alsof je dat belachelijk vindt. Maargoed, ik zie al dat we het beiden toch eens zijn.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 11:37:
die fluwelen aanpak werkt niet dat is inmiddels wel duidelijk de feiten liggen er.


En dat is dus onzin. We doen het beter dan landen om ons heen waar minder fluwelen handschoentjes gebruikt worden. Die fluwelen handschoentjes werken uitstekend voor degenen die wel willen integreren. Degenen die dat niet willen kunnen inderdaad harder aangepakt worden, maar nogmaals ben je nog steeds enorm naïef door te denken dat immigratie afgedwongen kan worden binnen een korte tijd.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 11:37:
In andere landen wordt ook gewoon verwacht dat je actief deel wil nemen aan integratie, de taal beheerst etc. Zo niet wordt je eruit gegooid.


Ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar dat gebeurt niet. Het is namelijk niet mogelijk om iemands nationaliteit even zomaar af te pakken, dat jij in die leugens gelooft...
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 11:37:
Dus waar sluiten wij moslims dan uit? Nergens idd


Ik zet niet voor niets het woordje 'orthodox' erbij. Gewone moslims sluiten zichzelf helemaal niet buiten namelijk. De PVV doet dat daarentegen wél en zou graag nog meer maatregelen willen treffen om ze buiten te sluiten. En daar is geen enkel argument tegen in te brengen.

Denkoefening voor je overigens: Waarom zijn Antilianen, Surinamers en Kaapverdianen zo verdomde crimineel, maar Afghanen of Indonesiërs niet? De Islam?
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 12:06:
Ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar dat gebeurt niet. Het is namelijk niet mogelijk om iemands nationaliteit even zomaar af te pakken, dat jij in die leugens gelooft...


ik heb het over migratie, nergens over nationaliteit. Wanneer je australie binnen wil komen, volgens mij ook in Canada, moet je een toegevoegde waarde hebben voor dat land en aan kunnen of je de taal in behoorlijke mate beheerst. Ze verwachten gewoon aanpassing van je, zo niet dan wordt je uiteindelijk weer uitgezet of kom je helemaal het land niet eens binnen.

wat overigens wel mogelijk is bij mensen met een NL nationaliteit dat je ze gaat korten op uitkeringen/kortingen en andere zaken.

Wil je je niet aanpassen dan kun je ook geen of minder gebruik maken van overheidssteun. Prima initiatief(Y)

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 12:06:
Ik zet niet voor niets het woordje 'orthodox' erbij. Gewone moslims sluiten zichzelf helemaal niet buiten namelijk. De PVV doet dat daarentegen wél en zou graag nog meer maatregelen willen treffen om ze buiten te sluiten. En daar is geen enkel argument tegen in te brengen.

Denkoefening voor je overigens: Waarom zijn Antilianen, Surinamers en Kaapverdianen zo verdomde crimineel, maar Afghanen of Indonesiërs niet? De Islam?


Prima Je geeft zelf ook al aan dat onze maatschappij moslims helemaal niet buitensluit, dus wat Cohen zegt is klinkklare onzin, dat een gare partij als de PVV dit roept wil nog niet zeggen dat onze maatschappij zo is.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 12:06:
En dat is dus onzin. We doen het beter dan landen om ons heen waar minder fluwelen handschoentjes gebruikt worden. Die fluwelen handschoentjes werken uitstekend voor degenen die wel willen integreren. Degenen die dat niet willen kunnen inderdaad harder aangepakt worden, maar nogmaals ben je nog steeds enorm naïef door te denken dat immigratie afgedwongen kan worden binnen een korte tijd.


Is het daarom dat in andere landen dus al integratie een utopie genoemd wordt? 60 jaar noem ik niet echt een hele korte tijd plus het toekomstperspectief niet echt rooskleurig is.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 11:04:
Zal ik het doen? Orthodoxe moslims en joden sluiten zichzelf uit van de samenleving door hun bekrompen kijk.


Grootste verschil dat de Jood in Nederland, vaak verre van orthodox was. (Y)
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 11:04:
anders mislukt je integratie namelijk zeker.


Alleen wanneer integratie je hoogste doel is. Voor mij is dat niet het geval namelijk. Het Nederlanderschap is gratis, maar niet goedkoop.

Recidivisten met een dubbel paspoort kán de Nederlandse identiteit afgenomen worden. We kunnen de rotte appels ook uit de kist gooien.
Is voor iedereen beter, de mensen die wél willen integreren en de autochtone bevolking. (Y)
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:22:
Alleen wanneer integratie je hoogste doel is. Voor mij is dat niet het geval namelijk. Het Nederlanderschap is gratis, maar niet goedkoop.

Recidivisten met een dubbel paspoort kán de Nederlandse identiteit afgenomen worden. We kunnen de rotte appels ook uit de kist gooien.
Is voor iedereen beter, de mensen die wél willen integreren en de autochtone bevolking.


precies!
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:22:
Grootste verschil dat de Jood in Nederland, vaak verre van orthodox was.


Natuurlijk werd de Jood ook in het hoekje gedrukt waardoor ze buitengesloten werden. De moslims zorgen er zelf voor dat ze zich buitensluiten. Een groot wezenlijk verschil.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 12:06:
Ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar dat gebeurt niet. Het is namelijk niet mogelijk om iemands nationaliteit even zomaar af te pakken, dat jij in die leugens gelooft...


Dan wordt het hoog tijd dat ze dat gaan invoeren
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:20:
ik heb het over migratie, nergens over nationaliteit.


Maar wat dan te doen met de hier al aanwezige?
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:20:
60 jaar


60.... Het is zo'n 30-35 jaar.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:20:
Je geeft zelf ook al aan dat onze maatschappij moslims helemaal niet buitensluit


Natuurlijk doen mensen in de maatschappij dat, waaronder jijzelf nota bene. Je zegt immers dat volledige integratie gaat mislukken en er moslims het land uit moeten worden gezet. Maar kan jij nu vanaf de buitenkant zien wie dat zijn? Dus gooi je het maar op moslims in het algemeen. Bovendien is de PVV een godveromme gedoogdpartij, niet zomaar een gare partij als het Front National is Frankrijk of Vlaams Belang.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:22:
Grootste verschil dat de Jood in Nederland, vaak verre van orthodox was.


Uiteraard. Net zoals een groot gedeelte van de moslims in Nederland niet orthodox is.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:22:
Recidivisten met een dubbel paspoort kán de Nederlandse identiteit afgenomen worden.


In theorie, nooit in de praktijk. Europees Verdrag van de Rechten van de Mens, Universele Verklaring vd Rechten vd Mens ditdat. Misschien is niet alleen een beschavingsoffensief nodig jegens moslims om onze Westerse waarden bij te brengen, maar ook onder autochtone Nederlanders.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 12:33:
De moslims zorgen er zelf voor dat ze zich buitensluiten.


En hoe precies dan?
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 13:08:
In theorie, nooit in de praktijk. Europees Verdrag van de Rechten van de Mens, Universele Verklaring vd Rechten vd Mens ditdat. Misschien is niet alleen een beschavingsoffensief nodig jegens moslims om onze Westerse waarden bij te brengen, maar ook onder autochtone Nederlanders.


Verdragen zijn geen voor eeuwig beschermde autoriteiten. Wanneer deze gewijzigd kunnen worden via een democratische weg, heb ik daar weinig op tegen.

Daarnaast wordt er niemand stateloos gemaakt, maar slechts één nationaliteit ontnomen. Ik ben benieuwd wat het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens daarover specifiek te zeggen heeft.

Ik snap niet waarom dat zo moeilijk zou moeten zijn. We nemen mensen met liefde in ons midden op, blijkt dat uiteindelijk niet te werken, dan betalen we zonder problemen de vliegticket naar Rabat of Ankara.

Of Durban of Warschau wat mij betreft.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 13:08:
Natuurlijk doen mensen in de maatschappij dat, waaronder jijzelf nota bene. Je zegt immers dat volledige integratie gaat mislukken en er moslims het land uit moeten worden gezet. Maar kan jij nu vanaf de buitenkant zien wie dat zijn? Dus gooi je het maar op moslims in het algemeen. Bovendien is de PVV een godveromme gedoogdpartij, niet zomaar een gare partij als het Front National is Frankrijk of Vlaams Belang.


ik sluit helemaal niemand uit, alleen mensen die niet willen integreren. Die selectie maak ik niet op de buitenkant dus hoe kom je daar dan bij?!

In beginsel geloof ik in het goede van de mens maar als ze zich niet willen aanpassen dan maatregelen ertegen of het land uit indien mogelijk.

Maargoed dan sluit ik deze mensen niet in eerste instantie uit dat doen ze nog altijd zelf.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 13:08:
En hoe precies dan?


de taal niet willen leren.
de eigen opvoeding en onderwijs willen blijven behouden.
eigen zwemuurtjes.
hoofddoekjes dragen tijdens het sporten.
De kinderen naar moslim scholen brengen.
bij elkaar in woonwijken gaan zitten.
onderling in hun taal communiceren.

Natuurlijk geldt dit niet voor alle mensen maargoed het getuigt niet echt van aanpassing, ze verwachten nog eerder dat wij ons aanpassen aan hen.


Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 13:08:
Bovendien is de PVV een godveromme gedoogdpartij, niet zomaar een gare partij als het Front National is Frankrijk of Vlaams Belang.


maar nog steeds niet die maatschappij waar Cohen het steeds over heeft.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 13:12:
Verdragen zijn geen voor eeuwig beschermde autoriteiten.


Geheel mee eens. Maar dit zijn wel het soort verdragen die aan de basis staan van onze Westerse maatschappij. Daar ga je niet even aan zagen, omdat het toevallig nu beter uitkomt. Daarvoor moet een enorme meerderheid zijn en die is er simpelweg niet.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
Die selectie maak ik niet op de buitenkant dus hoe kom je daar dan bij?!


Die maak je wél aan de buitenkant door het op de godsdienst te gooien.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
de taal niet willen leren.


Eerste generatie.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
de eigen opvoeding en onderwijs willen blijven behouden.


Daarin staan ze in hun goed recht van speciaal onderwijs.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
eigen zwemuurtjes.


Discutabel, maar ok... half punt.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
hoofddoekjes dragen tijdens het sporten.


Vrijheid van kleding.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:26:
bij elkaar in woonwijken gaan zitten.


Sociaal-economische omstandigheden misschien?

Taal en onderwijs noem je dubbel btw ;)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:27:
is mislukt


Daar ben ik het niet mee eens. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waar de integratie wel is gelukt. Zo enorm naïef dat alles zomaar nu al gelukt moet zijn.
Waarschuw beheerder
-1
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 11:04:
Uitspraak van X-Ception op dinsdag 21 december 2010 om 07:31:
tof dat je nog steeds inhoudelijk niet kunt reageren op het verschil Joden Moslims

Zal ik het doen? Orthodoxe moslims en joden sluiten zichzelf uit van de samenleving door hun bekrompen kijk.


Kunnen we niet beter nóg verder generaliseren? O:)
Iedereen die heilig overtuigd is van zijn religieuze/politieke ideologie heeft de mogelijkheid om te bekrompen/radicaal te zijn om realistisch te blijven,
ook primitieve conservatieve, liberale of socialistische ideeën kunnen allemaal gepolariseerd worden tot een bekrompen idee van de samenleving en een crisis veroorzaken. Het probleem met fundamentalisten is dat hun regels in steen gebeiteld staan, en schadelijke en radicale gedachten voor de maatschappij vooral uit hun vrije interpretaties komen.
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Daar ben ik het niet mee eens. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waar de integratie wel is gelukt. Zo enorm naïef dat alles zomaar nu al gelukt moet zijn.


Dat is hetzelfde als zeggen dat de Koran of het Oude Testament wél positieve punten bevatten. 8)

Natuurlijk zijn er legio voorbeelden van geslaagde integratie. Ik deze dagelijks op de UvA of HvA rondlopen. Alleen moeten wij een geslaagde integratie idealiseren of als de standaard beschouwen?

Moeten wij 'normaal' gedrag belonen? Ik vind van niet.

Een normale integratie moet de norm zijn, moet de standaard zijn. Het lijkt me geen gezonde ontwikkeling als we dat al gaan idealiseren. (N)

Dat is hetzelfde als een kind belonen omdat het zijn complete pubertijd niet in aanraking is geweest met politie. (N)
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:43:
Dat is hetzelfde als zeggen dat de Koran of het Oude Testament wél positieve punten bevatten.


Het is dat dit topic begon met een discussie over belachelijke vergelijkingen :lol:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:43:
Moeten wij 'normaal' gedrag belonen?


Dat gebeurd ook niet? De beloning ligt in de volledige deelname aan de samenleving, de hogere levensstandaard en de vrijheden die voor ons vanzelfsprekend zijn.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:43:
Natuurlijk zijn er legio voorbeelden van geslaagde integratie.


Hoe kan je dan zeggen dat integratie per definitie mislukt? Het stelt een enorm gebrek aan realiteitszin en historisch besef tentoon als je gelooft dat een volledige integratie nu al de norm zou moeten zijn. Zo werkt het niet en zo werken mensen niet.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 14:43:
Dat is hetzelfde als een kind belonen omdat het zijn complete pubertijd niet in aanraking is geweest met politie


Ik ben anders nooit begonnen voor mijn 18e met roken, zodat ik mijn rijbewijs kreeg...En ik ben niet de enige.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:56:
Ik ben anders nooit begonnen voor mijn 18e met roken, zodat ik mijn rijbewijs kreeg...En ik ben niet de enige.


Probeer jij hier roken aan crimineel gedrag te linken? 8)

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:56:
Hoe kan je dan zeggen dat integratie per definitie mislukt? Het stelt een enorm gebrek aan realiteitszin en historisch besef tentoon als je gelooft dat een volledige integratie nu al de norm zou moeten zijn. Zo werkt het niet en zo werken mensen niet.


Klopt, maar Wilders zou niet in die Tweede Kamer zitten als de integratie een overwegend positief verhaal was, of wel?

De integratie van moslim-immigranten in Europa is grotendeels mislukt. Dat is een statement die inmiddels wel te maken valt, helaas.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Maar dit zijn wel het soort verdragen die aan de basis staan van onze Westerse maatschappij. Daar ga je niet even aan zagen, omdat het toevallig nu beter uitkomt


:respect:
Juist dat soort verdragen en onze grondwet, zijn een wezenlijk deel van de westerse beschaving. Die gooi je zelf dus harder overboord, dan die zogenaamde islamisatie ooit zou kunnen. Snap dat echt niet...
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 15:00:
De integratie van moslim-immigranten in Europa is grotendeels mislukt. Dat is een statement die inmiddels wel te maken valt, helaas.


Omdat men verkeerde verwachtingen heeft van integratie. Je hoeft niet je eigen cultuur op te geven als je meedraait in de maatschappij. En daar wordt juist door Wilders ook weer op gezinspeeld, symptoombestrijding. Het gaat niet om dat hoofddoekje als zo'n meisje ondertussen een universitaire studie afrondt!

Natuurlijk moet je criminele jongeren aanpakken, wat mij betreft zelfs met andere maatregelen omdat die toevallig beter helpen. Maar laat mensen die niets mis doen dan lekker met rust en d'r leven invullen zoals zij dat het best achten. Dat is toch waar het om gaat in een vrij en westers land.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 15:00:
Probeer jij hier roken aan crimineel gedrag te linken?


Als net gestopte en naar een sigaret smachtende ex-roker wel :lol:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 15:00:
maar Wilders zou niet in die Tweede Kamer zitten als de integratie een overwegend positief verhaal was, of wel?


Nee, Wilders is het gevolg van een grote hoeveelheid onwetendheid, naïviteit en de tendens hedentendage om als consument tegenover de overheid te staan en te verwachten dat die zelfs invloed kunnen uitoefenen op sociaal-culturele processen. Wat dat betreft zijn de PVV'ers in hun blinde haat tegen links zelfs belachelijk dom te noemen, aangezien ze zelf in de linkse droom de maakbare samenleving geloven.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 15:00:
De integratie van moslim-immigranten in Europa is grotendeels mislukt. Dat is een statement die inmiddels wel te maken valt, helaas.


Als je onmogelijke en belachelijke eisen stelt aan integratie, dan wel ja. Ik ben geneigt reeëlere doelen te stellen en trek dan voor mezelf de conclusie dat de integratie moeizaam verloopt, maar zeker geen eindig verhaal is of hoeft te zijn. Die hele belachelijke 'strijd' tussen moslims en niet-moslims is al een luchtkasteel. Die strijd is er wel, maar speelt zich af in de hoofden van de immigranten zelf. Als die echt niet gelukkiger waren geworden van de vrijheden en rechten die ze hier hebben in deze samenleving, waren ze echt wel vertrokken, aangezien er geen kans is dat dit ooit een islamitische staat gaat worden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 21 december 2010 om 15:35:
Omdat men verkeerde verwachtingen heeft van integratie.


juist ja verkeerde verwachtingen bij mensen die moeten integreren.

Uitspraak van lindaaatje op dinsdag 21 december 2010 om 15:35:
Het gaat niet om dat hoofddoekje als zo'n meisje ondertussen een universitaire studie afrondt!


nee het gaat erom dat mensen een bevoorrechte positie willen krijgen omdat ze evt een andere cultuur of religie hebben. Waarom moet je perse een hoofddoek om als je wil sporten bv?

Geen enkel ander geloof stelt dat soort eisen. Maar juist weer een aantal moslims wil apart zwemmen perse dat een sportschool de regels aanpast omdat mevr met hoofddoek wil sporten Het is een bepaald soort arrogantie en autoriteit wat ze lijken uit te stralen. Zo van alles moet op onze manier.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Die maak je wél aan de buitenkant door het op de godsdienst te gooien.


doe ik nergens ik doe het op aanpassing

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Eerste generatie.


net of de nieuwste generatie de taal zo goed beheerst? in de eerste levensjaren lopen ze al achter omdat thuis niet nederlands gesproken wordt. Daarnaast communiceren ze nog veel in hun eigen taal in de buurt bij Nederlanders- disrespect

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Daarin staan ze in hun goed recht van speciaal onderwijs.


nee goede opvoeding hoort bij goed onderwijs dus als het daar al misgaat, lopen ze vanaf jongs an aan achterstand op.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Vrijheid van kleding.


nee helaas, het niet willen volgen van de voorschriften die voor iedereen gelden, zwart wit, chinees kanibaal christen jood of moslim.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 14:34:
Sociaal-economische omstandigheden misschien?


moslimsscholen hebben niks met integratie te maken zelfde geldt voor nederzettingen met moslims.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 16:55:
Geen enkel ander geloof stelt dat soort eisen.


Wheh. Ik moest hier toch even om lachen.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:11:
nee goede opvoeding hoort bij goed onderwijs dus als het daar al misgaat, lopen ze vanaf jongs an aan achterstand op.


Dan heb je nog steeds geen argument, omdat kinderen van gereformeerde, hervormde of katholieke basisscholen dan ook niet goed geïntegreerd zouden zijn. Daarnaast zijn er weinig islamitische scholen, de meesten zitten op een openbare basisschool
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 16:55:
dat een sportschool de regels aanpast omdat mevr met hoofddoek wil sporten


Er moet begrip kunnen worden opgebracht voor mensen die met een hoofddoek willen sporten, evenals mensen die met een keppeltje willen sporten of een kruisje omhebben met het sporten. Dat is één van onze basisbeginselen van de Westerse samenleving. Als je die niet bevalt, rot je toch lekker op :lol:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:11:
zelfde geldt voor nederzettingen met moslims.


Compleet achterlijke bullshit. Er bestaan geen moslimnederzettingen, anders zouden al die tokkies die lastig gevallen worden ook niet klagen nietwaar? Het grootste gedeelte van de moslims verdient niet veel en moet dus bij elkaar wonen in de goedkopere wijken. Dit samen met autochtonen, Antilianen, Surinamers etc.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Er moet begrip kunnen worden opgebracht voor mensen die met een hoofddoek willen sporten, evenals mensen die met een keppeltje willen sporten of een kruisje omhebben met het sporten. Dat is één van onze basisbeginselen van de Westerse samenleving. Als je die niet bevalt, rot je toch lekker op :lol:


je hebt je te houden aan de regels van de sportschool, er geldt geen uitzondering omdat je ineens moslim bent. Een kruisje omhebben of een hoofdeksel is een verschil, zo staat het ook in de regels. Het gaat erom dat wederom een aantal moslims een bevoorrechte positie wil. Niemand mag petjes of andere hoofddeksels dragen tijdens het sporten behalve dan weer een aantal moslim vrouwtjes.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Wheh. Ik moest hier toch even om lachen.


ik heb geen zwemuurtjes gezien voor hindoes katholieken of protestanten hoor:lol:

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Dan heb je nog steeds geen argument, omdat kinderen van gereformeerde, hervormde of katholieke basisscholen dan ook niet goed geïntegreerd zouden zijn. Daarnaast zijn er weinig islamitische scholen, de meesten zitten op een openbare basisschool


Ken je feiten, als je even googled kom je er dus achter dat het wel een argument is, kinderen uit moslim gezinnen hebben vaak al een flinke achterstand omdat ze thuis geen nederlands spreken. Als het hier al misgaat?

Goede integratie toch?:lol:





Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Compleet achterlijke bullshit. Er bestaan geen moslimnederzettingen, anders zouden al die tokkies die lastig gevallen worden ook niet klagen nietwaar? Het grootste gedeelte van de moslims verdient niet veel en moet dus bij elkaar wonen in de goedkopere wijken. Dit samen met autochtonen, Antilianen, Surinamers etc.


wat is jou benaming van woonwijken vol met moslims, met arabische winkels en waar op straat arabisch gesproken wordt dan?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Er moet begrip kunnen worden opgebracht voor mensen die met een hoofddoek willen sporten


Waarom moet hier begrip voor opgebracht worden en wanneer grote groepen marokkanen in uitgaangscentra geweigerd worden voor de rottigheid die ze continu uithalen is het discriminatie?:LOL:

het woord discriminatie krijgen ze volgens mij mee bij hun geboorte, bij het minst geringste als ze de zin niet krijgen roepen ze het al:')
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:36:
Waarom moet hier begrip voor opgebracht worden en wanneer grote groepen marokkanen in uitgaangscentra geweigerd worden voor de rottigheid die ze continu uithalen is het discriminatie?


Omdat het in het éne geval gaat om mensen die niks kwaads in de zin hebben en in het andere geval niet?
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:31:
je hebt je te houden aan de regels van de sportschool


De sportschool heeft zich te houden aan de Nederlandse wet. Het mag niemand onmogelijk worden gemaakt te sporten, vanwege hun godsdienst of afkomst.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:31:
Het gaat erom dat wederom een aantal moslims een bevoorrechte positie wil.


Belachelijk. Het gaat erom dat ze een gelijke positie willen, namelijk in dit geval dat ze gewoon mogen sporten.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:31:
ik heb geen zwemuurtjes gezien voor hindoes katholieken of protestanten hoor


Omdat de echte orthodoxe gelovigen zwemmen niet eens toestaan voor vrouwen.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:31:
Ken je feiten, als je even googled kom je er dus achter dat het wel een argument is


Ken de wetten. Speciaal onderwijs is toegestaan. Zoals je zelf al aanvoerde, maar liefst 50-60% gaf aan geen enkele problemen te hebben met de Nederlandse taal. Je plaat blijft hangen, ook al is hij weersproken.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 17:31:
wat is jou benaming van woonwijken vol met moslims, met arabische winkels en waar op straat arabisch gesproken wordt dan?


Een woonwijk in een Arabisch land. Dit valt onder de noemer waanbeelden.

P.S. Antwoord eens op
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 12:06:
Waarom zijn Antilianen, Surinamers en Kaapverdianen zo verdomde crimineel, maar Afghanen of Indonesiërs niet? De Islam?


Probeer het eens. Niet zo laf.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Probeer het eens. Niet zo laf.


Omdat het aantal Afghanen in Nederland bijzonder klein is en de gemiddelde Indonesiër in Nederland géén moslim is.

Waarom Antillianen en Surinamers crimineel zijn heeft net als in de meeste Marokkaanse gevallen te maken met sociaal-culturele achterstand, in een macho-straat cultuur opgeroeid die criminaliteit idealiseert. Daarnaast heeft de Antilliaanse criminaliteit nog redelijk geografische grenzen (voornamelijk Rotterdam) terwijl Marokkaanse criminaliteit in elke groot stedelijk gebied in Nederland te vinden is.

Daarnaast komt er nog het algeheel negatieve gedrag van de gemiddelde Marokkaanse jongere bij, die niet direct onder criminaliteit valt. Het wegpesten van homoseksuelen, algeheel opvliegend gedrag, agressieve houding, lastig vallen, het bedreigen van cameraploegen etc.

Het verschil in opinie draagt ook bij. Want ik denk dat je prima met je keppeltje of roze tasje door de Bijlmer kan lopen, maar ik zou dat gedrag in Bos & Lommer vermijden. Dat gedrag en die media aandacht draagt mij aan een negatieve tendens richting onze kansenkids.
 
Waarschuw beheerder
-1
(permanent verbannen)
Oke, deze discussie ettert nu al vele jaren lang op steeds andere wijze voort op PF.

Ben het zo zat onderhand, dat ik vind dat men Wilders carte blanche moet geven om de buitenlanders eruit te trappen. Is dat voltooid dan moet Emile Roemer tot president voor het leven (met absolute macht) worden verklaard (y) :d
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Het mag niemand onmogelijk worden gemaakt te sporten, vanwege hun godsdienst of afkomst.


Dat is ook niet het geval!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
De sportschool heeft zich te houden aan de Nederlandse wet. Het mag niemand onmogelijk worden gemaakt te sporten, vanwege hun godsdienst of afkomst.


is dus ook niet het geval, de regel geldt voor iedereen, je mag gewoon geen hoofddeksel dragen, heeft waarschijnlijk te maken met hygiëne en veiligheid. Dus ze kunnen prima sporten alleen ze mogen die doek niet dragen. Maargoed moslims willen weer een bevoorrechte positie hebben, kortom ze willen positief discrimineerd worden. Goede integratie nietwaar:lol:

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Belachelijk. Het gaat erom dat ze een gelijke positie willen, namelijk in dit geval dat ze gewoon mogen sporten.


Sporten is voor iedereen gelijk zo ook de regels. Ze willen juist een aparte positie, sporten met hoofddeksel terwijl alle anderen dat niet mogen. Waarom zijn er dan ook genoeg moslim vrouwen die wel kunnen sporten zonder hoofddoek???

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Ken de wetten. Speciaal onderwijs is toegestaan. Zoals je zelf al aanvoerde, maar liefst 50-60% gaf aan geen enkele problemen te hebben met de Nederlandse taal. Je plaat blijft hangen, ook al is hij weersproken.


Poging nummer 3: Deze keer moet het onderhand wel te begrijpen zijn voor je. Staat ook totaal van je speciale onderwijs:S

De eerste 4 levensjaren van een kind zijn cruciaal voor zijn verdere leven, wanneer een moslim kind naar een nederlandse school gaat om Nederlands te leren is het van groot belang dat er thuis ook Nederlands gesproken en geoefend wordt. Dit komt bij veel moslim gezinnen niet voor, waardoor het kind met een achterstand het onderwijs ingaat en dit niet meer inhaalt. Het kind komt daardoor terecht bij een lagere opleiding, minder goede kansen op de arbeidsmarkt, bij veel lotgenoten, bij een aantal ook meer kans om in de kleine criminaliteit te belanden. Een belangrijk stukje integratie wat af en toe ontbreekt.

Zoals je zelf al zegt maar liefst 50-60% heeft geen problemen met de Nederlandse taal, dus nu ga je nog uit van wat ze zelf zeggen, na 40 jaar integratie heeft dus nog 50% moeite met de taal? haha dit zijn toch cijfers om van te huilen man, dat je dit een positief iets met droge ogen kunt noemen, werkelijk waar.


Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Een woonwijk in een Arabisch land. Dit valt onder de noemer waanbeelden.


open je ogen, kom eens kijken in Tilburg of Eindhoven.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:46:
Probeer het eens. Niet zo laf.


het is een probleem met deels een culturele achtergrond net zoals dat bij een deel van de moslims het geval is. Maargoed onzinnige vergelijking van je aangezien die groepen vele malen kleiner zijn die in Nederland verblijven.

Maargoed jou replies bewijzen een ding, zolang mensen zoals jou zo blijven praten ook in de politiek, zal integratie nooit enig succes krijgen. De eigen normen en waarden opgeven voor die van anderen.

Cohen doet er nog een schepje bovenop, nu denkt een hele groep mensen helemaal in zijn recht te staan nu Cohen ze zelf nog even in een hoekje plaatst. Misschien is het een politieke move, hopende bij de komende verkiezingen alle moslims achter zich te krijgen.

Het is dat Cohen niet zover in zijn praktijken gaat maar overeenkomsten met een "linkse" Hitler heeft die wel.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Maargoed moslims willen weer een bevoorrechte positie hebben


Waar heb je ze dat horen zeggen? De regels moeten voor iedereen gelijk zijn. Dus als moslims hoofddoeken mogen dragen, mag ik een bandana dragen in de sportschool.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Staat ook totaal van je speciale onderwijs


Jij verbind die twee... ik niet. Daarom was je al voor geen meter te volgen.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Nederlands te leren is het van groot belang dat er thuis ook Nederlands gesproken en geoefend wordt.


Natuurlijk. De eerste generatie heeft nooit Nederlands hoeven leren en inderdaad schandalig dat ze het niet kunnen. De tweede generatie moet het wel leren en kan nu Nederlands, de derde generatie zal worden opgevoed met Nederlands als moedertaal.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
dat je dit een positief iets met droge ogen kunt noemen, werkelijk waar.


Dat kan ik omdat er een zeer sterke stijgende lijn in zit ten opzichte van de tweede generatie. Ik hou me tenminste bij de werkelijke feiten en maak onderscheid in generaties.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
open je ogen, kom eens kijken in Tilburg of Eindhoven.


De keren dat ik er ben geweest alleen een enorme boel ruzie gehad met tokkietrash die het niet op studenten hebben. Ik heb dan ook geen beeld over wat voor een groepen in Tilburg of Eindhoven dan ook.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Maargoed onzinnige vergelijking van je aangezien die groepen vele malen kleiner zijn die in Nederland verblijven.


Doe het er zo maar even vanaf. Lachwekkend. En nog foutief ook. Er zijn ongeveer evenveel Surinamers als Marokkanen, nog meer Turken en slechts de helft Antilianen.
http://www.ser.nl/~/media/DB_Deeladviezen/2000%202009/2003/b22132_b4%20pdf.ashx
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Maargoed jou replies bewijzen een ding, zolang mensen zoals jou zo blijven praten ook in de politiek, zal integratie nooit enig succes krijgen. De eigen normen en waarden opgeven voor die van anderen.


Dit is al helemaal ononderbouwde zooi. Met mensen zoals ik krijgt integratie een kans. Met mensen zoals jij of extremer krijgt het bij voorbaat al geen kans. Ik geef onze normen en waarden niet op, dat wil nou juist jíj doen! Namelijk onderscheid maken op basis van religie, mensen uitzetten.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 20:54:
Misschien is het een politieke move


Dat weet ik wel zeker. Een zeer slechte opportune, aangezien hij zijn uitspraak nog niet bijgesteld, genuanceerd of uitgelegd heeft.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 19:23:
de gemiddelde Indonesiër in Nederland géén moslim is.


Maar wel is geweest of uit een islamitische cultuur komt?
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 19:23:
Omdat het aantal Afghanen in Nederland bijzonder klein is


Het gaat over percentages van een etnische minderheid die crimineel is.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 19:23:
Daarnaast heeft de Antilliaanse criminaliteit nog redelijk geografische grenzen (voornamelijk Rotterdam) terwijl Marokkaanse criminaliteit in elke groot stedelijk gebied in Nederland te vinden is.


Maar omdat het breder in beeld is, hoeft het toch geen andere oorzaken te hebben?
 
Waarschuw beheerder
Alle marokkanen terug naar turkye
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Maar wel is geweest of uit een islamitische cultuur komt?


Soekarno stond een andere islam voor dan in het Midden-Oosten. Hetzelfde als Ätaturk in Turkije, wiens nalatenschap tegenwoordig verwaarloosd wordt.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Maar omdat het breder in beeld is, hoeft het toch geen andere oorzaken te hebben?


Nee, maar het beïnvloed wel een groter deel van de Nederlanders.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Waar heb je ze dat horen zeggen? De regels moeten voor iedereen gelijk zijn. Dus als moslims hoofddoeken mogen dragen, mag ik een bandana dragen in de sportschool.


de omgekeerde wereld. Er zijn regels en die zijn voor een ieder gelijk. Wil je je niet aan die regels houden dan wil je dus bevoorrecht worden. Een moslim wil een hoofddoek dragen tijdens het sporten, iemand uit afrika alleen een rokje. Een brabander fitnest het liefst in carnavalskleding. Zoiets kan natuurlijk niet. De regel is helder, gewoon niets op het hoofd dragen, staat nogmaals los van afkomst of religie. De regel is voor iedereen gelijk zoals jij dus zegt, dus waarom moet het dan voor een aantal moslims aangepast worden? Aangezien de rest gewoon zonder hoofddoek wel kan sporten?

Heb je hier een antwoord op?


Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Natuurlijk. De eerste generatie heeft nooit Nederlands hoeven leren en inderdaad schandalig dat ze het niet kunnen. De tweede generatie moet het wel leren en kan nu Nederlands, de derde generatie zal worden opgevoed met Nederlands als moedertaal.


Het gaat er niet om dat ze geen Nederlands kunnen maar dat het onvoldoende gesproken wordt. Wat uiteindelijk door blijft werken in de toekomst van kinderen. Volgens mij zijn de onderzoeken van vorig jaar dus dan heb je het al over de 3de generatie lijkt me?

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Dat kan ik omdat er een zeer sterke stijgende lijn in zit ten opzichte van de tweede generatie. Ik hou me tenminste bij de werkelijke feiten en maak onderscheid in generaties.


na 40 jaar en de helft vind zelf nog niet dat ze normaal Nederlands kan, ik vind het werkelijk te beschamend voor woorden.



Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
De keren dat ik er ben geweest alleen een enorme boel ruzie gehad met tokkietrash die het niet op studenten hebben. Ik heb dan ook geen beeld over wat voor een groepen in Tilburg of Eindhoven dan ook.


die zijn er ook voldoende doet alleen niks af aan het probleem. Zelfs in mijn geboorte dorp is een deel van een wijk gewoon echt Marokkaans gebied geworden, mijn ooit witte basisschool, daar zitten nu alleen nog moslims op, met nog wel een enkele normale nederlandse docent. Lijkt me geen goede zaak het moet gewoon gemengd blijven.
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Dit is al helemaal ononderbouwde zooi. Met mensen zoals ik krijgt integratie een kans. Met mensen zoals jij of extremer krijgt het bij voorbaat al geen kans. Ik geef onze normen en waarden niet op, dat wil nou juist jíj doen! Namelijk onderscheid maken op basis van religie, mensen uitzetten


Daar ligt onze mening dan duidelijk uit elkaar. jij bent denk ik meer van vrijheden en mensen zelf laten integreren, ik ben juist voor een strenger beleid en duidelijke richtlijnen. Ik wil overigens geen onderscheid maken op religie, ik wil onderscheid maken op daadwerkelijk gedrag. Mensen die zich niet aan willen passen aan onze normen en waarden en bv hier in Nederland het liefst een klein Marokko willen die mogen van mij gekort worden op uitkeringen of het land uitgezet worden indien mogelijk.

Ik denk ook neit dat religie het probleem is, al vaker aangegeven in andere topics, maar dat cultuur een vele belangrijkere oorzaak is voor een aantal problemen.

Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 22:39:
Natuurlijk. De eerste generatie heeft nooit Nederlands hoeven leren en inderdaad schandalig dat ze het niet kunnen. De tweede generatie moet het wel leren en kan nu Nederlands, de derde generatie zal worden opgevoed met Nederlands als moedertaal.


Waarom leren ze het dan nog niet? Ik bedoel mensen die 35 jaar hier wonen en het nog niet kunnen? Dat moet de overheid toch stimuleren maar ook vanuit die mensen zelf, ik mis nogal eens de drive/motivatie om er ook maar iets van te maken.
 
Waarschuw beheerder
-1
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 22:51:
Alle marokkanen terug naar turkye


 
Waarschuw beheerder
donateur
ja und ????
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 22:53:
Nee, maar het beïnvloed wel een groter deel van de Nederlanders.


Maar wat voor een enorm probleem is de Islam dan, in perspectief met de criminaliteit onder allochtone groepen?
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 23:02:
Heb je hier een antwoord op?


Ja. Een hele flauwe en linkse. Het is fatsoenlijk als je iedereen de kans geeft om te sporten. Als iemand altijd een hoofddoekje wil dragen, nou goed dan accepteer je dat maar, ook al is het niet je eigen mening, geloofsuiting of levensbeschouwing. Zoiets heet tolerantie. Omgekeerd moeten moslims tolerant zijn naar de goddelozen of homoseksuelen in Nederland en dat gebeurt te weinig, maar het is nog nooit voorgekomen dat tolerantie afgedwongen kon worden door intolerantie.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 23:02:
Volgens mij zijn de onderzoeken van vorig jaar dus dan heb je het al over de 3de generatie lijkt me?


In sommige gevallen wel, in de meeste nog niet. Drie generaties red je niet in 30-40 jaar. In Spaanse immigrantengezinnen wordt ook een mengelmoes van Spaans en Nederlands gesproken. Ik ga ze niet vragen een taal op te geven, zeker niet zolang ze het Nederlands maar gewoon beheersen.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 23:02:
die zijn er ook voldoende doet alleen niks af aan het probleem. Zelfs in mijn geboorte dorp is een deel van een wijk gewoon echt Marokkaans gebied geworden, mijn ooit witte basisschool, daar zitten nu alleen nog moslims op, met nog wel een enkele normale nederlandse docent. Lijkt me geen goede zaak het moet gewoon gemengd blijven.


Natuurlijk doet dat er niet naar af. Ik kom zelf ook uit een stad met een flinke Marokkaanse gemeenschap, maar hele Arabische wijken heb ik nog niet gezien. En dan was de ene basisschool inderdaad wat witter dan de andere.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 23:02:
Ik denk ook neit dat religie het probleem is, al vaker aangegeven in andere topics, maar dat cultuur een vele belangrijkere oorzaak is voor een aantal problemen.


Dan ligt onze mening helemaal niet ver uit elkaar, maar zoeken wij de oplossingen op een heel andere manier.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 december 2010 om 23:02:
ik mis nogal eens de drive/motivatie om er ook maar iets van te maken.


Die is er niet, maar die gaat er ook niet meer komen. Die mensen zijn nu vijftig, zestig jaar. Dan is het al een enorme moeite om een taal te leren, zo niet een onmogelijkheid. Maar om het even cru te zeggen. Over twintig jaar is die generatie weg en kan wel elke allochtoon Nederlands praten, mits er niet opnieuw een massaimmigratie gestart wordt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 11:26:
Ja. Een hele flauwe en linkse. Het is fatsoenlijk als je iedereen de kans geeft om te sporten. Als iemand altijd een hoofddoekje wil dragen, nou goed dan accepteer je dat maar, ook al is het niet je eigen mening, geloofsuiting of levensbeschouwing. Zoiets heet tolerantie. Omgekeerd moeten moslims tolerant zijn naar de goddelozen of homoseksuelen in Nederland en dat gebeurt te weinig, maar het is nog nooit voorgekomen dat tolerantie afgedwongen kon worden door intolerantie.


Tolerantie moet van 2 kanten komen en als die regels voor een ieder gelden kun je geen uitzondering gaan maken, want maak je voor die paar moslimvrouwen een uitzondering, moet je voor anderen ook een uitzondering gaan maken. Ze dragen een hoofddoekje? Nou ik wil een petje dragen, de ander weer iets anders. Daar zijn juist regels voor. Plus er ook genoeg moslim vrouwen zijn die gewoon zonder hoofddoek kunnen sporten is het ook niet echt een geloofsovertuiging. Het is meer een geloofsinterpretatie. Je kunt gewoon niet verwachten dat een niet moslim land zoals Nederland zomaar al die zaken blijft accepteren. Kun je ook niet maken naar de Nederlanders zelf. Als je namelijk een beperkte groep voor gaat trekken of positief gaat discrimineren kun je donder op zeggen dat meer groepen dat gaan eisen.

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 11:26:
Natuurlijk doet dat er niet naar af. Ik kom zelf ook uit een stad met een flinke Marokkaanse gemeenschap, maar hele Arabische wijken heb ik nog niet gezien. En dan was de ene basisschool inderdaad wat witter dan de andere.


die gebieden zijn er wel overigens niet hun schuld, de NL overheid is er minstens evenredig debet aan.

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 11:26:
Die is er niet, maar die gaat er ook niet meer komen. Die mensen zijn nu vijftig, zestig jaar. Dan is het al een enorme moeite om een taal te leren, zo niet een onmogelijkheid. Maar om het even cru te zeggen. Over twintig jaar is die generatie weg en kan wel elke allochtoon Nederlands praten, mits er niet opnieuw een massaimmigratie gestart wordt.


Dat geloof ik ook wel ja, alleen fatsoenlijk de taal beheersen wil nog niet zeggen een succesvolle integratie. Zolang ze thuis ook Arabisch blijven spreken lopen kinderen een achterstand op. Ik ben van mening dat dat hele traject gewoon anders moet. Als kinderen vanaf het begin af aan fatsoenlijk mee kunnen komen, maken ze meer kans op de arbeidsmarkt, minder kans op de criminaliteit etc.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 22 december 2010 om 09:25:
Alle marokkanen terug naar turkye


naar Friesland mag ook
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:30:
naar Friesland mag ook


Of we geven ze Terschelling of zo :D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder


PVV promotie viral. Of niet...?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:30:
naar Friesland mag ook


gewoon terug sturen naar land van herkomst
 
Waarschuw beheerder
[img width=300 height=451 cacheid=00118de4002f0d9ff1bbad801a02ba7f6f]http://vlaamserepubliek.files.wordpress.com/2010/06/sharia.jpg[/img]
Waarschuw beheerder
Wel mooi dat dat blijkbaar opgericht is, omdat ze zien dat zoveel moslims juist voor een heel andere weg hebben gekozen. Zo'n organistie mag bestaan, maar natuurlijk nooit echt voet aan de grond krijgen in Nederland. Daar zijn we zelf nog altijd bij.

Heeft alleen niets met dit topic te maken ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van lindaaatje op woensdag 22 december 2010 om 13:42:
Heeft alleen niets met dit topic te maken ;)


Joden werden in de jaren '30 beschuldigd van het nastreven van wereld dominantie, zonder duidelijk bewijs.

Moslims posten hun duistere beweegredenen en motieven duidelijk online in alle openbaarheid, en deze worden weggewuifd door mensen. Afgedaan als slechts een klein groepje gekkies.

Het toont alleen maar aan in hoeverre Job Cohen het mis heeft met zijn uitspraken. ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:21:
Zolang ze thuis ook Arabisch blijven spreken lopen kinderen een achterstand op


Ik denk dat ze zowel Nederlands als Arabisch/Berbers zullen spreken. En daarnaast heb je helemaal gelijk dat taal alleen verre van integratie is.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:21:
Nou ik wil een petje dragen, de ander weer iets anders.


Dat is iets geheel anders. Een petje draag je niet vanuit je geloofsovertuiging. Als je dat wel wil claimen, dan moet je dat petje ook altijd ophebben in het openbaar.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:21:
Tolerantie moet van 2 kanten komen


En intolerantie altijd maar van één kant, om het van twee kanten te laten ontspringen. Om het even welke kant nu 'begonnen' zou zijn.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 12:21:
Als je namelijk een beperkte groep voor gaat trekken of positief gaat discrimineren kun je donder op zeggen dat meer groepen dat gaan eisen.


Dat moet dan ook niet gebeuren. Het probleem ligt meer bij politiek correcte types dan bij de moslims zelf. Als er een duidelijke grens zou worden getrokken, vanaf hier geen godsdienst meer. Dat gaat alleen niet gebeuren met het CDA of de PVV. Dat is alleen mogelijk met een grote meerderheid voor seculier Paars.
Uitspraak van lindaaatje op woensdag 22 december 2010 om 13:42:
Wel mooi dat dat blijkbaar opgericht is, omdat ze zien dat zoveel moslims juist voor een heel andere weg hebben gekozen.


Ik dacht exact hetzelfde. Misschien is dat de optimistischer invalshoek waarmee wij kijken tegenover integratie.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 13:57:
zonder duidelijk bewijs.


En wat voor bewijs heb jij nu? :lol: Geloof me maar als ik zeg dat ze destijds de Talmoed hebben doorgespit en echt wel zinsnedes en uitspraken hebben gevonden, die even radicaal en zionistisch waren. Zelfs een joodse taqqiya is gevonden. Wat ik daarmee wil zeggen? Niet dat joden even slecht zijn als moslims. Wel dat als het ene een valse beschuldiging was, het andere het ook wel zou kunnen zijn.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 14:52:
Dat is iets geheel anders. Een petje draag je niet vanuit je geloofsovertuiging. Als je dat wel wil claimen, dan moet je dat petje ook altijd ophebben in het openbaar.


Dat is misschien zo, maar je kunt niet zomaar alles accepteren wat vanuit een bepaalde geloofsovertuiging gedaan wordt.

Ik bedoel in bepaalde landen stenigen ze jonge vrouwen vanuit een geloofsovertuiging, accepteren we hier toch ook niet?
het gaat erom dat niet alles in Nederland kan zoals een aantal moslims het zien als wat kan in hun thuisland of omgeving.

Er wordt nu gedaan of een kleine groep moslims gediscrimineerd wordt op basis van regels die voor iedereen gelden wanneer het om sporten gaat.

Dat stoort me, meteen wordt er weer geroepen discriminatie. Ik snap best dat er niet gesport kan worden met een hoofddoek om. Willen mensen dat toch zullen ze een andere sportschool moeten zoeken of mijn part een ander land. Je kunt nu eenmaal niet alles accepteren. Zolang de regels voor iedereen hetzelfde zijn is er ook geen sprake van discriminatie.

Ik bedoel als een aantal mensen de geloofsopvatting hebben om naakt in de kroeg te staan wordt dat toch ook niet zomaar geaccepteerd? Nederland heeft zijn eigen normen en waarden en daar dient iedereen zich aan te houden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 14:52:
En wat voor bewijs heb jij nu? :lol: Geloof me maar als ik zeg dat ze destijds de Talmoed hebben doorgespit en echt wel zinsnedes en uitspraken hebben gevonden, die even radicaal en zionistisch waren. Zelfs een joodse taqqiya is gevonden. Wat ik daarmee wil zeggen? Niet dat joden even slecht zijn als moslims. Wel dat als het ene een valse beschuldiging was, het andere het ook wel zou kunnen zijn.


Heb je het filmpje gezien wat ik geplaatst heb. Ben je bekend met de websites kalifaat.org en sharia4belgium.com.

Het is geeneens de Koran wat de beschuldigingen onderbouwt, het zijn de daadwerkelijk moslims die het van de daken roepen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 15:56:
het zijn de daadwerkelijk moslims die het van de daken roepen.


Je post zegt niks en ja ik heb het gezien. Er zijn ook radicale joden geweest en die werden aangehaald om het antisemitisme te ondersteunen. Maakt dat een meerderheid of allemaal radicaal? Sterker nog, je post haalt je hele overtuiging onderuit.
Uitspraak van lindaaatje op woensdag 22 december 2010 om 13:42:
Wel mooi dat dat blijkbaar opgericht is, omdat ze zien dat zoveel moslims juist voor een heel andere weg hebben gekozen.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 15:22:
Ik bedoel in bepaalde landen stenigen ze jonge vrouwen vanuit een geloofsovertuiging


Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 15:22:
Ik bedoel als een aantal mensen de geloofsopvatting hebben om naakt in de kroeg te staan wordt dat toch ook niet zomaar geaccepteerd?


Je vergelijkingen zijn vreemd, aangezien beiden gewoon verboden zijn bij Nederlandse wet. Die moet ten alle tijde boven geloofsovertuigingen staan. In diezelfde wet staat ook dat religieuze uitingen als een hoofddoekje, kruisje of keppel mogen. Dan heeft die sportschool zich aan de Nederlandse wet te houden. Daarnaast is dat hele hoofddoekjesdebat natuurlijk slechts symboolpolitiek.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 16:26:
Je post zegt niks en ja ik heb het gezien. Er zijn ook radicale joden geweest en die werden aangehaald om het antisemitisme te ondersteunen. Maakt dat een meerderheid of allemaal radicaal? Sterker nog, je post haalt je hele overtuiging onderuit.


Dat zeg ik toch ook helemaal niet?

Het gaat hier toch om de uitspraken van Job Cohen, en hoe des te meer blijkt hoe bijzonder belachelijk die zijn.

Daarnaast,
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 16:26:
Er zijn ook radicale joden geweest en die werden aangehaald om het antisemitisme te ondersteunen.


Bron?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 16:26:
Je vergelijkingen zijn vreemd, aangezien beiden gewoon verboden zijn bij Nederlandse wet. Die moet ten alle tijde boven geloofsovertuigingen staan. In diezelfde wet staat ook dat religieuze uitingen als een hoofddoekje, kruisje of keppel mogen. Dan heeft die sportschool zich aan de Nederlandse wet te houden. Daarnaast is dat hele hoofddoekjesdebat natuurlijk slechts symboolpolitiek.


Net zo goed dat een sportschool bepaalde regels mag hanteren en mensen niet hoeft toe te laten:) Hetzelfde geldt voor een deurbeleid bij een kroeg.

De Nederlandse wet zegt namelijk dat je niet mag discrimineren op afkomst geloof etc wat nu ook niet gedaan wordt.

Je mag ook niet met je kleren aan zwemmen?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 16:29:
Het gaat hier toch om de uitspraken van Job Cohen, en hoe des te meer blijkt hoe bijzonder belachelijk die zijn.


Die discussie is lang geleden afgesloten. In ieder geval met mij op het moment dat ik de uitspraken nuanceerde, maar wel afwees. Daarnaals nog sterker toen ik ze weggezet heb als opportunistische politieke move.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 16:29:
Bron?


J.J.M Ramakers, 'Conservatisme en antisemitisme'
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 16:35:
Net zo goed dat een sportschool bepaalde regels mag hanteren en mensen niet hoeft toe te laten Hetzelfde geldt voor een deurbeleid bij een kroeg.


Evenals bij het deurbeleid van kroegen, mag dat niet gebaseerd zijn op discriminerende motieven. Daarom gebruikt men 'je hebt de verkeerde schoenen aan', omdat 'je bent Marokkaan' niet mag.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 16:35:
Je mag ook niet met je kleren aan zwemmen?


Dan spelen hygiënische motieven een rol, geen godsdienstige.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 16:43:
Dan spelen hygiënische motieven een rol, geen godsdienstige.


bij de sportgym ook niet;)

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 16:43:
Evenals bij het deurbeleid van kroegen, mag dat niet gebaseerd zijn op discriminerende motieven. Daarom gebruikt men 'je hebt de verkeerde schoenen aan', omdat 'je bent Marokkaan' niet mag.


idem

dus ben je het toch eens? Moslim vrouwen worden toch niet geweigerd omdat ze moslim zijn? nee omdat het tegen de regels is een hoofddeksel te dragen ivb veiligheid en hygiene.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 21 december 2010 om 17:19:
Er moet begrip kunnen worden opgebracht voor mensen die met een hoofddoek willen sporten


Maar mensen mogen ook niet sporten met een pet op of een bivakmuts.
Dus jij wil zeggen dat de gedachtegang van een moslim meer waard is dan die van een niet-moslim? Hoe bedoel je discrimineren :rot:
Ik begrijp echt niet wat jou beweegt om in het voordeel te praten van dergelijke vrijwillige appartheid.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 16:58:
bij de sportgym ook niet


Tjah. Dat is wel weer waar. Hoewel in de praktijk er natuurlijk een flinke nuancering is aan te brengen tussen een vodje op het hoofd of kleding in het water. Maar precies welke hygiënische problemen zijn er omtrent hoofddoekjes? Anders zou je mensen ook mogen weigeren op basis dat ze veel zweten...
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 22 december 2010 om 16:59:
Maar mensen mogen ook niet sporten met een pet op of een bivakmuts.


Hier had ik al antwoord op gegeven. Dat mag van mij, als dat je geloofsovertuiging is. Maar dan moet je hem dus wel altijd en overal ophebben.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 17:24:
Tjah. Dat is wel weer waar. Hoewel in de praktijk er natuurlijk een flinke nuancering is aan te brengen tussen een vodje op het hoofd of kleding in het water. Maar precies welke hygiënische problemen zijn er omtrent hoofddoekjes? Anders zou je mensen ook mogen weigeren op basis dat ze veel zweten...


daar gaat het toch niet om? Het gaat om het punt dat een aantal moslims voorgetrokken wil worden tov andere moslims en elke andere bezoeker ongeacht geloof ras etc.

kan simpelweg niet.
Waarschuw beheerder
Hihihi eeuwig doorbakkeleien. We vallen in herhaling....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 22 december 2010 om 16:59:
Ik begrijp echt niet wat jou beweegt om in het voordeel te praten van dergelijke vrijwillige appartheid.


Ik eigenlijk ook niet.
In de geschiedenis is gebleken dat vrije geesten als Arte Dello Stato, juist massaal landen als Iran en Afghanistan zijn uitgevlucht toen bleek dat de Islamitische overheersers het niet zo hadden op vrije, intelligente geesten, de intellectuele elite.

Intellectuelen wereldwijd zouden juist met hand en tand moeten strijden tegen religieuze regels, religieus fanatisme en elke neiging daartoe in de kiem moeten smoren.
Nu is het juist 'hip' om als linkse intellectueel aan de kant van de islam te staan.

In plaats daarvan is hij contstant in strijd met mensen die kritisch naar islam kijken om hen te pakken op onbenulligheden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
De PVV heeft ook wel een punt dat de Islam een politieke ideologie is. Zo wordt het ook gewoon door een aantal moslims gezien.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 17:24:
als dat je geloofsovertuiging is


Dus mensen met een geloof hebben dus meer rechten dan mensen zonder een geloof?
Je discrimineert :[

Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 18:23:
Intellectuelen wereldwijd zouden juist met hand en tand moeten strijden tegen religieuze regels, religieus fanatisme en elke neiging daartoe in de kiem moeten smoren.
Nu is het juist 'hip' om als linkse intellectueel aan de kant van de islam te staan.


Hij interlectueel :')
Maargoed het spreekt idd niet in je voordeel om als vooruitstrevend persoon een achterlijke overtuiging en diens uitwassne te verdedigen onder het mom van"tolerantie. Want waarom zijn moslims dan zelf niet eens tolerant tegen ongelovigen en leggen ze ze zich neer bij de regelstjes van ongelovigen? Waarom moet het altijd van de andere kant komen? Dat klopt gewoon niet.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 18:25:
De PVV heeft ook wel een punt dat de Islam een politieke ideologie is.


Dat is het ook zeer zeker. en in deze tijdsgeest waarbij de vrijheid van gelovigen nog steeds zwaarder weegt dan de vrijheid van ongelovigen heeft de islamiytsche cultuur / ideologie een voordeel omdat er dus niks ervan mag worden gezegd. Puur en alleen om het feit dat we over een geloof praten.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 13:57:
Joden werden in de jaren '30 beschuldigd van het nastreven van wereld dominantie, zonder duidelijk bewijs.


Nu zijn het Youtubefilmpjes van schimmige bewegingen, toendertijd waren er toch ook protocollen van Zion en weet ik veel wat. Dat was dan misschien niet waar, maar ook wel ergens op gebaseerd, er zijn ook joden geweest die dat wel nastreefden.
Als je redenen dan wel slechte voorbeelden zoekt, zijn ze er altijd natuurlijk.

Het gaat er niet om dat die groepen (joden en moslims) wel of niet te vergelijken zijn. Het gaat erom dat de rest van de maatschappij niet weer dezelfde fouten maakt.

Maar topic vervalt nu alleen nog in herhaling, ik houd het voor gezien :bye:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van lindaaatje op woensdag 22 december 2010 om 20:21:
Het gaat erom dat de rest van de maatschappij niet weer dezelfde fouten maakt.


Dus het is weer de schuld van de maatschappij ipv de relmarokkaantjes en hun ouders die verdommen om aan die maatschappij mee te doen. Tuuuurlijk linda.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 december 2010 om 13:35:
PVV promotie viral.


9 van de 10x als een moslim voor de camera zijn bek opentrekt maken ze ongewild een PVV-viral.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 22 december 2010 om 19:29:
Want waarom zijn moslims dan zelf niet eens tolerant tegen ongelovigen en leggen ze ze zich neer bij de regelstjes van ongelovigen?


http://www.kutwereld.nl/KORAN.HTM
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 22 december 2010 om 11:26:
Zoiets heet tolerantie. Omgekeerd moeten moslims tolerant zijn naar de goddelozen of homoseksuelen in Nederland en dat gebeurt te weinig, maar het is nog nooit voorgekomen dat tolerantie afgedwongen kon worden door intolerantie.


Volledig off topic wellicht maar vind het prachtig hoe een Turkse migrant in Duitsland als cabaretier hier tegenaan kykt
https://partyflock.nl/albumelement/80046120:tolerantie_is_gedifferentieerde_intolerantie
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Weer een enorme bende tunnelvisie. Ik ben de islam niet aan het verdedigen, ik heb niets op met religie. Ik ben daarentegen wel mensen aan het verdedigen. Natuurlijk keren intellectuelen zich af van de PVV, aangezien die proletenpartij alle intellectuelen neerzet als links en moslimknuffelaar.
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 22 december 2010 om 19:29:
Dus mensen met een geloof hebben dus meer rechten dan mensen zonder een geloof?


Iedereen heeft het recht een geloof te hebben of niet. Als dat geen gelijkheid is.
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 22 december 2010 om 19:29:
Waarom moet het altijd van de andere kant komen?


Omdat intolerantie geen tolerantie afdwingt.
Uitspraak van lindaaatje op woensdag 22 december 2010 om 20:21:
Het gaat erom dat de rest van de maatschappij niet weer dezelfde fouten maakt.


Dat dus.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 12:48:
aangezien die proletenpartij alle intellectuelen neerzet als links en moslimknuffelaar.


Dat zie je nu net verkeerd. Linksen en moslimknuffelaars zetten graag zichzelf neer als intellectueel.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 12:48:
Omdat intolerantie geen tolerantie afdwingt.


Die is natuurlijk wederzijds. :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Grootste verschil is dat de Joden het antisemitisme niet over zichzelf hebben afgeroepen, en vele moslims de kritische houding tegenover hun wel.


Hoezo?

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Wilders is een product van een gefaalde integratie, niet andersom


Wat is een 'gefaalde integratie' en wie bepaalt dat, jij?


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Daarnaast is de positie van de moslims totaal niet vergelijkbaar met de positie van de Joden destijds.


Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom dat beiden gediscrimineerd en buitengesloten worden.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Het is gewoon een misselijke vergelijking.


Dit is al de tweede keer dat je dit roept maar ik zou niet weten waarom, integendeel. Het is alleen maar goed dat we naar het verleden kijken en er van leren er voor zorgen dat iets verschrikkelijks als WO2 nooit meer in welke vorm dan ook zal gaan plaatsvinden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Alsof de aanloop naar een Islamitische holocaust is begonnen en de PVV'ers of andere islam-critici zich al vrijwillig aanmelden als kampbeul.


Niemand kan in de toekomst kijken ik niet, meneer Cohen niet en jij volgens mij ook niet. Bovendien, en ik dacht dat je dat wel in de gaten had, heeft Cohen het over een periode vér voor de jodenvervolging.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:41:
Kan je dat onderbouwen?


Hij gaat geen enkele keer in op wat Cohen daadwerkelijk bedoelt, integendeel hij doet precies waar Cohen zo voor waarschuwt namelijk generaliseren. Bovendien schetst hij een beeld van hoe het er tijdens de jodenvervolging aan toe ging terwijl Cohen het over een periode ver daarvoor heeft. In de periode vér voor de vervolging was ook een groeiende haat tegenover een bevolkingsgroep waarneembaar net zoals nu met moslims gebeurt. Smalhout maakt een weel heel kortzichtig vergelijking door enerzijds zo'n beetje alle moslims weg te zetten als een stel criminelen en anderzijds alle joden over een kam te scheren door te beweren dat er nooit een jood is een misdaad heeft gepleegd. Deze professor slaat de plank volledig mis door iemand tegen te spreken die terecht waarschuwt voor een cultuur die er momenteel aan het onstaan is in Nederland namelijk een cultuur waarin het normaal is om moslims buiten te sluiten, te discrimineren of zelfs simpelweg te haten. Smalhout probeert Cohen van ongeloofwaardigheid te betichten omdat deze de oorlog niet bewust heeft meegemaakt. Terwijl je eerder aan Smalhouts geloofwaardigheid kunt twijfelen gezien zijn achtergrond en verleden, zijn net niet-LPF lijsttrekkerschap moet genoeg zeggen lijkt me.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 12:48:
Natuurlijk keren intellectuelen zich af van de PVV, aangezien die proletenpartij alle intellectuelen neerzet als links en moslimknuffelaar.


PVV is zelf radicaal, maar zelfreflectie zit er niet in.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Hoezo?


Door de bizar hoge deelname aan criminaliteit, de straatschoften die alles wat homo, jood of cameraman is het liefst met stenen de buurt uit slaan. De stroom aan negatieve berichtgeving die de media domineert rondom moslims. Het homo-rammen in Amsterdam.

De vele radicaal islamitische imams die in opspraak raken, advocaten die niet willen staan voor een rechter, de moord op Theo van Gogh, de Hofstadgroep, het feit dat dit alles niet aan Nederland gebonden is, maar in compleet Europa hetzelfde is.

De islam heeft niet bepaald de juiste ambassadeurs naar voren geschoven om de religie in een positief daglicht te stellen.

Maar erger is eigenlijk dat je de vraag al durft te stellen. (N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Wat is een 'gefaalde integratie' en wie bepaalt dat, jij?


Daar zijn geen vaststaande criteria voor. Maar vind jij het dan wel een geslaagde integratie?

60% eerste generatie die misschien 3 woorden Nederlands spreekt, bijzonder sterk blijft hangen in oud tradities. De bijzonder hoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren, die zowel in procenten als totalen groter is dan de autochtone bevolking, terwijl deze toch echt met de factor 10 meer aanwezig is. Om maar twee punten te benoemen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Niemand kan in de toekomst kijken ik niet, meneer Cohen niet en jij volgens mij ook niet. Bovendien, en ik dacht dat je dat wel in de gaten had, heeft Cohen het over een periode vér voor de jodenvervolging.


Daarom heb ik het ook over de aanloop, toch?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Hij gaat geen enkele keer in op wat Cohen daadwerkelijk bedoelt, integendeel hij doet precies waar Cohen zo voor waarschuwt namelijk generaliseren. Bovendien schetst hij een beeld van hoe het er tijdens de jodenvervolging aan toe ging terwijl Cohen het over een periode ver daarvoor heeft. In de periode vér voor de vervolging was ook een groeiende haat tegenover een bevolkingsgroep waarneembaar net zoals nu met moslims gebeurt. Smalhout maakt een weel heel kortzichtig vergelijking door enerzijds zo'n beetje alle moslims weg te zetten als een stel criminelen en anderzijds alle joden over een kam te scheren door te beweren dat er nooit een jood is een misdaad heeft gepleegd. Deze professor slaat de plank volledig mis door iemand tegen te spreken die terecht waarschuwt voor een cultuur die er momenteel aan het onstaan is in Nederland namelijk een cultuur waarin het normaal is om moslims buiten te sluiten, te discrimineren of zelfs simpelweg te haten. Smalhout probeert Cohen van ongeloofwaardigheid te betichten omdat deze de oorlog niet bewust heeft meegemaakt. Te


Hij schetst een beeld van Nederland in de jaren 30. Precies hetzelfde beeld wat Cohen schetst. Daarna maakt hij het sprongetje naar wat Cohen daadwerkelijk bedoelt, de aanloop naar iets vreselijks. Je gaat geen Joden-WOII vergelijking trekken als je niet wil waarschuwen voor een Holocaust.
Dat is wat Cohen tussen de regels doet, waarschuwen dat er wellicht een klimaat aan het ontstaan is waar de weg wordt geplaveid naar een tweede Holocaust.

Dat vind ik een misselijkmakende vergelijking. Aangezien je daarmee de huidige islam-critici wegzet als stratenmakers tót aan de poorten van Auschwitz.

Daarnaast zijn beide periodes niet vergelijkbaar. Er is naast een stroming die kritisch staat tegenover de islam, een nog veel grotere stroming waar jij toe behoort. Die de moslims geen strobreed in de weg leggen, die alles, maar dan ook alles in het werk stellen om ervoor te zorgen dat alles Halal is. Zij nergens aanstoot aan kunnen nemen. Dat zij in een gespreid bedje komen waar zij zichzelf niet hoeven te verdedigen, daar hebben zij namelijk figuren zoals jou voor.

Die religieuze immigranten als een klein kind behandelen, en daarmee net zo hard de immigratie tegenwerkt. (N)


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Terwijl je eerder aan Smalhouts geloofwaardigheid kunt twijfelen gezien zijn achtergrond en verleden, zijn net niet-LPF lijsttrekkerschap moet genoeg zeggen lijkt me.


Hoezo zou zijn net-niet LPF lijsttrekkerschap genoeg moeten zeggen? Die mag je echt even uitleggen?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Daar zijn geen vaststaande criteria voor. Maar vind jij het dan wel een geslaagde integratie?

60% eerste generatie die misschien 3 woorden Nederlands spreekt, bijzonder sterk blijft hangen in oud tradities.


sim - pel. Altijd dezelfde argumenten. heb je er wel eens zelf over nagedacht, Reckoner? Of lul je gewoon telegraaf.nl na? Je hebt jezelf altijd hoog zitten met al je kennis en informatie, maar op dit onderwerp heb je er maar gewoon voor gekozen enkel eenzijdige info te bekijken en als waarheid aan te nemen. Je kan de falende integratie niet 100% neerleggen bij de immigranten, zeker niet als wij ze hierheen hebben gehaald. We wilden de goedkoopste krachten, en dat zijn nu eenmaal de domste mensen. Dus trokken we hele vliegtuigen vol analfabetische bergberbers naar NL. Hoe moeten die mensen een taal leren, als ze hun moederstaal nog niet eens kunnen schrijven? En natuurlijk houden ze dan vast aan hetgeen ze kennen, aan de mensen met wie ze wel kunnen praten. Doen chinezen trouwens ook, maar daar hoor ik je dan weer niet over piepen. Joden zijn trouwens minstens zo erg in het vasthouden aan tradities. Dus dat kan het probleem toch niet zijn.... In een probleem, zeker een sociaal probleem, is er nooit 1 schuldige. Naast het taalprobleem, heeft NL nog wel meer over het hoofd gezien. Economische positie bijvoorbeeld. Nederland heeft no verschrikkelijk veel verkeerd ingeschat, en zoveel zaken verkeerd aangepakt, dat het alleen maar een drama kon worden. En omdat er dan een paar duizend vervelende straatjochies bijzitten, kun je dat makkelijk op een geloof afschuiven. Dit losty het probleem echter niet op, polariseert onnodig en is totaal niet constructief. Het is de makkelijke keuze, de wijzende vinger. Aanwijzen en onderdrukken.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Dat vind ik een misselijkmakende vergelijking. Aangezien je daarmee de huidige islam-critici wegzet als stratenmakers tót aan de poorten van Auschwitz.


huilie huilie, overdreven reactie dit zeg. Het gaat Cohen er natuurlijk om dat het misschien wel eens goed is voor de mens als we kijken waar we vandaan komen, om op die manier een weloverwogen beslissing te maken over hoe we een maatschappelijke probleem kunnen oplossen.

Dus stop nou eens met dat "oeh oeh oeh, de joden zijn zo het slachtoffer" - gebedje, wat dat is een gebed zonder end!


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Daarnaast zijn beide periodes niet vergelijkbaar. Er is naast een stroming die kritisch staat tegenover de islam, een nog veel grotere stroming waar jij toe behoort. Die de moslims geen strobreed in de weg leggen, die alles, maar dan ook alles in het werk stellen om ervoor te zorgen dat alles Halal is. Zij nergens aanstoot aan kunnen nemen. Dat zij in een gespreid bedje komen waar zij zichzelf niet hoeven te verdedigen, daar hebben zij namelijk figuren zoals jou voor.


alles is vergelijkbaar. Het gaat om de hoofdgedachte, niet of de sociale situtatie 1 op 1 hetzelfde is.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Hoezo zou zijn net-niet LPF lijsttrekkerschap genoeg moeten zeggen? Die mag je echt even uitleggen?


doe niet zo dom, hey, je bent echt selectief dom. oost indisch dom ben jij. Je snapt zelf ook wel dat de kritiek van een rechts persoon komt, en dat je het daarom in perspectief moet stellen naar degeen die wordt bekritiseerd. Tjees, altijd maar op deze manier discussieren. Zo irritant.

en nee Reckoner, ik ga verder niet meer op je in (y)

*edit* En haat naar molims zal radicalisering alleen maar laten toenemen. Waarom zou een moslim willen integreren met mensen die hen haten? Dus door de haat, ben je dan niet zelf ook eenbeetje verantwoordelijk voor het in stand houden van de situatie?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
We wilden de goedkoopste krachten, en dat zijn nu eenmaal de domste mensen. Dus trokken we hele vliegtuigen vol analfabetische bergberbers naar NL. Hoe moeten die mensen een taal leren, als ze hun moederstaal nog niet eens kunnen schrijven?


Ze zouden hier niet blijven. Het gros van de Spaanse en Italiaanse gastarbeiders is ook teruggegaan. Waarom zij niet?

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
Doen chinezen trouwens ook, maar daar hoor ik je dan weer niet over piepen.


Omdat Chinezen slechts een klein deel van onze maatschappij innemen en zich daarnaast positief profileren, waarvan de 2e generatie geen problemen oplevert in de criminaliteit of de anti-Westerse houding. Vaak perfect Nederlands spreekt en hoog afstudeert.

Snap je die verschillen echt niet?

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
Nederland heeft no verschrikkelijk veel verkeerd ingeschat, en zoveel zaken verkeerd aangepakt, dat het alleen maar een drama kon worden. En omdat er dan een paar duizend vervelende straatjochies bijzitten, kun je dat makkelijk op een geloof afschuiven. Dit losty het probleem echter niet op, polariseert onnodig en is totaal niet constructief. Het is de makkelijke keuze, de wijzende vinger. Aanwijzen en onderdrukken.


Dan zou de makkelijkste oplossing toch een positief emigratie beleid zijn? Als je terug wil, helpen we je. Krijgt er ook nog een fijne 'bedankt en tot ziens' bonus bij. (Y)

Uiteraard zijn er fouten gemaakt door de Nederlandse staat, maar volgens mij mag je iedereen op hun fouten aanspreken. Toch?

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
doe niet zo dom, hey, je bent echt selectief dom. oost indisch dom ben jij. Je snapt zelf ook wel dat de kritiek van een rechts persoon komt, en dat je het daarom in perspectief moet stellen naar degeen die wordt bekritiseerd. Tjees, altijd maar op deze manier discussieren. Zo irritant.


Dus omdat een rechts persoon kritiek heeft, is het pertinent niet waar?

Hetzelfde zou dan te zeggen zijn van Job Cohen toch? 8)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
De islam heeft niet bepaald de juiste ambassadeurs naar voren geschoven om de religie in een positief daglicht te stellen.


Waarom reageer je hier niet op?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Ze zouden hier niet blijven. Het gros van de Spaanse en Italiaanse gastarbeiders is ook teruggegaan. Waarom zij niet?


Omdat hun thuisland - situatie misschien minder gunstig was dan die in NL? Zou ik ook kiezen voor mijn eigen voordeel.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Omdat Chinezen slechts een klein deel van onze maatschappij innemen en zich daarnaast positief profileren, waarvan de 2e generatie geen problemen oplevert in de criminaliteit of de anti-Westerse houding. Vaak perfect Nederlands spreekt en hoog afstudeert.

Snap je die verschillen echt niet?


2e generatie, eerste generatie kan net zo slecht nederlands als bij andere immigranten. Daarnaast kregen die allerlei gunstige regelingen, zoals direct een verblijgsvergunning bij de start van een restaurant, waarom dit neit bij de marokkanen?


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Dan zou de makkelijkste oplossing toch een positief emigratie beleid zijn? Als je terug wil, helpen we je. Krijgt er ook nog een fijne 'bedankt en tot ziens' bonus bij.


Zeker, maar als ze niet terugwillen, heb je niets aan dit gouden idee van jou...


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Dus omdat een rechts persoon kritiek heeft, is het pertinent niet waar?

Hetzelfde zou dan te zeggen zijn van Job Cohen toch?


Ik ging in op jouw vervelende opmerking waarin je heel dom om uitleg ging vragen. Als dit de ene kant op geldt, geldt dit inderdaad ook de andere kant op.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Waarom reageer je hier niet op?


Omdat ik dat wel heb gedaan:

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
En omdat er dan een paar duizend vervelende straatjochies bijzitten, kun je dat makkelijk op een geloof afschuiven.


Ik kom niet heel erg veel islamieten tegen die mij proberen te bekeren, jij wel?
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 12:48:
Omdat intolerantie geen tolerantie afdwingt.


Ik vind dat wij als Nederlanders / niet-moslims tolerant genoeg zijn geweest. tot nu toe krijg je alleen maar stand voor dank terug van dat onbeleefde volk. Onze cultuur respecteren? ho maar.
Dan krijg je van mij ook geen respect terug hoor. Want blijkbaar is het toch nooit genoeg.

Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 12:48:
Ik ben de islam niet aan het verdedigen


Neah. En waarom spring je dan niet op de bres als mensen als autochtoon zijnde in mijn diepste gevoelens beledigd voelen door de islam? De islam staat haakt op vrijheden, diversiteit, eigen mening, tolerantie etc.
Blijkbaar vind jij een "islamitshce belediging" zwaarder wegen dan die van anderen. Want je weet van gekheid niet in wat voor bochten je je moet wringen om een geweldadige achterlijke cultuur goed te praten.
Waarom vind je dan dat een dergelijke cultuur vrijheid moet krijgen omzichzelf op allerlei fronten te manifesteren? Want uitiendelijk woardt dat juist de ondergang van mensen die vrij denken.
We zijn zelfs al zo ver in dit land dat cabaret en satire over moslims/islam al haast niet meer kan. Wat is de volgende stap? Ben jij bereid om vrijheden op te geven onder het mom van tolerantie? Blijkbaar wel. Want je zit wel in het straatje te praten van de Fundi's. Al doe je dat indirect.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
Hoezo?


Legt jij maar uit of het toeval is of niet dat Moslims overal ter wereld ruzie hebben met andere volkeren, of het nou Westerlingen zijn of Chinezen, Russen of Indiers, Christenen, Boedhisten, Joden, Hindoe's en Inheemse afrikaanse stappen. Allemaal hebben ze conflicten met islamitische volkeren. Leg maar eens uit of dat toeval is of niet!!!


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 12:51:
kortzichtig


Ben je als je problemen omtrend de islamitische cultuur wil negeren (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Het gros van de Spaanse en Italiaanse gastarbeiders is ook teruggegaan. Waarom zij niet?


Omdat de blijkbaar het voor Zuid-Europeanen aanlokkelijk genoeg was, gezien de enorme verbetering van de situatie thuis. Blijkbaar vinden die Turken en Marokkanen het nog steeds fijner om hier te wonen, dan in hun thuisland.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Dus omdat een rechts persoon kritiek heeft, is het pertinent niet waar?


Bweh. Iets in perspectief zien is niet zo moeilijk hoor. Dan hoef je niet iets als onwaar af te doen.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:49:
Waarom reageer je hier niet op?


Dat heeft hij al gedaan?
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
Je kan de falende integratie niet 100% neerleggen bij de immigranten, zeker niet als wij ze hierheen hebben gehaald. We wilden de goedkoopste krachten, en dat zijn nu eenmaal de domste mensen. Dus trokken we hele vliegtuigen vol analfabetische bergberbers naar NL. Hoe moeten die mensen een taal leren, als ze hun moederstaal nog niet eens kunnen schrijven? En natuurlijk houden ze dan vast aan hetgeen ze kennen, aan de mensen met wie ze wel kunnen praten.


Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:43:
En omdat er dan een paar duizend vervelende straatjochies bijzitten, kun je dat makkelijk op een geloof afschuiven. Dit losty het probleem echter niet op, polariseert onnodig en is totaal niet constructief. Het is de makkelijke keuze, de wijzende vinger. Aanwijzen en onderdrukken.


Spijker. Kop.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:57:
2e generatie, eerste generatie kan net zo slecht nederlands als bij andere immigranten. Daarnaast kregen die allerlei gunstige regelingen, zoals direct een verblijgsvergunning bij de start van een restaurant, waarom dit neit bij de marokkanen?


Volgens mij heeft de eerste generatie immigranten nooit verlegen gezeten om een paspoort of verblijfsvergunning. Non-arugment.

Ik dacht trouwens dat je Ome Jimmy was. Aangezien ik visueel ben ingesteld en geen avatar zag. Vandaar dat mijn post misschien niet helemaal klopte. ;)

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:57:
Zeker, maar als ze niet terugwillen, heb je niets aan dit gouden idee van jou...


Hé, ik wilde 3 jaar geleden ook nog geen iPhone. Wat een beetje positieve reclame en promotie al niet kan bereiken. ;)

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 13:57:
Omdat ik dat wel heb gedaan:


Deze vraag ging dus uit naar Ome Jimmy.
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 14:01:
Dit losty het probleem echter niet op, polariseert onnodig


Wat is dan wel de oplossing?
Blijkbaar helpt tolerantie niet. Want dat heeft tot nu toe alleen maar haat gebracht tussen bevolkingsgroepen.
Ik kan niet tolerant zijn tegenover islamitsche culturen. want ze accepteren zelf anderen nooit zoals ze zijn. Dan accepteer ik hun ook niet. Er zijn op dezen wereld geen culturen die zo ongelooflijk veel haatdragend zijn als islamitsche culturen.
toeval? :nee:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:00:
Ik vind dat wij als Nederlanders / niet-moslims tolerant genoeg zijn geweest.


Laat maar. Ik heb geen zin om iedere keer in te gaan op dezelfde argumenten van personen zonder inzicht in sociaal-culturele processen en denken dat alles even op te lossen is.
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:00:
En waarom spring je dan niet op de bres als mensen als autochtoon zijnde in mijn diepste gevoelens beledigd voelen door de islam?


Omdat het wegzetten van mensen als fascistische, leugenachtige, gewelddadige en achterlijke wezens wel iets anders is dan een halal maaltijd moeten eten. Het is je reinste aanstellerij. Ik kan moeilijk partij kiezen voor personen die net zo geradicaliseerd en gepolariseerd in het leven staan als orthodoxe moslims.
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:00:
De islam staat haakt op vrijheden, diversiteit, eigen mening, tolerantie etc.


De orthodoxe variant. Gematigd geloof, dat individueel beleefd wordt, kan prima samengaan met vrijheden en tolerantie. Dat bewijzen vele Nederlanders, Amerikanen, Duitsers, Engelsen etc. al tientallen jaren.
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:00:
Blijkbaar vind jij een "islamitshce belediging" zwaarder wegen dan die van anderen.


Wat een simpel mannetje ben je ook. een 'islamitische belediging' is alleen zwaarder als hij stigmatiserend en universeel tegen een groep gericht is. Alle moslims wegzetten als 'vul-random-kritiek-in'. Beledigingen tegen individuele haatbaarden vind ik geen enkel probleem, als ze gebaseerd zijn op ernstige tekortkoming van hun kant.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:03:
Ik kan niet tolerant zijn tegenover islamitsche culturen. want ze accepteren zelf anderen nooit zoals ze zijn. Dan accepteer ik hun ook niet. Er zijn op dezen wereld geen culturen die zo ongelooflijk veel haatdragend zijn als islamitsche culturen.
toeval? :nee:


:respect:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 23 december 2010 om 14:03:
Wat is dan wel de oplossing?
Blijkbaar helpt tolerantie niet. Want dat heeft tot nu toe alleen maar haat gebracht tussen bevolkingsgroepen.


Allereerst zijn NEderlanders helemaal niet tolerant, zijn we nooit geweest ook! We dulden anderen zolang we er geen last van hebben, maar als het iets te veel in our face is, kunnen we het niet aan.

Het is een generatieprobleem. Islamitische vrouwen zijn al bezig met emancipatie, studeren en presteren goed op scholen. Deze lijn zet zich door en uiteindelijk, over een jaartje of 30 is dit helemaal geen probleem meer.

Dus ik denk dat je als Nederlandse staat moet focussen op de positieve aspecten enerzijds.

Anderzijds heb je dan nog de negatieve aspecten. En laten we eelrijk zijn, dat is niet de islam die overlast veroorzaakt, maar de marokkaan. De hanggroep marokkaan, zonder respect or whatever. Die zijn zeker een probleem, en ook ik heb daar geen pasklare oplossing voor, helaas. MAar verder onderdrukken is als het afranselen van je lastige zoontje: een teken van zwakte dus.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
Anderzijds heb je dan nog de negatieve aspecten. En laten we eelrijk zijn, dat is niet de islam die overlast veroorzaakt, maar de marokkaan. De hanggroep marokkaan, zonder respect or whatever. Die zijn zeker een probleem, en ook ik heb daar geen pasklare oplossing voor, helaas. MAar verder onderdrukken is als het afranselen van je lastige zoontje: een teken van zwakte dus.


Die negatieve houding naar het Westen, haat naar joden en homo's, die empathie voor het Palestijnse volk, neerbuigende kijk op vrouwen?

Allemaal geen onderdeel van een culturele traditie gevoed door de islam?

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
Dus ik denk dat je als Nederlandse staat moet focussen op de positieve aspecten enerzijds.


Maar wat als een groot deel van het volk niet op deze mooi weer show zit te wachten? Niet gelooft in de multiculturele utopie?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
We dulden anderen zolang we er geen last van hebben,


Da's tolerant.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 23 december 2010 om 14:22:
Da's tolerant.


nee hoor......

Tolerantie in een sociale, culturele of religieuze context gebruikte term die de mate aangeeft waarin afwijkend gedrag of leden van bepaalde groepen niet worden gediscrimineerd ondanks hun afwijkend en door de meerderheid verwerpelijk geachte gedrag (of afwijkende meningen). Tolerantie is afgeleid van het Latijnse tolerare dat verdragen, verduren, uithouden, betekent.

Soms is tolerantie een vorm van 'diplomatieke en politieke handigheid' : Dan gaat men uit van de volgende redenering: De tolerantie van een as die in een gat moet passen zonder vast te lopen of te gaan rammelen is een metafoor voor de tolerantie in het maatschappelijk verkeer. Om de maatschappij niet te laten vastlopen in fundamentalistische waarden, dient er toch een bepaalde tolerantie te zijn. Daar waar de tolerantie te groot is, zal de maatschappij ook niet meer goed functioneren en 'gaan rammelen', omdat volgens de metafoor 'de as veel te klein voor het grote gat wordt'.

Voor anderen is tolerantie een uitvloeisel van de Rechten van de Mens. Dan is tolerantie geen vorm van goedgeefs verdragen van vreemde praktijken, maar een uitvloeisel van een principe.

Dat is tolerantie.

Het respecteren van iemands anders opvattingen. Dat hebben wij nooit gedaan, want wat de boer neit kent..... Dus geef jezelf nou geen schouderkopjes, de gemiddelde NLer is gewoon een xenofoob.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:25:
Het respecteren van iemands anders opvattingen. Dat hebben wij nooit gedaan, want wat de boer neit kent..... Dus geef jezelf nou geen schouderkopjes, de gemiddelde NLer is gewoon een xenofoob.


De gemiddelde Nederlander is onverschillig en een opportunist, de handelsgeest gaat voor. (Y)

Alles buiten de Randstad, dat mag xenofoob genoemd worden.

Wat de boer niet kent, dat slaat hij op zijn bek. (Y) Hetzelfde geldt voor onze prachtwijken-kids. Homo? Beuk erop! Jood? Dubbele beuk erop!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:22:
Die negatieve houding naar het Westen, haat naar joden en homo's, die empathie voor het Palestijnse volk, neerbuigende kijk op vrouwen?

Allemaal geen onderdeel van een culturele traditie gevoed door de islam?


kom op hey.... Generaliseer niet zo. Hier kan niet serieus op gereageerd worden, je weet zelf best dat het meerendeel niet zichtbaar zijn best doet, net als de rest van NL. Het zijn altijd de extremen die in het nieuws komen. En hou eens op overal je joden-conflict bij te halen, we wonen in NL niet in Israel (al zou je het bijna denken, met de haat naar islam, en de oproep tot bombardement van Iran).

Het je dan helemaal geen zelfreflectie? Kijk je nooit in de spiegel? Triest hoor.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:22:
Maar wat als een groot deel van het volk niet op deze mooi weer show zit te wachten? Niet gelooft in de multiculturele utopie?


tis geen show, tis realiteit.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:28:
?

kom op hey.... Generaliseer niet zo. Hier kan niet serieus op gereageerd worden, je weet zelf best dat het meerendeel niet zichtbaar zijn best doet, net als de rest van NL. Het zijn altijd de extremen die in het nieuws komen. En hou eens op overal je joden-conflict bij te halen, we wonen in NL niet in Israel (al zou je het bijna denken, met de haat naar islam, en de oproep tot bombardement van Iran).


Omdat het onderdeel is van de culturele traditie van deze '1.000' (erg positieve schatting) kansenjongeren. De haat tegen het Westen, de indoctrinatie tegen joden.

Dit is de gemiddelde mening van die straatterroristjes. Heel genuanceerd. (Y)
http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

Puberaal, kwajongens gedrag zeker? Deze opvoeding hebben zij thuis meegekregen van hun ouders. Wat geven deze kids hun kinderen weer mee?

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:28:
tis geen show, tis realiteit.


Maar door je te focussen op de positieve aspecten en de negatieve onder te belichten, hou je je verre van de realiteit. (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:34:
Omdat het onderdeel is van de culturele traditie van deze '1.000' (erg positieve schatting) kansenjongeren. De haat tegen het Westen, de indoctrinatie tegen joden.

Dit is de gemiddelde mening van die straatterroristjes. Heel genuanceerd.
http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

Puberaal, kwajongens gedrag zeker? Deze opvoeding hebben zij thuis meegekregen van hun ouders. Wat geven deze kids hun kinderen weer mee?


Hetzelfde wat jij die van jouw mee gaat geven: haat.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:34:
Maar door je te focussen op de positieve aspecten en de negatieve onder te belichten, hou je je verre van de realiteit.


ik focus daar niet op, ik nuanceer alleen een discussie. Jij focust je op negativiteit, ik geef enkel aan de het meerendeel gewoon gematigd is en goed meekomt met de maatschappij.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:47:
Hetzelfde wat jij die van jouw mee gaat geven: haat.


Haat?! Jammer dat je mij zo kwalificeert. Duidelijk dat jij nuance enkel toepast wanneer het je uitkomt. (N)

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:47:
ik geef enkel aan de het meerendeel gewoon gematigd is en goed meekomt met de maatschappij.


Dat klopt. En nu? Is dat de utopie van een multiculturele samenleving? Dat 51% goed meekomt.

De lat ligt wel erg laag als je dat al een 'goede samenleving' vindt. (N)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:51:
Dat klopt. En nu? Is dat de utopie van een multiculturele samenleving? Dat 51% goed meekomt.

De lat ligt wel erg laag als je dat al een 'goede samenleving' vindt.


wat is jouw idee van een goede samenleving? Hoe ziet jouw utopie eruit?


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:51:
Haat?! Jammer dat je mij zo kwalificeert. Duidelijk dat jij nuance enkel toepast wanneer het je uitkomt


Als jij een exces als maatstaf gebruikt, heeft het voor mij weinig zin te nuanceren (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:53:
Als jij een exces als maatstaf gebruikt, heeft het voor mij weinig zin te nuanceren (y)


Waar zeg ik dat? Of geloof jij dat de kereltjes die ik beschrijf zelfs onder de straat-terroristjes een exces zijn. :/

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:53:
wat is jouw idee van een goede samenleving? Hoe ziet jouw utopie eruit?


areligieus, zonder aangeleerde cultureel-religieuze barrières en dogma's. Zonder zelfverkozen vervreemding van de maatschappij.

En boven alles, geen islam. Ik vind het een verderfelijke ideologie, die overal waar het komt in het nu en in zijn 1400 jarige geschiedenis dood, verderf en achteruitgang heeft gebracht. (met kleine triviale uitzonderingen)

Ik hou elke vorm van religieuze dogma's graag ver van mijn bed. Alleen hebben de seculieren het Christendom al grotendeels gemuilkorfd en op de knieën getrapt, de islam in Europa zal volgen. (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 15:00:
Waar zeg ik dat? Of geloof jij dat de kereltjes die ik beschrijf zelfs onder de straat-terroristjes een exces zijn.


nee, maar als je die mening van die gastjes generaliseert naar de complete islamitische cultuur, dan vind ik adt behoorlijk jammerlijk en kortzichtig van je.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 15:00:
areligieus, zonder aangeleerde cultureel-religieuze barrières en dogma's. Zonder zelfverkozen vervreemding van de maatschappij.

En boven alles, geen islam. Ik vind het een verderfelijke ideologie, die overal waar het komt in het nu en in zijn 1400 jarige geschiedenis dood, verderf en achteruitgang heeft gebracht. (met kleine triviale uitzonderingen)

Ik hou elke vorm van religieuze dogma's graag ver van mijn bed. Alleen hebben de seculieren het Christendom al grotendeels gemuilkorfd en op de knieën getrapt, de islam in Europa zal volgen


das zeker een utopie :lol: Religie is nu eenmaal een onderdeel van de maatschappij. Het niet geloven in god is net zo goed een overtuiging. En voor dogma's heb je geen religie nodig, hoor...

Ik hou juist van diversiteit, andere culturen en gebruiken. Vind dat juist rijkdom.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
Allereerst zijn NEderlanders helemaal niet tolerant, zijn we nooit geweest ook! We dulden anderen zolang we er geen last van hebben, maar als het iets te veel in our face is, kunnen we het niet aan.


LOL, kijk om je heen en zeg dat wij niet tolerant zijn?:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:06:
nee, maar als je die mening van die gastjes generaliseert naar de complete islamitische cultuur, dan vind ik adt behoorlijk jammerlijk en kortzichtig van je.


Dat doe ik niet. Ik beschrijf alleen het feit dat deze jongetjes met ideeën rondlopen, die hen is geleerd vanuit een culturele traditie waarin de islam dominant is. Zij hebben dat niet op school opgepikt, of van de Nederlandse televisie.

Ik ben van mening dat de islamitische cultuur niet veel beters brengt dan deze jongetjes. Het is het individu dat de doorslag geeft.

Wij groeien op in een klimaat van aanmoediging, het pakken van kansen, je leert nederig te zijn, goed te doen voor jezelf en anderen.

Ik geloof dat de gemiddelde moslim opgroeit in een cultuur die haaks staat op deze.

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:06:
das zeker een utopie :lol: Religie is nu eenmaal een onderdeel van de maatschappij. Het niet geloven in god is net zo goed een overtuiging. En voor dogma's heb je geen religie nodig, hoor...


Zwak argument, het niet geloven in God is geen overtuiging. Dat het ene wel zo is, wil niet zeggen dat het andere het dan ook automatisch is.

Daarnaast heb ik niks tegen persoonlijke geloofsovertuiging. Deze laat je enkel vallen wanneer je buiten de deur van je woning of geloofsgemeenschap stapt.

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:06:
Ik hou juist van diversiteit, andere culturen en gebruiken. Vind dat juist rijkdom.


Ik ook, prachtig. Haal mijn brood bij de Turk, mijn luxe vlees, dadels en olijven bij de Marokkaan.

Ik ben een wereldreiziger. Hou van het Midden-Oosten, Zuid-Amerika en Azië. Alleen kies ik er dan voor om mij onder te dompelen in een andere cultuur. Ik stel geen mono-culturele maatschappij voor. Alsjeblieft niet. Alleen vind ik de islamitische cultuur in Nederland in 75% van de gevallen een negatieve houding uitdragen en vaak haaks staan op mijn normen en waarden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 15:41:
Ik ben een wereldreiziger. Hou van het Midden-Oosten, Zuid-Amerika en Azië. Alleen kies ik er dan voor om mij onder te dompelen in een andere cultuur. Ik stel geen mono-culturele maatschappij voor. Alsjeblieft niet. Alleen vind ik de islamitische cultuur in Nederland in 75% van de gevallen een negatieve houding uitdragen en vaak haaks staan op mijn normen en waarden.


Dus in NL moet iedereen zijn/haar eigen overtuigingen en geloofsstructuren achterlaten, en anders verstoppen, anders werkt het niet?

Zonder marokkaan of Turk, had jij dus nu niet zo lekker boodschappen kunnen doen. En je erkent meteen dat er dus wel turken en mocro's zijn die wel werken en meedraaien :) Dank je daarvoor.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:45:
Dus in NL moet iedereen zijn/haar eigen overtuigingen en geloofsstructuren achterlaten, en anders verstoppen, anders werkt het niet?


Waarom zo absoluut? In Nederland is het zo dat er genoeg ruimte is voor elke overtuiging en geloof. Echter wanneer mensen een bevoorrechte positie gaan eisen boven anderen wordt het nu niet meer getolereerd. niks mis mee lijkt me. Nederland is een enorm tolerant land, alleen mensne moeten het niet willen misbruiken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:45:
Zonder marokkaan of Turk, had jij dus nu niet zo lekker boodschappen kunnen doen. En je erkent meteen dat er dus wel turken en mocro's zijn die wel werken en meedraaien :) Dank je daarvoor.


Natuurlijk erken ik dat. Heb ik dat ooit niet gedaan? :/

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:45:
Dus in NL moet iedereen zijn/haar eigen overtuigingen en geloofsstructuren achterlaten, en anders verstoppen, anders werkt het niet?


Niet verstoppen, niet achterlaten. Enkel op de tweede of derde plek zetten. Zeker wanneer het orthodoxe religieuze visies betreft die haaks staan op de maatschappij waar wij als Nederlanders al 500 jaar aan bouwen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 17:19:
Niet verstoppen, niet achterlaten. Enkel op de tweede of derde plek zetten. Zeker wanneer het orthodoxe religieuze visies betreft die haaks staan op de maatschappij waar wij als Nederlanders al 500 jaar aan bouwen.


Precies er is hier echt zoveel ruimte voor andere culturen en andere religieuze visies. Alleen men kan gewoon niet verwachten dat het hier net zo kan zijn als in hun geboorteland of wat zij zien als thuisland.

zolang een aantal mensen dat verwachten, kan integratie werkelijk nooit slagen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Door de bizar hoge deelname aan criminaliteit, de straatschoften die alles wat homo, jood of cameraman is het liefst met stenen de buurt uit slaan. De stroom aan negatieve berichtgeving die de media domineert rondom moslims.


Weet je zeker dat je het over moslim hebt?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Het homo-rammen in Amsterdam.


Bullshit argument. het is algemeen bekend dat het meeste geweld tegen homo's door autochtonen word gepleegd.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
De vele radicaal islamitische imams die in opspraak raken, advocaten die niet willen staan voor een rechter, de moord op Theo van Gogh, de Hofstadgroep, het feit dat dit alles niet aan Nederland gebonden is, maar in compleet Europa hetzelfde is.


Jij had het over 'vele moslims' terwijl je nu een handjevol extremisten beschrijft.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Maar erger is eigenlijk dat je de vraag al durft te stellen. (N)


Waarom, omdat ik niet zo kortzichtig ben om alle moslims over een kam te scheren?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Daar zijn geen vaststaande criteria voor.


Hoe kom je dan bij een mislukte intgratie?


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Maar vind jij het dan wel een geslaagde integratie?


In ieder geval verre van mislukt..;)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
60% eerste generatie die misschien 3 woorden Nederlands spreekt, bijzonder sterk blijft hangen in oud tradities.


Is dit niet gewoon een zeer logisch gevolg? Het is volkomen onzinnig om te verwachten dat immigranten van de eerste generatie ooit vloeiend de Nederlandse taal zullen beheersen. Net als dat je simpelweg niet kan verwachten dat immigranten in z'n geheel afscheid nemen van hun traditie's en gebruiken.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
De bijzonder hoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren, die zowel in procenten als totalen groter is dan de autochtone bevolking, terwijl deze toch echt met de factor 10 meer aanwezig is.


Tegelijkertijd doen allochtonen van de tweede generatie het steeds beter op het onderwarbeidsmarkt, bovendien kent de tweede generatie vrijwel allemaal de Nederlandse taal. Rellende (Marokkaanse) jongeren is eerder een jongerenprobleem dan een integratieprobleem.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Daarom heb ik het ook over de aanloop, toch?


En daar valt dus nog niets over te zeggen aangezien we niet in de toekomst kunnen kijken. Dat er paralellen zijn tussen de periode voor de holocaust en nu is duidelijk of dat ook tot hetzelfde zal leiden is nog maar de vraag.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Je gaat geen Joden-WOII vergelijking trekken als je niet wil waarschuwen voor een Holocaust.


Onzin, Cohen heeft het woord holocaust of jodenvervolging volgens mij geen enkele keer gebruikt en zeker niet in die strekking.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Dat is wat Cohen tussen de regels doet, waarschuwen dat er wellicht een klimaat aan het ontstaan is waar de weg wordt geplaveid naar een tweede Holocaust.


Je legt Cohen woorden in de mond die hij helemaal niet gezegd heeft. Cohen waarschuwt dat uitsluiting en haat tegenover een bepaalde bevolkingsgroep KAN leiden tot verschrikkelijke dingen maar heeft het nergens over een holocaust.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Dat vind ik een misselijkmakende vergelijking.


Ik vind het misselijkmakend dat jij iemand woorden in de mond legt die diegene nooit gebruikt heeft. Iemand die niks anders doet dan met zijn volle verstand een terechte waarschuwing geven van een verwerpelijk klimaat van uitsluiting en haat die er momenteel aan het plaatsvinden is in onze samenleving.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Aangezien je daarmee de huidige islam-critici wegzet als stratenmakers tót aan de poorten van Auschwitz.


Dit zijn toch echt jou eigen woorden. Er zit bovendien nogal een groot verschil tussen al dn niet terechte kritiek enerzijds en racisme/discriminatie, haat en uitsluiting anderzijds.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 13:19:
Hoezo zou zijn net-niet LPF lijsttrekkerschap genoeg moeten zeggen? Die mag je echt even uitleggen?


Omdat zijn bijna lijsttrekkersschap van een anti-islam partij in mijn ogen genoeg zegt over zijn objectiviteit betreffende deze kwestie. Enerzijds wel de geloofwaardigheid van Cohen in twijfel trekken omdat hij de oorlog niet bewust zou hebben meegemaakt terwijl hijzelf gewoon een ordinaire islam-basher is. Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat hij geen recht van spreken heeft integendeel ik zet echter wel mijn twijfels bij zijn obectiviteit dat verklaart misschien ook zijn slechte column.

Opvallend trouwens dat ik je niet hoor over het generaliseren van meneer Smalhout. Het enerzijds de joden en anderzijds de moslims over een kam scheren. Kan ik daaruit opmaken dat er een kern van waarheid inzit?
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:22:
Die negatieve houding naar het Westen, haat naar joden


Los van het feit dat dit omgekeerd ook gebeurt, zou je je ook af kunnen vragen waar dit vandaan komt.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 14:22:
die empathie voor het Palestijnse volk


En wat is hier verkeerd aan dan?:/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Je legt Cohen woorden in de mond die hij helemaal niet gezegd heeft. Cohen waarschuwt dat uitsluiting en haat tegenover een bepaalde bevolkingsgroep KAN leiden tot verschrikkelijke dingen maar heeft het nergens over een holocaust.


probleem dat de vergelijking totaal niet opgaat en misplaatst is. Uitsluiting is niet aan de orde, van haat is geen sprake. Het is juist eerder omgekeerd. Echter door deze uitspraak geeft cohen die bevolkingsgroep alleen nog meer maar het gevoel van kijk we worden zogenaamd gediscrimineerd.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Tegelijkertijd doen allochtonen v
an de tweede generatie het steeds beter op het onderwarbeidsmarkt, bovendien kent de tweede generatie vrijwel allemaal de Nederlandse taal. Rellende (Marokkaanse) jongeren is eerder een jongerenprobleem dan een integratieprobleem.


Waarom hebben Marokkaanse jongeren dan al meteen een leer- en taalachterstand?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 14:11:
Omdat het wegzetten van mensen als fascistische, leugenachtige, gewelddadige en achterlijke wezens wel iets anders is dan een halal maaltijd moeten eten


Nu maak je weer die fout, ik zet mensen helemaal niet als dusdanig weg. Maar ik heb Slechts een klein beetje kritiek op de religie. that's fucking it.
Wat bezielt jou man :/

Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 23 december 2010 om 14:11:
De orthodoxe variant. Gematigd geloof, dat individueel beleefd wordt, kan prima samengaan met vrijheden en tolerantie.


De islam is Orthodox. Is is geen gematigde islam. slecths een gematigde moslim.

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
Allereerst zijn NEderlanders helemaal niet tolerant,


We zijn stukken toleranter dan bijv islamitische culturen. Of dacht je dat paraktijken zoals die zich hier nu voor doen zouden worden gepikt in islamitische landen als hele volksverhuizingen met kansarme westerlingen richting het midden-oosten zou gaan? Dacht het niet. Als we ergens wel tolerant zijn dan isnhet wel in west-europa. Maar er is misbruik gemaakt van onze gastvrijheid en ons sociale vangnet waardoor de afkeer tegen immigratie wel goeit.


Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
Dus ik denk dat je als Nederlandse staat moet focussen op de positieve aspecten enerzijds.


Knuffelpolitiek heeft juist ervoor gezorgd dat problemen te lang niet worden aangepakt waardoor de integratie juist zo fout heeft kunnen lopen. Beuitensporig focussen op zeer beperkte positieve aspecten werkt intolerantie juist in de hand omdat mensen dan het gevoel hebben dat er niet naar hun probleem gweluisterd wordt.


Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 14:14:
En laten we eelrijk zijn, dat is niet de islam die overlast veroorzaakt, maar de marokkaan. De hanggroep marokkaan, zonder respect or whatever


De islam leert mensen om respectloos te zijn richting niet-moslims. Dat is sowieso de algehele houding van islamitische culturen. Daaruit komt probleemgedrag voort in een samenleving die qua normen en waarden een heel stuk netter is. zoals de westerse samenleving dus.

Uitspraak van point blank op donderdag 23 december 2010 om 15:45:
Dus in NL moet iedereen zijn/haar eigen overtuigingen en geloofsstructuren achterlaten, en anders verstoppen, anders werkt het niet?


Nou. Misschien wel. Geloven doe je maar lekker thuis of in de kerk/tempel weet ik veel waar. Maar je gaat gewoon niet geloof af lopen dwingen op bijv een openbare gelegenheid zoals een sportschool waar ze per-se met hoofddoekjes rond willen lopen. Ik vind dat gewoon ronduit ongeschoft. Want ze kiezen zelf ervoor om te geloven. waarom zouden ze dan andere regels moeten hebben van andere mensen? Het is toch hun eigen keuze om in een facistisch sprookjesvhaal te geloven? Val anderen daarmee niet lastig zou ik zeggen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 24 december 2010 om 15:00:
ik zet mensen helemaal niet als dusdanig weg.


Maar Wilders doet dat wel. Jij hebt dat in het verleden gedaan en krabbelt nu terug en bent iets realistischer.
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 24 december 2010 om 15:00:
De islam is Orthodox. Is is geen gematigde islam. slecths een gematigde moslim.


Dit is zo'n bullshitargument hè. Belachelijk dat mensen het voor zichzelf goed zitten te praten, omdat het niet over mensen zou gaan, maar over de religie. Religie is niks zonder mensen, mensen maken een religie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:34:
Uitsluiting is niet aan de orde, van haat is geen sprake.


Ontkenning is het grootste gevaar.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:34:
Echter door deze uitspraak geeft cohen die bevolkingsgroep alleen nog meer maar het gevoel van kijk we worden zogenaamd gediscrimineerd.


Waar dus ook een kern van waarheid inzit.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:34:
Waarom hebben Marokkaanse jongeren dan al meteen een leer- en taalachterstand?


Weet ik niet. Maar het feit dat ze het steeds beter doen op het onderwijs geeft aan dat daar dus verbetering inzit.

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 24 december 2010 om 15:00:
De islam is Orthodox. Is is geen gematigde islam. slecths een gematigde moslim.


Lekker gehersenspoeld door Geert Wilders?
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 24 december 2010 om 15:00:
We zijn stukken toleranter dan bijv islamitische culturen.


Vandaar de populariteit van racistische/discriminerende, populistische fascisten clubjes als de PVV?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:34:
Waarom hebben Marokkaanse jongeren dan al meteen een leer- en taalachterstand?


Omdat ze thuis een andere taal spreken en de ouders ook een achterstand hebben. En omdat hun gemeenschap zo groot is, dat kinderen voordat ze naar school gaan vaak niet met andere mensen dan hun eigen soort in contact hoeven komen.

Aan de andere kant kom ik best vaak Marokkaanse en Turkse vrouwen met kleine kinderen tegen, heb er wel eens op gelet maar hoor ze net zo vaak NL als hun eigen taal tegen hun kids spreken, dus ook dit zal wel vervagen naarmate het volk langer hier is.

Niet dat ik fan ben van Marokkanen, sterker nog heb in zeker 70% van de gevallen een bloedhekel aan ze, maar je moet natuurlijk ook niet gaan overdrijven.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
, populistische fascisten clubjes als de PVV?


Ga je mond spoelen mafkees. Mussolini was een fascist. Wilders is gewoon een gore conservatieve marktliberaal, hem een fascist noemen is een belediging voor de Duce :[ :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 24 december 2010 om 15:05:
Maar Wilders doet dat wel. Jij hebt dat in het verleden gedaan en krabbelt nu terug en bent iets realistischer.


Zelfs Wilders niet. Ik vind het wel geinig om te zien dat kritiek op de islam of diens uitwassen als dusdanig gedefinieerd wordt terwijl bij kritiek op het Christendom er altijd instemmend ja wordt geknikt. wat dat betreft hebben de moslims de linkse kerk prima voor hun wagentje gespannen. Braaf als een schoothondje nemen ze het wel op voor idealen die haaks staan op hun eigen overtuiging. hoe is het mogelijk.


Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 24 december 2010 om 15:05:
dat mensen het voor zichzelf goed zitten te praten, omdat het niet over mensen zou gaan


Mensen geven uitvoering aan een geloof. Maar als het geloof op een dusdanige manier is geschreven en zo overheersend is dat er weinig goed gedrag eruit voort vloeit dan kan je wel met recht spreken dat een geloof slecht is. Dan ben je gewoon afhankelijk van de volgelingen of die wellicht wel zo menselijk zijn om dingen in hun contekst te zien en niet te extreem ernaar te handelen. Maar des te geweldadiger een religie is van zijn aard. Des te groter is de kans dat de volgelingen van het geloof asociaal en geweldadig gedrag vertonen. De islam is het geweldadigste geloof op deze wereld. 1+1=2
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Ontkenning is het grootste gevaar.


Right back at ya

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Waar dus ook een kern van waarheid inzit.


de feiten bewijzen van niet

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Weet ik niet. Maar het feit dat ze het steeds beter doen op het onderwijs geeft aan dat daar dus verbetering inzit.


loopt parallel met de stijging in kleine criminaliteit


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Vandaar de populariteit van racistische/discriminerende, populistische fascisten clubjes als de PVV?


de PVV is geen cultuur, daarnaast doe je net of alle stemmers op de PVV gestemd hebben wegens de anti Islam. Onjuiste aannames.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Weet je zeker dat je het over moslim hebt?


Kom je wel eens buiten, volg je wel eens het nieuws? Je bent het bijna niet waard om mee te discussiëren zo naïef en recalcitrant ben je. (N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Bullshit argument. het is algemeen bekend dat het meeste geweld tegen homo's door autochtonen word gepleegd.


Ik noem volgens mij Amsterdam? :/

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Onzin, Cohen heeft het woord holocaust of jodenvervolging volgens mij geen enkele keer gebruikt en zeker niet in die strekking.


Maar hij bedoelt het wel. Hou je niet zo van de domme kerel, je wel welke connotatie de termen joden en tweede wereldoorlog oproept.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
uitsluiting en haat tegenover een bepaalde bevolkingsgroep KAN leiden tot verschrikkelijke dingen maar heeft het nergens over een holocaust.


Wat bedoelt hij dan?! De deportaties naar Westerbork? De Joodse getto van Warschau? Publieke executies?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Opvallend trouwens dat ik je niet hoor over het generaliseren van meneer Smalhout. Het enerzijds de joden en anderzijds de moslims over een kam scheren. Kan ik daaruit opmaken dat er een kern van waarheid inzit?


Een kern van waarheid in zijn generalisatie? Absoluut!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
En wat is hier verkeerd aan dan?:/


Het geeft aan dat diep van binnen allen een kern van radicaliteit in hun hart dragen. (N) Hamas steunen om een conflict 5.000 km. verderop waar je geen hol mee te maken hebt. (N) Misselijk. (N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Los van het feit dat dit omgekeerd ook gebeurt, zou je je ook af kunnen vragen waar dit vandaan komt.


Vanuit hun culturele traditie waar de haatdragende islam dominant is. (N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 december 2010 om 20:29:
Is dit niet gewoon een zeer logisch gevolg? Het is volkomen onzinnig om te verwachten dat immigranten van de eerste generatie ooit vloeiend de Nederlandse taal zullen beheersen. Net als dat je simpelweg niet kan verwachten dat immigranten in z'n geheel afscheid nemen van hun traditie's en gebruiken.


Volkomen onzinnig? Hoezo...? Ik heb in mijn korte leven ook de talen Engels, Duits en Spaans grotendeels meester gemaakt. Terwijl ik er geeneens woon.

Een volledige onwil om ook maar één centimeter te willen integreren. Dat is het. (N)

Maar blijf verder slapen in je multiculturele droom, geniet ervan dat je kan zwaaien naar kleermakertje Appie. (Y)

Van alle islam-apologeten op PF. Ben jij diegene met de minste realiteitszin. Wees er vooral niet trots op. (N)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Waar dus ook een kern van waarheid inzit.


Leg dan is uit op welke manier moslim worden uitgesloten in onze samenleving. Volgens mij wordt alles ze juist zo makkelijk mogelijk gemaakt? :/

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Lekker gehersenspoeld door Geert Wilders?


Dat zeggen zelfs vele moslimgeleerden en imams. Ook zeker gehersenspoeld door Wilders?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Vandaar de populariteit van racistische/discriminerende, populistische fascisten clubjes als de PVV?


Ja, dan nog ja.

En waarom blijf je steeds met het woord racisme dwepen? Terwijl dit geheel niet aan de orde is. (N)

Je decimeert de werkelijke betekenis van het woord. Schande. (N)

Daarnaast, ik ben geeneens een PVV'er. Zou nooit op ze stemmen. Ik ben alleen kritisch tegenover een haatdragende religie. (N)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:15:
Lekker gehersenspoeld door Geert Wilders?


Ga toch weg :roflol:
Ik was al kritisch op de islam voordat men ooit wat had gehoord van Wilders. En zelfs voordat fortuyn om de hoek kwam kijken.
Je geeft trouwens weer een blijk van onvermogen af. Je noemt iemand gehersenspoeld terwijl ik alleen een beetje milde kritiek heb op het islamitische geloof / de cultuur. Maar hetzelfde zie ik je niet roepen als andere bevolkingsgroepen of subculturen worden bekritiseerd. Dus dan vraag ik mij af wie er hier dan gehersenspoeld is. Want je komt behoorlijk paranoide over als het gaan kritiek op de islam. want dan klim je gelijk in de hoogste boom. en mijn vraag is dan waarom? Waarom reageer je gelijk zo achterlijk als de islam wordt bekritiseerd?


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:34:
Daarnaast, ik ben geeneens een PVV'er. Zou nooit op ze stemmen. Ik ben alleen kritisch tegenover een haatdragende religie.


Zo is het maar net (y)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 24 december 2010 om 15:18:
hem een fascist noemen is een


Is een in mijn ogen terechte betiteling aangezien Wilders grotendeels voldoet aan de kenmerken van het fascisme.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:22:
daarnaast doe je net of alle stemmers op de PVV gestemd hebben wegens de anti Islam.


Mwah je kunt bij een one-issue partij moeilijk om die ene issue heen, niet?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Kom je wel eens buiten, volg je wel eens het nieuws?


Genoeg. Maar doet dat er wat toe? Is dat een antwoord op mijn vraag? Weet je zeker dat je moslims bedoelt? en in vergelijking met wie met niet moslims met niet gelovigen met christenen? En hoe vergelijk je zoiets? Sterker nog hoe kom je hierbij?


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Ik noem volgens mij Amsterdam?


Ja en ik heb het nadrukkelijk niet over uitsluitend Amsterdam omdat dit een heel andere kijk op de zaak geeft..;)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Maar hij bedoelt het wel.


Dat zijn en blijven slechts jou woorden.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Wat bedoelt hij dan?!


Dat heb ik toch allang aangegeven. Wat Cohen bedoelt is dat het haten en buitensluiten van een bevolkingsgroep tot verschrikkelijke dingen kan leiden niet meer en niets minder.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Een kern van waarheid in zijn generalisatie? Absoluut!


Door zo'n beetje iedere moslim weg te zetten als crimineeel en anderzijds uitsluiten dat er ooit een jood is geweest die een misdaad heeft gepleegd? Aangezien dit klinklare onzin is komt het je geloofwaardigheid niet ten goede.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Het geeft aan dat diep van binnen allen een kern van radicaliteit in hun hart dragen.


Dus solidariteit met een onderdrukte bevolkingsgroep als de Palestijnen wijst op radicalisering?:D


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Hamas steunen om een conflict 5.000 km. verderop waar je geen hol mee te maken hebt.


Eerst had je het nog over het Palestijnse volk en nu opeens over hamas.:/ Je loopt de boel gewoon te verdraaien.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
(N) Misselijk. (N)


Denk je daar hetzelfde over bij mensen die (o.a een goot deel van de PVV-fractie) Israel steunen?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Volkomen onzinnig? Hoezo...?


Omdat het vaak niet een kwestie is van willen maar vooral ook van kunnen.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Ik heb in mijn korte leven ook de talen Engels, Duits en Spaans grotendeels meester gemaakt. Terwijl ik er geeneens woon.


Kun je dat in alle eerlijkheid met elkaar vergelijken? Denk het niet.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:27:
Van alle islam-apologeten op PF. Ben jij diegene met de minste realiteitszin. Wees er vooral niet trots op.


Ik vraag me weleens af waarom je zo vaak op de man moet spelen. Kun je het niet hebben dat iemand een andere mening is toebedeelt dan jou ofzo?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:32:
Leg dan is uit op welke manier moslim worden uitgesloten in onze samenleving.


Los van het feit dat het op bepaalde punten al terug te zien is in de maatschappij(minder snel aan werk komen). Is het in fysieke zin misschien nog niet al te duidelijk merkbaar om het simpele feit dat de PVV het daarvoor simpelweg ontbreekt aan genoeg macht het is duidelijk dat wat hun betreft de vrijheid van moslims flink ingeperkt zal worden. Bovendien is het duidelijk dat er steeds meer haat en afkeer tegenover moslims begint te komen en dat dit steeds normaler begint te worden.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:32:
Dat zeggen zelfs vele moslimgeleerden en imams.


Ben je niet in de war met islam-critici en extremisten?;)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 december 2010 om 15:34:
En waarom blijf je steeds met het woord racisme dwepen?


Omdat ik er bij blijf dat GW en de PVV racistisch is. Dat er mensen zijn die daardoor nog al snel op hun teentjes zijn getrapt zet ik er achter de schuine streep discriminerend bij.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 december 2010 om 12:56:
Bovendien is het duidelijk dat er steeds meer haat en afkeer tegenover moslims begint te komen en dat dit steeds normaler begint te worden


En dat is de schuld van Wilders?
Waarom zien we dit verschijnsel dan overal op de wereld? Zal het dan toch echt niet aan de aard van de wrede aard van islam liggen waar mensen afkeer tegen op bouwen?
Onderbouw eens iets ipv dan hersenloze nagepraat van anderen. Of is zelf iets beredeneren echt zo moeilijk?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 december 2010 om 12:56:
Mwah je kunt bij een one-issue partij moeilijk om die ene issue heen, niet?


achterhaald
 
Waarschuw beheerder
Even een leuk tegengeluid, prima kost voor de kerstkater.

http://opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/7445/Het%20gelijk%20van%20Cohen//

Het gelijk van Cohen
Thomas von der Dunk, 20-12-2010

Zijn opmerkingen zijn uit hun context gehaald. Hij 'tettert' niet, hij waarschuwt. Terecht.

Sommige columnisten kunnen niet lezen. Ik geef toe: dat is ook heel moeilijk, dat blijkt al bij inburgeringscursussen voor oude analfabete Marokkaanse vrouwtjes, maar die schrijven nadat zij hun certificaat van Goed Nederlanderschap hebben gehaald niet meteen stukjes in de krant.

Taboe
De opwinding was immers weer groot, en bewijst één ding: er rust inmiddels een geweldig taboe op De Oorlog. Elke vierde mei wordt plechtig verkondigd dat dat nooit meer mag gebeuren, dat we waakzaam moeten zijn, maar als iemand dat dan is, dan is het ook weer niet goed. Jarenlang werd te pas en te onpas naar Anne Frank verwezen. Maar op het moment dat er werkelijk enige reden tot verontrusting begint te bestaan, mag dat plots niet meer.

Dat is ook logisch: zolang er geen reden voor is, raakt de angst van een enkeling voor herhaling niemand. Juist als er reden voor bestaat, raakt zij velen - en dan bedoel ik niet de potentiële slachtoffers, maar de potentiële daders, die niet onder ogen willen zien dat zij potentiële daders zouden kunnen zijn. Die worden dus heel erg boos. Wat zij normaal vinden, zijn immers inmiddels al velen normaal gaan vinden, en daarom vinden zij zo'n vergelijking ongehoord. En daarmee is dus juist dát de kern van het probleem, die een waarschuwing actueler maakt dan ooit: de nieuwe normaliteit. Want morele verloedering gaat sluipend, zodat de verloederenden niet beseffen dat zij aan het verloederen zijn.

Beweegredenen
Job Cohen werd door Vrij Nederland gevraagd, wat zijn beweegredenen waren om het 'veilige' burgemeesterschap van Amsterdam voor een ongewisse toekomst in Den Haag in te ruilen. Zijn antwoord: zijn alarmerende ervaring dat veel moslims het gevoel hebben gekregen dat zij volgens veel niet-moslims maar beter kunnen vertrekken omdat ze er nooit bij zullen horen. En daarbij trok hij een parallel met zijn familie-ervaring over gevoelens van uitsluiting bij de aanvang van de Bezetting. Meer niet.

Vanzelfsprekend begon daarna weer het vertrouwde Cohen-bashen, vooral door de fans van het intellectuele vedergewicht Rutte, die nog überhaupt nooit iets gezegd heeft wat het nadenken waard is - dat bleek opnieuw zaterdag in een groot Volkskrant-interview, waarover straks meer.

Tetteren
Voor Wilders was Cohens waarschuwing al reden om te tetteren dat dit "te walgelijk voor woorden was". Maar wat werkelijk te walgelijk voor woorden is, om die afgesleten uitdrukking dan voor één keer over te nemen, is natuurlijk de hypocrisie van Wilders zelf. Die wil de koran en de bouw van moskeeën verbieden, en verklaarde eens voor de Deense tv tientallenmiljoenen moslims Europa uit te willen zetten.

Natuurlijk: Wilders is handig, dus op andere momenten zegt hij dat hij niets tegen moslims als zodanig heeft, mits ze zich maar aan de regels houden. Maar zijn partij-ideoloog Martin Bosma verklaart herhaaldelijk dat 'de islam' verovering van Europa nastreeft, dat er geen gematigde islam bestaat, en op basis van de taqqya geen moslim te vertrouwen is.

Wereldjodendom
Zijn kijk op die wereldwijde strijd verschilt niet zo gek veel van de strijd tegen het alomtegenwoordige wereldjodendom die veel antisemieten in de jaren dertig voerden, op basis van hetzelfde paranoïde wereldbeeld: joden beschikken over bepaalde karaktertrekken en als dat niet meteen zichtbaar is, komt dat omdat ze dat te goed verhullen (Het merkwaardige is dat uitgesproken filosemieten als Manfred Gerstenfeld soortgelijke opvattingen lijken te huldigen, waar die in zijn recente boek Cohen als "een jood zonder joodse inhoud" betitelt - les extremes se touchent).

Niet toevallig hebben andere rechts-extreme partijen, als het Vlaams Belang, Front National en de Oostenrijkse FPÖ hun oude antisemitisme gaandeweg voor anti-islamisme ingeruild: een dankbare nieuwe zondebok, op wie de vertrouwde vijfde colonne-clichés van notoire onbetrouwbaarheid worden overgeheveld. Bij het FN is dat overigens maar gedeeltelijk gelukt, want Le Pen senior is nog in zijn oude loopgraven blijven steken. Maar dat is een kwestie van leeftijd; de jongere generatie van gelikte charismatische populistenleiders kan zulke wendbaarheid wel aan. Nee, een moslimgenocide staat niet op hun program, maar wel maatschappelijke uitsluiting.

Beveiligd
Tegen Cohen wordt nu ingebracht dat momenteel in Amsterdam vooral orthodoxe joden niet meer veilig over straat kunnen, en hun synagogen permanent beveiligd moeten worden. Dat is inderdaad zeer verontrustend, als de overheid niet meer in staat is haar burgers goed te beschermen.

Maar het is niet minder verontrustend als er een grote politieke partij is, die verklaart dat een miljoen burgers hier eigenlijk niet thuishoort. Wat door de PVV namelijk in haar leugenpropaganda doelbewust vermengd wordt is de reële bedreiging van individuele mensen door Marokkaanse straatschoffies en het waanidee dat 'de islam' de boel aan het overnemen is, zodat jegens moslims een sfeer ontstaat van: we willen jullie hier niet.

Er is daarentegen geen politicus die roept dat de joden maar beter kunnen vertrekken, afgezien van Frits Bolkestein, maar diens uitspraken vallen meer in de categorie van Heer Bommel: Als je begrijpt wat ik bedoel.

Straatschoffies
Nee: Wilders - overigens ooit een ontdekking van Heer Bolkestein - roept niet op tot geweld tegen moslims. Hij kijkt wel uit. Zo dom is hij nu ook weer niet. Maar hij wil wel van ze af - hier, en in Palestina. En de coalitie van VVD en CDA komt in haar commentaar daarop niet veel verder dan dat zij daarin met hem van mening verschilt en verder dat verschil van mening 'respecteert' - een even idiote vorm van 'respect' als sommige van die Marokkaanse straatschoffies steeds van iedereen eisen.

Zeker: Wilders' knokploegen beperken zich tot dusverre nog tot de heren Lucassen, Hernandez en Brinkman, waarvan de laatste er trouwens recent wel in het Volkskrant Magazine niet omheen draaide dat er voor hem als politieman niets leukers was dan om er lekker op los te meppen. Om een ongetwijfeld politiek heel erg incorrecte opmerking te maken: daarop berustte ooit ook de aantrekkingskracht van de SA.

Iran
Maar Wilders regeert intussen wel gewoon mee en zit aan de knoppen van de staatsmacht, en dat is op den duur nog heel wat verontrustender dan particulier straatgeweld. En juist de commentatoren die persoonlijk ervaring met een dictatuur - of dat nu een stalinistische als pakweg Roemenië is of een theocratische is als Iran - hebben opgedaan, zouden het risico daarvan moeten weten: het risico van sluipende demonisering van bepaalde 'onaangepaste' bevolkingsgroepen door de staat zelf. Eenstemeer, nu op het waarnemen van dat gevaar bij VVD en CDA een politiek taboe is komen te liggen, omdat het rechtse establishment Wilders hard nodig heeft.

Plek
Mark Rutte betitelde in het genoemde interview de PVV als een "normale, volwassen partij. Het spannende van deze samenwerking is dat we die nieuwe volkspartij een plek geven". Dat is inderdaad heel erg spannend. Vooral voor een miljoen moslims, aan wie de PVV het spannende leven van een tweederangs burgerschap gunt. Dat is extra spannend omdat het al weer een tijd terug is dat zoiets op Nederlandse bodem is uitgeprobeerd.

Dat hij de verwording niet ziet, zegt veel over het psychologische gewenningsproces en een wel zo gemakkelijk wegkijken ten gunste van economische belangen. En dus noemt Rutte, die niets heeft bijgeleerd (of juist in een bepaald opzicht zeer veel) de PVV een "heel normale partij".

Daarin schuilt het gelijk van Cohen: in het attenderen op parallellen in een proces van 'normalisering' van dat, wat men even eerder nog als ondenkbaar had beschouwd. Dat effect op het maatschappelijk klimaat wordt voortdurend gebagatelliseerd, en wie erop wijst krijgt meteen de politiek-correcte rechtse columnistenkaste over zich heen.

Gratie Geerts
Want dat zien wij nu opnieuw. Het regeren bij de Gratie Geerts resulteert in de politieke variant van het Stockholm-syndroom. Neem Gerd Leers: een half jaar geleden zou hij niet voor mogelijk hebben gehouden wat hij nu om redenen van politieke opportuniteit moet verkondigen. En het lijdt weinig twijfel dat over een aantal jaar, als we ook Wilders overleefd hebben, velen die hem nu als een ook-heel-erg-voor-Afghaanse-meisjes-gevoelig persoon omarmen, met schaamte op deze jaren terug zullen zien.

Geworteld
Nee: tot een complete juridische ontsporing, laat staan tot deportaties of massamoord op moslims, zal het echt niet komen, daarvoor zijn de instituties van de rechtsstaat voldoende geworteld. En anders grijpt Brussel wel in, desnoods door een heilzame Bezetting. Maar er wordt wel, door de acceptatie van de PVV als een "heel normale, volwassen partij", steeds meer gifgas de samenleving ingeblazen, dat de onderlinge verhoudingen in dit land verziekt. En de hoofdverantwoordelijkheid daarvoor berust bij een lichtvoetige minister-president die dat hardnekkig weigert in te zien.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 10:51:
Thomas von der Dunk


Thomas von der Dunk? Serieus? Die ga jij aanhalen als goede columnist? :roflol:

Die gast is vooral goed in lange verhalen schrijven en zijn persoonlijke oorlog tegen Wilders en zijn volgers. Die gast roept op tot het veranderen van de grondwet, zodat Wilders niet meer kan zijn, die gast begrijpt het wanneer Wilders met een hakmes in zijn nek eindigt. Een kerel die spontaan klaar komt als hij de laatste punt heeft getypt.

Zoek alsjeblieft een beter tegengeluid dan Thomas von der Dunk. Dat is een Ome Jimmy die wel meer dan twee zinnen kan typen. 8)

Meneertje von der Dunk die als linkserd zich het morele recht van het gelijk op de das mag spelden en dat anderen feilloos duidelijk kan maken. (N)

Ook von der Dunk kan zijn stuk niet onderbouwen door minimaal zes Godwins te plaatsen en het toepassen van nogal slinkse agitprop drogredeneringen.
"Natuurlijk is dit erg, máár dit is nog veel erger..." (N)

Natuurlijk, het lijkt zo'n mooi verhaal. Want het vult de gaten op die je zelf niet kan invullen. Maar als je het stuk goed leest, slaat het werkelijk nergens op.
Linkse handjes boven het hoofd houden. (N)

Wij van de PVDA, kiezen PVDA. (Y)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 december 2010 om 12:56:
Los van het feit dat het op bepaalde punten al terug te zien is in de maatschappij(minder snel aan werk komen). Is het in fysieke zin misschien nog niet al te duidelijk merkbaar om het simpele feit dat de PVV het daarvoor simpelweg ontbreekt aan genoeg macht het is duidelijk dat wat hun betreft de vrijheid van moslims flink ingeperkt zal worden. Bovendien is het duidelijk dat er steeds meer haat en afkeer tegenover moslims begint te komen en dat dit steeds normaler begint te worden.


En heeft dat niet te maken met een algemeen lager opleidingsniveau, een gemiddelde taalachterstand, wellicht slechtere ervaringen uit het verleden?

Het spijt me vriend, maar een bevriend stel van mij is Turks, HBO-afgestudeerd en hebben allebei een dikke baan, waar jij denk ik alleen van kan dromen.

Het heeft niks met tegenwerking te maken, als de stroom tegenwerk, roei je harder en kom je verder. (Y)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 december 2010 om 12:56:
Ben je niet in de war met islam-critici en extremisten?;)


Nee, dat ben ik niet. Dat ben jij, totaal niet gehinderd door enige kennis, wel. (N)
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 25 december 2010 om 12:56:
Ik vraag me weleens af waarom je zo vaak op de man moet spelen. Kun je het niet hebben dat iemand een andere mening is toebedeelt dan jou ofzo?


Een andere mening hebben waardeer ik, alleen niet wanneer deze onderbouwt wordt met leugens, slechte argumenten en een gebrek aan kennis. (N)
Waarschuw beheerder
-1
:respect: voor Arte Dello Stato, de enige persoon die hier intelligente posts plaatst.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 16:03:
voor Arte Dello Stato, de enige persoon die hier intelligente posts plaatst.


top dat je jezelf zo goed kwalificeert:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 16:03:
de enige persoon die hier intelligente posts plaatst


Bedoel je niet: de enige die hier intelligente posts plaatst waarin ik myn eigen mening herken ?!

Wat Von der Dunk betreft:
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 10:51:
de hypocrisie van Wilders zelf. Die wil de koran en de bouw van moskeeën verbieden, en verklaarde eens voor de Deense tv tientallenmiljoenen moslims Europa uit te willen zetten.


Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 10:51:
Wat door de PVV namelijk in haar leugenpropaganda doelbewust vermengd wordt is de reële bedreiging van individuele mensen door Marokkaanse straatschoffies en het waanidee dat 'de islam' de boel aan het overnemen is, zodat jegens moslims een sfeer ontstaat van: we willen jullie hier niet.


Wat is er hypocriet aan de weergave van de perceptie van enkele miljoenen mensen in dit land: een grote groep mensen die zichzelf ondanks alle egards, ondersteuning en geknuffel onzerzyds zelf blyft buitensluiten, onze cultuur en normen respectloos misbruikt, zyn kinderen blyft hinderen met een achterlyk geloof om zich fatsoenlyk te ontwikkelen ?
En waar maakt ie zich druk om, als
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 10:51:
Nee: tot een complete juridische ontsporing, laat staan tot deportaties of massamoord op moslims, zal het echt niet komen, daarvoor zijn de instituties van de rechtsstaat voldoende geworteld. En anders grijpt Brussel wel in, desnoods door een heilzame Bezetting.


?
De eventueel mogelyke bezetting van het eigen land heilzaam noemen: fascistisch links-radicale landverrader !
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 17:27:
top dat je jezelf zo goed kwalificeert


Bovenstaande post is mijn eerste post in dit topic.
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 16:03:
posts


Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 17:47:
Bedoel je niet: de enige die hier intelligente posts plaatst waarin ik myn eigen mening herken ?!


Nee, want dan had ik dat wel getypt.
Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 17:47:
zyn kinderen blyft hinderen met een achterlyk geloof om zich fatsoenlyk te ontwikkelen ?


Dus je kunt jezelf niet fatsoenlijk ontwikkelen als je ouders een bepaald geloof aanhangen? Geldt dit voor alle gelovigen of alleen voor moslims?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 20:27:
Dus je kunt jezelf niet fatsoenlijk ontwikkelen als je ouders een bepaald geloof aanhangen? Geldt dit voor alle gelovigen of alleen voor moslims?


ouders bepalen voor een groot deel je ontwikkeling, als daar een cultuur aan gekoppeld is die niet al te tolerant is tja dan wordt het lastig.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 20:41:
ouders bepalen voor een groot deel je ontwikkeling, als daar een cultuur aan gekoppeld is die niet al te tolerant is tja dan wordt het lastig.


Grote vraag is natuurlijk of DE islamitische cultuur bestaat. Ik geloof daar niet in. De islam bestaat ook uit verschillende subculturen, net als de meeste zo niet alle culturen. Het Christendom bestaat ook uit verschillende stromingen en binnen die stromingen zijn ook grote verschillen. Als je je kinderen als een soort van extremisten opvoedt, ja dan is de kans groot dat het fout afloopt. Ik ken behoorlijk wat Turken en die zijn officieel allemaal moslim, maar die mensen draaien uitstekend mee in de samenleving, zijn tolerant en stuk voor stuk uitermate ''vernederlandst''. Dus wat is DE islamitische cultuur nou precies? Een vreedzame en actieve manier van samenleven of jezelf afkeren van de Nederlandse cultuur (wat dat dan ook moge zijn) en puur naar de teksten van één of andere schreeuwende imam leven?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 20:50:
Grote vraag is natuurlijk of DE islamitische cultuur bestaat. Ik geloof daar niet in. De islam bestaat ook uit verschillende subculturen, net als de meeste zo niet alle culturen. Het Christendom bestaat ook uit verschillende stromingen en binnen die stromingen zijn ook grote verschillen. Als je je kinderen als een soort van extremisten opvoedt, ja dan is de kans groot dat het fout afloopt. Ik ken behoorlijk wat Turken en die zijn officieel allemaal moslim, maar die mensen draaien uitstekend mee in de samenleving, zijn tolerant en stuk voor stuk uitermate ''vernederlandst''. Dus wat is DE islamitische cultuur nou precies? Een vreedzame en actieve manier van samenleven of jezelf afkeren van de Nederlandse cultuur (wat dat dan ook moge zijn) en puur naar de teksten van één of andere schreeuwende imam leven?


ik zeg ook nergens dat er een Islam cultuur is daar geloof ik niet in. Alleen in sommige subculturen is de Islam een belangrijk onderdeel. Bepaalde combinaties zijn gewoon niet al te tolerant.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 21:03:
ik zeg ook nergens dat er een Islam cultuur is daar geloof ik niet in. Alleen in sommige subculturen is de Islam een belangrijk onderdeel. Bepaalde combinaties zijn gewoon niet al te tolerant


Heb je gelijk in. Ik vind het ook te makkelijk om te beweren dat moslims worden buitengesloten, maar als ik sommige posts van mensen hier lees, ga mijn tenen krommen. Steeds dat generaliseren, alsof iedere moslim zich per definitie afkeert van de hier geldende wetten en regels.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 20:27:
Dus je kunt jezelf niet fatsoenlijk ontwikkelen als je ouders een bepaald geloof aanhangen? Geldt dit voor alle gelovigen of alleen voor moslims?


Vóór de grote secularisatiestorm in de 60's gold dat híer voor alle geloven, thans geldt dat hier in dit land vooral voor de enorme islamitische onderklasse (dus niet alle moslims) en enkele orthodox-gristelyke enclaves.
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 21:08:
Steeds dat generaliseren,


Denk dat het een meerderheid van de moslims betreft, dus niet álle moslims, mede verklaarbaar door de sociale klasse waartoe de oorspronkelyke gastarbeiders behoorden, die vervolgens hun armoedzaaiende oerstammen hierheen haalden. De meeste Iraanse en ook wel Afghaanse vluchtelingen behoren tot een hogere intellectuele klasse, die daarom alleen al de ontwikkeling van hun kinderen bevorderen, afgezien van de beperkende invloed van het islamitisch geloof, dat ze naar goed katholiek voorbeeld vaak wel weer met de nodige zoutmynen nemen (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 22:57:
Vóór de grote secularisatiestorm in de 60's gold dat híer voor alle geloven, thans geldt dat hier in dit land vooral voor de enorme islamitische onderklasse (dus niet alle moslims) en enkele orthodox-gristelyke enclaves.


Ik snap je punt en die verzuiling is ook een absurd iets. Mensen werden dom gehouden door de pastoor/de kerk enz. Toch denk ik dat er wel een verschil is tussen die verzuilde samenleving en de zoals jij stelt, islamitische onderklasse. Die kinderen groeien immers op in een niet-verzuilde samenleving, gaan ook niet per definitie naar zwarte scholen, ontmoeten niet-islamitische kinderen op de sportclub enz. Ik ben het wel met je eens dat het een kwalijke zaak is, als men zich niet openstelt voor andere dan islamitische invloeden, maar ik weet niet of je de ''enorme islamitische onderklasse'' kunt vergelijken met een bepaalde zuil uit pakweg de jaren 30.

Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 22:57:
Denk dat het een meerderheid van de moslims betreft, dus niet álle moslims, mede verklaarbaar door de sociale klasse waartoe de oorspronkelyke gastarbeiders behoorden, die vervolgens hun armoedzaaiende oerstammen hierheen haalden. De meeste Iraanse en ook wel Afghaanse vluchtelingen behoren tot een hogere intellectuele klasse, die daarom alleen al de ontwikkeling van hun kinderen bevorderen, afgezien van de beperkende invloed van het islamitisch geloof, dat ze naar goed katholiek voorbeeld vaak wel weer met de nodige zoutmynen nemen


Daarom is het ook zaak om die mensen mee te laten doen in de samenleving en ja dat moet van twee kanten komen. Wat ik maar wil aangeven is dat het mijns inziens niet enkel de islamitische cultuur is die voor problemen zorgt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 23:10:
Daarom is het ook zaak om die mensen mee te laten doen in de samenleving en ja dat moet van twee kanten komen. Wat ik maar wil aangeven is dat het mijns inziens niet enkel de islamitische cultuur is die voor problemen zorgt.


Goed dat je benadrukt dat het van twee kanten moet komen want veel Nederlanders ergeren zich aan het feit (want dat is het) dat ondanks alle inspanningen van overheidswege de moslimgemeenschap voor een groot deel in een hopeloze lethargie verzonken lykt. Waar is de dialoog met Nederland, praat en verstaat zou ik willen zeggen. Laat horen en zien waar je voor staat als nieuwe Nederlander; onbekend maakt onbemind
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 10:51:
Het gelijk van Cohen
Thomas von der Dunk,


blij dat er toch nog iemand is die cohen gelijk geeft nadat vriend en vijand al hadden gezegd dat het niet zo'n handige vergelijking en uitspraak was.

Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 21:08:
alsof iedere moslim zich per definitie afkeert van de hier geldende wetten en regels.


Maar ze zeggen ook niks ervan als conservatievelingen weer eens het voor de "goede" moslims verpesten.
Daarbij keren ze ze zich ook niet tegen het salafisme wat vanuit Mekka op wordt gelegd aan moslims wereldwijd. Als je dan echt zo tolerant bent dan zouden moslims wereldwijd daartegen eens in verzet moeten komen. Want wie zwijgt stemt toe. En dat neem ik moslims wel echt kwalijk. Want het feit dat dat soort conservatieve stromingen steeds meer invloed krijgen onder moslims is de voedingsbodem voor veel anti-islam sentimenten wereldwijd. Want hoe verklaar je dan anders dat overal ter wereld moslims in conflict zijn met niet-moslims? Overal onafhankelijk van elkaar ontstaan er tegen-bewegingen met ongeveer dezelfde boodschap als de PVV. Hoe verklaar je dat dan? Dat is geen toeval meer.
Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 20:50:
Grote vraag is natuurlijk of DE islamitische cultuur bestaat. Ik geloof daar niet in


Ik spreek liever over culturen gestoeld op Islamitsche normen en waarden.
en die culkturen zijn over het algemeen heel erg onrespectvol riching andere religies / overtuigingen en ongelovigen
In de regel kan je wel stellen dat als een cultuur steeds meer leunt op die normen en waarden dat je dan onbeschaafdere praktijken heb. Turken zijn best wel seculier. en daarom zijn de problemen met Turkse minderheden wat beperkter dan bij Marokkanen.

Uitspraak van Vlaco op zondag 26 december 2010 om 20:27:
Dus je kunt jezelf niet fatsoenlijk ontwikkelen als je ouders een bepaald geloof aanhangen?


Dat hangt van de istuatie af.
Wat je vaak zijn immigranten uit moslimlanden ziet is dat de ouders het dikwijls belangrijker vinden om hun jong "islamitisch" te maken. De alles overheersende koran legt dat ook op aan mensen. Daarbij wordt gewoon vergeten dat opvoeden / je kind voorbereiden op deze (multiculurele) samenleving eigenlijk veel belangrijker is. Het zwaartepunt van de opvoeding ligt verkeerd. Waardoor de kinderen door streng-islamitische ouders in problemen komen in deze samenleving. Dat is naast de schuld van de ouders ook de schuld van het indringende en opdringerige karakter van de islam die op ieder aspect van het leven invloed eist. Ze koran legt je nog net niet op hoe je je reet af moet vegen bij het toiletbezoek, maar het scheelt niet veel.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 23:19:
Goed dat je benadrukt dat het van twee kanten moet komen want veel Nederlanders ergeren zich aan het feit (want dat is het) dat ondanks alle inspanningen van overheidswege de moslimgemeenschap voor een groot deel in een hopeloze lethargie verzonken lykt. Waar is de dialoog met Nederland, praat en verstaat zou ik willen zeggen. Laat horen en zien waar je voor staat als nieuwe Nederlander; onbekend maakt onbemind


Eens.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 15:50:
Het spijt me vriend, maar een bevriend stel van mij is Turks, HBO-afgestudeerd en hebben allebei een dikke baan, waar jij denk ik alleen van kan dromen.


En dat wil meteen zeggen dat het onzin is dat moslims of allochtonen in het algemeen minder snel een baan vinden?

Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 15:50:
wellicht slechtere ervaringen uit het verleden?


Dit is dan toch gewoon gebaseerd op vooroordelen en bevestigt dan toch min of meer wat ik al aangaf?


Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 15:50:
Nee, dat ben ik niet.


ik ben gelijk helemaal overtuigd..:LOL:



Uitspraak van verwijderd op zondag 26 december 2010 om 15:50:
Een andere mening hebben waardeer ik, alleen niet wanneer deze onderbouwt wordt met leugens, slechte argumenten en een gebrek aan kennis. (N)


Of heb je zelf een dusdanige gebrek aan kennis dat je er niet veel tegenover kunt stellen en dus maar op de man gaat spelen?:D

laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 01:09:
Of heb je zelf een dusdanige gebrek aan kennis dat je er niet veel tegenover kunt stellen en dus maar op de man gaat spelen?


:roflol:

zegt iemand die bij hoog en laag beweert dat er in de koran staat dat man en vrouw gelijk zijn aan elkaar
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 26 december 2010 om 23:20:
Turken zijn best wel seculier.


Zag van de week nog een programma over de positie van Christenen in een modern stuk Turkije als Istanbul.
Daar word een kerk gewoon beschoten met kogels
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 01:12:
zegt iemand die bij hoog en laag beweert dat er in de koran staat dat man en vrouw gelijk zijn aan elkaar


Zegt iemand die bij hoog en laag beweert dat bij de koran geen ruimte voor interpretatie is..:LOL:
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 01:14:
Daar word een kerk gewoon beschoten met kogels


En hier worden moskee's in brand gestoken;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 26 december 2010 om 23:20:
blij dat er toch nog iemand is die cohen gelijk geeft nadat vriend en vijand al hadden gezegd dat het niet zo'n handige vergelijking en uitspraak was.


Hoelang heeft het geduurd voor problemen (al dan niet louter gebaseerd op gevoelens) benoemd mochten worden? Of dacht je dat Wilders uniek was? Voor hem was er al ene Pim F. en Hans J. Vergelijkingen maken (hoe terecht ook) mag in dit land niet want we zijn te bang dat we mensen op hun tere zieltje trappen en dat we oude wonden openrijten. Maar er zijn veel meer vergelijkingen te maken met destijds. Alleen dat ligt hier heel gevoelig. Dus is het per definitie "onjuist". (Deze laatste opmerking is sarcastisch)

En dan nog wat. Mensen lopen te zeiken over kopje thee drinken en de boel bij elkaar houden van Cohen, maar diezelfde mensen hebben GEEN goede oplossing voor het probleem. Dat er problemen zijn zal niemand ontkennen, maar wij leven nu eenmaal in een samenleving waarin je probeert compromissen te bereiken. Iedereen levert íets in en zo leven we al lange (HEEL lange) tijd vredig naast elkaar. En als daarvoor een kopje thee moet worden gedronken met moslims, so be it! Wat is er mis met mensen gunstig proberen te stemmen? Een andere oplossing is namelijk dat we mekaar massaal de hersens in slaan en dat lijkt mij zéér onwenselijk, want ik zo'n samenleving wil ik niet leven.

Fijne jaarwisseling iedereen! ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 01:31:
En hier worden moskee's in brand gestoken


Dat is onacceptabel.
maar feit is dat moslims hier altijd meer welkom zijn geweest dan christenen in Turkije
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 01:31:
Zegt iemand die bij hoog en laag beweert dat bij de koran geen ruimte voor interpretatie is..


en daar blijf ik bij, de Koran is de letterlijke woord voor woord doorgegeven opdracht van God aan Mohammed en laat geen ruimte voor interpretatie.
Het enige lastige van de Koran is dat het is geschreven in een tijd en cultuur waarin sommige van deze regels anders geinterpreteerd kunnen en moeten worden.
Een voorbeeld is bijv. yoga of dat haram is ja of nee, of televisie kijken, xtc slikken of computers bedienen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Het enige lastige van de Koran is dat het is geschreven in een andere tijd en cultuur en het probleem ligt in deze huidige tijd waarin sommige van deze regels anders geinterpreteerd kunnen en moeten worden.
Reden waarom salafisten weer terug willen naar een soort vroege middeleeuwen waarin deze regels gewoon heel duidelijk waren.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 09:37:
maar feit is dat moslims hier altijd meer welkom zijn geweest dan christenen in Turkije


Niet alleen in Turkije. Maar, persoonlijk denk ik dat het verder gaat dan christenen vs moslims. Als je door de geschiedenis ziet hoe westerse landen hebben huisgehouden in de diverse gekolonialiseerde landen. Dan kan ik mij heel goed voorstellen dat ze niet zo dol zijn op "die withuiden". En zoals we allen weten was er in elk koloniaal land wel een Jesus Christ opbouw missie om die "arme achterlijke lokaaltjes" daar te bekeren tot het zogenaamde ware geloof. Dus is het logisch dat het westen massaal wordt geïdentificeerd met het Christendom.

En dan kunnen mensen wel zeggen: Ja maar dat is al zó lang geleden, maar ik vind 50, 60 jaar geleden nog niet zo lang. Daarvoor is er weet ik veel hoelang sprake geweest van mismanagement. En op een gegeven moment krijg je die rekening gepresenteerd.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 27 december 2010 om 10:37:
Niet alleen in Turkije. Maar, persoonlijk denk ik dat het verder gaat dan christenen vs moslims. Als je door de geschiedenis ziet hoe westerse landen hebben huisgehouden in de diverse gekolonialiseerde landen. Dan kan ik mij heel goed voorstellen dat ze niet zo dol zijn op "die withuiden". En zoals we allen weten was er in elk koloniaal land wel een Jesus Christ opbouw missie om die "arme achterlijke lokaaltjes" daar te bekeren tot het zogenaamde ware geloof. Dus is het logisch dat het westen massaal wordt geïdentificeerd met het Christendom.


Nee net of de Moslims vroeger zo lief waren:lol:

De Moren hebben de halve wereld veroverd tot in Frankrijk:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 27 december 2010 om 10:37:
En zoals we allen weten was er in elk koloniaal land wel een Jesus Christ opbouw missie om die "arme achterlijke lokaaltjes" daar te bekeren tot het zogenaamde ware geloof.


dat is nooit gelukt in islamitische landen hoor
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 27 december 2010 om 10:37:
Als je door de geschiedenis ziet hoe westerse landen hebben huisgehouden in de diverse gekolonialiseerde landen.


Kijk jij eens naar de geschiedenis van het Ottomaasnse rijk en hoe zij zich hebben huisgehouden in de Balkan...
is het nooit in je opgekomen waarom de islam zich in 1 eeuw zo'n beetje over half Azie heeft verspreid en dat daarbij in 1 klap alle andere geloven zijn verdwenen...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 10:50:
Nee net of de Moslims vroeger zo lief waren:lol:


Waar heb ik dat beweerd dan?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 27 december 2010 om 11:19:
Waar heb ik dat beweerd dan?


je wekt een suggestie, terwijl je maar een deel van de historie benoemt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 09:37:
maar feit is dat moslims hier altijd meer welkom zijn geweest dan christenen in Turkije


Feit is ook dat moslims hier steeds minder welkom aan het worden zijn.


Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 09:43:
en daar blijf ik bij


Kom dan ook geen commentaar leveren op mij aub..:LOL:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 12:23:
Feit is ook dat moslims hier steeds minder welkom aan het worden zijn.


Feit is dat moslims steeds minder welkom willen zijn.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 12:23:
Feit is ook dat moslims hier steeds minder welkom aan het worden zijn.


Dat hebben ze grotendeels aan hun eigen offspring en radicalen te danken. Niet?

Daarnaast mis ik bij veel moslims-zeurders vaak de 'hand in de eigen boezem' steken. Het is altijd de schuld van een ander, een ander moet zich aanpassen, de regels moeten zich aanpassen, de wereld moet zich aanpassen aan hun religie, want zij hebben gelijk.

Het is in elk islamitisch land een belediging voor de menselijkheid qua rechten en waardering voor het leven. Kan jij dan geen enkel negatief aspect in de Islam zien Jimmy? Is het één grote halleluja en draagt je eigen dochtertje al een hoofddoek?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 12:28:
Feit is dat moslims steeds minder welkom willen zijn.


Begrijpelijk, gezien de massale haat en afkeer die er momenteel bestaat richting deze bevolkingsgroep.


Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 12:33:
Dat hebben ze grotendeels aan hun eigen offspring en radicalen te danken. Niet?


Nee, ik zou niet weten waarom. Een handjevol radicalen in dit land kan nooit een excuus zijn om een hele bevolkingsgroep massaal te discrimineren, beledigen, uit te sluiten en te haten.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 12:33:
Kan jij dan geen enkel negatief aspect in de Islam zien Jimmy?


Nee eerlijk gezegd niet. Volgens mij doet het er verder ook niet toe of ik een negatief aspect binnen de islam zie aangezien ik zelf geen moslim ben en er dus niks mee van doen heb. Ik laat eenieder vrij om de religie aan te hangen dij hij of zij wilt en respecteer dat.
[quote element=message id=45794360]{element is niet toegankelijk}En weer moet je persoonlijk gaan worden:/ Wat heb jij er in hemelsnaam mee te maken of mijn dochter een hoofddoek draagt of niet?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:12:
Nee, ik zou niet weten waarom. Een handjevol radicalen in dit land kan nooit een excuus zijn om een hele bevolkingsgroep massaal te discrimineren, beledigen, uit te sluiten en te haten.


Ik denk dat het met handjevol wel meevalt, zeker gezien het grote aantal straat-terroristjes in onze Nederlandse achterbuurten. Die dagelijks voor overlast zorgen. Ik denk dat moslims in Nederland de negativiteit naar hun, grotendeels aan hun eigen gedrag te danken hebben, dan wel de onwil om te integreren, dan wel de negatieve invloed van veel van hun geloofsgenoten, dan wel de onverschilligheid naar die negatieve aandacht.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:12:
Nee eerlijk gezegd niet.


Nee? Jij bent groot voorstander van het ophangen van homoseksuelen? Het stenigen van overspelige vrouwen? Het van top tot teen inpakken van vrouwen in een gemiddeld land in het Midden-Oosten? Het jonge vrouwen met zweepslagen laten bekopen van rond lopen in spijkerbroek? Het vervolgen en discrimineren van joden en Christenen in Irak, Sudan, Saudi-Arabië etc? Het besnijden van jonge meisjes? Dictaturen die aan de hand van de Koran in ere worden gehouden en de eigen bevolking onderdrukken en terroriseren?

Nee, jij ziet aan de hand van deze dingen helemaal NIKS mis met de Islam?

Ik hoef geeneens meer te vragen op je dochter een hoofddoek draagt. :nee:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:12:
Nee eerlijk gezegd niet.


En waarom dan niet?
Dus jij vind het allemaal wel koek en ei met zo'n religie?

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:21:
Ik hoef geeneens meer te vragen op je dochter een hoofddoek draagt.


:roflol:
Arm kind.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:12:
Een handjevol radicalen


tuurlijk handje vol maar he..handjevol die participeert aan de maatschappij en de rest maakt er een potje van dromer
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:21:
Ik denk dat het met handjevol wel meevalt, zeker gezien het grote aantal straat-terroristjes in onze Nederlandse achterbuurten. Die dagelijks voor overlast zorgen. Ik denk dat moslims in Nederland de negativiteit naar hun, grotendeels aan hun eigen gedrag te danken hebben, dan wel de onwil om te integreren, dan wel de negatieve invloed van veel van hun geloofsgenoten, dan wel de onverschilligheid naar die negatieve aandacht.


Haal je niet zoals wel vaker twee dingen door elkaar?
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:21:
Nee?


Nee, als ik puur naar de islam kijk en niet naar extremisten die daar misbruik van maken niet nee.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:21:
Nee, jij ziet aan de hand van deze dingen helemaal NIKS mis met de Islam?


Wel aan de hand van de manier waarop de overgrote meerderheid van de moslims in Nederland hun religie aanhangt;) Zo zie je namelijk hoe het ook kan.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 13:21:
Ik hoef geeneens meer te vragen op je dochter een hoofddoek draagt. :nee:


Dat hoef je ook niet te vragen want dat gaat je geen moer aan.. droeftoeter.
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 13:43:
En waarom dan niet?


Omdat het mij niet uit maakt of mijn buurman naar de kerk, de moskee of de synagoge gaat. Ik laat ze daar vrij in heb daar respect voor. Ik veroordeel extremisten en terroristen uiteraard maar probeer de islam daar los van te zien en ze net als iedere gestoorde gek gewoon als een gestoorde gek te zien.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 13:43:
:roflol:
Arm kind.


Ik snap niet waarom kinderen bij deze discussie gehaald moeten worden? Kunnen jullie het niet op een normale manier af ofzo?:')
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:19:
Haal je niet zoals wel vaker twee dingen door elkaar?


Neehoor, ik heb het over desintegratie en negatieve aspecten van moslim immigranten, daar horen beide bij.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:19:
Nee, als ik puur naar de islam kijk en niet naar extremisten die daar misbruik van maken niet nee.


Dus volgens jou zijn álle presidenten en koningen, alle geestelijk leiders, imams en Schriftgeleerden en gelovigen in het Midden-Oosten extremisten en snappen zij hun eigen religie niet, maar jij wel. :roflol:

Dat vind ik nogal een boude uitspraak om te doen, to say the least. :lol:

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:19:
maar probeer de islam daar los van te zien en ze net als iedere gestoorde gek gewoon als een gestoorde gek te zien.


De islam los zien van extremisme is hetzelfde als de heksenjacht los zien van het Christendom of de Holocaust los zien van het nazisme.

Geweld en islam zijn met elkaar verveven, vanaf de tijd van Mohammed tot nu. Die dingen los van elkaar willen zien, doet geen recht aan de werkelijkheid. Aangezien de islam geweld ondersteunt, onder bepaalde voorwaarden die toepasbaar zijn op vele situaties.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:19:
Omdat het mij niet uit maakt of mijn buurman naar de kerk, de moskee of de synagoge gaat. Ik laat ze daar vrij in heb daar respect voor


Zeker weer niet zelf bedacht? Je gaat weer voorbij aan de inhoud van iemands post met een redenatie van een simpele ziel.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:19:
Omdat het mij niet uit maakt of mijn buurman naar de kerk, de moskee of de synagoge gaat. Ik laat ze daar vrij in heb daar respect voor


Je dochter kan er niks eraan doen, ik hoop alleen dat ze wat meer IQ krijgt dan wat haar vader hier op pf laat zien. Want wat je tot nu toe neer zet is een ronduit zielige vertoning waarbij je je totaal niet kan verweren.
Zeg jij dan maar eens wat er allemaal zo positief is aan de islam???

laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Interessante lecture:

http://131.211.194.110/site1/Viewer/?peid=cf6b0e2575994715b60ff23f232008dc

Zeker even kijken. Zeer de moeite waard (Y) Zeker voor Ome Jimmy en zo.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 15:27:
c

Zeker even kijken. Zeer de moeite waard (Y) Zeker voor Ome Jimmy en zo.


Doe geen moeite, die zien Hans Jansen staan en zullen zijn verhaal afdoen als rechtse pro-Wilders propaganda. Daarbij de staat van dienst en jarenlange kennis van Prof. Jansen in de wind slaan. (N)

Ik ga hem even checken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 15:30:
Doe geen moeite, die zien Hans Jansen staan en zullen zijn verhaal afdoen als rechtse pro-Wilders propaganda. Daarbij de staat van dienst en jarenlange kennis van Prof. Jansen in de wind slaan. (N)


Oké, dan zijn het dus echt serieuze retards gewoon en verdienen ze niets anders dan onthoofd te worden voor de Zaak van Allah. :jaja: ;)

Nee even serieus, iedereen die hier zo leuk allerlei ongefundeerde meningen over heeft en altijd maar een beetje de nuancist hierover uithangt, want simpelweg opgegroeid in een vredige, softe maatschappij, zou dit eens in alle eerlijkheid moeten bekijken. Gewoon kijken, goed luisteren, en later na het filmpje er eens over nadenken.

Ik kan onderschrijven iig dat het waar is wat hij zegt, op grond van de Koran die ik zelf ook lees (Y)
Waarschuw beheerder
Heel interessant hoor wat die man te zeggen heeft. Heb 40 minuten geboeid kunnen kijken (Y) Toch lekker op zo'n brakke dag
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:29:
Neehoor, ik heb het over desintegratie en negatieve aspecten van moslim immigranten, daar horen beide bij.


Maar wat hebben straatterroristjes dan met de islam te maken?:D



Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:29:
Dus volgens jou zijn álle presidenten en koningen, alle geestelijk leiders, imams en Schriftgeleerden en gelovigen in het Midden-Oosten extremisten en snappen zij hun eigen religie niet, maar jij wel.


Het gaat er niet om of ik of hun de islam wel óf niet goed 'snappen' het gaat erom dat moslims de koranverzen op verschillende manieren lezen, dat de koran zeer context en interpretatie-gevoelig is. Ik vind dat je de koran niet als gewelddadig en agressief kunt betitelen wanneer je verschillende interpretaties er op los kunt laten zeker wanneer je ziet dat het bij veel verzen aanwijsbaar is dat een vreedzame uitleg zeer voor de hand liggend is. Een groot en steeds grotere gedeelte van de moslims interpreteerd de islam op een 'goede' manier zeker gezien het groeiende aantal moslims in de westerse wereld. In Nederland maar ook in Europa en de rest van de westerse wereld zie ik eigenlijk weinig negatieve aspecten van de islam. Een waanbeelden als een islamisering en/of de invoering van de sharia of iets dergelijks is op geen enkele manier aanwijsbaar. Ik ga de problemen in bepaalde zeker moslimlanden niet ontkennen maar ga daardoor ook zeker niet de islam als een gewelddadige en slechte religie zien. Dus even voor de duidelijkheid er zijn moslims en moslimgroeperingen die je wel degelijk als op z'n minst negatief kunt zien maar zie het persoonlijk als gestoorde gekken en weiger daardoor de islam als gewelddadig en slecht te betitelen.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 14:29:
De islam los zien van extremisme is hetzelfde als de heksenjacht los zien van het Christendom of de Holocaust los zien van het nazisme.


Ik hoop met bovenstaande het mijn mening daarover wat helderder heb gemaakt.
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 14:50:
Zeker weer niet zelf bedacht? Je gaat weer voorbij aan de inhoud van iemands post met een redenatie van een simpele ziel.


Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 14:50:
Je dochter kan er niks eraan doen, ik hoop alleen dat ze wat meer IQ krijgt dan wat haar vader hier op pf laat zien. Want wat je tot nu toe neer zet is een ronduit zielige vertoning waarbij je je totaal niet kan verweren.


Het valt mij op dat PVV'ers of dan in ieder geval degenen die het met bepaalde punten van GW en de PVV eens(:') zijn nogal eens persoonlijk aanvallen en op de man spelen. Dit betreur ik aangezien ik naar mijn idee toch vooral op een nette manier probeer te discussieren dat je het niet met me eens bent kan ik begrijpen maar daardoor hoef je nog niet persoonlijk te worden.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 15:27:
Zeker even kijken. Zeer de moeite waard (Y) Zeker voor Ome Jimmy en zo.


Hans Jansen :LOL:
Ik zal misschien later de moeit nemen om het te bekijken maar of ik het ook echt serieus neem is een tweede..:D
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 15:30:
Daarbij de staat van dienst en jarenlange kennis van Prof. Jansen in de wind slaan. (N)


De staat van dienst en kennis van jansen hoeft toch niet gelijk te betekenen dat hij ook daadwerkelijk gelijk heeft en dat hij nooit onzin uitkraamt?

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 15:36:
Ik kan onderschrijven iig dat het waar is wat hij zegt, op grond van de Koran die ik zelf ook lees (Y)


Je kunt vloeiend arabisch lezen?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 24 december 2010 om 15:19:
Zelfs Wilders niet. Ik vind het wel geinig om te zien dat kritiek op de islam of diens uitwassen als dusdanig gedefinieerd wordt terwijl bij kritiek op het Christendom er altijd instemmend ja wordt geknikt. wat dat betreft hebben de moslims de linkse kerk prima voor hun wagentje gespannen. Braaf als een schoothondje nemen ze het wel op voor idealen die haaks staan op hun eigen overtuiging. hoe is het mogelijk.


Och Thijs... lekker ontkennen dat je de term Taqqiya gebezigd hebt en dat Wilders/Bosma die hanteert. Daarmee zet je moslinms weg als onbetrouwbaar, leugenachtig en vijandig. ALLE moslims, geen geloof.
Uitspraak van inactief op zondag 26 december 2010 om 17:47:
Wat is er hypocriet aan de weergave van de perceptie van enkele miljoenen mensen in dit land


Het meerendeel hoeft het niet bij het rechte eind te hebben, zoals Rousseau ooit opperde.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Hans Jansen :LOL:
Ik zal misschien later de moeit nemen om het te bekijken maar of ik het ook echt serieus neem is een tweede..:D


Pfff, beetje lachen omdat het Hans Jansen is. Die gast heeft echt wel meer kennis dan jou van de Islam.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Hans Jansen :LOL:


Een gewaardeerd professor Arabisme. Lach je dat echt zo simpel weg? :/

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Je kunt vloeiend arabisch lezen?


Vertalingen, die vaak genuanceerder zijn dan de Arabische teksten.

Of wil je zeggen dat alle vertalers óók radicalen zijn die het allemaal niet begrijpen. :/
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 27 december 2010 om 18:31:
Daarmee zet je moslinms weg als onbetrouwbaar, leugenachtig en vijandig. ALLE moslims, geen geloof.


Ga janken. Inhoudelijk maak je weer geen punt. jammer maar ik ben het inmiddels wel een beetje gewend.
Wat een zielige wanvertoning is het vandaag weer onder de mensen die die het niet eens zijn met de islam-critici. Ongekend. En het lijkt alleen maar erger te worden.
Wat een zeilige hoopjes mens. Helemaal op hun zieltje getrapt omdat ik en een paar andere mensen een beetje kreitiek hebben op de islam. Je zou je eens moeten schamen en je ook eens een grote bek open trekken voor andere overtuigingen die echt onderdrukt worden. De islan heeft jullie hulp niet nodig hoor. en moslims hebben jullie ook niet nodig. dus waarom het boeltje dan zo fel verdedigen?? Daarom heeft nog niemand een antwoord kunnen geven. Evenals het feit waarom er overal ter wereld problemen zijn met islamtische volkeren. allemaal toeval? Ik dacht niet niet....

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
dat de koran zeer context en interpretatie-gevoelig is


Juist een reden om zo'n onduidelijk schrift eens en voor altijd te bestrijden (Y) Je heb er geen hol eraan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gekkehuus30 op maandag 27 december 2010 om 14:19:
tuurlijk handje vol maar he..handjevol die participeert aan de maatschappij en de rest maakt er een potje van dromer


Complete bullshit.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 14:50:
Je dochter kan er niks eraan doen, ik hoop alleen dat ze wat meer IQ krijgt dan wat haar vader hier op pf laat zien. Want wat je tot nu toe neer zet is een ronduit zielige vertoning waarbij je je totaal niet kan verweren.


Ik ben van mening dat ome Jimmy te makkelijk voorbij gaat aan bepaalde aspecten van de islam, maar jouw posts lopen ook niet altijd over wat betreft kennis over bepaalde materie, (bijv. wat betreft internationaal recht en het uit willen zetten van ''Marokkaanse-Nederlanders'' met een dubbel paspoort terwijl dit juridisch niet mogelijk is).

Ik post dit niet graag, maar je speelt zelf op de man(f)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Het gaat er niet om of ik of hun de islam wel óf niet goed 'snappen' het gaat erom dat moslims de koranverzen op verschillende manieren lezen, dat de koran zeer context en interpretatie-gevoelig is. Ik vind dat je de koran niet als gewelddadig en agressief kunt betitelen wanneer je verschillende interpretaties er op los kunt laten zeker wanneer je ziet dat het bij veel verzen aanwijsbaar is dat een vreedzame uitleg zeer voor de hand liggend is.


Pffff, echt, wat ik me hier toch gruwelijk aan irriteren zeg. Dat er misschien een paar Islamitische snobjes zijn geweest die de tekst zelf ook te vreselijk voor woorden vonden, en er maar gauw een zachtzinnegere interpretatie van maakten, zodat ze er zelf ook nog enigszins mee konden leven, wil nog niet zeggen dat Mohammed z'n geopenbaarde psychoses ook zo zacht en liefdevol waren als de alternatieve interpretaties ervan naderhand.

En verder, bok toch op met dit soort standaard bullshit als dat gezeik over interpretaties man. Het merendeel laat maar weinig aan de verbeelding over, en je moet wel heel raar gaan doen wil je daar nog positieve interpretaties aan geven.

Daarbij meen ik een aantal keren vernomen te hebben dat je de Qu'ran juist letterlijk moet nemen. Het is geen gnostisch geschrift of zo hoor.


Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Een groot en steeds grotere gedeelte van de moslims interpreteerd de islam op een 'goede' manier zeker gezien het groeiende aantal moslims in de westerse wereld. In Nederland maar ook in Europa en de rest van de westerse wereld zie ik eigenlijk weinig negatieve aspecten van de islam. Een waanbeelden als een islamisering en/of de invoering van de sharia of iets dergelijks is op geen enkele manier aanwijsbaar. Ik ga de problemen in bepaalde zeker moslimlanden niet ontkennen maar ga daardoor ook zeker niet de islam als een gewelddadige en slechte religie zien. Dus even voor de duidelijkheid er zijn moslims en moslimgroeperingen die je wel degelijk als op z'n minst negatief kunt zien maar zie het persoonlijk als gestoorde gekken en weiger daardoor de islam als gewelddadig en slecht te betitelen.


Top-bottom. Waar jij het nu over hebt is de bottom; het volk, de gemiddelde moslim zonder macht. Maar de Islam is ook een systeem waarbinnen een hiërarchie is. In de hogere kringen gaat het allemaal niet om het leven op straat of in de huiskamer. Die kringen hebben we wel degelijk te vrezen wellicht in de toekomst. Wat daarbinnen gebeurt, verkondigt en besloten wordt, beïnvloed uiteindelijk weer wat er in de samenleving gebeurt.

Maar geen problemen die je ziet in Europa hiermee? Het wordt misschien een beetje opgeblazen inderdaad tot hoogtes die buiten proporties gaan en problemen alleen maar in de hand werken. Maar anderzijds heb je toch met iets te maken dat doelen nastreeft, en heel duidelijk is in z'n 'heilige' boek en wel degelijk oproept tot dingen. Hoe we daarmee om moeten gaan is inderdaad weer een tweede. Maar het lijkt me geen slechte zaak om te staan voor de wereld die we hebben, en we ons zullen moeten verdedigen waar nodig, en we zeker niet over ons heen moeten laten lopen. Wat meer bewustwording kan geen kwaad. Het is nu eenmaal een feit dat we in een wereld leven waarin lang niet alle partijen even goedgezind zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 19:21:
Ga janken. Inhoudelijk maak je weer geen punt. jammer maar ik ben het inmiddels wel een beetje gewend.
Wat een zielige wanvertoning is het vandaag weer onder de mensen die die het niet eens zijn met de islam-critici. Ongekend. En het lijkt alleen maar erger te worden.
Wat een zeilige hoopjes mens. Helemaal op hun zieltje getrapt omdat ik en een paar andere mensen een beetje kreitiek hebben op de islam. Je zou je eens moeten schamen en je ook eens een grote bek open trekken voor andere overtuigingen die echt onderdrukt worden. De islan heeft jullie hulp niet nodig hoor. en moslims hebben jullie ook niet nodig. dus waarom het boeltje dan zo fel verdedigen?? Daarom heeft nog niemand een antwoord kunnen geven. Evenals het feit waarom er overal ter wereld problemen zijn met islamtische volkeren. allemaal toeval? Ik dacht niet niet....


Top post Thijs, erg bevorderlijk voor de discussie ook. Was jij het niet die iets postte over het iq van Ome Jimmy?
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:52:
Pfff, beetje lachen omdat het Hans Jansen is.


Dat doe ik ja:LOL:

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:52:
Die gast heeft echt wel meer kennis dan jou van de Islam.


Dat hij veel kennis heeft wil nog niet zeggen dat hij de waarheid spreekt.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:03:
Een gewaardeerd professor Arabisme. Lach je dat echt zo simpel weg?


Gewaardeerd? Door wie? Door Geert Wilders misschien ja:D

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:03:
Vertalingen, die vaak genuanceerder zijn dan de Arabische teksten.


Ik vroeg het toch niet aan jou?

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:03:
Of wil je zeggen dat alle vertalers óók radicalen zijn die het allemaal niet begrijpen.


Nee, je legt me weer eens woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Overigens wil ik wel zeggen dat een vertaling van de koran slechts een vertaling en interpretatie van de koran is en dus niet de koran zelf. Al wil ik daarmee niet zeggen dat het allemaal onzin is wat erin de vertalingen staat maar dat het wel behoorlijk afwijkt van wat er in de originele koran staat, de vertalingen verschillen onderling ook nog eens sterk van elkaar.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Nee, je legt me weer eens woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Overigens wil ik wel zeggen dat een vertaling van de koran slechts een vertaling en interpretatie van de koran is en dus niet de koran zelf. Al wil ik daarmee niet zeggen dat het allemaal onzin is wat erin de vertalingen staat maar dat het wel behoorlijk afwijkt van wat er in de originele koran staat, de vertalingen verschillen onderling ook nog eens sterk van elkaar.


Verder alles goed, meneer de Hamas-aanhanger? :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Dat hij veel kennis heeft wil nog niet zeggen dat hij de waarheid spreekt.


Nu wordt het wel echt een open deur. Ik hecht toch aanzienlijk meer waarde aan de mening van een academicus dan aan de mening van 'Jan met de Pet'. Jij niet?

Ik vind het over een kam scheren van moslims en de krokodillentranen van een hoop Nederlanders met betrekking tot dit onderwerp vaak tenenkrommend, maar ik sluit mijn ogen niet voor bepaalde verwerpelijke zaken die de Islam/Koran in zich herbergt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Dat doe ik ja:LOL:


Dat geeft alleen maar aan dat je schijnbaar een hokje in je hoofd voor deze meneer bedacht heeft waarin je hem onderbrengt, zodat je verder niet meer naar z'n woorden hoeft te luisteren. Vermoedelijk omdat je het niet wilt geloven. Dus wat doe je dan? Juistum, je lacht het weg. Want dan bestaat het niet ook.
Stel toch eens dat er ook minder leuke dingen bestaan en die je moet inzien omdat het nu eenmaal zo is. Daar gaat je gevoel van een veilige, rechtvaardige wereld toch van beven zeg!


Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Dat hij veel kennis heeft wil nog niet zeggen dat hij de waarheid spreekt.


Heb jij ooit de Koran wel eens gelezen?

Zo nee, hou je mond hier dan gewoon over.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
gestoorde gekken


Door het als 'gestoorde gekken' te zien, ga je voorbij aan de realiteit. Het zijn namelijk er niet een 'paar' en het zijn geen 'gekken' het zijn mensen die serieus, vroom en uit gevoel van goed/fout handelen naar wat zij denken dat juist is in de ogen van het universum.

Dat kan jij met je Westerse blik als 'gestoord' zien, dat vind ik ook. Alleen vinden 'zij' dat niet. Dat is de cru.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Nee, je legt me weer eens woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Overigens wil ik wel zeggen dat een vertaling van de koran slechts een vertaling en interpretatie van de koran is en dus niet de koran zelf. Al wil ik daarmee niet zeggen dat het allemaal onzin is wat erin de vertalingen staat maar dat het wel behoorlijk afwijkt van wat er in de originele koran staat, de vertalingen verschillen onderling ook nog eens sterk van elkaar.


Wow... Lees dit nog eens terug. De originele Koran is ook een vertaling van Klassiek-Arabisch, wat geen mens bijna meer kan lezen. De gemiddelde Koran vertaling is gewoon naar eer en geweten goed en direct vertaald vanuit het Arabisch, inclusief voetnoten en uitleg.

Vaak zijn Westerse Korans zelfs nog genuanceerder dan de gemiddelde Arabische.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Dat hij veel kennis heeft wil nog niet zeggen dat hij de waarheid spreekt.


Zelfs de genuanceerde PF'erts vallen nu over je naiviteit heen. Ik zou zeggen, kijk eens heel diep in de spiegel die je wordt voorgehouden.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:58:
Dat geeft alleen maar aan dat je schijnbaar een hokje in je hoofd voor deze meneer bedacht heeft waarin je hem onderbrengt, zodat je verder niet meer naar z'n woorden hoeft te luisteren. Vermoedelijk omdat je het niet wilt geloven. Dus wat doe je dan? Juistum, je lacht het weg. Want dan bestaat het niet ook.
Stel toch eens dat er ook minder leuke dingen bestaan en die je moet inzien omdat het nu eenmaal zo is. Daar gaat je gevoel van een veilige, rechtvaardige wereld toch van beven zeg!


(Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op maandag 27 december 2010 om 19:40:
Top post Thijs


Ach hij bleeft steken. Hij heeft al een tijdje geen argumenten meer in de discussie. Dan gooit hij het op géén punt... :lol: Ik denk dat mijn punt één heel interessante is en één die niet zomaar genegeerd kan worden gezien de bizarre geschiedenissen omtrent minderhedenvervolging, racisme, nationalisme of discriminatie. Het is ronduit zielig dat islamcritici zelf geen enkele kritiek meer kunnen hebben of enige zelfreflectie en zonder al teveel tegenstribbelingen een ideologie omarmen of goedkeuren, die eveneens compleet averechts op 'onze Westerse waarden' staat of zou moeten staan. En dat nota bene nog zien als een 'verdediging van de islam' en niet als simpelweg een aanval op de ideologie van Wilders en Bosma c.s. Een tekortkoming, dat mensen zich zo focussen op één aspect en daarin radicaliseren, in plaats van naar het grotere plaatje te kijken.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 27 december 2010 om 21:36:
Ach hij bleeft steken. Hij heeft al een tijdje geen argumenten meer in de discussie. Dan gooit hij het op géén punt... :lol: Ik denk dat mijn punt één heel interessante is en één die niet zomaar genegeerd kan worden gezien de bizarre geschiedenissen omtrent minderhedenvervolging, racisme, nationalisme of discriminatie. Het is ronduit zielig dat islamcritici zelf geen enkele kritiek meer kunnen hebben of enige zelfreflectie en zonder al teveel tegenstribbelingen een ideologie omarmen of goedkeuren, die eveneens compleet averechts op 'onze Westerse waarden' staat of zou moeten staan. En dat nota bene nog zien als een 'verdediging van de islam' en niet als simpelweg een aanval op de ideologie van Wilders en Bosma c.s. Een tekortkoming, dat mensen zich zo focussen op één aspect en daarin radicaliseren, in plaats van naar het grotere plaatje te kijken.


Er is een verschil tussen omarmen en een tijdelijke vehikel om tot een een genuanceerder beeld te komen.

Wilders is een idioot, zijn partij ook. Zover ben ik gelukkig ook. Alleen de gaten die hij slaat, worden straks opgevuld met een genuanceerdere kijk. Zijn punten worden nu al in light versie overgenomen door de PVDA, D66 etc.

Dat is waar ik zijn wil. De bekende partijen die óók kritisch en zonder blad voor de mond de terkortkomingen van de islam, de integratie en de islamitische achterbuurt cultuur benoemen, aanwijzen en aan kunnen pakken zonder 'de boel bij elkaar te houden'.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 27 december 2010 om 18:31:
Het meerendeel hoeft het niet bij het rechte eind te hebben, zoals Rousseau ooit opperde.


Klopt, maar met alle respect voor JJ en zyn woorden indachtig durf ik te stellen dat er onder die miljoenen mensen zéér velen zyn die in het verleden ervaringen met allochtonen - met name islamitische gastarbeiders en hun nazaten - hebben gehad, byvoorbeeld het invullen van formulieren, hun kinderen lesgeven e.d. en in de loop van de decennia toch echt ervaren dat het een gesloten en in zichzelf gekeerde gemeenschap blyft. Daar zyn natuurlyk ook heel heldere oorzaken voor te formuleren, maar het feit blyft, dit itt andere groepen als Molukkers, Javanen, Hongaren, Russen, Joegoslaven, Hindoestanen, Ryksgenoten etc.
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 19:46:
Overigens wil ik wel zeggen dat een vertaling van de koran slechts een vertaling en interpretatie van de koran is en dus niet de koran zelf. Al wil ik daarmee niet zeggen dat het allemaal onzin is wat erin de vertalingen staat maar dat het wel behoorlijk afwijkt van wat er in de originele koran staat, de vertalingen verschillen onderling ook nog eens sterk van elkaar.


Jy spreekt jezelf ook keer op keer tegen he; de ene keer is de Koran heel fris en fruitig te interpreteren, de andere keer zyn de interpretaties en vertalingen weerniet goed omdat ze niet de orginele Korantekst zyn %)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 20:36:
Wow... Lees dit nog eens terug. De originele Koran is ook een vertaling van Klassiek-Arabisch, wat geen mens bijna meer kan lezen. De gemiddelde Koran vertaling is gewoon naar eer en geweten goed en direct vertaald vanuit het Arabisch, inclusief voetnoten en uitleg.


Sorry zo ver kon ik niet komen by het nalezen, ik koon niet langer wachten met een reactie op die opa J. :$
Waarschuw beheerder
-1
donateur
Uitspraak van Vlaco op maandag 27 december 2010 om 19:40:
Top post Thijs, erg bevorderlijk voor de discussie ook


Actie --> Reactie
Er wordt steeds niet inhoudelijk gereageerd op stellingen en vragen die ik aan draag, waarschijnlijk uit pure onmacht. Niet de juiste weg. Maar ik hou slechts een spiegel voor.
Maar ik vind het wel mooi om te zien hoe mensen helemaal krom liggen van verbolgenheid als er een betje kritiek op de islam woord geleverd. Maar tegelijk is het ook zielig dat mensen zich zo voor het karretje van een religie laten spannen die ook haaks op hun overtuiging staat ens zelfs de vernietiging van hun overtuiging na streeft. Ik ben op zoek naar het grote "waarom" in deze stelling. Waarom gaan ook niet-moslims zo tekeer om de islam te verdedigen? Waarom zou je uberhaupt een religie verdedigen die vernietiging van onze vrijheden en verworvenheden als hoogst haalbare in het vaandel heeft staan? Waarom? Waarom zouden we uberhaupt zo'n ideologie moeten tolereren? alleen op basis van vrijheid van godsdienst? Dat is voor mij niet genoeg om ervoor op de bres te gaan. Het negatieve weegt niet op tegen het positieve. Maar waarom voor anderen dan wel?
En ik heb van het linkse kamp ook nog niemand zien reageren op het betoog van Hans Jansen. Waarschijnlijk omdat er geen weerdwoord is tegen zo veel waarheid.

Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 21:44:
Wilders is een idioot, zijn partij ook. Zover ben ik gelukkig ook. Alleen de gaten die hij slaat, worden straks opgevuld met een genuanceerdere kijk. Zijn punten worden nu al in light versie overgenomen door de PVDA, D66 etc


Idd. Dat is het mooie ervan. En dat is uiteidelijk ook de bedoeling. en ook puur en alleen het feit waarom ik wilders zijn plek gun in de politieke arena.
Wilders weet met relatief weinig middellen en een twijfelachtige manier van dingen brengen al een hele aardverschuiving te veroorzaken. als er iemand zoals Fortyun het inhoudelijke nog meer erin kan brengen dan kan links wel helemaal in pakken met hun politiek-correcte geneuzel.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 21:44:
Er is een verschil tussen omarmen en een tijdelijke vehikel om tot een een genuanceerder beeld te komen.


Maar je gaat wel een gebied in van morele vervaging, waarbij naar mijn mening er teveel door kunnen schieten naar de verkeerde kant, hetgeen al gebeurt gezien de vele internetbashes en simpele overname van Wilders' leugens zonder enige nuance of reflectie. Daarmee creeër je een groter probleem dan er nu überhaupt is.
Uitspraak van inactief op maandag 27 december 2010 om 22:24:
dit itt andere groepen als Molukkers, Javanen, Hongaren, Russen, Joegoslaven, Hindoestanen, Ryksgenoten etc.


Maar zo werkt integratie nu eenmaal. Dat is een langzaam en vervelend proces en het nare is dat het alleen maar langzamer en vervelender wordt, des te groter de groep immigranten is. Kleine groepen Hongaren, Russen, Hindoestanen etc. zijn te ver verspreid om een eigen 'community' te kunnen vormen en hebben geen andere optie dan integreren. Daargelaten de afgedwongen culturele zelfmoord van Javanen en Molukkers, die ook niet geheel vlekkeloos is gegaan overigens, is dat bij Marokkanen, Turken, Surinamers en Antilianen een langzamer en vervelende kwestie, maar niet hopeloos naar mijn mening. Het is naïef en doet recht aan de consumentiegedachte van burgers hedentendage om te verwachten dat de overheid of wie dan ook dat probleem even geheel oplost in 2, 5 of zelfs 10 jaar.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 27 december 2010 om 23:40:
Maar zo werkt integratie nu eenmaal. Dat is een langzaam en vervelend proces en het nare is dat het alleen maar langzamer en vervelender wordt, des te groter de groep immigranten is.


Klopt, en juist omdát het zo'n grote groep is ervaren veel autochtonen het juist als een "bedreiging" van de hen vertrouwde omgeving; een enkele negert was in de 70's een bezienswardigheid en leuk, dat werd anders toen het merendeel van de Suri's naar NL overkwam en de vluchtelingen uit Afrika er nog eens bykwamen. Maar goed, ik ben natuurlyk niet zo naïef te denken dat we hier van alles en nog wat kunnen terugdraaien en ik ben het zeer zeker ook eens met je, daar waar je wyst op het gevaaar van de PVV-methode (als ik het ff gemakshalve zo mag noemen) en de grens die daarby wordt overschreden. Maar de kritiek op de Islam, de integratieaanpak en de benoeming van de problemen rond enorme sociale onderklasse van immigranten wordt beetje by beetje Salonfähig en dat is al een hele vooruitgang (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op dinsdag 28 december 2010 om 00:01:
de integratieaanpak en de benoeming van de problemen rond enorme sociale onderklasse van immigranten wordt beetje by beetje Salonfähig en dat is al een hele vooruitgang


Daar ben ik het mee eens.
Uitspraak van inactief op dinsdag 28 december 2010 om 00:01:
kritiek op de Islam


Alleen als deze gerechtvaardigd is en niet gebaseerd op leugens.
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 28 december 2010 om 12:39:
Alleen als deze gerechtvaardigd is en niet gebaseerd op leugens.


Het is moeilijk complexe en abstracte materie als de islam en haar geschriften simpel als een juist/leugens manier af te schilderen. Het is een verhulde Oosterse deken waar wij als Westerling maar een bepaalde kijk in hebben. We zien een hoop narigheid, maar ook onze lachende slager Ap.

We zien discriminatie maar ook hele bussen vol aan hoofddoekjes op onze universiteiten rondlopen. We zien verheerlijking van geweld, dood, verderf en diepe, diepe haat, maar alleen op TV het internet en de kranten, niet bij Achmed de overbuurman die altijd vriendelijk zwaait.

Er is zoveel over te zeggen, en eigenlijk is alles waar, maar ook weer onwaar. Een Hans Jansen heeft gelijk, maar ook een René Danen heeft gelijk.

Het is maar net waar je je op focust, het negatieve of het positieve. Wanneer je één van beide doet, doe je enigszins onrecht aan het ander.

Het is. Moeilijk.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 december 2010 om 18:27:
Maar wat hebben straatterroristjes dan met de islam te maken?


het respect van, soms zeer jonge Marokkanen naar bijvoorbeeld Westerse vrouwen toe is wel een maatstaf van hoe ze thuis worden opgevoed en welke waarde ze hechten aan de Nederlandse normen en waarden.
Hoe anders kan een jochie van 9 een willekeurige vrouw uitschelden voor k...rhoer?

Bovendien staan er in de Koran opdrachten om ongelovigen te wantrouwen, hen niet tot vrienden te nemen en hun wetten niet te respecteren.

Ik weet dat het moeilijk voor je is, maar met een beetje nadenken zie je verbanden.
Waarschuw beheerder
Als we nu alle joden en alle moslims op een eiland stoppen en opblazen is het hele probleem toch opgelost? Of zie ik het nu verkeerd :(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Vlaco op maandag 27 december 2010 om 19:54:
Nu wordt het wel echt een open deur. Ik hecht toch aanzienlijk meer waarde aan de mening van een academicus dan aan de mening van 'Jan met de Pet'. Jij niet?


Ome Jimmy hecht alleen waarde aan mensen die zijn bekrompen wereldje in z''n waarde laten.
Zodra ook maar iemand aan de funderingen rammelt van z'n veilige huisje doet hij dat af als onzin zodat hij er verder ook niet over na hoeft te denken.

Zoals ik al eerder zei; al zou de Jihad zich in z'n achtertuin afspelen dan doet hij dat nog af als een paar extremisten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 12:54:
We zien verheerlijking van geweld, dood, verderf en diepe, diepe haat, maar alleen op TV het internet en de kranten, niet bij Achmed de overbuurman die altijd vriendelijk zwaait.


Tijdje terug een docu gezien over de 9/11 terroristen.
Die Mohammed Atta heeft heel lang bij een Duits gezin in huis gezeten en stond bekend als een hele vriendelijke man die altijd attent was en nooit kwaad deed...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 12:54:
Het is moeilijk complexe en abstracte materie als de islam en haar geschriften simpel als een juist/leugens manier af te schilderen. Het is een verhulde Oosterse deken waar wij als Westerling maar een bepaalde kijk in hebben. We zien een hoop narigheid, maar ook onze lachende slager Ap.

We zien discriminatie maar ook hele bussen vol aan hoofddoekjes op onze universiteiten rondlopen. We zien verheerlijking van geweld, dood, verderf en diepe, diepe haat, maar alleen op TV het internet en de kranten, niet bij Achmed de overbuurman die altijd vriendelijk zwaait.

Er is zoveel over te zeggen, en eigenlijk is alles waar, maar ook weer onwaar. Een Hans Jansen heeft gelijk, maar ook een René Danen heeft gelijk.

Het is maar net waar je je op focust, het negatieve of het positieve. Wanneer je één van beide doet, doe je enigszins onrecht aan het ander.

Het is. Moeilijk.


Precies...

Das nou juist het dilemma, hè. ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 12:54:
Het is. Moeilijk.


Dat kan je wel zeggen en daar ben ik vaak zat tegenop gelopen. Echter zijn er met zekerheid verdraaiingen of leugens aan te wijzen in de stukken van Wilders en Bosma, bedoeld om groepen tegen elkaar op te zetten. Dat staat geheel los van een interpretatie of kijk op de islam, culturen uit landen van herkomst, de invloed ervan etc.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 28 december 2010 om 15:18:
Dat kan je wel zeggen en daar ben ik vaak zat tegenop gelopen. Echter zijn er met zekerheid verdraaiingen of leugens aan te wijzen in de stukken van Wilders en Bosma, bedoeld om groepen tegen elkaar op te zetten. Dat staat geheel los van een interpretatie of kijk op de islam, culturen uit landen van herkomst, de invloed ervan etc.


Tja. Wat is een verdraaiing wanneer bepaalde elementen uit de Islam hetzelfde roepen of erger?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op dinsdag 28 december 2010 om 15:18:
Dat kan je wel zeggen en daar ben ik vaak zat tegenop gelopen. Echter zijn er met zekerheid verdraaiingen of leugens aan te wijzen in de stukken van Wilders en Bosma, bedoeld om groepen tegen elkaar op te zetten. Dat staat geheel los van een interpretatie of kijk op de islam, culturen uit landen van herkomst, de invloed ervan etc.


geen speld tussen te krijgen, Wilders en Bosma (ik heb zn paranoide boek gelezen, hilarisch...) verdraaien en liegen aantoonbaar op een aantal essentiële punten van hun inmiddels grijsgedraaide grammofoonplaat...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 15:25:
Tja. Wat is een verdraaiing wanneer bepaalde elementen uit de Islam hetzelfde roepen of erger?


zwakke redenering, omdat de 1 het doet mag de ander het ook doen of is het niet erg???
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 28 december 2010 om 15:33:
zwakke redenering, omdat de 1 het doet mag de ander het ook doen of is het niet erg???


Nee, dat zie je verkeerd. Als een imam oproept tot het islamiseren van Europa, het vermoorden van de 'infidels', of het vernietigen van de joden.

Dan doet hij dat toch uit naam van zijn religie? Dan is hij toch een woordvoerder van zijn geloof en dus een element uit de islam.

Als ik dan zeg, dat bepaalde elementen uit de islam daar toe oproepen, heb ik toch in wezen gelijk?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 27 december 2010 om 23:26:
Er wordt steeds niet inhoudelijk gereageerd op stellingen en vragen die ik aan draag, waarschijnlijk uit pure onmacht. Niet de juiste weg. Maar ik hou slechts een spiegel voor.
Maar ik vind het wel mooi om te zien hoe mensen helemaal krom liggen van verbolgenheid als er een betje kritiek op de islam woord geleverd. Maar tegelijk is het ook zielig dat mensen zich zo voor het karretje van een religie laten spannen die ook haaks op hun overtuiging staat ens zelfs de vernietiging van hun overtuiging na streeft. Ik ben op zoek naar het grote "waarom" in deze stelling. Waarom gaan ook niet-moslims zo tekeer om de islam te verdedigen? Waarom zou je uberhaupt een religie verdedigen die vernietiging van onze vrijheden en verworvenheden als hoogst haalbare in het vaandel heeft staan? Waarom? Waarom zouden we uberhaupt zo'n ideologie moeten tolereren? alleen op basis van vrijheid van godsdienst? Dat is voor mij niet genoeg om ervoor op de bres te gaan. Het negatieve weegt niet op tegen het positieve. Maar waarom voor anderen dan wel?
En ik heb van het linkse kamp ook nog niemand zien reageren op het betoog van Hans Jansen. Waarschijnlijk omdat er geen weerdwoord is tegen zo veel waarheid.


Waarom laat je je voor het karretje van de islam spannen als je het niet eens bent met opinies die moslims an sich in een bepaalde hoek drukken? Als ik je stelling even op mezelf betrek: er is geen moslim die ooit tegen mij heeft gezegd dat ik me voor het karretje van de islam moet laten spannen;) Ik ben zelf kritisch op de islam, maar het generaliseren van moslims, het keer op keer met het vingertje wijzen, vind ik even kwalijk als moslims die zich niet aan de hier geldende wetten en regels houden. Men kan een willekeurige katholiek ook niet verantwoordelijk houden voor de misstappen die priesters hebben begaan door het misbruiken van hun macht. Kunnen Christenen geen 'goede mensen' zijn, omdat in het oude testament zaken zijn opgenomen die in een huidige samenleving als verouderd en wellicht ontoelaatbaar worden gezien? Vrijheid van godsdienst valt mijns inziens ook onder vrijheid van meningsuiting, het is een belangenafweging, van mij mag men de koran lezen en men het islamitische geloof belijden, zolang men daarmee Nederlandse wetten en regels niet terzijde schuift. Dat er verzen in de koran zijn opgenomen die in strijd zijn met het Nederlandse recht vind ik verwerpelijk, maar zolang men daar niet naar handelt en onze vrijheden niet worden aangetast, kan met als (gematigd) moslim gewoon zijn/haar geloof belijden.

Je hebt het ook over linkse mensen die krom liggen van verbolgenheid als er kritiek op de islam wordt gespuit. Als ik dit op mezelf betrek ben ik a) niet links en b ) ik heb helemaal geen moeite met mensen die kritisch zijn op de islam, dat ben ik zelf ook. Maar kritisch zijn op de islam is wat anders dan het op een hoop gooien van moslims, beweren dat moslims zich per definitie afzetten tegen de Nederlandse cultuur/de hier geldende normen en waarden. Daarnaast vind ik het kwalijk dat een persoon als Wilders 'oplossingen' aandraagt die niet te realiseren zijn. Maar daar ga ik hier verder niet op in, heb ik al in een ander topic gedaan;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 15:36:
Dan is hij toch een woordvoerder van zijn geloof


1 van de velen, waarin de woordvoerders meningen en standpunten verkondigen die vaak haaks op elkaar staan...



Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 15:36:
Als ik dan zeg, dat bepaalde elementen uit de islam daar toe oproepen, heb ik toch in wezen gelijk?


ja, maar daar ging de discussie toch niet over?

ik denk dat iedereen wel inziet dat er gevaarlijke gekken uit naam van de islam allerlei haat en geweld/// verspreiden
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 28 december 2010 om 15:46:
ik denk dat iedereen wel inziet dat er gevaarlijke gekken uit naam van de islam allerlei haat en geweld/// verspreiden


Ik snap die kwalificatie 'gekken' nooit zo. Maakt dat het makkelijker te begrijpen dat er mensen zijn die naar eer en geweten denken dat zij juist handelen aan de hand van hun religie, maar dat dat haaks staat op alles wat jij ooit in je leven hebt meegekregen als goed/fout?

Ik geloof niet dat deze mensen 'gekken' zijn. Ik geloof dat deze mensen een radicaal andere visie hebben op zaken dan wij, en misschien vanuit ons oogpunt gek. Maar dan zij wij dat net zo vanuit zijn oogpunt. ;)

Wij Westerse lafaards die onze vrouwen met blote benen de straat op laten gaan, gestoorde geesten dat wij zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 15:52:
Ik snap die kwalificatie 'gekken' nooit zo. Maakt dat het makkelijker te begrijpen dat er mensen zijn die naar eer en geweten denken dat zij juist handelen aan de hand van hun religie, maar dat dat haaks staat op alles wat jij ooit in je leven hebt meegekregen als goed/fout?

Ik geloof niet dat deze mensen 'gekken' zijn. Ik geloof dat deze mensen een radicaal andere visie hebben op zaken dan wij, en misschien vanuit ons oogpunt gek. Maar dan zij wij dat net zo vanuit zijn oogpunt


ik vind hun opvatting idd gek, en hoe ze handelen nog gekker, tuurlijk is dat vanuit mijn perspetctief en vanuit hun perspectief zijn wij gek, maar dat is altijd zo met gekken volgens mij :-p
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Vlaco op dinsdag 28 december 2010 om 15:42:
er is geen moslim die ooit tegen mij heeft gezegd dat ik me voor het karretje van de islam moet laten spannen


Dat is juist het mooie van de islam. Mensen nemen het ervoor op terwijl het helemaal niet hun ideologie is. Dat komt door het totalitaire karakter van het geloof waarvoor mensen ontzag hebben en dan een behoefte voelen om deze te verdedigen.

Uitspraak van Vlaco op dinsdag 28 december 2010 om 15:42:
Men kan een willekeurige katholiek ook niet verantwoordelijk houden voor de misstappen die priesters hebben begaan door het misbruiken van hun macht


klopt. Maar ik zie hier op pf geen discussies waarin mensen zoals jij lopen te roepen "ja maar je mag niet alle katholieken over een kam scheren" Waarom is er dan die behoefte bij moslims vaak wel? Waarom worden moslims zo zielig gevonden terwijl ze dat allerminst zijn?
Net als met de misstanden binnen de islam vind ik ook dat er bij Katholieken nog wat te winnen valt omdat het zelfreinigend vermogen blijkbaar niet groot genoeg is.
Generalisatie van moslims vind ik geoorloofd zo lang de moslims vanuit hun gemeenschap niet het zelfreinigend vermogen op kunnen brengen om de extreme uitwassen van hun geloof uit te bannen. Een oud Hollandsch gezegde stelt: "Wie zwijgt stemt toe" en dat doen moslims naar mijn inzicht veels te veel. Want als Foruyn wat riep of Wilders wat van ze zegt dan hebben ze wel allemaal een grote muil en dan zijn ze me toch een partij verbolgen. Dan moeten ze als ze echt zo graag vrede en inburgering willen ook eens hun grote muilen open trekken als het gaat om de misstanden van hun geloof die ervoor zorgen dat moslims buiten spel worden gezet. Dan pas maak je stappen. En het ziet er helaas somber uit nu het salafisme zijn invloed binnen de islam zo goed kan etaleren nu "hun" mekka hebben als uitvalsbasis. Als er iets voor polarisatie zorgt dan is dat het de invloed van hat salafimse op moslims wereldwijd. Dat weten ze zelf ook. Maar wat doen ze eraan? Geen ene flikker..... dus ja generaliseren is geoorloofd totdat er eindelijk eens wat meer zelfreflectie ontstaat.
Zie ook maar weer met die Somaliers. Het is altijd weer de schuld van een ander. Ze buitelen nog net niet over elkaar heen om dat maar zo hard mogelijk te roepen. Dat is geen verantwoordelijkheid nemen.

Uitspraak van Vlaco op dinsdag 28 december 2010 om 15:42:
Dat er verzen in de koran zijn opgenomen die in strijd zijn met het Nederlandse recht vind ik verwerpelijk, maar zolang men daar niet naar handelt en onze vrijheden niet worden aangetast, kan met als (gematigd) moslim gewoon zijn/haar
geloof belijden.


Maar daarmee laatje dus wel de ruimte voor dat als er een behoorlike groep moslims in de toekomst wel de kans en ruimte ziet om "hun"wetten ten uitvoer te brengen. en die kans is aanwezig want overal waar moslims in aantallen toe nemen verdrukken ze de bestaande stelsels en dringen hun geloof en diens regels op aan anderen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 28 december 2010 om 23:45:
Maar ik zie hier op pf geen discussies waarin mensen zoals jij lopen te roepen "ja maar je mag niet alle katholieken over een kam scheren"


Dat zou toch ook niet terecht zijn? Een priester is toch niet hetzelfde als alle Katholieken? Zou het terecht zijn om alle Nederlandse mannen als pedofiel te zien? Nee toch? Elk jongere als vandalist te zien.
Zou het terecht zijn om alle bouwvakkers als bijbeuner en dus als fraudeur te zien? Of elke bewoner uit de sociale woonwijk als wietplantage aan te merken?
Dus is het ook niet terecht om elke moslim als extremist te zien die haar eigen wetten naleeft.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 28 december 2010 om 15:25:
Wat is een verdraaiing wanneer bepaalde elementen uit de Islam hetzelfde roepen of erger?


Theoretisch en theologisch gezien is het geen verdraaiing. Maar de praktijk is anders. Ik kan met droge ogen en precies dezelfde argumenten beweren dat de joden proberen de wereld over te nemen en overal de maatschappij proberen te ondermijnen. Maakt het dat eveneens een waarheid of ben ik de boel ten opzichte van de realiteit aan het verdraaien?
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 28 december 2010 om 23:45:
Het is altijd weer de schuld van een ander.


In dit geval wordt zelfs met de vinger naar landgenoten en mede-moslims gewezen.
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 28 december 2010 om 23:45:
Mensen nemen het ervoor op terwijl het helemaal niet hun ideologie is


Maar is dat iets specifieks voor de islam? Nee! Kijk maar naar de enorme sympathie onder christenen voor joden in de V.S. Neemt niet weg dat het kwalijk is.
Uitspraak van Vlaco op dinsdag 28 december 2010 om 15:42:
Maar kritisch zijn op de islam is wat anders dan het op een hoop gooien van moslims


Ze zijn zo dol op hoopjes dat je dan op het hoopje dhimmi's terecht komt :lol: Wel makkelijker overigens, zo'n versimpeld wereldbeeld.
 
Waarschuw beheerder
+1
(permanent verbannen)
Uitspraak van Hippopotomonstroses op woensdag 15 december 2010 om 15:19:
Moslims met joden gaan vergelijken Kopje thee?


Je durft er niet eens je eigen mening over te geven, behalve je denigrerende grapje. En dat is precies de houding van al die tering nazi's hier. Alleen maar zeiken, maar geen oplossingen. Ja van die puberale opmerkingen als 'het land uitsturen' of nog erger, terwijl elke weldenkende kleuter weet dat dit niet mogelijk is.

Maar toch gebeurt het gewoon. Sterker nog, het gebeurt zo vaak dat iemand zijn politieke carrière mee opbouwt. Echte oplossingen in dit vraagstuk bevatten de woorden 'samen' en 'werken'. En dat laatste woord bevalt ze natuurlijk niet; 'werken'. Ze komen hier toch in ons land, dan moeten zij maar al het werk doen om onze culturen te laten versmelten. Maar vergeet niet, wij hebben ze hier heen gehaald en godverdomme wat maakt het uit! ZE ZIJN ER AL. Handjes uit de mouwen klootzakken, een beetje moeite doen staat aan het begin van de oplossing.

En als je nu gaat refereren aan dat stelletje kleine kutmarokkaantjes dat geen enkel respect toont voor wat dan ook (vooral oude oma'tjes, oh wat zielig), dat is een gevolg van de klotesituatie die we zelf in de hand hebben gewerkt en je zal ook daar moeite voor moeten doen om het om te buigen.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 29 december 2010 om 12:28:
Alleen maar zeiken, maar geen oplossingen.


Wees dan zelf ook eens creatief en zit niet alleen maar te zeiken op het zeiken van anderen. :)
Dat er genoeg neanderthaler-Tokkies rondlopen weten we ook wel, maar we hebben allemaal de behoefte om het kaf van het koren te scheiden in onze maatschappij. Het land is te vol, of onze economie is niet sterk genoeg om het iedereen naar zijn zin te maken, hoe los je die situatie op?
Mensen gaan niet uit zichzelf harder werken, en dan nog is het geen oplossing op zich.
Economische groei zonder duurzame politiek leidt ook tot meer werkeloosheid en grotere verschillen tussen arm en rijk, wat volgens velen de grootste katalysator is voor onvrede en criminaliteit onder de bevolking. Alleen de Robin-Hood-filosofie kan hier verandering in brengen, maar het verdelen van rijkdommen aan mensen die er niets voor doen maakt mensen veel te lui en nutteloos voor de maatschappij.

Zonder culturele veranderingen polariseren de gelovigen zich sowieso uit de maatschappij, de democratie lijkt in zijn geheel opstandig tegen elke vorm van opdringerigheid van externe religieuze groeperingen, of dat nu scientology, de islam of het jodendom is. Voor hen is de christelijke dominantie in ons economische systeem juist weer ongewenst en niet te vertrouwen. Is het daarom niet logisch dat ons gemeenschappelijke onderbuik-gevoel weerstand biedt tegen élke vorm van religieuze bemoeienis, en élke cultuur die hier zijn vertrouwen in legt? O:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 28 december 2010 om 15:46:
1 van de velen, waarin de woordvoerders meningen en standpunten verkondigen die vaak haaks op elkaar staan...


Punt is, wie geloof je...

En de berichten die wereldwijd binnenkoemen van Christenen in moslimlanden voorspellen niet bijster veel liefde en verdraagzaamheid in de toekomst...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 28 december 2010 om 23:45:
Dat komt door het totalitaire karakter van het geloof waarvoor mensen ontzag hebben en dan een behoefte voelen om deze te verdedigen.


:lol: jij komt echt een beetje para over af en toe ,

wat een onzin, ik heb totaal geen ontzag voor de islam, ik zou niet weten waarom, heb helemaal niets met de islam...

ik, en heel veel andere mensen zijn t gewoon niet eens met de opvatttingen van mensen zoals Wilders over de islam, dat heeft niets met ontzag te maken maar gewoon met een verschil van mening en inzicht...

is het zo moeilijk voor je te accepteren dat niet iedereen denkt dat de islam een groot gevaar is die hier binnen no-time de boel komt overnemen en ons allen verandert in dhimmies????





Uitspraak van H & B op woensdag 29 december 2010 om 00:38:
Dat zou toch ook niet terecht zijn? Een priester is toch niet hetzelfde als alle Katholieken? Zou het terecht zijn om alle Nederlandse mannen als pedofiel te zien? Nee toch? Elk jongere als vandalist te zien.
Zou het terecht zijn om alle bouwvakkers als bijbeuner en dus als fraudeur te zien? Of elke bewoner uit de sociale woonwijk als wietplantage aan te merken?
Dus is het ook niet terecht om elke moslim als extremist te zien die haar eigen wetten naleeft.


idd!


Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 13:51:
En de berichten die wereldwijd binnenkoemen van Christenen in moslimlanden voorspellen niet bijster veel liefde en verdraagzaamheid in de toekomst...


het valt niet te ontkennen dat de radicale islam aan invloed lijkt te winnen in bepaalde landen, dat is geen goede ontwikkeling, tijd dus om na te gaan hoe dat komt en wat daar tegen gedaan kan worden....

jammer dat daar de discussie nooit over gaat (n)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 29 december 2010 om 12:28:
Maar toch gebeurt het gewoon. Sterker nog, het gebeurt zo vaak dat iemand zijn politieke carrière mee opbouwt. Echte oplossingen in dit vraagstuk bevatten de woorden 'samen' en 'werken'. En dat laatste woord bevalt ze natuurlijk niet; 'werken'. Ze komen hier toch in ons land, dan moeten zij maar al het werk doen om onze culturen te laten versmelten. Maar vergeet niet, wij hebben ze hier heen gehaald en godverdomme wat maakt het uit! ZE ZIJN ER AL. Handjes uit de mouwen klootzakken, een beetje moeite doen staat aan het begin van de oplossing.


geen argument, dus 50 jaar later wil je nog als argument gaan gebruiken dat wij ze gehaald hebben en de huidige situatie daar mee te maken heeft?:lol:

Dat de huidige generatie zo loopt te kutten heeft wel met hele andere zaken te maken. Een bepaalde intolerantie die gewoon in de cultuur en religie van een aantal moslims opgeborgen zit.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 december 2010 om 14:22:
het valt niet te ontkennen dat de radicale islam aan invloed lijkt te winnen in bepaalde landen, dat is geen goede ontwikkeling, tijd dus om na te gaan hoe dat komt en wat daar tegen gedaan kan worden....


(Y)

Ik ben voor dit idee.

Wat zouden we eraan kunnen doen, of waardoor komt het inderdaad?

Wie ideeën heeft mag z'n hand opsteken.


Ja, die meneer daar rechts in de zaal, wat is uw naam?
Hallo Ik ben Anton en ik heb een idee...

Anton, aan u het woord...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 15:46:
Anton, aan u het woord...


We zouden voor alle moslims dadels met spek moeten maken!

Verwarm de oven voor op 200 graden C.
Wikkel het ontbijtspek om de dadels en leg ze op het rooster in het midden van de oven.

Na 15 minuten heb je heerlijke dadels (wanneer het spek geroosterd is).

Als verzoeningsoffer!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 16:34:
We zouden voor alle moslims dadels met spek moeten maken!

Verwarm de oven voor op 200 graden C.
Wikkel het ontbijtspek om de dadels en leg ze op het rooster in het midden van de oven.

Na 15 minuten heb je heerlijke dadels (wanneer het spek geroosterd is).

Als verzoeningsoffer!


goed idee, gaat ook goed op voor joden

t zijn immers veelal semieten :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op woensdag 29 december 2010 om 17:23:
goed idee, gaat ook goed op voor joden

t zijn immers veelal semieten :)


Oh shit... Ze eten geen spek natuurlijk...

Daar heb je het al weer, wil je wat leuks doen, moet hun idiote achterlijke zandbak religie de boel weer verpesten. (N)

Ik háááááááát ze...
 
Waarschuw beheerder
8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 16:34:
Verwarm de oven voor op 200 graden C.
Wikkel het ontbijtspek om de dadels en leg ze op het rooster in het midden van de oven.


Simpel, sprekende smaken, eerlijke ingrediënten, juiste garing. 8+
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 15:46:
waardoor komt het inderdaad?


Doordat de islam zich niet kan wapenen tegen de modernisering en globalisering die nu ook in haar regionen invloed zal hebben. Tegen gematigdheid en redelijkheid valt niet te winnen met godsdienstige argumenten en zal men dus terug moeten vallen op strengere methodes, waaronder geweld.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 15:46:
Anton, aan u het woord...


:| omg, rant of the year, geen ideeën - enkel agressie :roflol:
zijn jullie nu in teamverband aan het rellen? :devil:

Choose your path wisely, reckless paddawan.
Yoda said:


Oftewel; laat je niet te veel beïnvloeden door je emoties,
dat maakt je niet veel beter dan de Dark-side monotheïsme-extremisten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 29 december 2010 om 18:35:
Doordat de islam zich niet kan wapenen tegen de modernisering en globalisering die nu ook in haar regionen invloed zal hebben. Tegen gematigdheid en redelijkheid valt niet te winnen met godsdienstige argumenten en zal men dus terug moeten vallen op strengere methodes, waaronder geweld.


De ware vyand van de Islam is het extremisme. De dood van binnenuit.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van H & B op woensdag 29 december 2010 om 00:38:
Dat zou toch ook niet terecht zijn? Een priester is toch niet hetzelfde als alle Katholieken? Zou het terecht zijn om alle Nederlandse mannen als pedofiel te zien? Nee toch? Elk jongere als vandalist te zien.


De leegloop van de kerk is natuurlijk niet voor niks. Mensen voelen zich mede door dat soort incidenten en het starre karakter van het geloof niet meer erdoor aangetrokken. Verlichting heeft ontkerkelijking als gevolkg. Maar die verlichting is bij de moslims nog niet echt aan gekomen. hopelijk gebeurd dat snel. Het is echt beter voor de mensheid.

Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 29 december 2010 om 10:53:
Maar is dat iets specifieks voor de islam? Nee! Kijk maar naar de enorme sympathie onder christenen voor joden in de V.S. Neemt niet weg dat het kwalijk is.


Daar gaat het nu niet om. Het ging om het feit dat mensen buitenproportioneel de islam in bescherming willen nemen als het ware een klein kind wat kwaad aan woord gedaan. en dat vind ik onterecht.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 december 2010 om 14:22:
ik heb totaal geen ontzag voor de islam


als je de schoen niet past hoe je hem ook niet aan te trekken :d

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 december 2010 om 14:22:
is het zo moeilijk voor je te accepteren dat niet iedereen denkt dat de islam een groot gevaar is die hier binnen no-time de boel komt overnemen en ons allen verandert in dhimmies????


Mensen moeten denken wat ze willen. Ik denk niet dat de islam de boel over neemt. Maar ik heb gewoon een naar mijn inzicht gezonde afkeer tegen onbeschaafde en onbeleefde invloeden van de islam die dood en verdelf wil zaaien onder niet-moslims.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 december 2010 om 14:22:
het valt niet te ontkennen dat de radicale islam aan invloed lijkt te winnen in bepaalde landen, dat is geen goede ontwikkeling, tijd dus om na te gaan hoe dat komt en wat daar tegen gedaan kan worden....

jammer dat daar de discussie nooit over gaat


Wat stel je voor?
Ik heb al gezegd dat het metname ook vanuit de moslims zelf moet komen. Hun moeten eens op treden tegen het feit dat bijv het salafisme is geinstalleerd in Mekka want dat heeft een polariserend effect.
Ik denk dat wij als westerling / niet-moslim niet veel kunnen doen. Naar osn zullen ze niet luisteren. Teminste niet als we allemaal zo verdeeld zijn.
Uitspraak van inactief op woensdag 29 december 2010 om 22:43:
De ware vyand van de Islam is het extremisme. De dood van binnenuit.


hopelijk. Maar dat is helaas geen uitgemaakte zaak. Het extremisme biedt mensen in een globaliserende wereld met veel onduidelijkheden wel structuur en houvast waaraan ze misschien behoefte hebben. Het is moeilijk om te zeggen welke kan het uit gaat. voor alsnog heeft het extremisme een gouden toekomst want de moslims zelf onderling accepteren de extreme uitwassen van de islam nu nog op uitgebreide schaal. als de verlichting tussen nu en pakweg 30-50 jaar niet komt dan wint het extremisme het.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van d'un tableau historique op woensdag 29 december 2010 om 18:35:
Simpel, sprekende smaken, eerlijke ingrediënten, juiste garing. 8+


laten we eerlijk zijn, als er pancetta wordt gebruikt, kan dit gerecht een 9 verdienen.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 december 2010 om 17:31:
Oh shit... Ze eten geen spek natuurlijk...

Daar heb je het al weer, wil je wat leuks doen, moet hun idiote achterlijke zandbak religie de boel weer verpesten.

Ik háááááááát ze...


er zijn meer religies waar het eten van spek niet wordt gewaardeerd. Gek genoeg wordt bij deze religie het dragen van een traditionele varkensstaart langs de oren wel als normaal bevonden.

en haten is niet goed, reckoner, slecht voor je gestel.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 30 december 2010 om 09:27:
er zijn meer religies waar het eten van spek niet wordt gewaardeerd. Gek genoeg wordt bij deze religie het dragen van een traditionele varkensstaart langs de oren wel als normaal bevonden.

en haten is niet goed, reckoner, slecht voor je gestel.


Wake up and smell the sarcasm boyo... (Y)

Ik eet zelf ook zo min mogelijk varkensvlees. Maar wanneer deze opgerold zit rond een dadel, kunnen mijn smaakpapillen een uitzondering maken. (L)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 29 december 2010 om 23:37:
Maar die verlichting is bij de moslims nog niet echt aan gekomen


Ligt er aan waar. In Nederland gaat maar een gedeelte van de moslims regelmatig naar de moskee. Dat ligt uiteraard een stuk hoger in Arabische landen bijvoorbeeld.
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 29 december 2010 om 23:37:
Het ging om het feit dat mensen buitenproportioneel de islam in bescherming willen nemen als het ware een klein kind wat kwaad aan woord gedaan. en dat vind ik onterecht.


Ik ben met je eens dat er veel politiek correct sentiment is. Echter vindt jij dat ik ook bij die groep hoor, terwijl ik gewoon individuen aan het verdedigen ben en geen religie.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 30 december 2010 om 09:33:
Wake up and smell the sarcasm boyo...


sinds wanneer kun je sarcasme ruiken?


Uitspraak van verwijderd op donderdag 30 december 2010 om 09:33:
Ik eet zelf ook zo min mogelijk varkensvlees. Maar wanneer deze opgerold zit rond een dadel, kunnen mijn smaakpapillen een uitzondering maken.


voor een varkenshaasje ook wel, of een lekker karbonaatje, of een schnitzel...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van point blank op donderdag 30 december 2010 om 10:29:
sinds wanneer kun je sarcasme ruiken?


Sinds wanneer zoek jij spijkers op laag water?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van d'un tableau historique op donderdag 30 december 2010 om 10:15:
Ligt er aan waar. In Nederland gaat maar een gedeelte van de moslims regelmatig naar de moskee. Dat ligt uiteraard een stuk hoger in Arabische landen bijvoorbeeld.


als ze niet druk bezig zijn om hun Christelijke landgenoten op te blazen...