Love Parade

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:49:

▶

als dit een onderdeel is van zijn verwerkingsproces dan mag dat toch? Dit is geen onderwerp om een bijvende discussie over te voeren.

Je kunt het ook best verwerken zonder andere mensen een soort van schuldgevoel aan proberen te praten.
Doet me een beetje denken aan religieuze fanatici die je toeschreeuwen dat je "in de hel zult branden" omdat je niet zo denkt en bent als hen.

Met andere woorden: Het maakt mij niet uit wat je mening over een bepaald gebeuren is, maar je moet niet met kreten komen als: "je bent zus en zo als je niet op deze manier op het drama reageert". Daar kan ik heel erg slecht tegen omdat het hypocrisie in de hand werkt (mensen die niet meer durven te zeggen dat het ze bijvoorbeeld koud laat wat er gebeurd is omdat ze niet als 'zus en zo' bestempeld willen worden).

Laat iedereen gewoon op zijn eigen manier (hoe bot het ook kan overkomen) vinden wat ie vindt van wat er gebeurd is, maar val elkaar er niet op aan.
Val je me wel aan, dan kan het best gebeuren dat ik bijt.

Overigens heeft het inderdaad geen zin om er nog verder over door te gaan. Van mijn kant houdt het hier op.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 20:06:

▶

Laat iedereen gewoon op zijn eigen manier (hoe bot het ook kan overkomen) vinden wat ie vindt van wat er gebeurd is, maar val elkaar er niet op aan.
Val je me wel aan, dan kan het best gebeuren dat ik bijt.

precies dat bedoelde ik ook, maar die andere jongen mag het dus ook op zijn manier verwerken.... en genieten kan je nooit in je mond nemen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

Of vond je die tekstjes gewoon cool staan? Als onderdeel van je identiteit?
Mag ook natuurlijk. Het is immers jouw feestje, want jij bent de hardste schreeuwer hier.

Ach gut, gaan we zo beginnen...

Ga me nou niet vertellen waar ik naar moet leven. Ik accepteer een ieder zoals ie is, maar dat betekent niet dat ik het goed hoef te keuren. Dat betekent niet dat ik daar geen (negatieve) mening over mag hebben. Ik stop zelden mensen in hokjes, maar bij jou (en bijvoorbeeld 'GO@') maak ik een uitzondering door je bizar gevoelloze en zwakzinnige houding.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

en anderzijds het verleden (wat in Duisburg gebeurd is) te accepteren voor wat het is?

Iets accepteren is iets anders dan zomaar erigens in berusten, kerel... Dus gaat nergens over.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 20:06:

▶

dan kan het best gebeuren dat ik bijt.

Auw, ja het doet ook echt zeer....

Praatjesmaker!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

Het drama heeft zich al afgespeeld... enige wat je nu doet is nog even 'nagenieten', zonder dat je je bewust bent van je gedrag; Wees eerlijk.

Zielig mannetje! Wat nou 'nagenieten'. En fuck die aanhalingstekens, je moet nou niet te ver gaan. Serieus, dat je het smerige lef in dag achterlijke zwakzinnige lijf van je hebt het uberhaupt neer te zetten bevestigt enkel maar wat ik al eerder zei...

En dat ik probeer in het moment te leven betekent niet dat je geen mens meer bent met gevoelens, herinneringen en gedachten. Dat jij zo kortzichtig bent dat je echt denkt dat mensen dit in een halve dag kunnen vergeten zegt wederom veel over je inlevingsvermogen.



Toch bizar dat je denkt mijn levenswijze/-visie te kennen en vervolgens te kunnen misbruiken om jouw domme gebral goed te kunnen praten.



Maar goed, ik begin mezelf een beetje te verliezen in reacties op jouw braaksels en daar heb ik weinig behoefte aan. Dus je zoekt het maar uit!

weet je wat het is, deze pagina is de Love Parade pagina, er is wat verschrikkelijks gebeurd, een hoop mensen zijn er van geschrokken, hebben miss een trauma opgelopen, heb dan respect voor die mensen en ga hier niet van die botte opmerkingen zitten maken over dit feest, ga dat dan ergens anders doen, waar deze mensen het niet lezen! Heb gewoon respect voor ieder die het wel erg vind en heb respect voor de overledene onder ons en hun nabestaande. Ga dan ergens anders lopen zeiken!

Uitspraak van One-O-Eight op dinsdag 27 juli 2010 om 20:38:

▶

Auw, ja het doet ook echt zeer....

Praatjesmaker!

Misschien is het het beste om hem maar gewoon te negeren? Is je typewerk niet eens waard.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

Het is gewoon een vrijwillige keuze om het met je mee te dragen.

Nou dat is echt geen vrijwillige keuze,die beelden blijven terugkomen of ik het nou wil of niet.iemand dood zien gaan en de angst en wanhoop in de ogen van mensen zien,en niet kunnen helpen,dat beeld vergeet je je leven lang niet meer,tenminste ik niet.En ik respecteer ieders manier van verwerken,maar ga me niet vertellen,dat het een keuze is om het mee te dragen

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 13:01:

▶

Zo jong zijn die mensen

meestal

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

Zo zorg je er wel voor dat het hele drama om jou draait.
Je maakt het onderdeel van je eigen identiteit, terwijl wat gebeurd is, gebeurd is.
Het is gewoon een vrijwillige keuze om het met je mee te dragen.

Wat een Fucking Psycho ben jij zeg! Met je gestoorde opmerkingen! Laat je opnemen joh! Als je nog te helpen bent!
'StrangeWays' pfff idd!!

Dodental Love Parade stijgt naar 21

Het aantal mensen dat is overleden als gevolg van de massapaniek tijdens de Loveparade in Duisburg van zaterdag, is woensdag opgelopen tot 21. Een 25-jarige vrouw uit het Duitse stadje Heiligenhaus (nabij Essen) bezweek in een ziekenhuis aan haar verwondingen, meldde een woordvoerder van het Openbaar Ministerie in Duisburg.

Minister van Binnenlandse Zaken Ralf Jäger (SPD) van de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen presenteert woensdag de eerste bevindingen van het onderzoek naar de ramp. Het begin van de persconferentie in Düsseldorf, de hoofdstad van de deelstaat, staat gepland voor 15 uur.

De resultaten zijn al gedeeltelijk gelekt naar de kwaliteitskrant Süddeutsche Zeitung. Volgens de publicatie van woensdagochtend legt het ministerie de verantwoordelijkheid vooral bij organisator Rainer Schaller van de Loveparade. Zijn bedrijf Lopavent zou herhaaldelijk bezwaren van de autoriteiten naast zich neer hebben gelegd. De bezoekersstromen op het festivalterrein zouden volstrekt verkeerd zijn geschat.


Dinsdag 27 juli 2010

Alle slachtoffers Love Parade doodgedrukt

Alle twintig personen die om het leven kwamen tijdens de Loveparade zaterdag in het West-Duitse Duisburg, zijn doodgedrukt. Dat blijkt uit de autopsie van de stoffelijke overschotten, meldde de premier van de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen, Hannelore Kraft, dinsdag.

Aanvankelijk was gemeld dat een deel van de slachtoffers van trappen zou zijn gevallen, waardoor paniek zou zijn ontstaan in de massa die door een tunnel naar het festivalterrein wilde. Maar uit de lijkschouwing blijkt dat alle slachtoffers door kneuzingen van hun borstkas stierven. Niemand kwam door een val om het leven.

De lijken zijn in de loop van dinsdag vrijgegeven. Onder de slachtoffers is een 22-jarige Nederlander.


R.I.P.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 juli 2010 om 19:35:

▶

Je maakt het onderdeel van je eigen identiteit, terwijl wat gebeurd is, gebeurd is.
Het is gewoon een vrijwillige keuze om het met je mee te dragen.

Vraag me af hoe jij reageerd als een bekende van jou zich onder de doden zou bevinden en wij dan zeggen: ach ja, heb het inderdaad gezien hoe die persoon vermorzelt werd, maar goed, wat gebeurd is, is gebeurd! Come on.

Mijn mening en visie: Mensen maken dingen mee en dat vormt ze, bij de een wat meer dan de ander. Als er iets ernstigs gebeurd en er staan twee mensen bij.. de 1 reageerd hysterisch en de ander reageerd niet, zullen mensen tegen de hysterische persoon zeggen dat die zich niet zo moet laten gaan of aanstellen. Want die persoon trekt de aandacht. Terwijl degene die niet reageerd daarmee ook geen gezond gedrag vertoont.

Maar... over de inhoud van de posts valt weinig te zeggen. Ieder heeft recht op een mening / gevoel. Ook jij dus. Dit is echter geen mening, maar een oordeel daar je spreekt met 'het is' en niet 'ik denk' of 'ik vind'.
Wat me daarnaast tegen de borst stuit is dat je kennelijk niet het vermogen hebt rekening te houden met de gevoelens van anderen. Had je dit wel, zou je, wetende welke gevoelens je bijdrages oproepen, ze gewoon achterwege hebben gelaten. Tweezijdig denken is je hoop ik niet geheel vreemd. Wat schiet je ermee op om mensen over de zeik te helpen hier die al met de nodige kopzorgen rondlopen? Wie wordt daar beter van? Wil je persé je gelijk halen? Of dacht je wellicht een educatieve bijdrage te leveren? Je zou in ieder geval geen goede zijn om bij slachtofferhulp te werken ("wat gebeurd is is gebeurd, mijn dienst zit erop")

Dat is mijn mening over je post.. dan even inhoudelijk:
Als je in dit soort zaken al een keuze kan maken, wat in sommige gevallen wel zo is...(bijvoorbeeld bewust je gedachte verzetten door afleiding te zoeken) kun je die keuze vaak niet maken direct na het voorval. Zaken hebben tijd nodig, verwerking. Keuzes maken komt dan in een later stadium.
Echter zijn, zoals hier werd gezegd, bepaalde beelden die je voor je ziet geen keuzes. Je zegt niet: oh, ik ga dat vandaag eens even niet voor me zien. Ik heb dat zelf gehad met 9/11. heel fanatiek me aan het verdiepen op internet tot ik ineens op een foto stuit van iemand die vermorzelt op de grond ligt na een sprong uit het gebouw. Geloof maar (en dan praten we hier enkel over een foto) dat ik dat beeld heel lang niet kwijt heb kunnen raken. We zijn nu 9 jaar verder en nu kan ik me sinds kort de foto me niet meer voor de geest halen. Zoals ik zei... tijd. Dus je kan theoretisch een leuk verhaaltje denken op te hangen hier... slaat wat betreft de praktijk volledig de plank mis.. en is daarnaast op cruciale punten niet eens onderbouwd.

Dan nog over het volgende en daar sluit ik het mee af..

"Voor mij was het feest (zoals ik het ter plekke heb meegemaakt) een geweldige ervaring, en het zou een beetje onzinnig zijn om dan achteraf te gaan roepen dat mijn eerdere ervaring ineens toch waardeloos was, omdat ik heb vernomen dat er mensen zijn omgekomen."

Het feest was op dat moment geweldig. Niemand zegt dat dat niet kan. Echter heb jij het feest niet op dat specifieke moment als geweldig gewaardeerd hier of wel? Je hebt dat achteraf gedaan toen je wist van de doden. Na afloop van een feest waardeer je het dus, niet over het moment toen je er was , maar waardeer je het op basis van de algemene indruk van die dag. En als er bij jou nog, na het horen van dit nieuws en het zien van de beelden een partymood heerst, dan vind ik dat niet helemaal gezond nee. Waarbij ik weer terug kan komen op tweezijdig denken en empathie.. ach, laat ik dat maar niet doen, want wellicht komt dit niet voor in je woordenboek.

Uitspraak van ZomerBloempje op woensdag 28 juli 2010 om 14:29:

▶

Het aantal mensen dat is overleden als gevolg van de massapaniek tijdens de Loveparade in Duisburg van zaterdag, is woensdag opgelopen tot 21. Een 25-jarige vrouw uit het Duitse stadje Heiligenhaus (nabij Essen) bezweek in een ziekenhuis aan haar verwondingen, meldde een woordvoerder van het Openbaar Ministerie in Duisburg.

Er lag toch een 21 jarige vrouw op sterven? Gaat het dan oplopen tot 22? Of was de leeftijd van 21 eerder een foutje.

Wat ik trouwens wel misselijkmakend vond.. er was 1 filmpje.. weet even niet meer waar die stond.. waar je heel duidelijk zag dat, zoals eerder genoemd er een paar meter verder ruimte was... maar de mensen die daar nog ruimte hadden toch op de massa in stonden te beuken... alsof ze een deur open moesten trappen... terwijl op datzelfde punt nog 10 mensen erbij konden. Absurd gewoon. Als je ergens staat waar ruimte is.. en je wellicht niet ziet dat er mensen dood gaan maar wel dat mensen in paniek naar boven klimmen.. dan is het eerste wat je doet toch achteruit gaan en andere aanmoedigen dit ook te doen.

Ik ben in ieder geval gigantisch blij dat ik er niet bij was. Met mijn huidige medische gesteldheid was ik waarschijnlijk 1 van de eerste geweest die omgevallen was.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 juli 2010 om 16:58:

▶

Er lag toch een 21 jarige vrouw op sterven? Gaat het dan oplopen tot 22? Of was de leeftijd van 21 eerder een foutje.

volgens mij was overledene nr 20, 21 jaar. En nu is nr 21 overleden, van diegene weet ik geen leeftijd.

Uitspraak van Raimond op dinsdag 27 juli 2010 om 08:32:

▶

Zoals het twitter gedrag van die Mental Theo

Ik heb even zijn berichtjes gelezen (http://twitter.com/mentaltheo) en moet zeggen dat zijn berichtjes gewoon angstig overkomen, iets wat hij duidelijk ter plaatse heeft geplaatst, geleid door weinige informatie die hij daar krijgt en de angst welke er mee gemoeid is; of kun jij mij op een asociaal bericht wijzen?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 juli 2010 om 16:58:

▶

Ik ben in ieder geval gigantisch blij dat ik er niet bij was. Met mijn huidige medische gesteldheid was ik waarschijnlijk 1 van de eerste geweest die omgevallen was.

Dat is dus het enge: je valt niet om, je blijft gewoon staan, kan geen kick geven, want je longen worden leeggeperst door de druk van de mensenmassa...

Treurig allemaal

http://spacecat90.antville.org/stories/2009274/

Hier o.a. een filmpje waar je ziet dat er heel veel ruimte is een stuk terug (7e filmpje op de pagina).

Hier de hoek waar de meeste slachtoffers vielen.. Schokkende beelden... maar wat me dan nog goed doet is dat ik al die mensen zie helpen. Misschien niet allemaal op een even effectieve manier.. maar toch...

http://spacecat90.antville.org/stories/2009539/

Uitspraak van LuukLuuk op woensdag 28 juli 2010 om 17:41:

▶

Dat is dus het enge: je valt niet om, je blijft gewoon staan, kan geen kick geven, want je longen worden leeggeperst door de druk van de mensenmassa...

Tja.. eerste berichten waren toch dat mensen vielen en zodoende overlopen werden. Maar inderdaad.. als ik sommige filmpjes kijk werden mensen niet zomaar overlopen terwijl ze op de grond lagen, maar werd er echt over de hoofden geklommen. Maar op sommige beelden zie ik ook echt niet hoe het in elkaar zit, omdat je simpelweg overal hoofden en benen ziet.

Maar punt blijft hetzelfde.

Uitspraak van GO@ op woensdag 28 juli 2010 om 19:53:

▶

Dan alsnog ging hij boven op die auto naar buiten!!!!!,tot dat hij veilig op een plekkie stond.Waar hij veilig kon afstappen en weer door kon gaan naar de volgende plek, waar hij ze platen in elkaar moest mixen

Heb je geen nieuwberichten gelezen?




AMSTERDAM - Mental Theo was getuige van het drama bij de Love Parade in Duisburg waar zaterdag zeker achttien doden bij zijn gevallen.


De dj moest draaien op het evenement en maakte van dichtbij mee hoe er paniek uitbrak in een tunnel: "Het leek op een rampgebied, overal lagen mensen en was er bloed. Er werd gezegd dat er brand in de tunnel was uitgebroken", vertelt Mental Theo aan Shownieuws.

"Ik moest er doorheen om van het terrein af te komen. Vlak ervoor renden allemaal mensen de tunnel uit, het leek alsof er een bomaanslag was geweest. Ik maakte nog een grap: Het lijkt hier wel een rampgebied'. Hoe verder we kwamen, hoe erger het werd. Op een gegeven moment kijk ik naar rechts en zeg tegen mijn vriendin: Ik zie lijken. Er liggen dode mensen."

Het dancefestival Loveparade werd dit jaar voor het eerst gehouden in Duisburg. Er kwamen ruim 1,4 miljoen mensen op het evenement af, twee keer zoveel mensen als op het terrein pasten. Theo: "Kort voor het evenement begon zei ik al: als hier maar niks misgaat. Het zag er niet goed georganiseerd uit. De toegang was zo slecht. Mensen vanuit heel Duisburg werden door die tunnel geloodst. Er konden 700.00 mensen op het terrein, er kwam er 1,4 miljoen. Laat die dan niet toe. Ik ben zwaar gechoqueerd.”

Uitspraak van GO@ op woensdag 28 juli 2010 om 20:07:

▶

GELOOF ME HIJ KOMT TERUG.. IN HOLLAND/OF WEER TERUG IN BERLIJN

Zal me op dit moment een worst zijn of ie wel of niet terugkomt... Dat jij daar uberhaupt over na kan denken en dit loopt te verkondigen alsof je propper bent

Ik zit nu al een paar dagen mee te lezen en wordt onderhand gigantisch moe van je onrespectvolle gedrag en uitspraken. Je schreeuwt om aandacht die je niet verdient, dus hou in godsnaam je kop!

Was er zaterdag ook bij, vond het zowiezo al een k*tfeest vergeleken met Dordmund... Het afgesloten terrein en het maanlandschap waar je op moest lopen sloeg op stront. Heb het geluk gehad dat ik al binnen was toen het gebeurde.. Ik leef ongelooflijk mee met de nabestaanden en iedereen die dit meegemaakt heeft en nu beelden op zijn netvlies heeft die hij/zij waarschijnlijk nooit meer kwijt raakt Ik hoop dat de slachtoffers hun rust hebben gevonden en dat de schuldigen berecht worden...