Partyflock
 
Forumonderwerp · 867439
 
Wie heeft deze uitzendig nog meer gezien? En wat vond je er van?

Maandag is er een soort van vervolg op deze docu.
Het begint dan om 23,30 op Ned.1

http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=deze_week&a=224402

Vanaf morgen kun je de herhaling bekijken via deze link.


**Note: Inhoudelijk reageren bitte. :)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van rollie op donderdag 20 april 2006 om 21:12:
nie gezien kijk de herhalingen vanacht wel


Oke, moet je echt doen. Was erg mooi.

:)
 
ik heb een beetje zitten luisteren terwijl ik achter de pc zat.
Volgens mij heb ik deze al een keer gezien, er is zo'n SSer bij die zijn daden van toen nog steeds recht probeert te praten geloof ik.

Maar ik ga de herhaling wel ff kijken
ik las het in de krant ja wou wel kijke maar niet van gekomen
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 21:54:
ik heb een beetje zitten luisteren terwijl ik achter de pc zat.
Volgens mij heb ik deze al een keer gezien, er is zo'n SSer bij die zijn daden van toen nog steeds recht probeert te praten geloof ik.

Maar ik ga de herhaling wel ff kijken


Recht praten is niet helemaal waar, hij voerde gewoon z'n werk uit.


Uitspraak van Gekke Danny op donderdag 20 april 2006 om 21:57:
ik las het in de krant ja wou wel kijke maar niet van gekomen


http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=deze_week&a=224402
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 21:59:
Recht praten is niet helemaal waar, hij voerde gewoon z'n werk uit.


ja en nee, om zelf te blijven leven moest ie wel maar toch ik heb denk ik toch een beetje een andere mening er over
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 22:05:
ja en nee, om zelf te blijven leven moest ie wel maar toch ik heb denk ik toch een beetje een andere mening er over


Een andere mening is niet verkeerd hoor. :P
Maar ik denk dat zij handelden vanwege het diepe geloof in het GrootDuitse Rijk. Ze waren ontzettend gediciplineerd.
En wat ik al eerder verteld heb in andere topics, het is gewoon logisch dat WOII uitbrak. Omdat Duitsland kapot werd gemaakt na WOI. :S
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 22:09:
Een andere mening is niet verkeerd hoor.
Maar ik denk dat zij handelden vanwege het diepe geloof in het GrootDuitse Rijk. Ze waren ontzettend gediciplineerd.
En wat ik al eerder verteld heb in andere topics, het is gewoon logisch dat WOII uitbrak. Omdat Duitsland kapot werd gemaakt na WOI.


heb je ook wel gelijk in, en hitler was ook een hele slimme man, maar net niet slim genoeg.
Ik zit de herhaling tekijken, maar ben het niet met jullie eens hoor. Tuurlijk hangt de loop van je leven af met waar je geboren wordt en beinvloed dat ook je keuze, maar komop zeg..
Deze mensen lijken toch echt hun hoofd in het zand gestoken te hebben.

De eerste persoon praat de kampen "goed", want het waren kampen voor asocialen, criminelen en homo's, die "toevallig" ook nog joods waren.(Dat vind die man dus nu nog!)

Oke. Ik snap het was een moeilijke tijd, maar kom er dan voor uit dat je voor de mooie praatjes van Hitler bent gevallen, dat je geloofde wat die man zei.

Maar om wat positiever te zijn. Er zal wel een verschil zitten tussen zeggen "ik kan mensen recht aankijken" en dat echt zelf zo voelen. Misschien valt het allemaal wel mee en vind hij het wel behoorlijke klote maar wil hij het zelf niet toegeven. Maarja, ik ben toen niet geboren dus ik kan het niet weten. Ik geloof wel dat mensen makkelijk in beesten kunnen veranderen (gemaakt worden), maar er zijn ook mensen die andere keuzes maken.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 21:59:
Recht praten is niet helemaal waar, hij voerde gewoon z'n werk uit.


je hebt ook nog zo iets als een geweten van jezelf waardoor je niet elk bevel kan uitvoeren omdat het in strijd is met je eigen moraal (dat onderscheid ons van robots)

1 van die ouwe knarren heeft vele mensen gemarteld en dat praat jij ff goed met "hij deed gewoon zn werk"


Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 april 2006 om 22:09:
En wat ik al eerder verteld heb in andere topics, het is gewoon logisch dat WOII uitbrak. Omdat Duitsland kapot werd gemaakt na WOI


het is hooguit logisch dat de omstandigheden in het Duitsland van de jaren 30 (een arm land vol met werkloosheid en frustraties over de verloren 1ste wereldoorlog,torenhoge herstelbetalingen die de duitse economie lam legde ), iemand als hitler de mogelijkheid bood om aan de macht te komen.

dat praat op geen enkele manier goed dat deze ssers zich zo hebben gedragen tegenover hun medemens.
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 01:32:
je hebt ook nog zo iets als een geweten van jezelf waardoor je niet elk bevel kan uitvoeren omdat het in strijd is met je eigen moraal (dat onderscheid ons van robots)

1 van die ouwe knarren heeft vele mensen gemarteld en dat praat jij ff goed met "hij deed gewoon zn werk"


In mijn ogen zijn het gewoon bijzondere soldaten. Niet mekkeren en je werk uitvoeren.
Je kunt het absoluut niet met deze tijd vergelijken, en die fout maken velen onder ons.




Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 01:32:
het is hooguit logisch dat de omstandigheden in het Duitsland van de jaren 30 (een arm land vol met werkloosheid en frustraties over de verloren 1ste wereldoorlog,torenhoge herstelbetalingen die de duitse economie lam legde ), iemand als hitler de mogelijkheid bood om aan de macht te komen.

dat praat op geen enkele manier goed dat deze ssers zich zo hebben gedragen tegenover hun medemens.


Wil jou nog weleens horen als jij in zo'n situatie verkeert.
In mijn ogen zijn het gewoon bijzondere soldaten. Niet mekkeren en je werk uitvoeren.


mee eens waren mischien wel de allerbeste soldaten ooit

dat ze foute dingen gedaan ben ik mee eens maar twas oorlog en wandaden (bedoel dus andere dingen dan de holocaust)
hebben de russen ook gedaan
hebben de engelsen ook gedaan
hebben de amerikanen ook gedaan

maar daar hoor je weinig over...

sowiezo was et een andere tijd wel een erg indrukwekkende reportage
laatste aanpassing
Verdomme..
Vergeten te kijken :/

Morgen maar de herhaling bekijken dan..

Ben helemaal "verslaafd" aan alles wat met de WOII te maken heeft..Gisteren ook 3 DVD boxen van WOII documentaires gekocht :D Zit ook een dvd bij over de SS trouwens.
Ja, maar het is wel lekker makkelijk op die manier hoor.

In mijn ogen zijn het gewoon bijzondere soldaten. Niet mekkeren en je werk uitvoeren.


Wat jij doet ben JIJ verantwoordelijk voor. Er is niks mis met kritisch nadenken over waarom je iets doet en voor wie je het doet. Tuurlijk kan je beinvloed worden door iemand, maar schuif het niet zo makkelijk af op "gewoon je werk doen"
Bovendien had die Nederlander bijvoorbeeld zichzelf vrijwillig ingeschreven terwijl een heleboel andere dat niet deden. Hoezo je werk doen? Dat is een keuze die hij gemaakt heeft.
laatste aanpassing
vergeet niet in die tijd als je als duitse soldaat het bevel niet opvolgde dat je toen in deep shit kwam

soms zelfs de kogel


russische soldaten gold hetzelfde voor

was letterlijk jij of ik.... dan doen mensen zeer rare dingen

ik wil niks goed praten maar de situatie lag heel anders dan nu
laatste aanpassing
 
Als ik kijk wat de amerikanen uitvreten in de gevangenissen van Irak, vraag ik me af wat deze SS'er dan zoal heeft gedaan wat niet door de beugel kan.
Ik bedoel, die soldaten daar hebben er ook geen straf voor gekregen, alleen hun leidinggevende heeft een standje gehad.

Dan kan je niet verwachten dat we 60 jaar na dato een soldaat op zn flikker gaan geven, terwijl zijn leidinggevende al is gepakt.

Het enige waarom SS'ers tegenwoordig nog lastig gevallen worden, is omdat ze levenslang een uitkering van de duitse staat krijgen, dit in tegenstelling tot joodse slachtoffers die een eenmalig bedrag ontvangen.

Laat die mensen toch lekker met rust, alsof ze het daar naar hun zin hadden ofzo, de meeste SS'ers zijn in eerste instantie ter dood veroordeeld en hebben in de gevangenis gezeten.
Ik heb het gezien, ik vond het erg indrukwekkend. Als ik emotioneel zou reageren op deze mensen zou ik kwaad zijn, het gevoel hebben dat ze hun daden inderdaad recht proberen te praten. Tenenkrommend vond ik dat.

Als ik rationeel nadenk: ik ken hun achtergronden en beweegredenen niet. Ik heb mij ook niet voldoende in WOII verdiept om daar een oordeel over te kunnen vellen.

Wel een mooie reportage.
Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 21 april 2006 om 01:05:
Ik zit de herhaling tekijken, maar ben het niet met jullie eens hoor. Tuurlijk hangt de loop van je leven af met waar je geboren wordt en beinvloed dat ook je keuze, maar komop zeg..
Deze mensen lijken toch echt hun hoofd in het zand gestoken te hebben.

De eerste persoon praat de kampen "goed", want het waren kampen voor asocialen, criminelen en homo's, die "toevallig" ook nog joods waren.(Dat vind die man dus nu nog!)


Hij zegt waarschijnlijk wat vele mensen in die tijd dachten. Kampen zijn goed en je komt er niet voor niets terecht.

Wel vreemd idd dat hij er nu nog zo over denkt.
 
Ach, dat zeggen we vandaag de dag ook nog van guatemala bay, daar zitten toch terroristen en criminelen en dat het nou toevallig moslims zijn.

De vernietigingskampen van WO2 zijn natuurlijk onvergelijkbaar erger, maar zoals wij nu over dit soort zaken denken, dachten ze er toen ook over.
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 10:37:
Ach, dat zeggen we vandaag de dag ook nog van guatemala bay, daar zitten toch terroristen en criminelen en dat het nou toevallig moslims zijn.

De vernietigingskampen van WO2 zijn natuurlijk onvergelijkbaar erger, maar zoals wij nu over dit soort zaken denken, dachten ze er toen ook over.


zo heb ik het nooit bekeken, maar nou je het zegt......zet me wel aan het nadenken
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 10:37:
Ach, dat zeggen we vandaag de dag ook nog van guatemala bay, daar zitten toch terroristen en criminelen en dat het nou toevallig moslims zijn.

De vernietigingskampen van WO2 zijn natuurlijk onvergelijkbaar erger, maar zoals wij nu over dit soort zaken denken, dachten ze er toen ook over.


Nog een vergelijking is het zondebok verhaal.


Je gaat naar Afghanistan, en je neemt 600 mensen met een baard mee terug en die zet je gevangen.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.

Duitsland was een chaos. Je gaat het land opbouwen en de minderheden voer je af.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.
Ach, dat zeggen we vandaag de dag ook nog van guatemala bay, daar zitten toch terroristen en criminelen en dat het nou toevallig moslims zijn.

De vernietigingskampen van WO2 zijn natuurlijk onvergelijkbaar erger, maar zoals wij nu over dit soort zaken denken, dachten ze er toen ook over.


Dat heb je mij nooit horen zeggen hoor. Bovendien snap ik er niks van dat een normaal persoon voor zijn land/koning/etc dit soort dingen kan doen.
Hmm... die link ook nog maar eens gaan bekijken.
ff checkuhh
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 11:18:
Je gaat naar Afghanistan, en je neemt 600 mensen met een baard mee terug en die zet je gevangen.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.

Duitsland was een chaos. Je gaat het land opbouwen en de minderheden voer je af.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.


Ik begrijp waar je heen wilt..
Maar toch zijn die 2 niet helemaal met elkaar te vergelijken..Dat weet je zelf ook toch?
 
Uitspraak van gijsjuh op vrijdag 21 april 2006 om 11:47:
Bovendien snap ik er niks van dat een normaal persoon voor zijn land/koning/etc dit soort dingen kan doen.


Dan heb je het over normale omstandigheden, maar dat is hier niet het geval.
Uitspraak van Necrid op vrijdag 21 april 2006 om 12:34:
Maar toch zijn die 2 niet helemaal met elkaar te vergelijken..Dat weet je zelf ook toch?


Ligt eraan waar jij de vergelijking in zoekt.

Als het om aantallen gaat niet nee, maar dat is de vergelijking ook niet. En als het om rassenhaat gaat ook niet, maar ook dat is de vergelijking niet.

Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 11:18:
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.


Hier gaat het om :)
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 11:18:
Je gaat naar Afghanistan, en je neemt 600 mensen met een baard mee terug en die zet je gevangen.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.

Duitsland was een chaos. Je gaat het land opbouwen en de minderheden voer je af.
... En iedereen is blij want er wordt wat aan het probleem gedaan.


met het verschil dat die minderheden uit Duitsland werden vergast


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 03:10:
Als ik kijk wat de amerikanen uitvreten in de gevangenissen van Irak, vraag ik me af wat deze SS'er dan zoal heeft gedaan wat niet door de beugel kan.
Ik bedoel, die soldaten daar hebben er ook geen straf voor gekregen, alleen hun leidinggevende heeft een standje gehad.


o dus omdat de amerikanen ermee wegkomen is t ook minder erg dat deze mensen hebben mishandeld en gemarteld.
Het is allebei ontoelaatbaar of t nou amerikanen zijn of ssers.


Uitspraak van rollie op vrijdag 21 april 2006 om 01:52:
mee eens waren mischien wel de allerbeste soldaten ooit

dat ze foute dingen gedaan ben ik mee eens maar twas oorlog en wandaden (bedoel dus andere dingen dan de holocaust)
hebben de russen ook gedaan
hebben de engelsen ook gedaan
hebben de amerikanen ook gedaan

maar daar hoor je weinig over...


inderdaad er zijn ook van geallieerde kant wandaden gepleegd.
Alleen de SS heeft veel meer misdaden op zijn kerfstok dan de amerikanen of engelsen. Dit kwam omdat de ideologie van de ss was dat alle Polen en Russen net als de Joden untermenschen waren die geen menselijke behandelijng verdienden, hierdoor kreeg de ss een vrijbrief om in Polen en delen van bezet rusland duizenden onschuldige burgers te vermoorden/verkrachten.

De ss had zelfs speciale divisies (einsatszgruppe) die zich bezighield met het vermoorden van zogenaamde untermenschen in bezet gebied.

Het is dus maar wat je de "allebeste" soldaten noemt.

De Russen hebben hebben als reactie en uit wraak op dezelfde barbaarse manier huisgehhouden in Duitsland aan het einde van de oorlog.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 13:57:
De Russen hebben hebben als reactie en uit wraak op dezelfde barbaarse manier huisgehhouden in Duitsland aan het einde van de oorlog


:respect:

Ik geloof dat deze meer mensen in de IIde W.O heeft verloren (deels eigen schuld) dan de Joden.
Maar daar hoor je niet zoveel van?
ja de russen hebben enorme verliezen geleden veel meer dan 6 miljoen joden idd. Maarja dat kwam ook niet alleen door de Duitsers maar ook door Stalin die zijn soldaten op de duitsers afstuurde met geweren uit 1900 en soms zelfs zwaarden en knuppels omdat er in het begin vd oorlog een enrom tekort aan wapens was bij de russen.

en ja als je dienstweigerde maakte de veiligheidsdiensten van oom stalin je alsnog af.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 13:57:
met het verschil dat die minderheden uit Duitsland werden vergast


er zijn wel meer verschillen.. maar daar ging het ook niet om :)
 
link werkt wel maar er zijn nog geen streams online
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 14:10:
ja de russen hebben enorme verliezen geleden veel meer dan 6 miljoen joden idd. Maarja dat kwam ook niet alleen door de Duitsers


Idd 6 miljoen joden maar ook dat kwam niet alleen door de Duitsers.

Ieder land heeft er toen aan mee gewerkt om ze te deporteren.
En daarom ligt de kwestie zo gevoelig.
En is iedereen gedegradeerd tot 2de rangs burger, op de Joden na..uit schuld gevoel.
 
Wat kunnen de SS'ers er in godshemelsnaam aan doen dat ze werden geleid door een 'gek'?
Want laat duidelijk zijn dat ik niet achter de heer H. sta.
Ik heb gewoon veel respect voor de Duitse soldaten, vanwege hun instelling etc.
Neemt niet weg dat ze veel wandaden zijn begaan jegens de Joden. Maar welke oorlog is niet zonder wandaden?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 01:48:
In mijn ogen zijn het gewoon bijzondere soldaten. Niet mekkeren en je werk uitvoeren.


Als er niet enigzins iets in je koppie zegt op dat moment "wat ik doe is fout"...dat je toch twijfeld op dat moment...je enorme wroeging krijgt van je daden...dat je geweten gaat knagen...
Als dat allemaal niet optreed dan ben je gewoon een slaaf afhankelijk van anderen...geen eigen mening...geen eigen gedachtegang...noem het maar op...

Ik laat me eigen nog liever afknallen dan meewerken aan zoiets...en ik zal nog sterven met een big smile op mijn gezicht ook...geen angst...ik ben veel banger voor mijn geweten die gaat knagen want die laat je nooit meer met rust...
Ze in hun gezicht spugen en uitlachen en over de pis krijgen door te zeggen dat ze slaafjes zijn en nog even flink op hun geweten inpraten door ze de keiharde waarheid voor te schotelen...
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 14:30:
Wat kunnen de SS'ers er in godshemelsnaam aan doen dat ze werden geleid door een 'gek'?


Als het volk zich niet als een schaap door hem had laten (mis)leiden dan had de heer H. ook geen poot om op te staan. ;)

En als iedereen had geweigerd om zijn buurman te verraden of de gaskamers in te jagen dan was er van de hele holocaust ook weinig terecht gekomen.

Hitler had niet Alles in de hand ;)

maargoed.. omstandigheden, armoede, crisis, zicht op betere toekomst, welvaard door komst nationaal-socialisme etc etc

moeilijk moeilijk :)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van TYHARO op vrijdag 21 april 2006 om 14:32:
Als er niet enigzins iets in je koppie zegt op dat moment "wat ik doe is fout"...dat je toch twijfeld op dat moment...je enorme wroeging krijgt van je daden...dat je geweten gaat knagen...
Als dat allemaal niet optreed dan ben je gewoon een slaaf afhankelijk van anderen...geen eigen mening...geen eigen gedachtegang...noem het maar op...

Ik laat me eigen nog liever afknallen dan meewerken aan zoiets...en ik zal nog sterven met een big smile op mijn gezicht ook...geen angst...ik ben veel banger voor mijn geweten die gaat knagen want die laat je nooit meer met rust...
Ze in hun gezicht spugen en uitlachen en over de pis krijgen door te zeggen dat ze slaafjes zijn en nog even flink op hun geweten inpraten door ze de keiharde waarheid voor te schotelen...


Stoere praat meneer. Want je moet je inleven in die tijd. ;)
 
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 14:33:
Als het volk zich niet als een schaap door hem had laten (mis)leiden dan had de heer H. ook geen poot om op te staan.

En als iedereen had geweigerd om zijn buurman te verraden of de gaskamers in te jagen dan was er van de hele holocaust ook weinig terecht gekomen.

Hitler had niet Alles in de hand

maargoed.. omstandigheden, armoede, crisis, zicht op betere toekomst, welvaard door komst nationaal-socialisme etc etc


Klopt wel wat je zegt, maar het was niet alleen Hitler die het in de hand had. Om hem heen stond een heel team. Minister van Propaganda, Goebbels, was zeer sterk in z'n werk. Daarbij speelde de nasleep van WOI een TE grote rol.
 
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 14:36:
meneer?


:$

Mevrouw... :P
 
Uitspraak van TYHARO op vrijdag 21 april 2006 om 14:32:
Ik laat me eigen nog liever afknallen dan meewerken aan zoiets...en ik zal nog sterven met een big smile op mijn gezicht ook...geen angst...ik ben veel banger voor mijn geweten die gaat knagen want die laat je nooit meer met rust...


Nee idd...

Ze laten jou leven en schieten je gezin dood waar je bij staat.

Jaja... zeg dan maar nee. :jaja: :nee:
Uitspraak van TYHARO op vrijdag 21 april 2006 om 14:32:
Als er niet enigzins iets in je koppie zegt op dat moment "wat ik doe is fout"...dat je toch twijfeld op dat moment...je enorme wroeging krijgt van je daden...dat je geweten gaat knagen...
Als dat allemaal niet optreed dan ben je gewoon een slaaf afhankelijk van anderen...geen eigen mening...geen eigen gedachtegang...noem het maar op...

Ik laat me eigen nog liever afknallen dan meewerken aan zoiets...en ik zal nog sterven met een big smile op mijn gezicht ook...geen angst...ik ben veel banger voor mijn geweten die gaat knagen want die laat je nooit meer met rust...
Ze in hun gezicht spugen en uitlachen en over de pis krijgen door te zeggen dat ze slaafjes zijn en nog even flink op hun geweten inpraten door ze de keiharde waarheid voor te schotelen...


Tuurlijk zou jij dat doen...... :gaap:

Dude, als ze jou de keus geven of je volgt orders of ze schieten je familie af....wat doe je dan?

Nee, jou geweten is sterker...

Goed, dan mag je kiezen....wie sterf...je dochter of je vrouw? En nog leuker...je mag zelf kiezen en schieten...

Vind niet dat je dat kan beoordelen voor die tijd, waar elk mens, elke situatie en elke drama zo zn kanten had...
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 13:57:
o dus omdat de amerikanen ermee wegkomen is t ook minder erg dat deze mensen hebben mishandeld en gemarteld.
Het is allebei ontoelaatbaar of t nou amerikanen zijn of ssers.


Dat is nou net mijn punt.
Maar wat er in het verleden is gebeurd staan we niet toe en wat er in het heden gebeurd wel en daar ligt nou net de kern van de zaak zoals ik het zie.

inderdaad er zijn ook van geallieerde kant wandaden gepleegd.
Alleen de SS heeft veel meer misdaden op zijn kerfstok dan de amerikanen of engelsen.


De VS hield de concentratiekampen in stand en verdienden er veel geld mee, dat vind ik net zo erg.

ideologie bladiebla


Daar heeft de gemiddelde soldaat niets mee te maken.

Het is dus maar wat je de "allebeste" soldaten noemt.


Daarmee word verwezen naar de Waffen SS en niet naar andere eenheden.

Ieder land heeft er toen aan mee gewerkt om ze te deporteren.


Najuist niet, Frankrijk heeft ze vastgehouden en uitgeleverd, zoals in het Verdrag is beschreven wat na de Frans-Duitse oorlog is opgemaakt (joden werden gezien als staatsgevaarlijk en volgens het verdrag moesten ze dus in bewaring worden gesteld om uitgeleverd te worden).
Daarom werd er ook het Vichy-France opgericht, omdat de fransen de boel voor de duitsers onder de duim moesten houden, werden die joden maar gedeporteerd naar de VS...

Aan de andere kant van de oceaan hield de VS echter vluchtelingen tegen (voornamelijk joden) omdat de grenzen werden gesloten voor deze economische vluchtelingen en het schip werd teruggestuurd, onnodig om te zeggen dat geen enkele jood op die schepen de reis heeft overleefd.

De werk- en concentratiekampen en hitlerjugend zijn opgericht met dank aan de VS (Ford) en de UK (Baden Powell), Baden Powell is de uitvinder van het concentratiekamp (eerste was in de Boerenoorlog) en heeft zijn ideeen over scouting ook uitgevoerd in Duitsland, Henry Ford (uitvinder van lopende bandwerk) heeft Hitler uitgelegd hoe je zoveel mogelijk aan de lopende band kan maken en dat joden best effectief zijn hiervoor.

De mijnen van de meest verschrikkelijke kampen waren in beheer van Amerikaanse banken en beleggers, wel eens afgevraagd waarom die kampen nooit zijn gebombardeerd...nou daarom.

Toen de concentratiekampen werden bevrijd door de Amerikanen werd niet opeens iedereen vrijgelaten, dat gebeurde pas weken later want eigenlijk wisten ze niet wat ze ermee aan moesten, pas later zijn de beelden naar buiten gebracht van amerikanen die overlevenden hebben gered maar in eerste instantie hebben de amerikanen de bewaking van deze kampen gewoon overgenomen.

Dokter Mengele is dankzij de CIA altijd uit handen van Israel gebleven en is in vrijheid gestorven, vanwege zijn medische kennis waar de moderne geneeskunde nog altijd voordeel van heeft.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 14:30:
Ik heb gewoon veel respect voor de Duitse soldaten, vanwege hun instelling etc.


de grondsbeginslen van de ss waren dat zij ubermenschen waren (je mocht immers pas bij de SS als je had aangetoond 100% arisch bloed te hebben), en dat joden en slavische volken untermenschen waren.

Deze ideologie zorgde ervoor dat veel ssers de instelling kregen, dat het juist was om deze volken te mishandelen en te vermoorden want het waren in hun ogen immers untermenschen.

Voor deze instelling heb ik absoluut geen respect en jij denk ik ook niet.

Misschien bedoel jij met instelling dat de Duitse soldaten zo goed gedisciplineerd en georganiseerd waren en een grote motivatie hadden om te vechten voor hun Fuhrer en hun derde rijk.
Mevrouw... ;)

Ik weet hoe mijn persoonlijkheid in elkaar steekt...die is door testen blootgelegd...ik heb een sterke afkeer tot authoriteit en dergelijke...niemand kan mij zeggen wat te doen...net zoals ik geen zin heb om tegen iemand anders te commanderen...

Heb principes hoog in het vaandel staan...en 1 van mijn principes is "zelf-respect" boven ALLES...probeerd iemand daar aan te komen dan word ik heel erg kwaad en zal er juist het tegenovergestelde optreden wat ze van me willen...dan maken ze mij tot hun vijand...

Ik kan me prima inleven in die tijd...ik snap het niet...maar ik neem het de meesten niet kwalijk...meesten worden nu eenmaal als schaapjes geboren...dus ze kunnen er niks aan doen dat ze zo zwak zijn...
Mar ze moeten wel zo sterk zijn om achteraf toe te geven dat ze ook zwak waren...
Maar in plaats daarvan gooit men het op "het was mijn werk" of iets dergelijks...nog zelfs te zwak om fouten toe te geven dus... (n)
 
Vip, (y)

;)
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 14:39:
De mijnen van de meest verschrikkelijke kampen waren in beheer van Amerikaanse banken en beleggers, wel eens afgevraagd waarom die kampen nooit zijn gebombardeerd...nou daarom


Ja maar dan klopt mijn stelling volgens jou schrijven toch


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 21 april 2006 om 14:25:
Ieder land heeft er toen aan mee gewerkt om ze te deporteren.
En daarom ligt de kwestie zo gevoelig.
En is iedereen gedegradeerd tot 2de rangs burger, op de Joden na..uit schuld gevoel.


Uitspraak van Deuce op vrijdag 21 april 2006 om 14:38:
Tuurlijk zou jij dat doen......

Dude, als ze jou de keus geven of je volgt orders of ze schieten je familie af....wat doe je dan?

Nee, jou geweten is sterker...

Goed, dan mag je kiezen....wie sterf...je dochter of je vrouw? En nog leuker...je mag zelf kiezen en schieten...

Vind niet dat je dat kan beoordelen voor die tijd, waar elk mens, elke situatie en elke drama zo zn kanten had...


Waarom zou dat niet kunnen? er zijn er genoeg die dit hebben gedaan.
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 21 april 2006 om 14:42:
Misschien bedoel jij met instelling dat de Duitse soldaten zo goed gedisciplineerd en georganiseerd waren en een grote motivatie hadden om te vechten voor hun Fuhrer en hun derde rijk.


Klopt, dat heb ik dus ook al eerder verteld in dit topic. Het is niet de ideologie die aanhang maar juist de instelling.
 
Uitspraak van Knoalster op vrijdag 21 april 2006 om 14:44:
Waarom zou dat niet kunnen? er zijn er genoeg die dit hebben gedaan.


En niet zonder gevolgen natuurlijk. :no: