Rood wit en blauw zijn de kleuren waar ik van.... schrik?

Laat ik één ding voorop stellen, ik voel me een rasechte Nederlander. Ik vind Nederland een onwijs tof land, ik zou nergens anders willen wonen en vergeleken met de meeste andere landen hebben we t hier best wel heel erg goed vind ik. Okee, niet álles is hier 100%, maar dat is nergens, dus niet zeuren.

In ieder geval, Nederland is COOL. En ik vind het ook meer dan leuk om in het buitenland trots naar allerlei dingen te wijzen en te zeggen "kijk, dit is Nederlands!" Ik bloei zelfs helemaal op als ik in Chicago een filiaal van Randstad Uitzendburo zie en in de boekenwinkels controleer ik altijd snel of ze wel een cursus Amerikaans-Nederlands hebben liggen. Ook onze eigen bokkepootjes, stroopwafels en chocomel (de enige echte) hebben in het buitenland dankzij mij een populariteit als nooit te voren en mijn koffer bevat dan ook aanmerkelijk minder kleding dan goederen die even tevoren bij Albert Heijn uit de schappen zijn gerausd.

Eén ding wil ik alleen NIET meer tegenkomen in het buitenland en dat is onze ouwe trouwe driekleur. Toch wel raar, want ik heb hier nog ergens een foto waarop ik als 10-jarige trots met een Nederlandse vlag loop te zwaaien (met een inderhaast uit een judoband vervaardigde oranje sjerp om mijn jas gebonden), nét genoeg voor een koninginnedagoptocht uitlopend dat het voor mijzelf leek alsof ze eigenlijk achter *mij* aanliepen. Of misschien wel achter mijn vlaggetje, maar dat maakte in principe geen verschil.

De laatste paar jaar krimp ik in echter elkaar als ik ergens een Nederlandse vlag zie. Want die vlag staat niet meer voor hoe cool Nederland is, maar voor een groep scheeuwlelijkerds die onder het mom van "trots zijn op je eigen land" ons roodwitblauw te pas en vooral te onpas overal op bevestigen. Daarbij dragen deze scheeuwers vaak kleding van een Engels "negermerk" versierd met biesjes in de ENGELSE kleuren (rood wit en blauw) en een AMERIKAANSE legerjas eroverheen, roepen DUITSE leuzen en draaien muziek die oorspronkelijk is verzonnen door zwarte AMERIKAANSE homo's. Verder zijn ze nogal dol op een CHINEES gekleurde spons en (van origine) TURKSE bloemen. Oja, en ze schijnen maar twee van onze twaalf provincies te erkennen, in ieder geval hoor ik ze nooit "Dren-te! Dren-te!" roepen.

Tegen deze mensen wil ik graag zeggen "Zijn jullie nou helemáál dol geworden?!" Ik raak hiervan namelijk nogal in de war.

Hoewel, misschien begrijp ik wél wat jullie eigenlijk bedoelen. En misschien krimp ik dáárom wel in elkaar, elke keer als ik tegenwoordig ergens een Nederlandse vlag zie.

Jullie worden bedánkt. (Stelletje nep-Nederlanders.)

Met je eens maar ik vind nederland niet tof

Ben trots op mijn land....
Ben geen racist...

Vind onze vlag mooi...

Alleen haat ik de zin...

''Trouw aan mijn vlag''

Volgens mij kent Zuid Amerika precies hetzelfde probleem

Ik snap je ff niet balliebal?

dat heb je mooi gezegt ouwe rups.

Heel mooi gezegt
De gedachten van bepaalde mensen rijken gewoon niet zo ver...Helaas !

mooi gezegd ben het 100% met je eens, onze vlag word niet gebruikt om te laten zien hoe "cool" nederland is maar hoe "uncool" alles wat niet nederlands is en dat is erg zonde!

wat een fantastisch stukje tekst!!

Gister nog meegemaakt
jongetjes van 15 die de hitler groet uitbrengen op een hardcore feestje
Zeg jongetje,waarom doe jij dat ??
"Euuuh,nou omdat alle nazi's van hardcore houden"
Echt,daar zakt je broek toch verdorie van af

dragen ze daarom bretels?



jah echt lelijk is dat, ze denken dat als je gabber bent dat je dan automatisch rechts moet zijn en een hekel aan buitenlanders moet hebben!!

kijk, jij snapt t!

:worship: Jij zegt het, iedereen denkt het :worship:
ben het honderd procent met je eens

ik kan alleen maar genieten van de NL vlag als deze met een goed doel buiten hangt, men noeme een Koninginnedag o.i.d.

Anders vind ik het ook achterlijk...

Maarre aangezien ik geen londsdale draag en te beroerd ben om te hitler groet uit te brengen
Was ik een linkse trut,how sweet

Nederland is al heel lang niet cool meer..

Lieverdjes zijn het ook

Die ventjes die moeten is een x goed opgevoed worden.. Hersenloze figuren

ja is wel goed gezegd, maar ook niet elk mens dat lonsdale draagt is racist eej!!

mee ens, maar als je het draagt heb je gewoon wel het label van racist op je flikker... dat komt oa door het negatieve beeld rond het merk... wil je dat dit niet meer gebeurd, trek dan iets anders aan

je favo muziek staat los van je kleding, draag gewoon iets anders...

scheelt je ook weer een stukje huilen-op-pf

hehehehehe

ik vind je aardig over 1 kam scheerderig....

Mooi gezegd

Toch voel ik me altijd wel een beetje trots als ik ergens rood wit blau zie hoor




Mensen leren mij maar kennen om wie ik ben en niet om wat ik draag.

Ik vind juist dat Nederlanders trots moeten zijn op Nederland. Ik hou iig zeker van rood, wit en blauw!!!

uuh wat moet ik hier nou opzeggen?

Ik ben trouwens wél trots op rood-wit-blauw
Rasisme is te verklaren, ga maar eens in Kanaaleiland ofzo in utrecht lopen

ik ben blij dat ik in nederland woon, we hebben het hier goed. in sommige landen mag je geen eigen mening hebben zoals hier op pf gebeurt

geen woord aan toe te voegen

Waar maak je je druk om...
Dus door een paar mensen met een vlag op hun jas krimp jij in elkaar.

Ik zou geen voetbal meer kijken dan..

Ligt Kanaaleiland in Nederland? Echt waar??? Bizar . . . .

Ik ben het overigens wel met DarkSkywise eens; sommige mensen maken het tot een schande om trots te zijn op je Nederlander-zijn.

Ik denk dat ik voortaan met de Luxemburgse vlag ga lopen!

Een ventje dat zijn vriendin in de fik steekt.... een mannetje dat zijn leraar kapot schiet... DAT IS PAS ERG

Daar word ik misselijk van!

Maar oh oh oh als er toch iemand een vlag draagt

Wordt er ergens gezegt dat dat niet erg is?

Zo heet die wijk in utrecht

Nee ik zeg dat je je daar beter druk om kunt maken dan over die vlaggetjes

Het zijn niet de vlaggetjes waar DSW zich druk om maakt, maar de gedachten erachter.

En die gedachten en vooral de acties die erbij horen, komen toch wel zeer dicht in de buurt bij het neerknallen van iemand.

Ja maar hoe dachten jullie dan hoe dat bij marokanen zit???

Er zijn er ook heel wat die nederlanders haten hoor!

Oow dat geloof ik maar al te graag.

In alle culturen zitten goede en slechte mensen en ik vind dat je beter op het goede kan letten, want met haat los je niets op.

Been there done that

Uiteraard, maar feit is en blijft dat veel marokanen gewoon hier de hand overnemen, en echt hele erge klote zijn!
en op die manier is rasisme gewoon te verklaren hier in NL...t gaat niet om afgunst of wat dan ook, maar de redenen van mensen zijn gegrond.
Al praat ik mensen die hitler aanbidden en dat soort zieke praktijken zeker niet goed!!

Dat iets te verklaren is betekent nog niet dat het een goede zaak is



Voor t geval je t over mij hebt, waar dan?



Als ik de zin helemaal goed lees, staat er dat je op Pf geen mening mag hebben



Waar zeg ik dat?

Jij zegt het precies goed Psycho Forze, daar wordt allemaal niet naar gekeken maar oh als er toch iemand ook maar iets zegt dat rascistisch lijkt dan springt iedereen er al op.

Ik ben trots op Nederland en dus ook trots op onze 3 kleurige vlag
En als ik die vlag zie, voel ik me weer helemaal trots en denk ik wat is Nederland toch geweldig
Maar ben ik dan nu ook een racist ??

Net of jij daar last van hebt dat "zij" verkeert denken !

Daar

Niet dus

Bedankt voor deze leerzame opmerking. Ik wéét gelukkig wat Kanaaleiland is en waar het is. Het lijkt er alleen niet op Nederland! (valt t kwartje?)

En dat vind ik dus ook, iedereen mag alles, maar als je zelf eens een keer voor je land opkomt, of je frustraties uit, ben je gelijk extreem rechts

Als er rellen uitbreken na een avondje uitgaan, met ruziezoekende marokanen, dan pakken ze de nederlanders er uit, en de marokanen gaan zoals weer vrijuit, bah wat kots ik daarvan zeg!!!

oe kijk uit wat je zegt Psycho Forze, je bent zo een rascist hoor!

Als ik zo iemand zie lopen met een vlag op zijn jas, dan denk ik die is net zo trots op Nederland als ik en Darkskywise natuurlijk

whehehehe, ja idd...toevallig reed ik gisteren met mijn vader door die wijk, en geloof me ik overdrijf niet!!!!!!!!
Ik kwam er letterlijk geen één nederlander tegen!!!!!!!

er zijn er die die kleuren op een verveleden manier uiten wat nix met nederland te maken heeft
Toch moeten we trots blijven op ons rood wit en blauw

Tuurlijk heeft het dan wel degelijk wat te maken met Nederland

niet met waar nederland voor staat

Je kan je wel druk gaan maken om het feit dat als jij als Nederlander als je zegt kut-(weet ik het welke achtergrond), want dan is het discriminatie en wordt er iets van gezegt en andersom niet.

Je wordt nou eenmaal uitgescholden en je hebt altijd mensen die daar niet tegen kunnen.

Ik vind dat ieder mens voor zijn eigen verantwoordelijkheden dient te staan ongeacht je achtergrond, cultuur, bla bla bla bla.

Zullen we het overigens ff NIET over Marokkanen hebben hier?

nee idd...zijn ook veelal meelopers, maargoed nederland word het gewoon een beetje zat, en dat is logisch...misschien ook wel een goeie zaak...

dan kun je het topic net zo goed sluiten, ik weet bijna 100% zeker, dat juist hun voor het grootste deel de bron zijn

Ik ben iemand van de straat dus ik zie dingen om mij heen gebeuren, die mijn tegenstanders van dit topic niet meemaken...

Ik denk (weet bijna zeker) dat wazi's het zijn geworden door op het verkeerde te letten.

Tis geen kwestie van ergens op letten, ze zoeken je hoogst persoonlijk op!!!

Of je loopt er tegen aan zoals jij bijvoorbeeld op straat doet.

Je loopt eraan in het nieuws, in je omgeving etc.

Als je er tegenaan loopt kan je 2 dingen doen:

1. Het aan je voorbij laten gaan en doorgaan met je eigen leven.

2. Je er druk om gaan maken.

Welja, geef de Marokkanen maar de schuld van alle racisme en misplaatst nationalisme in Nederland

Nee meisje, je snapt er duidelijk niks van, en ik vermoed dat je uit een heel veilig dorp komt...

Mensen maken dingen op school mee weet je, tijdens het uitgaan, in de tram...met groepjes marokanen die er bewust op uit zijn eens wat mensen te gaan kleineren en eens ff lekker een potje te gaan vechten.
Meisjes die worden lastigevallen, uitgescholden, na geroepen, gaat zo maar door, geen greintje respect!!!
En ga me niet vragen of er ook nederlanders zijn die zo te werk te gaan, want kan ik je heel kort atwoord geven: NEE!! nooit gezien
ok een uitzondering daargelaten, maar ik maak het verder vrijwel nooit mee!

Er zit gewoon een bepaald moraal ingebakken bij die gasten, god mag weten wat dat is....

Okee, ik heb t 1 keer vriendelijk gevraagd... nu ga ik t dus zéggen: niet meer over Marokkanen want daar gaat het hier niet over.

Nee hoor dat zeg ik niet, ook antilianen, zigeuners, molukkers kunnen aardig vervelend zijn, maar wat ik wel zeg, een zeer groot deel is aan hun te danken...
t grootste deel van rasisme komt voort uit nare ervaringen van mensen...ook kunnen mensen niet aanzien hoe de grote steden langzaam maar zeker totaal overgenomen worden...maar hoe dan ook, t is gegrond, op uitzonderingen na.

Ik denk eerder dat t grootste deel van racisme voortkomt uit t napraten van de mensen in je omgeving... ik ken boerendorpjes waarvan de helft van de jeugd wel lid lijkt van de Hitlerjügend en er wonen misschien maar twee of drie donkere mensen

Bovendien, al KOMT het uit een nare ervaring, dan nóg ben je aan t generaliseren als je zo'n ervaring gelijk projecteert op een hele groep met eenzelfde afkomst (=racisme)

Als iemand die linkshandig is je portemonnee jat zijn niet meteen alle linkshandigen dieven. Maar als een donker iemand je boos aankijkt, zijn alle donkere mensen dan opeens wél onaardig?

Het is een op een stapeling van een helehoop dingen

Dat snap ik dus ook niet waarom ze in die dorpen zo racistisch zijn, daar zijn volgens mij de minste problemen

Daar is het dus ook duidelijk napraatsel en stoer doen

Bescherming van jezelf?

Ik kom zelf uit een dorp van 750 man (gelukkig niet rascistisch), maar je hoort alleen dingen uit de omgeving.

Je hoort van het nieuws etc. dat buitenlanders slecht zijn (and trust me boerenmensen kunnen zo kortzichtig zijn) en in een boerendorp moet je passen of niet.

Ik deed dat duidelijk niet, maar door de houding voorkom je dat het er komt.

Uhmm volgen jullie mij?

Heb je helemaal gelijk in, maar dat is nou eenmaal de mens
Rasisme, tuurlijk harstikke fout en kortzichtig.
Maar die mensen die "extreem rechts" zijn tegenwoordig, doen elkaar idd veelal na, en roepen dingen die ze niet menen om stoer te zijn...diep van binnen is hun mening hoogstwaarschijnlijk t zelfde als die van mij
maar dat is nou eenmaal de mens om dan gelijk weer zo te gaan overdrijven, misschien moet je daar maar een beetje door heen kijken...dan is het allemaal echt wel te begrijpen, en zie je dat het nog helemaal niet zo onredelijk is...

uuh

Het ligt ook een groot deel aan de mensen waar je mee omgaat.


uhmm niet?

Shit, me volgende post is nog een poging.

Hmm.. vraag me toch af waarom mensen niet gewoon allemaal met elkaar over weg kunnen.. kan ook dat ik te vaak dagdroom..
Ik zelf denk dat het komt door een kleine groep.. die het voor de rest aan het verpesten is.


ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie



m.a.w. als je racist zou zijn.. zou je je uiten tegen dat ras.. dat het een minder waar heeft dan jou ras.


dan te bedenken dat we allemaal op 1 aarde leven. de zelfde zuurstof ademen... waarkomt haatr vandaan? of onbegrip?

ik denk zelf.. dat het ook met cultuur te maken heeft die [naam van bevolkingsgroep tóch maar ff verwijderd] hebben.. slechte opvoeding andere (ik zeg geen GEEN) maar anderen normen en waarden.

Ok,

Heel ander voorbeeld, maar geeft wel weer hoe er in een dorp gedacht wordt.

Ik ben al vanaf me 4e gek op Twirlen, maar niemand uit het dorp heeft ooit van die sport gehoord.
Op me negende ben ik uiteindelijk gaan Twirlen en was er echt gek op.
Helaas als je in een dorp anders bent heb je pech en ben je de lul.
Bij mij was het een leraar die zelf niet meer interesse had dan voetbal en mijn sport dus als wat een onzin afschermde en dat nam iedereen over.

Het is dezelfde reden als waarom kinderen pesten, als ik het bij een ander doe ben ik het zelf niet.

Dat is dus in feite wat racisme is... jouw eigen "ondersoort" (ras is een volkomen verouderde term die in de échte biologie al een paar honderd jaar niet meer gebruikt wordt) superieur stellen aan andere ondersoorten, gewoon omdat je een paar individuen van die andere ondersoort niet aardig vindt

Geen enkele ondersoort is echter superieur... iedere ondersoort is een tijdelijke aanpassing aan klimatologische en/of geografische veranderingen en ze hebben allemaal hun eigen voor- en nadelen... daarom is t ook gevaarlijk om een ondersoort kunstmatig "zuiver" te willen houden (=racisme) want zo'n ondersoort sterft dan uiteindelijk altijd uit en dat is nou niet precies wat ze eigenlijk bedoelden he?

okee, ik geef toe, "racisme" klinkt beter dan "ondersoortisme"

de vraag is ook wel.. wie bepaald dat voro een ander?
het is ook zo dat wij dieren doden.. tuurlijk ik eet graag een biefstuk.. don't get me wrong here.. maar wij mensen willen altijd 'boven' andere mensen en o.a. de dieren staan. Ik denk dat het in de natuur van de mens zit.. en dat als je je beter vind dan je buurman.. je dus een inschattings en aanpassings probleem hebt.. je vind hem/ haar dus minder dan jij.

Ik vind het belachelijk dat lonsdale o.a een beeld zou geven dat die dat dragen juist dit soort mensen zijn. Vind dat wel erg kortzinning.

Mensen volgen andere mensen.. groepen .. mee doen.. er bij willen horen.. of gewoon die kleren dragen omdat je vrienden dat dus ook dragen..

Dus eigenlijk.. is DE mens zijn of haar karakter bepalend.. hoe die persoon naar DE ander 'kijkt' er mee omgaat.

Als niet iedereen elkaars idee zou opvolgen.. zouden we een betere wereld hebben en niet meer in hokjes leven.

Pim is een goed voorbeeld.. er komt een man aan de macht.. met een ander idee.. deze wint bijna en boem.. hij wordt dood geschoten..
Dus JIJ bent minder dan MIJ.. zonder uberhaupt al te weten wat deze man nu ECHT van plan was..

Iedereen moet een eigen mening hebben.. mannen en vrouwen zijn gelijk aan elkaar.. en dat je een ander minder vind door bijv een bepaalde actie.. is vrij logisch en vind ik niet discrimineren.

Als je in amsterdam elke keer bestolen wordt door het zelfde 'soort mens' is het geen wonder dat je er een heken aan krijgt. Dit kan net zo goed een autogtoon zijn.. maar door die dingen in de media en politiek vallen het andere kleur soort eerder op.. omdat het meer gesprek van de dag is.,. zie o.a. het nieuws etc.

Dus dat je dan zou zeggen DIE zijn minder is een logische reactie van de mens zelf.. maar ja het blijft vrij moeilijk denk ik.

Ik denk dat mensen nooit zonder oorlog kunnen samen leven. Als er geen oorlog is.. bestaat er ook geen vrede.. en door geloven zijn de meeste oorlogen ontstaan.

Wij willen allemaal geen oorlog.. maar wie maken de wapens..?

Juist

Zal ik je eens wat vertellen, a wazi's mind

Zal ik je vertellen waar alle problemen van de wereld vandaan komen?
Zal ik je vertellen waarom het slecht met dit land gaat?
Zal ik je eens een goede reden geven waarom het slecht gaat met Nederland?
Hoor je het nooit in het nieuws?
Zie je niet hoe ze door je truitje proberen te kijken? Nederlanders doen dat niet.
ACH het komt allemaal door HEN. ZIJ zijn de schuldigen.

Ik niet, ik ben het niet.
Ik ben in mijn eigen land, ik mag doen wat ik wil.
Hey waarom mag ik geen kut-... zeggen? Waarom mogen zij mij wel kaaskop noemen?
Wat is dit voor een land?
Komen we niet eens op voor onze eigen rechten?

Wat zeg je? Hitler het goed bekeken? Hoezo dat dan?
Alleen aan jezelf denken en aan de mensen zoals jij?
Hmm als ik dat met dat alles vergelijk, dan heb je gelijk.

Spinsels vol logische logica, begonnen op een verkeerd moment. De verkeerde kant op gestuurd.

Zal ik je eens wat vertellen???? That's a human mind.

De meeste wapenfabrieken staan in overwegend blanke landen

Maar goed, ik snap best wel waar racisme en overtrokken nationalisme vandaan komt, maar waarom moeten mensen dat nou zo nodig op hun kleren naaien?

Om elkaar te herkennen zodat ze zich beter/sterker voelen?

hun vrienden doen het.

Een mens is beïnvloedbaar door allerlei factoren en het is maar net welke kant jouw hersenen opgestuurd worden.

idd.. omdat je vrienden het doen.. doe je het ook.
zelfde geld voor drugs.. doe je het laat je je over halen etc?
De een denkt voor zich zelf.. en zegt dus nee. De ander denkt minder voor zichzelf en denkt.. hmm als dat gevoel zo lekker is want dat zie ik bij HUN.. ga ik dat ook maar es proberen.. m.a.w. laat zich mee nemen door een advies van anderen.

Het is maar hoe je het bekijkt en in je schoenen staan.
Het is niet de kleding die ze dragen.. het is hoe ZE doen.. en zich dus gedragen

Tuurlijk heb je er wat bij ..maar die mensen zijn idd niet 100%.. ik zou me er niet aan storen als je er zelf geen problemen prive mee hebt o.a.

ik ben het vaak met je eens DSW maar nu ben je wel erg over 1 kam scheerderig...k dacht dat je op ligalize me nog wel n aardige meid vond terwijl ik ook met lonsdale liep....euhm???

ben je nu niet trots op me meer dan

Had ik t over Lonsdale? nee he?

dus zolang jij niet bij die meute hoort met hun rechterarmpje omhoog en tien kilo roodwitblauwe meuk in hun haar... neuh, dan hoef je je niet echt aangesproken te voelen

dit soort lui bijvoorbeeld...



maar goed, nu ik t er tóch over heb... waarom voelen zoveel mensen zich nu opeens tóch aangesproken?

ik bedoel, ik heb het (bewust!) nergens over Lonsdale-dragers in t algemeen (ik weet wel beter dan dat) of hardcore-liefhebbers in t algemeen, of zelfs maar nationalisten in t algemeen, maar alléén over lui die het roodwitblauw niet gebruiken om te laten zien dat ze Nederland cool vinden, maar om te laten zien (zoals T!M zo mooi zei) hoe uncool ze alles vinden wat NIET Nederlands (of blank) is.

Eigenaardig dat sommigen zich dan nog steeds voelen aangesproken...

Je uiteindelijk doel is gewoon de wazi's te pakken, dat staat hoe dan ook verbonden met lonsdale en dat soort shit in deze tijd...of je er nou om heen lult of gewoon kort door de bocht recht door zee zegt waar t op staat, is een blijft de waarheid

maar voordat iedereen wazi's veroordeel, wil ik toch zeggen: het is niet goed om het uiterste te aanbidden, zoals white power & hitler, dat is ziek, en overdreven.
Maar buiten dat om, kan ik zeker begrip opbrengen in grote lijnen voor de haat tegen allochtonen...ik denk dat vrijwel iedereen dat met me eens is die vaak buiten rondhangt:

Conclusie: mensen zouden beter moeten gaan relativeren tegenover zichzelf, en zeker niet over zich zelf heen laten lopen

Excuse me?

NO THANKS "we kill sc..!"

en volgens mij zit je nu zelf nationalisten en wazi's en lonsdale-dragers door elkaar te halen, om vervolgens alles op één hoop te gooien?

ik denk dat een hoop kleurvriendelijke Londsale-dragers en serieuze nationalisten daar toch niet echt blij mee zullen zijn

tis gewoon weer zo een rage

net als spongebob... gaat vanzelf wel weer weg

ow, zeg dat dan

you think this `s a " GAME "

donateur! ow,

wat is er met donateurs?

maja weet wat je bedoelt jeroen

had in me kamer nederlandse vlag met gabbers unite erop hangen, nog gekregen van 3 steps ahead.... nu maar weggehaald

had vroeger op me bomber het stadswapen van amersfoort.. nu ook nie meer

"shit"!

naar is dat he? als je iedere keer als je je eigen vlag ziet tóch t gevoel krijgt dat t een btje is verpest door een stel puistenkoppies

fuck you and you`re MA,MMWAHAHA!

ga es slapen joh!

geef em een spreekverbod voor een dag

word veel verpest door hun...

maja ook door bepaalde partijen die tijdens hun wekelijkse wandeling door een industrieterrein (meer kan je hun demonstratie's niet noemen) pontificaal met nederlandse vlaggen zwaaien

mischien zijn we dit gewoon niet gewend als nederlander zijnde.

kijk naar bv amerika.. daar zwaaien ze allemaal met hun vlaggetje... op school is vaak zelfs een vlag in de klas. word het volkslied bij elk evenement gezongen enz enz

ENZ.ENZ.enzovoort!

Hehe wat een loze discussie weer. Ik ben een nationalist en ben juist blij als er wat meer het "holland" gevoel komt.
SOoo what dat je dan lonsdale draagt of wat dan ook, heeft er geen reet mee te maken.
Altijd maar dat gezeik daarover, het is een eenheidgevoel en dat mocht er wel ns wat meer zijn hier in Nederland. DUssss ik pleit ervoor. Holland holland!!

Als je daardoor veroorzaakt dat mensen zich ervoor gaan schamen dat ze óók Nederlander zijn, dan doe je toch écht iets niet goed denk ik

Eenheidsgevoel doe je met z'n ALLEN en niet op een manier van mijn-deel-van-de-bevolking-is-beter-dan-jouw-deel-van-de-bevolking want dat is géén eenheid... daar schrik je net zo goed mensen mee af als dat je er meelopertjes mee wint.

Zelfs Pim Fortuyn vond dat we t sámen moesten oplossen, ongeacht afkomst of kleurtje, of zijn we dat soms vergeten?

Lonsdale is een merk dat gewoon veel gedragen word, het is een mode-trend, dat het door sommige misbruikt wordt, jammer maar daarom is het niet gelijk een racistisch merk, niet iedereen die lonsdale draag is racist en niet iedereen die voor zijn mening uitkomt over hoe het via zijn/haar ogen er aan toe gaat in deze maatschappij tussen verschillende culturen is een racist, maar diegene die met hun rechterarmpje omhoog staat en de hitler groet uitspreekt dat is een racist. Ik ben geen racist, draag wel lonsdale en ga door de weeks op school ook gewoon met allochtonen om, dus zo kan het ook, dus zeg nou niet dat nederlanders, alle allochtonen over 1 kam scheren. Nee, jullie scheren alle lonsdale dragers over 1 kam en dat is heel triest, en ik denk dat meerendeel lonsdale drager dat wel met me eens is!

Dan draag je het toch lekker niet?
Ik weet dat het voor een man moeilijk is om modieus rond te lopen, maar met wat moeite kan je ook iets anders vinden dan Lonsdale hoor...

Overigens stond ik een paar maanden raar te kijken toen een jongen een rood shirt met CCCP erop zag lopen
Ook iets wat ik nooit zou dragen.

Darkskywise, Ik was vet dronken vannacht onder de tijd van t typen van die berichten



wat ik hier dus mee bedoelde was, dat je uiteindelijk doelgroep van dit topic, toch de wazi's zijn, of heb ik dat fout???

wat betekend dat dan?

Is van Rusland

Ik vind het nogal overtrokken. Elk denkbaar teken kan wel een negatieve associatie hebben of kan wel negatief gebruikt worden. Ga je die associaties leggen (dat doe je voornamelijk ook zelf) en je er druk over maken, dan heb je geen leven meer. Als ik een rood-wit-blauw vlag zie dan denk ik enkel: "Dat is de vlag van Nederland."

Gelukkig val ik dus niet onder die "jullie"

euh... nu ik er over nadenk vallen zelfs een helebóél mensen die het hier met me eens waren niet onder die "jullie", sterker nog, er zitten zelfs twee fanatieke Lonsdale-dragers tussen

wie zijn die "jullie" hier dan? eigenlijk zie ik ze niet eens!



IK ben niet begonnen met de associatie te máken tussen de Nederlandse vlag en "alles wat niet Nederlands is is niet cool." Om het even wat verder door te trekken, ook het hakenkruis en een kreet als "Houzee" hadden voorheen nooit iets met racisme of nazisme of whateverisme te maken totdat ze werden geadopteerd door ernstig foute groeperingen.

Onze vlag wordt MISBRUIKT. En hoe vaker zoiets misbruikt wordt, hoe vaker mensen de associatie met misbruik gaan leggen. Dat ligt niet aan deze mensen, maar aan degenen die onze vlag misbruiken. Moet je daarom je ogen sluiten voor misbruik? Of gewoon zeggen: hee, jullie verpesten t voor de goeien? hou es op?



In t subforum "Expressie, opinie en gevoelens" schrijven mensen (als t goed is) dingen die ze soms gewoon ff KWIJT willen net zoals iemand soms ergens een boek over schrijft of een redaktioneeltje. En áls ik een doelgroep heb, zijn dat degenen die denken dat je door vlagmisbruik een soort eenheidsgevoel kunt scheppen, terwijl dat op grote schaal juist precies andersom is, want t veroorzaakt een wij-tegen-zij effekt.

....én t zou helpen als sommigen wat nauwkeuriger lazen in plaats van als ze bv t woord "Lonsdale" zien (of een omschrijving daarvan) meteen driftig beginnen te typen: "ja maar je scheert alle Lonsdale dragers over één kam want je zegt dat het nazi's zijn bla bla bla bla bla..."

dat zeg ik dus echt he-le-maal nergens

als ik zeg: "een mus is een vogel", dan zeg je toch ook niet "ja maar jij beweert dat alle vogels mussen zijn bla bla bla bla bla..."

Nee, maar je neemt die associatie wel zelf over. Dat is een manier van denken die je jezelf aanleert en voornamelijk als gevolg heeft dat je je gaat irriteren. Zij merken dan op dat ze aandacht krijgen en dat mensen het erg vinden. Daarmee houd je het systeem in stand, want als ze aandacht krijgen gaan ze het erger doen. Als wij met z'n allen nu gewoon doen alsof er niks aan de hand is (en er is ook niks aan de hand, want met hoevelen zijn ze nou?) dan heeft het geen betekenis. Het staat pas voor racisme als grote groepen mensen dat gaan geloven.

Stel dat iemand nu van de afkorting van een politieke partij iets racistisch maakt en een paar honderd mensen dit overnemen. Ga je dan ook walgen van die partij en wil je die afkorting dan ook nooit meer horen? Dat is wat er hier gebeurt. Je laat je gevoel en opinie afhangen van een paar kleuters die denken dat zulke vormen van racisme stoer zijn.

Mooi stukje tekst DarkSkywise

enne Sascha....



Jongetjes van 15, hitlergroet... dan zijn er toch helemaal geen woorden nodig?! Dan zullen ze toch gelijk de volgende dag aan papa & mama uit moeten leggen waarom heel hun hoofdje kapot geslagen is

Wáren het er in dit geval maar een paar honderd... dat kan ik nog wel negeren hoor. Maar we praten nu over tienduizenden en dan begint t m.i. wat anders te liggen

ER zijn gewoon problemen in Nederland.En als mensen dat willen uiten door Lonsdale te dragen.
Het is gewoon verboden door de rest van de samenleving om trots en liefde te hebben voor je eigen land.
Ik hou van mn land en ik vind dat hij zoals het nu gaat fout af gaat lopen voor onze cultuur.
Maarja als je dat al zegt op partyflock ben je gelijk een nazi of wazi want je mag dat niet zeggen.
Ik respecteer wel de andere culturen en gelofen..maar te ver gaan kan ook door hier alles vol te bouwen met moskee`s en dergelijken gaat me toch te ver

het is gewoon een trieste meeloopcultuur waar die stumpertjes zich in bevinden

Dat heb ik ook, dus ik ben nu verboden? Of mogen linkse mensen geen liefde voor Nederland hebben?



Kijk, dat bedoel ik nou... mensen die bewust voor een bepaald kledingmerk kiezen om een politieke mening te uiten... dan gaat het opeens WEL over die "NSDA" letters op die kleding (ik had t trouwens niet over Lonsdale maar over te onpas gebruikte vlaggen)

Maar volgens jou kiezen ze om die reden dus bewust voor Lonsdale?

Ja denk het wel want zelfs de regering zit er over te denken om lonsdale verboden te maken omdat het een rechtse uistraling heeft.
Het gaat MIJ niet om de letter NSDA.. Anders zou ik wel lopen in shirtjes van consdaple.
Als linkserd mag je van mij best wel houden van je land,Maar je moet ook kunnen aanvaarden dat het met neit goed gaat hier en dat er iets gebeurd meot worden.

Bron?

en het gaat niet om een "rechtse" uitstraling maar om een "extreemrechtse" uitstraling (klein verschil)

waarom noemen extreemrechtsen zich toch altijd "gewoon rechts"?

Mooi stukkie tekst

En waar blijven nou de vertegenwoordigers van die zielige groepering?
Er zitten er genoeg op PF da's zeker.

die zijn bang om "hun mening" te geven want "dan krijgen ze een ban voor het geven van hun mening"

(= eufemisme voor "het overtreden van de wet")

Als je een discussie wil houden met me vink da wel leuk maar doe dat dan over de PB.
Discuseren is leuk..Leer je meer van

Hemelwijs.. is de naam toch..

Dat ontken ik ook zeker niet (zelfs Jan Marijnissen gaf een heeeeeeele tijd geleden al aan dat het hier niet goed ging en die is toch niet bepaald rechts), maar ik vind het integratieprobleem zeker niet belangrijker of onbelangrijker dan de opkomst van extreemrechts want dat gaat óók niet goed

Ze lezen dit nu allemaal en zitten zich achter de PC helemaal op te vreten omdat ze niks durven zeggen

ik hou eigenlijk meer van openbare diskussies



Yep, in t Nederlands is t Hemelwijs (uit Elfquest)... zie Elfquest Chattopic!

ik hou eigenlijk meer van openbare diskussies


** link naar extreemrechtse site verwijderd inz beleid **

Op wie doel je precies met die zielige groepering blijs blaas??

Op die lui die DSW in zijn tekst beschrijft natuurlijk

Duss je bent zielig als je van je eigen land houd?

Nee dat zeg ik niet, en die bedoelt DSW ook niet.

Alleen op die apen met hun bombers en heel de zooi wel...

EN ik heb ook wel een bomber en draag ook wel kisten en lonsdale ben ik dan een nazi?

Jep

Ik zou het echt niet weten eerlijk gezegd, het gaat ook om hoe diegenen zich gedragen...

Heb ook lonsdale truien maar die trek ik echt niet meer aan

DSW

H-Terreur: ja volgens pf ben je dan officieel gebombardeerd tot nazi of liever noemen ze het nog wazi(is hun stopwoord). Pffffffffff

achja ben dr wel gewend aan geraakt .. haha
Ik weet wie het zeggen
Clubkutte
familie
en de rest
Ik weet wat ik ben en waar ik voor sta daar gaat het toch om

haha ja zo is t! NIks mis mee. Laat ze maar lullen.
Ik denkt psies hetzelfde als de door pf genaamde "wazis" maar aan mijn kleding zie je t niet. En dan mag t wel schijnbaar.

Nee helemaal niet maar er zit verschil tussen van je eigen land houden en alles haten wat niet van je eigen land is. Ik ben ook wel trots op Nederland maar daarom heb ik niet een hekel aan alles wat niet Nederlands is.

ik niet een hekel aan alles wat niet Nederlands is.
Dus jij gaat er sowizo al van uit dat iemand gelijk al een hekel heeft aan alles wat niet nederlands is.
Dan ben JIJ net zo erg als een nazi want die trekken volgens jou ook vooroordelen.!

Echte nazi's... hmmm... misschien leven er nog een paar in een verpleegtehuis in Uruguay of zo, die zie je hier niet meer, dus iemand een nazi noemen doe ik niet zo snel

Wazi's (wannabe-nazi's) vind ik best wel een hele goede term... t beschrijft heel mooi die mensen die bepaalde idealen van Adolf Hitler willen naleven, maar alleen voorzover die hun uitkomen, dus gezellig in een "uniformpje" lopen en de schuld van alle problemen bij groepen van een andere etnische afkomst leggen en denken dat je alles oplost door die groeperingen dood te maken of over de grens te zetten. En verder vinden ze t vaak prachtig om op Pf overal "SS" tussen te proppen of een nazi-groet te brengen... wannabe's dus, want als Hitler écht aan de macht was geweest hadden ze al láng in een kamp gezeten. (En dan bedoel ik géén zomerkamp )

Tja, misschien is dat hier wel een stopwoordje geworden, maar er lopen er ook zo verdómd veel van rond he?

Nouw ik weet 100% zeker dat ik niet in een kamp had gezeten.

Echte nazi's... hmmm... misschien leven er nog een paar in een verpleegtehuis in Uruguay of zo, die zie je hier niet meer, dus iemand een nazi noemen doe ik niet zo snel

Wazi's (wannabe-nazi's) vind ik best wel een hele goede term... t beschrijft heel mooi die mensen die bepaalde idealen van Adolf Hitler willen naleven, maar alleen voorzover die hun uitkomen, dus gezellig in een "uniformpje" lopen en de schuld van alle problemen bij groepen van een andere etnische afkomst leggen en denken dat je alles oplost door die groeperingen dood te maken of over de grens te zetten. En verder vinden ze t vaak prachtig om op Pf overal "SS" tussen te proppen of een nazi-groet te brengen... wannabe's dus, want als Hitler écht aan de macht was geweest hadden ze al láng in een kamp gezeten. (En dan bedoel ik géén zomerkamp )

Tja, misschien is dat hier wel een stopwoordje geworden, maar er lopen er ook zo verdómd veel van rond he?
--------------------------


Dat heb je heel goed gezegd, bravo

AAAAAAAAAAAAAAA!!! PsychoForze is t met me eens! HELLUPPPP!!!

rood wit en blauw de kleuren waar ik van hou!!!

wat een poetisch hoogstaande zin zeg!

En verder vinden ze t vaak prachtig om op Pf overal "SS" tussen te proppen of een nazi-groet te brengen... wannabe's dus

Meelopers of niet,extreem rechts gebruikt ze en het werkt ook nog want deze beweging wordt groter en groter met de dag.

Dat heb je mij niet horen zeggen en ik beschuldig haar daar ook niet van maar er lopen genoeg rond die niet gewoon trots zijn op Nederland maar ook gelijk een hekel hebben aan alles wat anders als hun is.

Ze worden iig luidruchtiger

T komt wel eens voor

DEN HAAG - De politiek moet de realiteit onder ogen zien: in Nederland worden geen kerken meer gebouwd, maar moskeeën, en onze bakkers, loodgieters en automonteurs van de toekomst zijn voor tweederde allochtoon. Dat zei PvdA-fractievoorzitter Bos dinsdag in de Tweede Kamer tijdens het debat over het integratiebeleid.

Volgens Bos is het in rechts Nederland een taboe om die realiteit onder ogen te zien. "Het zou eerlijker zijn om de waarheid te zeggen. Nederland wordt nooit meer wat het was."

Hij zei de verantwoordelijkheid te nemen voor het succes en de mislukkingen van het integratiebeleid van de afgelopen jaren, en nodigde de andere partijen uit dat ook te doen. "We waren er allemaal bij."

Wouter BOS.. Hij is eindelijk wakker..

de SP zei dat jaaaaaaren geleden al

ja maar die hebben geen oplossing want dat kan niet met hun denkwijze.

pffff ik haat wazi's, bah

2 Cylvaringz: omdat????

Omdat bananen krom zijn

ooooooooooo

waarom moet het altijd zo overdreven?
waarom moeten jullie het altijd laten zien dat jullie mega trots zijn op nederland? waarom moet dat door middel van een tiental rood wit blauwe attributen te showen op je jas, in je haar, een rwb riem enz enz.

hardstikke leuk dat je trots bent maarin godsnaam wat kan MIJ het interesseren dat jij trots bent? en ja ik weet dat jullie het meer doen om een andere reden maar daar hoef ik niet meer over te beginnen....

denk is bij jezelf na, nu word je altijd voor wazi aangezien en krijg je zelf een stempel opgedrukt. mischien als je je normaal kleed zonder al deze shit word je wel geaccepteerd. mischien is nagedacht dat als je dit allemaal niet deed je ook geen gezeik krijgt van buitenlanders? het is actie en reactie

als je je aangesproken voelt door deze tekst, dan heb ik het tegen jou.

wie de schoen past trekke hem aan

NB. bovenstaande tekst is overigens van een trouw Lonsdale-drager

(nou schikken er wel een paar denk ik )


rollie

Ik wilde net zeggen, Rollie

Als ze dit in hun kop prenten!

En niet zeiken van "ja maar het HOORT gewoon bij de hardcore-scene" want dat is gewoon gelul!
Ik ga ALTIJD op HC feesten helemaal uit mijn naad ZONDER lonsdale en die bijbehorende attributen!

En heb ik daar een slechter feest door?

NEE

En krijg ik gezeik op straat door mijn kleding?

NEE

Hier geldt dus duidelijk: als je geen deel van de oplossing bent, ben je deel van t PROBLEEM.


Op t moment dat iemand denkt t "allochtonenprobleem" (waarbij allochtonen, buitenlanders, mensen met een kleurtje, asielzoekers en illegalen probleemloos door elkaar worden gehaald) te kunnen aanpakken door t dragen van bepaalde kleding of t op je jas naaien van vlaggen, los je helemáál niks op maar maak je t alleen maar érger:

- mensen die t in principe met je eens zijn zullen zich er tóch van distantiëren omdat ze geen zin hebben om met extreemrechtse schreeuwers te worden geassocieerd

- omgekeerd zullen mensen die niks met extreemrechts te maken willen hebben zich automatisch tegen je stellingen verzetten, ook al heb je misschien gelijk

- bij de groep tegen wie je je richt (allochtonen, buitenlanders, mensen met een kleurtje, asielzoekers en illegalen) zal het tot een verdere polarisatie leiden waardoor ook degenen binnen die groep die in principe wél een oplossing willen geen zin meer in praten zullen hebben


t enige dat ik dan nog als reden kan bedenken waarom mensen tóch op deze manier hun problemen met allochtonen, buitenlanders, mensen met een kleurtje, asielzoekers en illegalen duidelijk willen maken is dat ze t stiekem niet béter willen maken (want no way dat t ook maar iets helpt, dat snapt zelfs een dooie kip) maar ERGER

in dat geval moet je ook zeker niet met "saamhorigheidsgevoel" komen aanzetten wanneer je een "wij-tegen-zij" gevoel loopt uit te dragen... het één sluit namelijk het ander UIT. (Denk nou gewoon aan jullie eigen Pim met zijn "we moeten t samen oplossen"... samen is namelijk met zijn allen en niet alleen met een groepje dat het met je eens is)

Wellicht ben ik dan zo kippig dat het me helemaal niet opvalt op straat of wellicht maak ik er niet zo'n punt van. Ik moet eerlijk zeggen dat de bizarre associatie "vlag->racisme" me per ter oren is gekomen door mensen die over de vlaggen klagen en door policy op het gebied van het niet meer mogen posten van vlaggen op fora, maar niet door de racisten zelf. Daarom denk ik dat juist de aandacht die door anderen gegeven wordt het fenomeen in stand houdt.



Om dezelfde reden waarom extreem links zich sociaal noemt.



Het lijkt me niet zo zeer haat tegen alles wat niet Nederlands is, het is meer haat tegen alles wat Nederland kapot maakt.



Leuk betoog, maar ik zou ook de andere kant willen belichten. Waarom laten sommige figuren zo graag zien dat ze tegen het Westen zijn waar ze nu wel te eten van krijgen? Het is gewoon een vorm van protest. Als je Bos van de PvdA hoort roepen dat hij het land het liefst weggeeft en volbouwt met moskeeën, dan is het logisch dat mensen die wel van de Nederlandse cultuur houden in het openbaar laten zien dat zij het er niet mee eens zijn. Over de manier waarop kan je discussieren, maar waarom zou je niet je standpunten in het openbaar kenbaar mogen maken?



Er is een hele simpele verklaring voor: zij hebben het idee dat naar hen niet geluisterd wordt. Laten we eerlijk zijn: als iemand een net betoog schrijft waarom overbevolking niet handig is en waarom bepaalde mensen moeten vertrekken, dan wordt hem de mond gesnoerd. Willen ze op een legale manier demonstreren tegen het beleid, dan wordt dat recht hen ontnomen. Het enige wat dan overblijft is het dan maar van de daken te schreeuwen en dat soort kleding te dragen.

bron?



voorbeeld?



Kleding die in die kringen populair werd door associatie met de partij van Hitler ja

Dus omdat je niet op kwetsende wijze mag demonstreren tegen iets wat iemand niet gezegd heb, koop je maar een Lonsdale-polo? Nee, dát heeft zin zeg!

Kijk dit noem ik nou een goede discussie

http://frontpage.fok.nl/nieuws/45805



http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1067182260.html

Een artikel over een demonstratie van NR tegen pedofiel Martijn, maar dat vond "links" kennelijk niet goed:

"De zogenaamde anti-fascisten hadden al weken van te voren op meerdere plaatsen op het internet aangegeven dat dit 'feestje verstoord' ging worden. De politie was hiervan op de hoogte. Toch leek de politie, ondanks de inzet van ME'ers maar slecht voorbereid. Links-extremisten begonnen een willekeurige klopjacht op alles wat er in hun ogen 'rechts' uit zag".



Het is eerder: als je niet mag demonstreren, dan ga je rare dingen doen om toch de publiciteit te halen.

?

geloof moeten ze uitroeien..het is de oorzaak van bijna alle conflicten/oorlogen in de wereld verbod op nieuwe kerken en nieuwe moskee's bouwen..is al genoeg van die onzin

manier van ertegen zijn kan door gewoon te stemmen tijdens de verkiezingen. maar ik snap nooit dat vlaggen zwaaien iets met standpunten te maken heb. standpunten/discussieren doe je met je mond en niet door met vlaggen te zwaaien.

Ook "midden" en "gewoon rechts" vonden het niet goed toen bleek dat er oa. oproepen op de site van het Stormfront geplaatst waren en dat de zogenaamde stichting "Moeders tegen pedofilie" (totaal onzinnige naam, want 90% van alle pedofielen zal nooit een kind kwaad doen en de helft van alle kinderverkrachters *is* niet eens pedofiel) een éénpersoons schijnstichting bleek te zijn om het geheel een legitiem tintje te geven.

Als "links" dus vervolgens besluit om het stemmen winnen over de rug van misbruikte kinderen géén goed idee te vinden, kan ik me voortstellen dat de politie daar niet helemaal onsympathiek tegenover staat...

nederland is een kutland gelukkig woon ik er alleen maar

prachtig verhaal

Dat mensen het doel van een demonstratie niet steunen moet niet als gevolg hebben dat een demonstratie op extreme wijze wordt gedwarsboomd. Ik steun de linkse demonstraties ook niet, maar dat betekent niet dat ik met een groep en geweld de demonstratie ga dwarsbomen. Mogen demonstreren is een recht van alle mensen. Je kan niet zomaar demonstraties verbieden omdat je het er niet mee eens bent. Dat gebeurt echter wel en daarmee worden er groepen achtergesteld. Met als gevolg dat die groepen alternatieve manieren gaan zoeken om hun standpunt naar buiten te brengen.

er is een verschil tussen demonstreren en aanzetten tot haat/ discriminatie enz enz

daar zijn extreem rechtse demonstraties erg goed in

en die demo tegen martijn was ook maar een zielig excuusje om een demo te houden en te scoren voor de verkiezingen.

gek he dat gewoon rechts er niks mee te maken wou hebben ondanks dat ze tegen pedofielen zijn net als heel nederland eigenlijk is

ik vind de rollie-wit-blauw vlag zowizo ook mooier

rol wit blauw past bij jouw

of ehm

rol wit blauw moet dat nou?

whehehehe

je bedoelt natuurlijk: pedosexuelen

een pedofiel voelt zich sexueel aangetrokken tot kinderen, maar 90% zal NOOIT een kind kwaad doen

een pedosexueel is iemand die zich aan kinderen vergrijpt en de helft daarvan IS niet eens pedofiel (de zogenaamde "gelegenheidsplegers")

daarom was zo'n schijnstiching als Moeders tegen Pedofilie ook zo onzinnig... 90% van de mensen die je zou treffen zijn volkomen onschuldig en je laat ook nog eens een keer de helft van alle schuldigen vrijuit gaan... dat kan toch niet echt de bedoeling zijn

Probeer jij dan maar eens toestemming te krijgen voor een protestdemonstratie om bv de dood van Mussert te herdenken, ondanks dat het jouw "recht" is

Idd!!!

geschreven en super dat deze discussie nu een keertje normaal gehouden ken worden.

Maar

???

2 DarkSkywise > het is maar net wat je er zelf van denkt. Ik denk niet als ik een persoon met een Nederlandse vlag zie dat die persoon "trots is op zijn eigen land" (zoals jij dat zegt). Misschien moet je het dus eerst eens bij jezelf gaan zoeken, ipv je gedachtenspinsel meteen hier nier te gooien. Als jij er zo over denkt, kan dat natuurlijk, maar dan betekent het nog niet meteen dat het ook zo is!

kijk es bovenaan?



Wat moeten we hier anders "neergooien" behalve "gedachtenspinsels"? Voetbalnieuws?

Besides, als het echt alleen maar in *mijn* hoofd zit is t toch wel eigenaardig dat er een hoop mensen zijn die t met me eens zijn (waaronder zelfs enkele fanatieke Lonsdale-dragers)

PS. ik loop hier al een hele tijd mee rond hoor... t is echt niet iets dat ik hier "meteen" neergooi

@ lindaaatje:

Tulpen komen oorspronkelijk uit Turkije (net zoals Sinterklaas overigens)

tulpen afschaffen..en sinterklaas ook...
lekker terug naar turkije

Dat soort lui hangen ook altijd de nederlandse vlag aan het balkonnetje van hun vakantie/appartement.
En wandelen luid roepend: Holland-Holland heeuuuuu te lallen-roepen door de straten van een vakantie-oord.

Daarom vind ik Holland ook zo´n naar woord, wekt bij mij dezelfde associaties op als het vlaggenverhaal. Bah!

@ La-Cilla!:

Kaas is trouwens uitgevonden in... Irak

ook maar terugsturen dus? want dingen uit een moslimland kunnen natuurlijk nóóit een deel van onze cultuur worden, dat lees ik de hele tijd hier op Pf

Tulpen komen uit turkije
ow dat stond er al


geeft niet, nou heb ik tenminste een getuige - DSW

dat heb je heel goed begrepen

Windmolens dan? nope, no can do... windmolens komen uit Iran (alwéér zo'n $#%&@ moslimland!)

alle windmolens ook terug! hoort niet bij Nederland! kan niet hier!

ironie is jou echt volkomen vreemd he?

Klompen komen uit china

hmmmm als jij het zegt

Simpele vrucht

Gelukkig mogen we nog wél onze CD's houden want dat is uitgevonden door Philips

Alleen jammer dat er geen house meer op mag, want dat is uitgevonden door zwarte Amerikaanse homo's

je blijft er ook op door gaan he

Een NAZI (nationaal socialist)
Een hedendaagse nazi (eigenlijk neonazi) gelooft en denkt volgens de theorieën van Adolf Hitler. Een belangrijk kenmerk van de nazi is dat hij tegen alles is (nog zacht gezegd), wat joods, gekleurd, zigeuner of homofiel is. Het is dus uit den boze dat er "onzuivere rassen" in ons land wonen en nog steeds komen wonen, dat er zwarten-muziek op de radio wordt gedraaid, enz. enz.

Maargoed, jij denkt dat jij een nazigabber(?) bent?? Eat this:

- Hardcore komt voort uit de housemuziek. De house muziek is ontstaan in Chicago. De ZWARTE Frankie Nuckles, wordt de 'godfather of house' genoemd. House was toen te omschrijven als alternatieve versies van discoplaten, die gemaakt waren door DJ's en die speciaal bestemd waren voor de dansvloer. Met name de dansvloer die was gevuld met de originele publiekssamenstelling uit het begin van de Discoperiode: (ZWARTE, LATINO) HOMOSEXUELEN.

- Hardcore is dus vanwege zijn oorsprong alles behalve 'zuiver'. Tevens zijn veel van de grote namen in de hardcorescène niet 'Arisch'
· Dj Paul
· Dj Rob
· The Prophet
· The Darkraver
· Bass D, etc.
Deze laatste naam is zelfs medeorganisator van MOH, waar jullie zonder problemen met de hele eenheid lopen te stampen.
Daarbij komt dat bij het leven uit negermuziek gesampled wordt door de hedendaagse hardcoreproducer.
En de echte Nazi's, daarmee bedoel ik Nazi's die wel in staat zijn hun maatschappelijke standpunt te onderbouwen, dus het tegenovergestelde als de eerder besproken "leeghoofden" beweren zelfs dat het woord "gabber" van joodse afkomst is.

Kortom, jij die een nazi denkt te zijn bent op ONZE feesten dus mooi aan 't verkeerde adres. Je spreekt zo jezelf tegen en dat bewijst maar weer eens hoe hersenloos jij bent.



- Mensen staan met hun rechterhandje in de lucht
- Mensen schreeuwen racistische/provorcerende teksten door de zaal
- Gekleurde mensen worden zonder enige reden in de poeier geslagen
- Mensen dragen z.g.n. nazi-dresscodes, te weten:
· kisten met witte veters
· geblokte bloesjes
· bretels
· badges met racistische/nationalistische tekens


Hoe je het nou went of keert door dit soort geintjes wordt de sfeer en zelfs de hele scene goed verneukt daarom wordt 't tijd dat hier wat aan gedaan wordt. Het mooiste is natuurlijk als dit tot de botte leeghoofden die zich aan deze dingen schuldig maken doordringt.

Naar onze mening heb je verschillende soorten nazi's:

- De fanatiekelingen
Deze mensen denken en handelen vanuit het extreem rechtse gedachtengoed, hopen nog altijd op het derde rijk en beginnen te kotsen als ze ook maar iets zien wat niet helemaal arisch is. (Negers, joden, homo's enz.). Dit zijn er maar een paar op de hardcorefeesten.
Ben jij zo'n fanatiekeling, die zich keurig aan het extreem rechtse gedachtengoed houdt en ook hardcorefeesten bezoekt?
Lees het stuk hierboven.

- De leeghoofden
Dit is het meest trieste slag volk van allemaal en helaas wordt deze groep steeds groter op onze hardcorefeesten. Deze mensen lopen keurig in hun complete nazi-outfitje, precies volgens de regeltjes, en vaak gecombineerd met een hele stoere blik. Eén van de belangrijkste kenmerken van de 'leeghoofdnazi' is dat ze totaal niet weten waar ze het over hebben. Deze mensen bekeren zichzelf tot een 'nazi' terwijl ze niet eens weten hoe ze het woord moeten schrijven. Deze mensen komen in de verkiezingstijd verbaast uit het stemhokje omdat adolf hitler niet op de lijst stond. Deze mensen gooien royaal met kreten uit het extreem rechtse gedachtengoed of mein kampf (dat laatste is nog wel het stoerst) maar helaas snappen ze niet half wat ze zeggen. Ze zouden het maar wat graag willen snappen maar helaas is hun hersencapaciteit ver ontoereikend.
Naar onze mening ligt hier het grote probleem op onze hardcorefeesten.


De "ikbennietracistischmaarikdraagwelnazidresscodeszonderdatikhetweetnazi's"
Deze groep is gelukkig nog het grootst op onze feesten en is eigenlijk ook helemaal geen nazi. Op zich is er niks mis met deze mensen, zij komen gewoon om te feesten.
Toch vinden wij het jammer dat deze mensen toch veel te vaak met hun geblokte bloesje op komen draven.
Of je hiervoor nu als reden geeft: "ik vind 't mooie kleren" of "IK bedoel er niets mee" en ga zo maar door dan is dit naar ons inziens geen goede reden.
Hoe je het ook went of keert, de meeste van "de fanatiekelingen" en "leeghoofden" dragen deze kleding en wij zien geen enkele reden om je met je kledingdracht hierbij aan te sluiten als je qua mening tegenover hen staat. Tevens zijn geblokte bloesjes, bretels en kisten met witte veters wereldwijde dresscodes voor nazi's. (zie Amerikaanse films als Pariah en Romperstomper). Eigenlijk zijn dit skinhead-dresscodes, maar hun imago is gewoon door de nazi's gejat. Zo werd ook meteen hun reputatie verneukt. Skinhead wordt tegenwoordig door bijna iedereen in 1 adem met nazi genoemd. Dit zien wij ook nog gebeuren met 'gabber' en 'nazi'.
Dus je kunt er een lang verhaal van maken maar met kleding als hierboven vermeld wordt je gauw aangezien als een Nazi, door de rest van de bezoekers van een feest, door de organisatie van een feest, door de gemeente waar het feest wordt gegeven, kortom:
JE VERNEUKT DE SCENE MET DIE CLOWNSKLEREN. Nazi's worden (of je het nu wilt of niet) namelijk NIET getolereerd in onze maatschappij, dus ook niet door bijvoorbeeld gemeentes, die steeds vaker geen vergunningen afgeven aan partyorganisaties, met als reden dat de hedendaagse gabber wordt gezien als een NAZI!
Er bestaat godverredomme GEEN ENKEL VERBAND tussen deze twee woorden.

Darkskywise

het trieste is dat nationalisten ,racisten,nazi`s

enz enz altijd dingen zullen blijven misbruiken voor hun bekrompen ,wereldvreemde doeleinden .
Hitler deed het met een omgekeerde swastika (ik
weet niet of ik het zo helemaal goed schrijf,correcties zijn welkom.) als partijlogo
Hij misbruikte runentekens om verschillende soorten troepen aan te duiden en voor diverse andere zaken .

Tegenwoordig worden runen door diverse naziorganisaties misbruikt voor hun logo`s en andere zaken.

Veel nazi en wazi`s willen tegenwoordig met keltische kruisen laten zien dat ze nazi zijn
omdat veel keltische kruisen toevallig vaak op een whitepower teken lijkt

Lonsdale en andere kleding wordt misbruikt als nazimerk .

De nederlandse vlag wordt misbruikt als teken van nationalisme.
In mijn ogen ben je dan een verrader van je eigen vlag/land ,omdat veel nationalistische gedachtes kompleet tegen wat er in de nederlandse grondwet staat ingaan en de nederlandse vlag moet bij de mensen in binnen en buitenland geassocieerd worden met dat waarvoor nederland staat .
Vrijheid ,gelijkheid van rechten enz enz enz en niet met nationalisme,nazi`s, rasicme enz.De nederlandse vlag zou met iets goeds geassocieerd moeten worden en niet met iets slechts en dat is wat ze er van maken als ze de vlag misbruiken.

Ik zou bijvoorbeeld mijn keltisch kruis graag weer uit dela halen ,maar vanwege zo`n soort figuren kan dat niet meer, omdat ik dan misschien weer eens verkeerd beoordeeldt wordt en daar heb ik geen zin meer in .
Dat is hetzelfde bij lonsdale als het draagt bestaat/is de kans groot dat je verkeerd ingeschat wordt en als wazi of nazi bestempelt wordt terwijl je dat misschien niet bent ,maar dat is erg genoeg de consequentie als je het draagt .Het erge hieraan is weer dat een kleine minderheid het weer verpest voor de grote meerderheid.

HET IS EN BLIJFT ALTIJD EEN KLEINE MINDERHEID DIE DINGEN ZAL BLIJVEN VERPESTEN VOOR DE GROTE MEERDERHEID VAN DE MENSHEID DOOR ZE VOOR HUN DOELEINDEN TE MISBRUIKEN!!!

(Euh tekst is wat langer geworden als dat de bedoeling was )

dat heb ik ook wel eens hoor





oja, en t is "swastika"

DarkSkywise !!!!!

Ik ben elke getypte letter met je eens ...

Het enige is dat ik geen raar gevoel krijg bij het zien van een Nederlandse vlag. Ik heb zelf een vlag op mijn kamer, en dat is dan ook alleen voor mezelf, want alleen mijn vriendin komt op mijn kamer ...

Ik was afgelopen weekend bij Decibel Outdoor, en ik was te vinden in de hardcore stage. Op een gegeven moment draaide Catscan, en ineens hoorde ik overal geroepen: "Holland!! Holland!!" en ik zal welliswaar een HALVE zaal met rechterhandjes de lucht in gaan .... Ik heb nog nooit zo'n drang gehad om al die handjes 1 voor 1 te breken ... Is dit nou stoer ?? Is dit nou trots voor je eigen land ?? Met zulk gedrag, kunnen alle mooie feesten afgeschaft worden, want racisme is en blijft STRAFBAAR..

Ik vind het persoonlijk ook erg dom dat mensen die zich gabber noemen, erbij lopen als een nazi (Kisten met witte veters, opgerolde broek, rood wit blauw vlaggetje op de bomberjack) ... Waarom ? Waarom doen mensen dit ? Waarom willen mensen er zo graag bij horen ? Is het gaaf om de 13e in 1 dozijn te zijn ? Of ben je bang dat mensen je anders vinden, en je afstoten ?

Moet je voor de lol eens aan zo'n persoon dat zichzelf gabber noemt, vragen waarom hij dat draagt: "Ja nou vinnik mooi!" Wat is er nou mooi, aan het uiterlijk van een nazi ? Leg mij dat eens uit ... Wat is daar in hemelsnaam nou mooi aan ??

Moet je aan zon gabbermeisje nragen waarom ze de helft van haar kop kaal heeft .. Ze kan moeilijk zeggen dat dat mooi is, want dat is een feit dat het niet mooi is ... Wil ze op Helga de Houthakker lijken, met haar ruiten blouse en haar agressieve hoofd ?

Waarom willen mensen toch zo graag op iemand lijken ? Waarom kunnen mensen niet gewoon een eigen weg kiezen ...Waarom hebben zo ontzettend veel mensen er moeite mee, om zich sociaal op te stellen tegenover andere sociale mensen ?

Nog zoiets achterlijks ... POGO ! Wat is er nou leuk aan iemand moedwillig omver beuken op een feest ? Stel, je loopt in een winkelcenteum met 1 van je ouders of vrienden, en ik spring KEIHARD tegen je op, en je valt, en je hebt pijn aan je arm .. Ga jij het dan leuk vinden ? Vast niet! Moet je dat pikken, ook al vind ik het leuk om zo achterlijk te doen ? Nee, naturlijk niet! Je valt gewoon iemand lastig! Ongewenste intimiteiten heten dat ... Kan GVD niet eens rustig een biertje drinken, of een paar van die lompe kneuzen moeten hem uit mn handen beuken ... Mijn kostbare pilsje !!!!

Genoeg gal gespuwd .. Er zijn ook goede mensen onder ons, die even een duwtje in de rug nodig hebben, om niet over 1 kam geschoren te worden.

voor jullie !

thanks .ik wist het niet meer zo precies,
ik heb het al aangepast.

ik krijg t idee dat de voorstanders van extreem-nationalistisch vlagmisbruik niet hadden verwacht dat mijn stukje zoveel bijval zou krijgen hahaha (ikzelf trwns eigenlijk ook niet )

ik ben toch wel heel blij met sommige reakties

kijk, een vlaggetjesdrager

sterk argument hoor kerel... goed onderbouwd ook

Geen Lonsdale meer voor mij
Ik draag het nu al een tijd niet meer.
Draag gewone truitjes (veel leuker ), een bootcut-broek, maar wel doccies of undergrounds.
Ik voel me hier fijn in en wat anderen dr van denken interesseert me niet.
K heb geen zin meer om over straat te lopen met mijn vader en voor nazi uitgemaakt te worden.

het welbekende blauwe lonsdale-polootje is rechtstreeks uit het magazijn van de Hema gehaald... moet je s op zaterdag de Hema inlopen, staat t vol met die shirtjes!

Heb t op thunderdome wel s tegen zo'n gabber gezegd (dat zn lonsdale shirtje makkelijk te verwarren is met het t-shirt van het Hema-personeel... hij stond uiteindelijk bijna te huilen "waarom doe je nou zo???" Hahahahahahahahhahaaha

Ja, we gingen even wat drinken halen en stonden er tussen

Dat was voor ons de reden om weg te gaan uit de hardcoretent en er niet meer terug te komen.
Daarbij was de sfeer bij Jump en Early Rave 10x beter (en daar werd ook niet flauw gedraait).

DarkSkywise (G.R.M.O.F.P.)

Vroeger nam je je vlag mee op vakantie als een soort van herkenningspunt voor andere Nederlanders die daar zaten,Nu hebben ze der helaas andere gedachtens bij.
Ben ook trots dat ik uit Nederland kom en een Hollander ben,Maar ben zeker niet trots op het gedrag van mede bewoners.
Wat bereik je der mee op rood/wit/blauw te dragen en je hand in de lucht te steken of altijd en overal Holland te roepen
Helemaal niks alleen maar Narigheid die je zelf uitlokt en wat dus naar mijn idee ook de bedoeling is.
Heb der maar 1 woord voor,KNEUZEN dat zijn het

als mensen dat leuk vinden..laat ze lekker...zolang jij het niet doet...hoef je je er ook niet aan te storen

Hoe kan je je er niet aan storen als een groot deel van de zaal HOLLAND HOLLAND staat te roepen met zn handje omhoog??

heel simpel.....gewoon meedoen

Kan je al zien wat voor zielig figuur je bent

dan maar zielig
wat boeit het nou wat jij van mij vind

dan sluit ik me bij cleo aan, zijn er al 2 mensen die openbaar toegeven dat ze je zielig vinden...

Het hoeft jou ook niet te boeien wat ik van je vind,Geef alleen mijn mening

dat moet jij weten..ik geef ook mijn mening!

alleen is jouw mening een lachertje, en nog strafbaar ook

Naar mijn mening, maken mensen zich weer druk om niets. Je kunt overal wel iets achter gaan zoeken. Leef je eigen leven en doe wat je zelf wilt doen en ga je niet druk maken om hoe anderen leven.

geef je je mening uit je eigen idee of omdat anderen die mening hebben aangezien je graag andere nadoet

De eeuwige discussie

strafbaar???

dat slaat nou 3x nergens op

en ik geef me mening uit eigen idee

artikel 1 van de nederlandse grondwet zegt dat niemand gediscrimineerd mag worden... en het schenden van iemand's grondrechten is zeeerrrr strafbaar...

en ik kan uit jouw reacties al opmaken dat je zo'n wannabee bent

Dat krijg je dervan als je met andere meedoet dan ben je een Wannabee

nu overtreden jullie zelf artikel 1 ook

nou dat begrijp je dan helemaal verkeerd....
en dat grond wet intereseert me al helemaal niks...
en als ik discrimineer..dan hebben ze het er zelf nagemaakt....
en als mensen HOLLAND gaan roepen....mooooiiiii

Sorry maar wat begrijpen we nu vekeerd dan,nu geef je het alweer toe dat je het der mee eens ben wat der gebeurt,dus begrijpen we schijnbaar niks vekeerd

Jij moet collumns gaan schrijven voor de metro

nou weet je wat

laat de mensen lekker in hun eigen waarde..of ze nou wel of niet met hun handje in de lucht lopen te wapperen....

Als die mensen die hun handje in de lucht deden dat nu ook eens deden en rekening hielden met de mensen die daar niet van gedient zijn

er zijn zoveel mensen ergens niet van gedient...
maar waaar maak je je druk om...

Waar ik me druk om maak is dat ik kom om te feesten en niet platgedrukt te worden door mensen die allemaal mans hun hand in de hoogte te moeten doen zonder effe logisch na te denken wat de betekenis dervan is .
Want wat heb dat eigenlijk nou met feesten te maken?
Enigste wat der door komt is dat andere der tegenin gaan en der weer ruzie komt,Jog wat een gezelligheid weer dan,en Achteraf loopt iedereen te janken dat het een kut feest was en dat der geen sfeer hing en der alleen maar rellen waren
Rara hoe kan dat allemaal

"Ze." Ziehier de DEFINITIE van racisme: een komplete menselijke ondersoort ("ras" is ouderwets) beoordelen op de handelingen van een aantal individuen die je kent of waarover je gehoord/gelezen hebt.



Toch wordt iedere NEDERLANDER wettelijk geacht deze te kennen. Oeps, nou heb je jezelf net geïdentificeerd als anti-Nederlands.

En dan tóch een vlag? tsssssssss......

PIEP PIEP .. Mijn wazi detector begint te piepen .. !!

2 La-Cilla: jij zegt wat ik denk!!

ik hoef het grondwet niet te kennne..wat daar allemaal staat boeit me niet...ik maak me eigen grondwetten wel....
en anti nederlands....hoe kom je er bij

omdat ik me misschien niet aan DE regeltjes hou????

ga toch weg zeg....alsof jij zo heilig als de paus bent!



*nikkie*

Yeah right, meelopen met n groep die nog te dom is te snappen wat ze na proberen te doen...



je zou dit volk moeten horen piepen als de eigen rechten (die zijn vastgelegd nl. in diezelfde grondwet -een woord wat overigens aan elkaar geschreven dient te worden, voorafgaand door 'de' en niet 'dat'-) overtreden worden, dan is die grondwet maar wat makkelijk en o zo fijn dat ie er is...

*insert kotssmiley*

*Nikkie* hou je mond dan maar als anderen het woord voor je doen, stompzinnigheid ten top!

Nog zo'n mooi bewijs van domheid, onwetendheid is geen excuus als je wordt opgepakt...

Tjaa ik ben het gewoon compleet met dr eens. HEb niks toe te voegen. Kan het dan wel nog een keer allemaal herhalen maar heppie ook zo weinig aan he. Maar als je dat graag wilt wil ik dat wel speciaal voor jou doen hoor Tinkerbell! Persoonlijk vind ik DAT nogal stompzinnig om 2x hetzelfde te melden!

tinkerbell

hou jij je nou maar bezig met Webmistress/drugsvoorlichtster van je...
daar kom je misschien beter over.....!

*oeps sorry meneer de agent wist niet dat dat niet mocht,want de grondwet boeit me namenlijk niet.
Want ik maak me eigen grondwet wel,Zielig geval

ehh Nikkie niets beledigent hoor,maar omdat de rest met hun hand omhoog gaat staan doe je automatisch maar mee?
Dan mag je voortaan ook wel niet op puntlaarzen naar feesten gaan want daar heb dat soort namenlijk een hekel aan,Dat soort waar jij mee je hand in de lucht gaat doen

Het grondwet?

La-Cilla! Wees blij dat die der zijn,kunnen je misschien nog een keertje helpen als je teveel heb genomen en je weet niet wat je moet doen

ik hou namelijk niet van regeltjes

en wat jij doet moet jij lekker weten....cleo

te veel heb genomen?????????

Ik hou ook niet van alle regeltjes,Maar soms is het erg goed dat ze der zijn

Cleo, afgaand op de antwoorden hier hebben ze ongeveer dezelfde herseninhoud als n walnoot..... zijn nog te stom om onze quizjes uberhaupt te kunnen lezen laat staan dat ze de info kunnen snappen

1 voordeel: als je zo weinig hersencellen hebt zijn ze extra snel afgebroken, dit probleem zal zichzelf dus oplossen omdat de runderen binnen n paar jaar kwijlend en incontinent de dood zal vinden...

in dat opzicht waren nazi's dus net ff slimmer, die gebruikten geen drugs of alcohol....

Ik heb niet gezegd dat ik met mn hand omhoog ga staan. Moet iedereen lekker zelf weten heb er niks op tegen.
Enn als je er wel wat op tegen hebt dan moet je er niet bij gaan staan he, zo simpel is t!

walnoot.... je zal je zelf wel bedoelen ja...

dappere text daar heb je lang over na moeten denken

Dat kan nooit! . Rassen zijn iets anders dan volkeren.

en het leukste is dat ze bij iedere reply alleen maar meer bewijzen dat ze zo dom als t achterend van n varken zijn

Komt geen zinnig woord uit behalve kinderachtig gewauwel... hahahahahahhahahahahahaaa

La chilla ze heb je wel mooi klem met der tekst als dit het enigste is wat je derop kan zeggen.
Toch dan die Walnoot....
Nikkie,Ik ga dus nooit voor die gasten uit de weg,Ik kom op te feesten en daar hoort je handje in de lucht steken niet bij,en ik zal dat zeker niet accepteren wie dat naast me doet

Precies!! Heel volwassen weer om dan te zeggen dat je geen herseninhoud heb. Nou believe me, heb ik wel hoor. Ik heb alleen een heel uitgesproken mening over dit onderwerp.
Oook heeeeeel over 1 kam scherend om maar meteen te zeggen dat iedereen die dat doet drugs gebruikt. Waar gaat t hier uiteindelijk om? Dat je iedereen in zn waarde moet laten? doe dat zelf dan ook

Nikkie volgens mij had tinkerbell het niet tegen jou,lee3s dan eens goed en rustig.
Iemand die zijn hand in de lucht steekt laat niemand in zijn waarde dus wrom hun dan wel in hun waarde te laten

mag ik het stuk inpikken voor bij mijn persoonlijke tekst ??

Nee, nou wordt ie echt leuk hahahahahahahhahahahahahahhahahahaaa

je bewijst met je reply meteen dat je herseninhoud idd niet veel soeps is! Ga zo door!!

En leer ff lezen, er staat nl. nergens dat jullie domme clubje allemáál aan de drugs zit...

2 Cleo :
wil gewoon iets vragen . Zo leer je dat op de peuterschool al.

Weet niet welk stukje je bedoelt
Maarvan mij mag het

Ja gekke Meneer,je mag naar de wc van me
Maar doe dan liever je vinger in de lucht ipv je hand

ik kan er wel op door gaan dat is pas diep triest...met dat slappe gelul van haar...ik heb een mening zij heb een mening...we zijn het niet met elkaar eens...nou jammer dan...ik leg er geen minuut wakker van...en niemand heb me klem...maar als ik weer wat zeg heb ik weer voor 5 dagen "straf" of voor altijd...

Wie lult der nu slap?
Jij accepteert iemand ander zijn mening ook niet,anders noem je het geen slapgelul
En ik zal der niet wakker van liggen als je straf krijgt