Partyflock
 
Forumonderwerp · 1105550


Twee Nederlandse psychiaters krijgen 24 miljoen euro van de Europese Unie voor de ontwikkeling van een nieuw antipsychoticum op basis van Cannabis.

http://www.psy.nl/meer-nieuws/nieuwsbericht/article/onderzoek-naar-nieuw-psychosemedicijn-uit-grondstof-cannabis/

Dit is toch van de zotten?

Miljoenen euro's aan belastinggeld verdwijnen jaarlijks naar psychiatrisch onderzoek voor nieuwe medicijnen en genetica terwijl onderzoek naar alternatieven voor psychiatrie geen cent kunnen krijgen.

Het zijn zinloze pogingen, want voor een hersenziekte om te behandelen is geen bewijs. Psychiaters rommelen maar wat in de hersenen met de miljoenen aan belastinggeld die ze er voor krijgen, om tijd te rekken letterlijk (uitstel van de ondergang van hun beroepsgroep), terwijl oprechte alternatieven met de potentie om nagenoeg alle gedupeerde mensen goed te kunnen helpen herstellen geen cent kunnen krijgen.

Er zijn verschillende studies door vooraanstaande geleerden en hoogleraren die aantonen dat er alternatieven mogelijk zijn voor het verhelpen van de meest ernstige psychische problemen (psychose/schizofrenie) die zowel effectiever als humaner zijn dan psychiatrie en die ook nog eens minder geld kosten.

De ontwikkeling van dergelijke niet-psychiatrische alternatieven wordt tot in het absurde toe verdrukt, zo ernstig dat er hoogleraren zijn die ontslag nemen als psychiater uit afkeer tegen wat zij noemen ‘de antipsychotica-zwendel‘ van de psychiatrie.

Een voorbeeld is het verhaal van prof. dr. Loren Mosher, voormalig directeur schizofrenie-onderzoek aan de National Institute of Mental Health (NIMH) in Amerika van 1969 tot 1980, die een psychotherapie ontwikkelde genaamd Soteria waarmee mensen met de meest verschrikkelijke psychische problemen (psychose/schizofrenie) tot wel 90% kans hebben om goed te herstellen, zonder gebruik van psychiatrische medicijnen en tegen lagere kosten. Zijn studies wezen consequent uit dat er een humaner en goedkoper alternatief was voor het ‘medisch model’ van de psychiatrie waarin patiënten hersenmedicijnen krijgen toegediend. Tot grote ontsteltenis werd de financiering van zijn onderzoek stopgezet en kwam het tot een punt waarop de hoogleraar ontslag nam als psychiater.

Ook in Nederland is er binnen de wetenschappelijke gemeenschap veel ongenoegen over het feit dat onderzoek naar alternatieven voor psychiatrie worden verdrukt. Zie bijvoorbeeld prof. dr. Trudy Dehue in een artikel over de “ADHD-epidemie” waarin ze de volgende situatie beschreef:

Belastinggeld gaat naar ontwikkeling pillen

Er is veel onderzoek gedaan naar de werking van ADHD-pillen. Relatief weinig aandacht gaat naar onderzoek naar niet-medicamenteuze behandelingswijzen en naar de onderliggende oorzaken van ADHD.

Eerder dit jaar moest de Nederlandse onderzoekster Lidy Pelsser van het Nederlandse ADHD Research Centrum nog schooien om fondsen bij elkaar te rapen. Ze onderzoekt als enige de mogelijke samenhang tussen ADHD en voeding.

Ze kon de studie aanvankelijk niet financieren. Pelsser kreeg pas fondsen van een anonieme privé-donor nadat de actualiteitenrubriek ’EenVandaag’ berichtte over de mogelijke stopzetting van haar onderzoek.

Bron: http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article1880007.ece/De_risico_rsquo_s_van_Ritalin__.html?part=2

Wat vinden jullie hier van?
laatste aanpassing
Ach jezus, het is die ace of babes debiel weer hoor...
wat de bedrijven meer oplevert schrijven de overheden ons voor.
we zijn maar resources en we moeten uitgemolken worden
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
samenhang tussen ADHD en voeding


zuivel..
nou heb het niet erg goed gelezen maar volgens mij spreek je jezelf tegen ouwe gek. dit is toch een alternatief geneesmiddel?
http://www.marijuanagrowing.eu/the-great-cannabis-swindle-the-new-cannabis-is-a-hoax-t24256.html
Uitspraak van Chemical Sister op maandag 1 november 2010 om 21:10:
dit is toch een alternatief geneesmiddel?


"beoogd vervangend" ivm. de ernstige bijwerkingen van moderne antipsychotica, die 'toevallig' dodelijker bleken dan de oude antipsychotica:

http://www.reuters.com/article/idUSTRE56C15Z20090713
 
Uitspraak van ja nee ja nee op maandag 1 november 2010 om 21:08:
Ach jezus, het is die ace of babes debiel weer hoor...


Precies wat ik dacht :LOL:
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
Wat vinden jullie hier van?


Uitspraak van ja nee ja nee op maandag 1 november 2010 om 21:08:
Ach jezus, het is die ace of babes debiel weer hoor...


(Y)

arjan dokelaar :rot:
Het is een alternatief, maar het is bedoeld ter vervanging:

Effectiever dan antipsychotica
Duits onderzoek naar de werking van cannabidiol eerder liet zien dat het middel net als antipsychotica de psychotische symptomen tegengaat. ‘Cannabidiol werkt in de hersenen echter op een andere manier dan antipsychotica, waardoor het minder bijwerkingen geeft. Het middel is beter te verdragen in het lichaam dan de zware antipsychotica’, zegt psychiater Kahn.


laatste aanpassing
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:24:
Het is een alternatief, maar het is bedoeld ter vervanging:


nou heb ik koorts op dit moment dus misschien ligt het aan mij maarreeee... een alternatief is bedoeld ter VERVANGING van iets anders toch? :rot:
Uitspraak van opie | optjenkere op maandag 1 november 2010 om 21:29:
ja dus wat is er dan mis mee? :/


ik vind het ook alleen maar geniaal idd. en dat geld verdienen ze wat mij betreft wel, leuk voor ze (Y)
Uitspraak van Chemical Sister op maandag 1 november 2010 om 21:27:
nou heb ik koorts op dit moment dus misschien ligt het aan mij maarreeee... een alternatief is bedoeld ter VERVANGING van iets anders toch? :rot:


Niet altijd ter vervanging, maar in dit geval wel 'beoogd' (de psychiater bepleit de ontwikkeling van de pil ter vervanging van de oude om reden x en y).

Opzich vind ik wel dat ze mogen doen wat ze willen, mits volgens de wet etc., maar dat ze er miljoenen belastinggeld voor krijgen is feitelijk onzinnig. Er is geen bewijs voor een hersenziekte dus waarom toch hersenmedicijnen ontwikkelen? De reden dat ze het doen is geen wetenschappelijke...
laatste aanpassing
Uitspraak van Chemical Sister op maandag 1 november 2010 om 21:33:
ik vind het ook alleen maar geniaal idd. en dat geld verdienen ze wat mij betreft wel, leuk voor ze (Y)


tja, het is een levensopvatting. pakken wat je pakken kan als hoogste doel? of heeft het leven meer betekenis dan dat?
Arjan Dokelaar is terug!

Scientology propaganda :(
Dit onderzoek heeft m.i. maar één drijfveer: "zonder pillen geen psychiater".
laatste aanpassing
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:33:
Er is geen bewijs voor een hersenziekte dus waarom toch hersenmedicijnen ontwikkelen? De reden dat ze het doen is geen wetenschappelijke...


voor dat je jhezelf als de absolute autoriteit op dit gebied gaat beschouwen: jij hebt het over geestesziekten. een hersenziekte is wel degelijk meetbaar, aantoonbaar en lichamelijk.
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:33:
De reden dat ze het doen is geen wetenschappelijke...


toch hebben veel mensen baat bij medicijnen. wel es een schizofreen meegemaakt die zijn pillen niet meer slikt? wetenschappelijk bewijs genoeg voor mij
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:42:
tja, het is een levensopvatting. pakken wat je pakken kan als hoogste doel? of heeft het leven meer betekenis dan dat?


sinds wanneer is het verkeerd om iemand te belonen omdat ie keihard heeft gewerkt en als resultaat daarvan iets heeft gepresteerd? of gecreëerd zelfs? iets dat mensen helpt ook nog
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:52:
Dit onderzoek heeft m.i. maar één drijfveer: "zonder pillen geen psychiater".


Uitspraak van eSDee op maandag 1 november 2010 om 21:51:
Arjan Dokelaar is terug!

Scientology propaganda :(


inderdaad
Uitspraak van eSDee op maandag 1 november 2010 om 21:51:
Arjan Dokelaar is terug!

Scientology propaganda :(


En door jouw terugkeer verwacht ik binnenkort Macintosh propaganda! ;)
 
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
Wat vinden jullie hier van?


Is een geneesmiddel op basis van canabis geen alternatieve aanpak. :/
Uitspraak van ja nee ja nee op maandag 1 november 2010 om 21:57:
En door jouw terugkeer verwacht ik binnenkort Macintosh propaganda!


Rot OS, lekke kernel dit dat...
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:52:
Dit onderzoek heeft m.i. maar één drijfveer: "zonder pillen geen psychiater".


verdiep je eens wat meer in de medische eigenschappen van cannabis :/

de overheden hebben juist alle cannabis medicatie vervangen door pillen en ze houden cannabis medicatie juist tegen :/
ik vind wat jij noemt juist een goed initiatief.
 
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
Wat vinden jullie hier van?


Waarom deze anti-psychologie propaganda op PF? Wat schiet je ermee op? :/
Wat een vreemde propaganda dit. Ben ik de enige die dit stukje als een groot vals dilemma ziet? Farmacologisch onderzoek hoeft de ontwikkeling van psychotherapie niet uit te sluiten, maar zo wordt het wel gebracht. Daarnaast is er voor ernstige gevallen van schizofrenie etc gewoonweg geen andere optie dan farmacologische interventie. Ik snap de weerstand er tegen ook niet. Onvrijwillige opsluiting en behandeling kan moreel problematisch zijn, gegeven, maar wat is er mis met medicijnen an sich? Bij schizofrenie patiënten is er dopamine hyper-functie in bepaalde hersengebieden, dan is het toch niet meer dan logisch dat je daar wat aan probeert te doen? Medicijnen corrigeren het probleem vanaf de basis en psychotherapie vanaf de top. De twee vullen elkaar aan.

De term "belastinggeld" wordt hier trouwens ook om de verkeerde redenen gebruikt. Hoe is het precies relevant dat dit onderzoek gefinancierd wordt door belastinggeld? Dit doet me denken aan populistische onzin stukken die je in de telegraaf leest.
Uitspraak van Chemical Sister op maandag 1 november 2010 om 21:54:
een hersenziekte is wel degelijk meetbaar, aantoonbaar en lichamelijk.


klopt, en daarvoor is dus de neuroloog ;)
laatste aanpassing
Uitspraak van opie | optjenkere op maandag 1 november 2010 om 22:13:
slechte software


slechte programmeurs ook denk?
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 22:36:
klopt, en daarvoor is dus de neuroloog ;)


sjongejonge wat ben je ook een tutje :/ lastig als iemand je verbeterd denk?
Uitspraak van Chemical Sister op maandag 1 november 2010 om 21:54:
wel es een schizofreen meegemaakt die zijn pillen niet meer slikt? wetenschappelijk bewijs genoeg voor mij


dat komt dus door de pillen... antipsychotica maakt je chronisch ziek en als je probeert te stoppen klap je keihard terug. dat is dus echt wetenschappelijk bewezen. psychiaters presenteren de medicijnen als zijnde 'noodzakelijk kwaad' maar met oprechte behandeling zonder medicijnen is er 90% kans op volledig herstel.

Het probleem is echter: het belastinggeld gaat naar psychiatrische onderzoek voor nieuwe pillen en onderzoek naar niet-psychiatrische alternatieven krijgen geen geld.
laatste aanpassing
Uitspraak van Styx op maandag 1 november 2010 om 22:30:
Wat een vreemde propaganda dit. Ben ik de enige die dit stukje als een groot vals dilemma ziet?


je haalt er allemaal dingen bij terwijl het gewoon simpel is: 24 miljoen euro belastinggeld gaat naar de ontwikkeling voor nieuwe psychiatrische pillen terwijl mijn stuk aantoont dat onderzoek naar alternatieven voor psychiatrie geen financiering kunnen krijgen.

Wat heeft dat met propaganda te maken? Propaganda waarvoor?
laatste aanpassing
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 22:39:
antipsychotica maakt je chronisch ziek


mijn oom is schizofreen. als iemand hem gewoon had mogen dwingen om zijn pillen te nemen had hij waarschijnlijk een nieuw medicijn bedacht
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 22:39:
het belastinggeld gaat naar psychiatrische onderzoek voor nieuwe pillen en onderzoek naar niet-psychiatrische alternatieven krijgen geen geld.


:/ dat is helemaal niet waar man. op dit moment is in het VU een groot onderzoek bezig naar behandeling van adhd dmv computerspelletjes
 
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 22:43:
je haalt er allemaal dingen bij terwijl het gewoon simpel is: 24 miljoen euro belastinggeld gaat naar de ontwikkeling voor nieuwe psychiatrische pillen terwijl mijn stuk aantoont dat onderzoek naar alternatieven voor psychiatrie geen financiering kunnen krijgen.


En terecht... Alternatieve geneeswijze werken niet... We hebben geen behoeften aan 16 x een methode om dezelfde placebo toe te dienen.
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 22:43:
terwijl mijn stuk aantoont dat onderzoek naar alternatieven voor psychiatrie geen financiering kunnen krijgen.


aantoont nog wel :lol:
je geeft 1 voorbeeld en gelijk toont dat aan dat alle onderzoeken vanuit die kijkhoek geen financiering kunnen krijgen.
waar het om gaat is dat antipsychotica het leven met 30+ jaar verkort en dat het averechts werkt. Het onderdrukt de problemen door een chemische lobotomie, maar als je probeert te stoppen dan klap je terug in ernstige psychose. dus dat komt niet omdat de pillen vergeten zijn maar doordat antipsychotica de problemen 'chronisch maakt' en tegelijkertijd onderdrukt.

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/ignored-the-mentally-ill-killed-by-drugs-that-are-meant-to-help-them-951821.html

Dat is nu eenmaal zo, maar vraag je nu eens af waarom financiering voor bijvoorbeeld Soteria psychotherapie (behandeling zonder medicijnen) werd stopgezet waardoor hoogleraar Loren Mosher uiteindelijk ontslag nam als psychiater?

Soteria bewees dat 85-90% van de mensen tegen minder kosten beter konden herstellen als met psychiatrische behandeling met antipsychotica.

Zou je niet willen dat je oom de beste behandeling zou worden geboden, en vind je niet dat het de plicht is van een arts om ervoor te zorgen dat een medemens de beste behandeling krijgt? Ook al is zijn beroep daardoor misschien niet meer nodig?

Een oprecht mens, zoals prof. dr. Loren Mosher, die kiest voor het laatste. Zijn beroep opgeven in het belang van de medemens. Psychotherapie zonder pillen, als dat het beste is.
laatste aanpassing
Uitspraak van opie | optjenkere op maandag 1 november 2010 om 22:55:
je geeft 1 voorbeeld en gelijk toont dat aan dat alle onderzoeken vanuit die kijkhoek geen financiering kunnen krijgen.


het is ook gewoon niet waar. maar als je alleen leest wat in je straatje past word je wel bevestigd in je opvattingen

laatste aanpassing
 
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
Wat vinden jullie hier van?


Ik vind dat je vanaf het begin af aan je mening door mijn strot douwt en daarom al je geloofwaardigheid verliest.
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 november 2010 om 22:00:
Is een geneesmiddel op basis van canabis geen alternatieve aanpak.


als het in de natuurlijke vorm gebruikt zou gaan worden wel ja..Maar wat de bedoeling ws is, is een gesynthetiseerde pillen variant van/ op basis van Canabis, die nu al verkrijgbaar is op i-net(research chemical)..nix 'alternatief' medicijn dus, gewoon de oude pillendoos die weer word opengetrokken..(n)
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 november 2010 om 22:48:
En terecht... Alternatieve geneeswijze werken niet... We hebben geen behoeften aan 16 x een methode om dezelfde placebo toe te dienen.


De hele kwestie draait al om het feit dat er geen bewijs is voor een ziekte om te 'genezen'. Dus het gaat niet om alternatieve geneeswijzen maar om alternatieven voor de hersenziekte-hypothese van de psychiatrie (c.q. het biomedisch model)

Een psychiater schrijft medicijnen voor omdat zijn beroepsgroep anders geen bestaansrecht heeft. In het kort samengevat "zonder pillen geen psychiater"

De behandelwijzen van de psychiatrie maken deel uit van een corrupt medisch vakgebied dat haar fundament vindt in de opvatting dat de menselijke geest niet meer is dan het gevolg van een toevallig biochemisch proces in de hersenen waar met een wetenschap - de psychiatrie - controle over te verkrijgen is. De gedachte dat die kernhypothese van de psychiatrie ook maar enigszins in de buurt kan komen van de werkelijkheid is absurd, want als je logisch nadenkt dan weet je o.a. dat het fysieke niet aan de basis kan staan van zichzelf en dat de geest daarom meer is dan het gevolg van iets dat er al was.

De menselijke geest kan geen 'gevolg' zijn van toevallige biochemische processen in de hersenen. Er is geen bewijs voor en er is geen theoretische basis voor. En dus is er geen verantwoording voor de ontwikkeling van hersenmedicijnen tegen complexe psychische problemen.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 1 november 2010 om 23:07:
als het in de natuurlijke vorm gebruikt zou gaan worden wel ja..Maar wat de bedoeling ws is, is een gesynthetiseerde pillen variant van/ op basis van Canabis, die nu al verkrijgbaar is op i-net(research chemical)..nix 'alternatief' medicijn dus, gewoon de oude pillendoos die weer word opengetrokken..(n)


En terecht... Het helpt. (Y)
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 november 2010 om 23:10:
Het helpt. (Y)


'het' is een pleister op de wonden, die 'genezing' nooit garandeerd en veel gevallen alleen maar averechts werkt...ik ben het met TO eens.
laatste aanpassing
het zegt al genoeg dat er wetenschappers zijn die heil zien in de werking van Cannabis, what's the fuckin'problem in recognizing it's obvious use and consuming it in the way it's most effective?? Owja geld, en de criminalisering van Cannabis waardoor de medische wereld er geen positieve effecten aan durft toe te schrijven, 't is door de jaren heen gesigmatiseerd geraakt, net zoals de behandeling van geestesziekten met MDMA en LSD(ayahuasca,ibogaine en ketamine wordt ook onderzoek naar gedaan als therapeutische alternatieven) om maar wat 'alternatieven' te noemen, gelukkig zijn er steeds meer psychologen en psychiaters die 'underground' sessies houden met patiënten en gebruik maken van zulke middelen..
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
want voor een hersenziekte om te behandelen is geen bewijs


Vrijheid van meningsuiting is een recht en geen plicht Arjen :loser:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 november 2010 om 08:26:
Vrijheid van meningsuiting is een recht en geen plicht Arjen :loser:


Van mij mogen ze vinden wat ze willen, maar het is toch echt wat anders wanneer je mensen gaat verkondigen dat ze een hersenziekte hebben en er medicijnen voor gaat ontwikkelen terwijl er geen bewijs is dat de hersenziekte bestaat!
 
Uitspraak van Psychiater op dinsdag 2 november 2010 om 08:37:
Van mij mogen ze vinden wat ze willen, maar het is toch echt wat anders wanneer je mensen gaat verkondigen dat ze een hersenziekte hebben en er medicijnen voor gaat ontwikkelen terwijl er geen bewijs is dat de hersenziekte bestaat!


Misschien moet je je ook maar gewoon niet meer bezig houden met onderzoek naar psychiatrie. Je bent er eigenlijk te dom voor en er zijn vast belangrijkere dingen in je leven en vragen voor jezelf die je op moet lossen.

:lol:
 
Artiest Demon Rage
Uitspraak van Psychiater op maandag 1 november 2010 om 21:01:
Belastinggeld gaat naar ontwikkeling pillen

Er is veel onderzoek gedaan naar de werking van ADHD-pillen


En de belasting maar betalen voor de maak van die pilletjes.
En de drugs mongooltjes maar lekker ritalin blijven slikken omdat het leuk is, voor de lol.
En wij maar belasting blijven betalen :gaap:
 
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 november 2010 om 08:42:
Misschien moet je je ook maar gewoon niet meer bezig houden met onderzoek naar psychiatrie. Je bent er eigenlijk te dom voor en er zijn vast belangrijkere dingen in je leven en vragen voor jezelf die je op moet lossen.


Nee, beste Abe, zo mag je dat niet stellen. Iemand die met dergelijke vragen des levens zit is per definitie een uitgestotene der maatschappij. Je ziet het vaker, mensen die het beter weten dan hun eigen psych. Daar hebben ze een naam voor, die is mij even ontschoten, maar heeft iets te maken met TBS en Long stay ditdat. We moeten juist blij zijn dat wij deze (overigens nutteloze) informatie krijgen van deze man, want hij moet zich kunnen uiten. Anders ontstaan er allemaal opgekropte gevoelens en emoties en dan maakt ie nog meer weerloze slachtoffertjes. Als in priester, kerk ditdatalles. En wanneer men de ernstige behoefte voelt om onzinnig, doelloos, en toch ook slap te lullen, dan moet daar een platform voor zijn. Zijn eigen psychiater dient ook ontzien te worden dus dan moeten wij, als maatschappij, ons maar even opofferen. Dat is ONZE bijdrage tot het herstel van deze man...zo die er al moge zijn (wat ik waag te betwijfelen).

Laten we met z'n allen een mooie (space)cake bakken voor hem en dan kan hij dat in zijn celletje lekker op peuzelen. ;)

Moge de Here (en Dames) u genadig zijn! Fijne dag verder!

P.S.:vergeet niet uw medicijnen in te nemen!