Partyflock
 
Forumonderwerp · 942141
Ik ben nog even bezig geweest met de simulatie in multisim, en ik denk dat ik inmiddels een goed alternatief voor de sparkgap heb!


­
Het werkt als volgt:
De spanning over de condensator gaat de 2 comparatoren in. De bovenste comparator schakelt als de spanning hoger wordt dan 9.5kV, de onderste als de spanning hoger is dan -9.5kV ;). Als de onderste comparator uitgang geinverteerd wordt, dan heb je de juiste signalen voor het aansturen van de schakelaar. Simpel met een OR-poortje aanelkaar knuppen en klaar :).

De spoel (de primaire van de TC) is hier nog op 0H gelaten, voor de duidelijkheid van het laden en ontladen van de condensator. Als ik wel een inductie toevoeg, dan krijg ik een boel pieken te zien op het moment van doorslag. Nu lijkt me dit wel enigzins logisch, omdat er voor korte tijd resonantie tussen de primaire en condensator is. Jammer genoeg kan ik er nog niet precies de resonantiefrequentie mee bepalen :).

deze formules ken je erbij gebruiken :

C=Farad
ER=gebruikte dielectrum
S=oppervlakte in m2 Van de platen.
e=meter tussen de platen

Hier zijn nog een paar waarden:
mica 6-8
glas 4-7
polystyreen 2,3-2,4
steatiet 4,4
lucht 1



Ik heb inmiddels een systeem ingebouwd dat de schakelaar voor 0,1 milliseconde open blijft staan :d. Ik weet niet zeker of dit een realistische waarde is, maar dat maakt ook niet zo heel veel uit. Ik zie nu in ieder geval wel de goede resonantie tussen primaire en condensator

Ik heb alleen mijn vraagtekens bij de manier waarop deze resonantie te werk gaat. In de simultatie lijkt het namelijk helemaal niet af te zwakken. Laat ik het even verduidelijken met een plaatje


­
Hierboven zie je dus weer het opladen en ontladen van de condensator, maar nu dus met een primaire spoel erbij.
Hierboven is sterk ingezoomd op het moment van doorslag. Je ziet de resonantie tussen de primaire en de condensator duidelijk. Maar ik had eigenlijk verwacht dat het snel uitgedempt zou zijn, wat dus kennelijk niet het geval is. Zou dit kunnen kloppen met de realiteit?


Oh ja, ik maak nu inderdaad geen gebruik van resonantie van de NST. Ik weet namelijk niet of dit zo veilig is. Misschien dat het wel beter is voor een lagere BPS, want nu zit ik rond de 350BPS, wat tamelijk veel is. wat zou jij aanraden om toch voor NST resonantie te gaan?? :)
 
up
 
up
ben weer een tijdje bezig met mn tesla jongens..

ik heb de volgende tips even opgeschreven

DE VOEDING: De meest gebruikte voeding's zijn neon transformators, veel voorkomende waarden zijn 9000V 60mA - 12000V 100mA.Zo heb ik ook Tesla spoelen gezien die werken met meerdere micro-golf-oven transformators.

PRIMAIR SPOEL: Hou de weerstand in de primair zo laag mogelijk, dit kan gereduceerd worden met dikke koperdraad.Let ook op de afstand tussen de windingen, te dicht kan aanleiding geven tot vonkoverslag en zelfinductie.

SECUNDAIR SPOEL: De sec. spoel moet goed geaard worden, ideaal is een ijzeren staaf in de grond plaatsen en daarmee verbind je je sec. spoel. Sluit geen aarding aan op het netwerk van je netstroom, dit kan aanleiding geven tot beschadiging van elektrische toestellen. Hou de weerstand zo laag mogelijk. Vernis eventueel de complete spoel zelf om vonkoverslag te voorkomen. Bij het opwinden van je sec. spoel kijk je best uit dat je niet dubbel koperdraad opwind op bepaalde plaatsen dit kan zorgen voor een onregelmatige resonantie.

ANDERE: Zeer belangrijk is de resonantie frequentie, die frequentie moet op elkaar afgestemd of gelijk zijn voor beide spoelen. Dit kan ber worden met formules en programma's. (Met zelf te experimenteren in diktes en lengtes van spoelen kom je er ook)Hou alle lengtes van kabels zo kort mogelijk in de primair, denk aan de weerstand en zelfinductie dit komt niet ten goede voor de resonantie.

Ik hoop je hiermee voldoende ingelicht te habben wat betreft jou probleem
 
Hee goed om te horen dat er hier nog genoeg gerookt wordt :)

Ik ben zojuist ook weer even bezig geweest, en ik heb weer een nieuw probleem ontdekt. Of eigenlijk twee.
(Y)
De eerste zit hem dit keer in de secundaire spoel. Kennelijk is het voltage nu zo hoog in de secundaire dat ik overslag krijg tussen een aantal windingen. Het is een vonk van ongeveer 5cm lengte. Ik denk dat ik inmiddels ook weet waar het vandaan komt. Er is namelijk 1 winding op de spoel die een stukje over een andere winding is gaan zitten. Het is dan logisch om te concluderen dat daar de isolatie het dunst is. Tevens zag ik 5 cm daarboven een :coke:klein deukje in de isolatie (gemaakt van 2componenten epoxyhars). Het lijkt erop dat het afkomstig is van een klein luchtbelletje dat naar de oppervlakte is gekomen tijdens het droogproces. Wederom een dunne isolatie dus. Van een afstandje is het altijd wat moeilijk in te schatten, vooral omdat het maar zo eens in de 5-10 seconden gebeurd, maar ik denk dat daar iig de oorzaak zit. :loL:
Nu is dit opzich geen groot probleem, maar ik had me van tevoren niet gerealiseerd dat de isolatie van de secundaire zo belangrijk was. Nah ja, ff een nieuw laagje epoxy erover en klaar

Het tweede probleem is waar Gerben:vaag: nu ook mee zit. De sparkgap. Ook ik heb het gevoel dat de vonken niet snel genoeg gedoofd worden. Er gaat dus te veel energie verloren. Ik denk dat ik voor een simpeler model ga, met twee afgeronde bouten oid. Dan is het ook makkelijker om daar een grote hoeveelheid bap.. ehhhh lucht door te laten stromen.
Haha goed bezig. Maak je niet druk wat de sparkgap betreft, energiepijl blijft vrijwel hetzelfde ;) misschien dat er 0,00098 mm/suVn verloren gaat. ;)

Mijn tesla coil is een kleintje hoor. Ik heb secundair maar 41cm gewikkeld hoewel ik wel op 500W uit kom dus das dan wel weer behoorlijk. Ik ga toch liever voor een inverse conical maar ik vind 30 graden toch een beetje aan de steile kant maar het kan wel. 25 lijkt me nog beter maar dan kwam ik dus niet goed uit maar dat ga ik nu dus nog eens ff opnieuw proberen met een inner radius van 10cm.
En die koperbuis is idd veels te duur! Ik ga informeren bij zo'n koelings bedrijf! Misschien kunnen we elkaar een beetje helpen!


Ik heb nog eens even berekend nu en ik ga toch liever voor 1 van deze:
(Het verschil zit hem in de primary winding distance)

Gradient angle [degrees] 20
Primary tap factor [%/100] 0,900
Primary inner radius [cm] 14,00
Primary number of turns 7,00
Primary copper diameter [mm] 6,00
Primary winding distance [cm] 2,00

Primary resonance frequency [kHz] 289,68
Secondary resonance frequency [kHz] 291,369
Resonance wavelength/4 (Lambda/4) [m] 258,91
Secondary length of wire [m] 257,61
--------------------------------------------

Gradient angle [degrees] 20
Primary tap factor [%/100] 0,900
Primary inner radius [cm] 14,00
Primary number of turns 7,00
Primary copper diameter [mm] 6,00


Primary winding distance [cm] 1,50

Primary resonance frequency [kHz] 291,00
Secondary resonance frequency [kHz] 291,369
Resonance wavelength/4 (Lambda/4) [m] 257,73
Secondary length of wire [m] 257,61
--------------------------------------------

Voor de eerste vind ik het frame makkelijker te maken. Ben van plan om 4 standaards te maken rondom te secundaire. Dan boor ik de gaten voor de koperbuis in het mdf en omdat ik 4 standaards heb verdeel ik de 2cm tussen de gaten door 4 zodat ik het langzaam en geleidelijk naar buiten kan laten lopen. Dan boor ik dus in de eerste plaat 5cm van de secundaire, de 2e 5,50cm van de secundaire, de 3e 6cm en de 4e 6,50 zodat ik in de eerste weer 7cm van de secundaire kan beginnen. Dat is dus 5+2=7 dus precies 2cm verder.
Die 1,5cm is veel moeilijker netjes in 4en te delen..
 
:gaap:
 
jij bent natuurlijk wel onzettend slim (K)
 
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op maandag 16 juni 2008 om 16:38:
Haha goed bezig. Maak je niet druk wat de sparkgap betreft, energiepijl blijft vrijwel hetzelfde misschien dat er 0,00098 mm/suVn verloren gaat.

Mijn tesla coil is een kleintje hoor. Ik heb secundair maar 41cm gewikkeld hoewel ik wel op 500W uit kom dus das dan wel weer behoorlijk. Ik ga toch liever voor een inverse conical maar ik vind 30 graden toch een beetje aan de steile kant maar het kan wel. 25 lijkt me nog beter maar dan kwam ik dus niet goed uit maar dat ga ik nu dus nog eens ff opnieuw proberen met een inner radius van 10cm.
En die koperbuis is idd veels te duur! Ik ga informeren bij zo'n koelings bedrijf! Misschien kunnen we elkaar een beetje helpen!


Ik heb nog eens even berekend nu en ik ga toch liever voor 1 van deze:
(Het verschil zit hem in de primary winding distance)

Gradient angle [degrees] 20
Primary tap factor [%/100] 0,900
Primary inner radius [cm] 14,00
Primary number of turns 7,00
Primary copper diameter [mm] 6,00
Primary winding distance [cm] 2,00

Primary resonance frequency [kHz] 289,68
Secondary resonance frequency [kHz] 291,369
Resonance wavelength/4 (Lambda/4) [m] 258,91
Secondary length of wire [m] 257,61
--------------------------------------------

Gradient angle [degrees] 20
Primary tap factor [%/100] 0,900
Primary inner radius [cm] 14,00
Primary number of turns 7,00
Primary copper diameter [mm] 6,00


Primary winding distance [cm] 1,50

Primary resonance frequency [kHz] 291,00
Secondary resonance frequency [kHz] 291,369
Resonance wavelength/4 (Lambda/4) [m] 257,73
Secondary length of wire [m] 257,61
--------------------------------------------

Voor de eerste vind ik het frame makkelijker te maken. Ben van plan om 4 standaards te maken rondom te secundaire. Dan boor ik de gaten voor de koperbuis in het mdf en omdat ik 4 standaards heb verdeel ik de 2cm tussen de gaten door 4 zodat ik het langzaam en geleidelijk naar buiten kan laten lopen. Dan boor ik dus in de eerste plaat 5cm van de secundaire, de 2e 5,50cm van de secundaire, de 3e 6cm en de 4e 6,50 zodat ik in de eerste weer 7cm van de secundaire kan beginnen. Dat is dus 5+2=7 dus precies 2cm verder.
Die 1,5cm is veel moeilijker netjes in 4en te delen..


Het is echt radius ja.
Het hoeft niet op de hertz nauwkeurig te kloppen, want je hebt nog altijd die tapfactor speling.
En 8.25 turns kan ook, hoeft niet precies op een hele turn uit te komen.
:loL:

Ik had je edit nog niet gezien toen ik poste.
De manier van maken klinkt goed.:s

De afstand van de sec tot de prim vindt ik wel wat veel 7 cm nu . Ik weet niet of dat wel efficient is.
;)
 
up
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 september 2008 om 22:30:
up


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 juni 2008 om 14:24:
7


Uitspraak van verwijderd op zondag 14 september 2008 om 21:13:
up


 
Uitspraak van verwijderd op zondag 14 september 2008 om 21:13:
up


Okey ik heb hulp nodig. Ik heb dus me flyback driver aangesloten op een 12V 4A computer voeding maar niks geen vonken. Ik durf het draad niet aan te raken maar ik neem aan dat er dus niks geen hoogspanning uit komt.
Het enigste dat er gebeurt is dat mijn 2n3055 bloedheet wordt en het koelblok ook maar dit hoort schijnbaar.
Iemand die weet wat het probleem is??
wat het eventueel zou kunnen zijn maar ik verwacht van niet:
Ik heb inplaats van de 240ohm weerstand een 220 genomen omdat 240 geen standaard maat is.
Verder vraag ik me af of het aan de manier van wikkelen ligt. De feedback heb ik 0,6mm draad 3 wikkelingen. Dit is makkelijk te wikkelen omdat het zo dun is en makkelijk buigt en ingewikkeld met tape dus daar moet het probleem niet liggen. Ik heb de primaire ook ingepakt met tape maar omdat dit 1mm draad is en minder makkelijker buigt is het lastiger om het netjes te wikkelen. Ik heb dus 5 wikkelingen primair die ongeveer rond zijn gewikkeld om een vierkante ferriet kern. Ik kan niet zulke scherpe bochtjes maken zegmaar. Hier zitten de wikkelingen dus ook minder netjes en niet allemaal even dicht tegen elkaar aan. varierend van wel een mm afstand tot 0mm afstand.

Iemand die weet waar het aan ligt? Ik heb verder gewoon het schema gevolgt en de voeding heb ik gemeten en hier komt een spanning uit.
Dat de 2n3055 bloedheet wordt klopt inderdaad, dat heb ik bij heel veel flybackdrivercircuits gelezen.
wat ik wel veel tegenkom is dat de feedback windingen 6 of 7 windingen zijn en geen 3, aangezien ik niet weet of dit per type verschilt wil ik me daar niet al teveel over uitlaten.
 
Ik heb vorige week ook een demo gehad van de van der graaff generator gehad, deze wordt ook vaak bandgenerator genoemd. Vandaag heb ik mijn jacobs ladder laten zien in de klas. Veel vragen in de richting van "Is het dodelijk?" "Wat gebeurt er als je die sprieten in het achterwerk van mevrouw Meijer steek?" Niet dat ik dat wil doen of zo, maar ze is niet erg geliefd bij ons .

Over de lifters: Op dit forum is er eens een topic over geweest. FF zoeken op lifters. :p
 
Mooie tesla hoor. :) Flinke vonken zie ik. :) :) Ga zo door (Y)
respect voor psychonaut :) :) :)

leuk om te zien dat er nog steeds zoveel mensen interesse in hebbben :) :) :)

hoop persoonlijk dat dat nooit verdwijnt, die interesse :)

psycho, keep up the good work :)
 
Tesla's blijven fascineren. :) :)
Ze wilde dit toch xtje op feest introduceren ?
je speeld te vaak RA
he jongens, leuk dat jullie nog zo actief zijn. heb inmiddels met gerben de eerste fase van onze nieuwe tesla afgerond. zit nu een beetje te kloten met de jacobsladder maar ik denk dat alles wel goed komt!
Binnekort komt Waalbert ook langs. Zijn kennis is na zijn teslatocht door Amerika steeds groter geworden wat betreft tesla coil dus we kunnen hem goed gebruiken.
IK ga weer even verder. om half 8 ga ik een doner eten met Octaaf en wil graag nog even verder met het bestuderen van de jacobsladder.
Jullie horen snel van me mensen :bier:
 
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op woensdag 7 januari 2009 om 16:36:
he jongens, leuk dat jullie nog zo actief zijn. heb inmiddels met gerben de eerste fase van onze nieuwe tesla afgerond. zit nu een beetje te kloten met de jacobsladder maar ik denk dat alles wel goed komt!
Binnekort komt Waalbert ook langs. Zijn kennis is na zijn teslatocht door Amerika steeds groter geworden wat betreft tesla coil dus we kunnen hem goed gebruiken.
IK ga weer even verder. om half 8 ga ik een doner eten met Octaaf en wil graag nog even verder met het bestuderen van de jacobsladder.
Jullie horen snel van me mensen


Ik hoorde dat Octaaf is uitgenodigd voor een lezing in Ottowa van meester teslabouwer Hendrik Sparkle.
Moet zeggen dat ik toch wel vrij jaloers was maar hij heeft het verdiend. Komend weekend weer een leuke meeting bij Winand waar we de nodige vonken zullen trekken.
Ik hou jullie op de hoogte. :)
 
Na elk bericht in dit topic gelezen te hebben, ben ik ook uiterst geinteresseerd. alleen dit is voor professionals.. kunnen jullie mij de basis leren om een project te starten??
Gister heb ik trouwens wat geexperimenteerd met een zelfbouw Marx-generator, welke ging tot ca. 50000 V. Leuke vonken (echte "bliksempjes" van verscheidene cm's lang, gewoon in lucht), maar kinderspeelgoed vergeleken met een grote condensator die ineens ontlaadt (zoals die 40 uF/6000V condensator, waar ik het eerder over had). De effectieve capaciteit van die generator was dan ook slechts 1 nF. Helaas is die Marx-generator niet meer. Hij deed het slechts een paar minuten, daarna was het gebeurd met een paar van de hoogspanningscondensatoren. Het was gewoon 'tik-tik-tik....' in een tweetal condensatoren en daarna niets meer, einde oefening . Er zit waarschijnlijk weinig anders op dan zelf condensatoren te maken met alu-folie en overhead projector folie.

Nog een belangrijke factor is de snelheid waarmee de energie wordt afgegeven. Je kunt een grote condensator hebben, maar de stroom die hij kortstondig kan leveren bepaalt ook in sterke mate de grootte van de klap.
 
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op maandag 9 maart 2009 om 15:12:
Geen probleem. Neem anders even contact op via PB.


he bedankt gap, net even wat onderdelen besteld, van het weekend even high een beginnetje maken.. hopelijk kom je nog even langs om her en der wat te checken
ik kom anders met Archiebald dit weekend langs. heb zelf volgende week een teslathon van maandag tot vrijdag... lekker doorhalen dus. gerben komt om de dag langs met wat versnaperingen dus die teslathon komen we wel door jwt
 
eyz ja klinkt goed, net klein beginnetje gemaakt, liet alleen me ponypack vallen tussen 2 condonsoren, alsnog zwaar onder invloed hier maar wel een goed begin gemaakt.. kom je vanavond even langs? nodig ik ook wat wijfs uit als dat nog goed gaat met gerben whehe.. vorige keer ging ie fout alleen maar aan die wijfs zitten en niet werken jwt
Hee FlockieSss, heb vannacht lekker doorgehaald en aan me coil gewerkt jwt, even een vraag:

Ik heb net mijn bescheiden Tesla spoel klaar en hij doet het prima. Vonken van 25 cm, mooi horizontaal in alle richtingen vanuit de torus. Maar er is ook vonkoverslag tussen de Primaire en secundaire spoel. Om mijn secundaire spoel te beschermen besloot ik hem in een pvc pijp te plaatsen maar de vonk had er maar een halve minuut voor nodig om de pijp te doorboren. Als ik foto's zie van werkende coils zie ik dit probleem niet. Weet iemand de oorzaak/oplossing van dit probleem zou kunnen zijn?

owja heeft gerbens nou n ander num? zit nog steeds met octaaf maar ons pakkie is al meer als 45 minuten op :w. ben dadelijk nog even sleutelen, maaar heb echt n versnapering in poedervorms nodig wil ik mijn doelstellingen behalen..
nog steeds bezig.. rond 09:30 vanmorgen opnieuw bap gehaald. nu redelijk trillen zit al ruim een uur zonder. kan me nog nauwlijks concentreren en her en der zie ik ze vliegen. 2 a 3 shocks gehad van ruim 12 amper. die voel je wel bois!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 14 maart 2009 om 15:26:
nodig ik ook wat wijfs uit als dat nog goed gaat met gerben whehe.. vorige keer ging ie fout alleen maar aan die wijfs zitten en niet werken jwt


pfff whehe nog steeds wakker hier. Is die meid al bijgekomen die ik vol op dr tanden sloeg? haha was een redelijk harde mep volgens mij. Beetje bap roken en meppen maar jwt.


Uitspraak van Topboy Bram op vrijdag 29 februari 2008 om 18:19:
vanavond komt gerben weer langs. Kijken of we wat kunnen maken in een weeken doorhalen haha jwt


ben er tegen 21:00 uur. Ik haal eerst die oude condensoren op bij octaaf en kom dan z.s.m naar jou. Haal de jacobsladder er alvast bij dan kunnen we gelijk va start. Ik zorg voor 4 dikke strepen bap op mijn rutger single bij aankomst..
 
up
 
2x
 
Goed bezig jongens. Ik wil zelf eentje bouwen. In een vorm van aansteker. Lekker hip.
 
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 3 maart 2009 om 11:08:
Na elk bericht in dit topic gelezen te hebben, ben ik ook uiterst geinteresseerd. alleen dit is voor professionals.. kunnen jullie mij de basis leren om een project te starten??


Tuurlijks geen pr0bleem.

Het werkt als volgt:
De spanning over de condensator gaat de 2 comparatoren in. De bovenste comparator schakelt als de spanning hoger wordt dan 9.5kV, de onderste als de spanning hoger is dan -9.5kV . Als de onderste comparator uitgang geinverteerd wordt, dan heb je de juiste signalen voor het aansturen van de schakelaar. Simpel met een OR-poortje aanelkaar knuppen en klaar. ;)

De spoel (de primaire van de TC) is hier nog op 0H gelaten, voor de duidelijkheid van het laden en ontladen van de condensator. Als ik wel een inductie toevoeg, dan krijg ik een boel pieken te zien op het moment van doorslag. Nu lijkt me dit wel enigzins logisch, omdat er voor korte tijd resonantie tussen de primaire en condensator is. Jammer genoeg kan ik er nog niet precies de resonantiefrequentie mee bepalen. :)

deze formules ken je erbij gebruiken :

C=Farad
ER=gebruikte dielectrum
S=oppervlakte in m2 Van de platen.
e=meter tussen de platen

Hier zijn nog een paar waarden:
mica 6-8
glas 4-7
polystyreen 2,3-2,4
steatiet 4,4
lucht 1



Ik heb inmiddels een systeem ingebouwd dat de schakelaar voor 0,1 milliseconde open blijft staan . Ik weet niet zeker of dit een realistische waarde is, maar dat maakt ook niet zo heel veel uit. Ik zie nu in ieder geval wel de goede resonantie tussen primaire en condensator :D

Ik heb alleen mijn vraagtekens bij de manier waarop deze resonantie te werk gaat. In de simultatie lijkt het namelijk helemaal niet af te zwakken. Laat ik het even verduidelijken met een plaatje



Hierboven zie je dus weer het opladen en ontladen van de condensator, maar nu dus met een primaire spoel erbij.
Hierboven is sterk ingezoomd op het moment van doorslag. Je ziet de resonantie tussen de primaire en de condensator duidelijk.
Hee FlockieSss, heb vannacht lekker doorgehaald en aan me coil gewerkt jwt, even een vraag:

Ik heb net mijn bescheiden Tesla spoel klaar en hij doet het prima. Vonken van 25 cm, mooi horizontaal in alle richtingen vanuit de torus. Maar er is ook vonkoverslag tussen de Primaire en secundaire spoel. Om mijn secundaire spoel te beschermen besloot ik hem in een pvc pijp te plaatsen maar de vonk had er maar een halve minuut voor nodig om de pijp te doorboren. Als ik foto's zie van werkende coils zie ik dit probleem niet. Weet iemand de oorzaak/oplossing van dit probleem zou kunnen zijn?
misschien een gebrek aan een sociaal leven?

ga een keertje stappen man.
Uitspraak van jelken op woensdag 7 oktober 2009 om 21:16:
misschien een gebrek aan een sociaal leven?

ga een keertje stappen man.


nou we zitten anders altijd heel sociaal te doen hoor, gerben heeft echt een mega schuur waarin we lekker ongestoord bap kunnen roken en lekker high aan de tesla sleutelen, soms met een lekkere bakkie kamillethee om de scherpe werking randjes van de highheid eraf te halen. dus is redelijk sociaal hoor!
Uitspraak van verwijderd op woensdag 7 oktober 2009 om 21:19:
Post jij eens wat je nu al hebt dang.


pb
 
eyz verse coil man jwt, wou dit jaar ook maken met school, mocht niet:@
ben weinig technies maar als je geld wil hebben voor onderdelen geef je maar een seintje zaken gaan weer ouderwets goed gr bobii