Partyflock
 
Forumonderwerp · 927670
1 volger · 8368x bekeken
 
Waarschuw beheerder
donateur
Hallo allemaal,


Ik dacht; ik open hier maar eens een topic over om zo ook mijn steentje weer een beetje bij te dragen bij het verspreiden van wat iets waarvan ik denk dat we het allemaal te weten moeten gaan komen.

Na het zien van zijn intervieuw naar aanleiding van zijn boek "Worden Wij Wakker?" ben ik van mening dat de kennis die hierin gegeven wordt de mensheid zo snel en zo grootschalig mogelijk zal moeten gaan bereiken. Vandaar dat ik hier even het filmpje van het intervieuw wil posten. gelukkig staat deze al op internet, en het is niet eens illegaal. Op de achterkant van het DVD hoesje staat zelfs letterlijk: Deze DVD is vrij van auteursrechten (dus kopiëren a.u.b!)

Hier het intervieuw: Worden Wij Wakker?

Ik zal zeggen: bekijk het, wees openminded, bewaar je eventuele cynisme voortkomend uit onwetendheid voor ná het kijken van de dvd, luister heel goed naar wat deze man allemaal vertelt! Dit gaat iedereen aan, dus ook jou!
Probeer het te begrijpen, schakel a.u.b. tijdens het kijken hiervan even je (bevoor-)oordeelde mind uit.
Dit is echt ontzettend interessant en bewustmakend!


Marcel Messing (geboren 1945) studeerde antropologie, filosofie en vergelijkende godsdienstwetenschap.

Hij is auteur van 20 boeken en talloze artikelen, medewerker van Prana en Inzicht.

Hij was als stafdocent en decaan werkzaam in het Hoger Beroeps Onderwijs, hierna jaren wetenschappelijk medewerker van de Bibliotheca Philosophica Hermetica te Amsterdam.


(bron: wikipedia)



Ik ben zeer benieuwd naar wat dit met de mensen doet... dus laat even een reactie achter nadat je 'm gekeken hebt.
Ook ben ik benieuwd naar wat dit zoal bij jullie oproept.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 19:28:
archeologie bedoel je? dan weet je zeker ook dat oorlogen pas sinds de laatste 10.000 jaar plaatsvinden?


Archeologie behoord wel tot de antropologie maar een andere tak van de antropologie houd zich meer met dat soort zaken bezig... :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 20:16:
jij doet precies hetzelfde maar gelooft andere bronnen, c'est ca..

(waarbij het waarschijnlijker zo is dat jij er naast zit en de mainstreamers niet)


ik heb meer geleerd in 4 maanden tijd dan velen ooit in hun hele leven zullen doen. ik was "mainstream", en ik ben blij dat ik daar mezelf niet meer toe kan berekenen.


Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 20:16:
Sterk staaltje superioriteitsdenken! Bijna fascistisch: jezelf tot de 'ingelichte' voorhoede rekenen en minachting voor 'de massa'


probleem ligt bij jou, niet bij mij.
Waarschuw beheerder
Chill man... 8)
Het laatste wat je op zo'n manier zal bereiken is ze iets bijbrengen...
Als ze niet willen kan je er wel heftig tegenin gaan maar je bereikt er toch niks mee behalve het compleet tegenovergestelde van wat je intentie in eerste instantie was... :)
Soms is een discussie gewoon afgelopen en ga je allebei je eigen kant op...
 
Waarschuw beheerder
ik erger me enkel aan de luiheid en arrogantie van mensen.
maar voor de rest heb je wel gelijk hoor :flower:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 21:06:
luiheid en arrogantie


ik ook, maar peace out, ik ga verder met m'n onnozele wetenschap studeren :) succes verder hier
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 16:43:
je reageert al je frustratie van het niet snappen op mij


nee hoor.. geen frustratie..

eerder ongeloof voor het feit dat jij mij iedere keer denkt te kunnen veroordelen..
terwijl ik (naar mijn idee) toch aardig over dingen nadenk, anders zou ik er de moeite niet voor nemen dit topic te lezen en te reageren op jouw/jullie stellingnames.
dat ik het er echter niet mee eens ben en jij iedere vraag van mij afdoet met "vraag het aan jezelf" (misschien er al aan gedacht dát ik dat al heb gedaan, maar tot de conclusie gekomen dat ik het antwoord toch duidelijk bij jou moet zoeken, zeker omdat het jouw gedachtengang is????), zegt meer over jouw zwakte, dan over de mijne :)

je zegt dat ik niet denk, hoe kun je dat zo zeker weten? omdat ik het niet eens ben met jou?
wie zegt dat ik het eens ben met de massa? dat kun jij in ieder geval niet zeggen, want je kent me niet eens..

dus leer mensen eerst kennen, voor je ze veroordeelt tot zijnde de onnadenkende massa :)

en nu ga ik weer lekker verder met het leren van geschiedenis. want dat fascineert mij :)
en geloof me: ik neem echt niet alles voor waar aan wat gezegd wordt (om maar even je opmerkingen voor te zijn)
juist daarom studeer ik het, om ervan te leren :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
:lief:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 10:44:
want dat fascineert mij


fascist :rot:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 16:44:
fascist


zegt meer over jou dan over mij, dat je een doodnormaal Nederlands woord daarmee in verband brengt :)
 
Waarschuw beheerder
Anders ga jij er ff serieus op in :/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 17:06:
Anders ga jij er ff serieus op in


tsjah.. met figuren zoals jullie weet je nooit waar je aan toe bent..

niet zo raar dus hè.. :aai:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 17:26:
tsjah.. met figuren zoals jullie weet je nooit waar je aan toe bent..


dat duidt op onzekerheid, onzekerheid bestaat niet dus eigenlijk vecht je tegen jezelf.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 17:26:
tsjah.. met figuren zoals jullie weet je nooit waar je aan toe bent..


Nou nou...over oordelen gesproken...figuren zoals jullie... :/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 3 juli 2007 om 17:48:
Nou nou...over oordelen gesproken...figuren zoals jullie...


:lol:

geweldig hoe de één dingen wel mag en de ander iets niet..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 17:38:
dat duidt op onzekerheid, onzekerheid bestaat niet dus eigenlijk vecht je tegen jezelf.


als je nou ook eens reageert op de stukken waarvan je wéét dat ik gelijk heb..
jij bent errug selectief in je opmerkingen en dat is dan ook weer errug zwak van je :/
 
Waarschuw beheerder
feit is dat jij niks over iemand bepaalt of zal bepalen, wil je dat wel is dat uit onmacht.

leer eerst jezelf maar eens lief te hebben ipv al jouw onzekerheid op anderen die wel hun huiswerk gedaan te hebben te projecteren.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 17:26:
tsjah.. met figuren zoals jullie weet je nooit waar je aan toe bent..


Figuren zoals "jullie"?? Ik ben 1981 niet hoor. Ik kom uit 1984 :rot:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 18:29:
Ik ben 1981 niet hoor. Ik kom uit 1984 :rot:


:roflol:
 
Waarschuw beheerder
If ignorance is bliss, why aren't there more happy people?

8)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 18:18:
geweldig hoe de één dingen wel mag en de ander iets niet..


Aan de tekst alleen kan ik de intentie niet zien...ik zit achter een beeldscherm... :)
Smiley's willen dingen weleens verduidelijken als je op een forum zit...
Psyman had er tenminste nog 1 achter gepost...
Plus die opmerking sloeg ook duidelijk helemaal nergens op verder... 8)

Sowieso...ik zeg niks over niet mogen of wat dan ook hoor... :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 3 juli 2007 om 21:47:
Sowieso...ik zeg niks over niet mogen of wat dan ook hoor... :)


da's het geval met een meerderheid, men wil controle hebben over anderen omdat ze zelf totaal geen controle hebben over zichzelf.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 21:49:
men wil controle hebben over anderen omdat ze zelf totaal geen controle hebben over zichzelf.


Nou weten we het wel :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 21:54:
Nou weten we het wel :P


ik zeg omdat ik wat te zeggen héb. dat je zo antwoord is weer mijn leer.
 
Waarschuw beheerder
Nee robert, NEE!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 22:15:
Ga indianen vangen ofzo :P


nah, ben liever met me eigen ontwikkeling bezig.
 
Waarschuw beheerder
Egoïst
 
Waarschuw beheerder
dat woord is er ook alleen maar om mensen in een hokje te plaatsen.

er is niks mis mee. want als je handelt tegen jouw gevoel in, ben je in mijn ogen geen volledig persoon.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 22:21:
dat woord is er ook alleen maar om mensen in een hokje te plaatsen.

er is niks mis mee. want als je handelt tegen jouw gevoel in, ben je in mijn ogen geen volledig persoon.


o
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
If ignorance is bliss, why aren't there more happy people?


goedkoop

en dan nog, 1981, vanwaar je bijna fanatieke drive om mensen te overtuigen van jouw gelijk?

waar haal je dat vandaan

ben je gefrustreerd?

zo ja, waarom?

is het misschien een goed idee om een keer rustig een dikke :smoke: te pakken en even tot jezelf te komen?

heb je een arm om je heen nodig, steun, toeverlaat, om deze harde wereld voor jezelf te laten kloppen?

Stel he, je hebt gelijk, in dit hypothetische geval. Wat heb je daar dan aan? Is het niet beter de wereld aan te nemen zoals de massa dat doet? Genereert dat niet meer vrijheid, en grip op je eigen wereld? Ook al weet je dat er misschien een andere waarheid is?

ergo: wat heb je aan jouw waarheid als de massa deze niet deelt?

heb je iets te veel hollywood filmpjes gekeken en vind je het spannend om "de waarheid" -zoals jij deze aanneemt, en afwijkend is van de massa- te weten?

Voel je je een beetje een held?

een echte Indiana Jones?

Ben jij de superheld die onze weereld gaat redden?

ik kan niet wachten!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Stel he, je hebt gelijk, in dit hypothetische geval. Wat heb je daar dan aan? Is het niet beter de wereld aan te nemen zoals de massa dat doet? Genereert dat niet meer vrijheid, en grip op je eigen wereld? Ook al weet je dat er misschien een andere waarheid is?


:respect:

Inderdaad. Het is erg Don Quichotte. Zelfs al heb je gelijk: de wereld denkt dat je tegen windmolens vecht.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 3 juli 2007 om 21:47:
Aan de tekst alleen kan ik de intentie niet zien...ik zit achter een beeldscherm...


oké.. misschien was mijn antwoord wat over the top, sorry daarvoor :)

maar ik denk dat zelfs jij 'moet' toegeven, dat je erg ver door kunt draven in bepaalde dingen..
zeker als je de ander niet in zijn eigen waarde laat, omdat deze toevallig anders denkt dan jijzelf
want eerlijk is eerlijk: uit 1981's posts blijkt duidelijk dat hij de meeste mensen als minder ziet, omdat ze (in zijn ogen) niet zo verheven zijn in het denken, omdat ze iets anders denken/vinden dan hij..
sorry, maar dat vind ik dus 'sheeple' gedrag: mensen veroordelen omdat ze anders denken :S


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 18:20:
leer eerst jezelf maar eens lief te hebben ipv al jouw onzekerheid op anderen die wel hun huiswerk gedaan te hebben te projecteren


leuk dat je mijn woorden opeens gebruikt:
Uitspraak van verwijderd op maandag 2 juli 2007 om 16:31:
ik hou van mezelf.. en als ik van mezelf kan houden, kan ik van anderen houden..
dat is het enige wat belangrijk is voor mij


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 juli 2007 om 18:29:
Figuren zoals "jullie"?? Ik ben 1981 niet hoor. Ik kom uit 1984


broekie :9
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ik deel de gedachte van Tsja geheel, en..


A delusion is commonly defined as a fixed false belief and is used in everyday language to describe a belief that is either false, fanciful or derived from deception. In psychiatry, the definition is necessarily more precise and implies that the belief is pathological (the result of an illness or illness process). (zo ver hoeft het niet persé te gaan maar het begint er op te lijken)

Psychiatric definition

Although non-specific concepts of madness have been around for several thousand years, the psychiatrist and philosopher Karl Jaspers was the first to define the three main criteria for a belief to be considered delusional in his book General Psychopathology. These criteria are:

* certainty (held with absolute conviction)
* incorrigibility (not changeable by compelling counterargument or proof to the contrary)
* impossibility or falsity of content (implausible, bizarre or patently untrue)

These criteria still live on in modern psychiatric diagnosis.


En voor het geval je het je afvraagt; dit was bedoeld als een grapje met een serieuze ondertoon ;)
laatste aanpassing
 
Artiest Dutch Elite
Waarschuw beheerder
Ik ben het niet geheel eens met de stelling die Tsja maar even vlug voorlegt!

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 4 juli 2007 om 09:17:
Stel he, je hebt gelijk, in dit hypothetische geval. Wat heb je daar dan aan? Is het niet beter de wereld aan te nemen zoals de massa dat doet? Genereert dat niet meer vrijheid, en grip op je eigen wereld? Ook al weet je dat er misschien een andere waarheid is?


Wat is vrijheid??????
Er is geen andere waarheid!
Iedereen bepaald zn eigen waarheid!
Dat er mensen zijn die anders denken is alleen maar goed zodat alle positieve en negatieve uitingen een kans krijgen. (dat is NOG het voordeel van in Nederland wonen waar we NOG redelijk vrij zijn).
We spreken hier dus allemaal vanuit een bevoorrechtte positie.
Laat anders denkenden dus gewoon in zn waarde en respecteer iedereen zn gedachtegang (wie er nu ook gelijk blijkt te hebben)
Relativeren is de oplossing!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 12:46:
Laat anders denkenden dus gewoon in zn waarde en respecteer iedereen zn gedachtegang


Juist, dat vind ik nu ook (heb ik ook al een aantal keer gezegd), maar degene die hier problemen mee heeft is juist meneer 1981..

Denk je niet hetzelfde als hem, dan zit je zonder twijfel fout :S
En probeer hem dát maar eens aan z'n verstand te brengen :frusty:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 12:49:
Denk je niet hetzelfde als hem, dan zit je zonder twijfel fout
En probeer hem dát maar eens aan z'n verstand te brengen


Dat hoeft niet, hij mag denken wat hij wil! Zoals jij ook mag denken wat je wil. Het punt is dat we elkaar niet moeten gaan veroordelen over feiten waarvan de uitkomst wie gelijk heeft nog niet gegeven kan worden. Zo dwalen we alleen maar af in een uit de kluiten gewassen "welles, nietes" spelletje.

We kunnen elkaar alleen maar waarschuwen en onze eigen conclusies eruit trekken!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Wat is vrijheid??????
Er is geen andere waarheid!
Iedereen bepaald zn eigen waarheid!
Dat er mensen zijn die anders denken is alleen maar goed zodat alle positieve en negatieve uitingen een kans krijgen. (dat is NOG het voordeel van in Nederland wonen waar we NOG redelijk vrij zijn).
We spreken hier dus allemaal vanuit een bevoorrechtte positie.
Laat anders denkenden dus gewoon in zn waarde en respecteer iedereen zn gedachtegang (wie er nu ook gelijk blijkt te hebben)
Relativeren is de oplossing!


als je mijn eerdere posts hebt gelezen, heb ik duidelijk aangegeven dat iedereen mag denken en vinden wat hij/zij wil

echter blijkt uit de arrogantie van de posts van 1981 en zijn trouwe, geen-eigen-mening-hebbende maatje Psyman, dat er enkel ruimte is voor hun waarheid, aanegzien zij dat "de waarheid" vinden.

Ik denk vanuit paradigma's --> iedereen zijn eigen wereld, iedereen zijn eigen waarheid.

Betekent niet dat ik geen vragen kan stellen naariemands werled/waarheid. Echter heb ik van 1981 geen enkel antwoord gekregfen op mn vragen,enkel wat zweverig, niet concreet gebrabbel. wat overigens heel diepzinnig overkomt, maar niet meer is dan een ballonetje lucht: mooie buitenkant, weinig inhoud.

dat is MIJN mening over de waarheid van 1981.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 12:59:
Dat hoeft niet, hij mag denken wat hij wil! Zoals jij ook mag denken wat je wil.


dat is juist het probleem bij hem :)

ik wil hem helemaal niet overtuigen van zijn ongelijk, of van mijn gelijk..
ik heb inderdaad ook zoiets van: leven en laten leven, ofwel: denken en laten denken..

maar als meneer mij ervan beschuldigt dat ik tot de domme, niet nadenkende massa behoor... :S
dan zit hij juist fout, omdat hij zo geen respect heeft voor andersdenkenden :nee:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Dat hoeft niet, hij mag denken wat hij wil! Zoals jij ook mag denken wat je wil. Het punt is dat we elkaar niet moeten gaan veroordelen over feiten waarvan de uitkomst wie gelijk heeft nog niet gegeven kan worden. Zo dwalen we alleen maar af in een uit de kluiten gewassen "welles, nietes" spelletje.

We kunnen elkaar alleen maar waarschuwen en onze eigen conclusies eruit trekken!


is ook nie helemaal waar natuurlijk

respect voor mening van een anders is prima, maar moet dat dan niet wederzijds zijn?

En een discussie is er toch om twee uiteenlopende meningen tegenover elkaar te zetten, en al dan niet tot een compromis te komen. of in ieder geval te leren van elkaar?

Ik heb mijn moeite en tijd gestoken in zijn mening, ben het niet met mening eens

breng aantekeningen en vragen aan

en wordt door 1981 als inferieur behandeld

zie daar niet helemaal in waarom ik dan respect zou moeten hebben voor zijn "oeh, iedereen houdt complotten en zelfs aliens houden ons voor de gek" - mening

want laten we eerlijk zijn, paar jaar geleden zou je dan wel rijp zijn voor een gezellig stukje lobotomie
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
ik snap best dat het moeilijk is voor jullie, maar jullie kopen leugens in plaats van waarheden.

realiteit is te moeilijk voor mensen die zich laten leiden door anderen.

ik heb al gezegd wat het probleem is, en alleen jullie kunnen er wat mee doen.

doen jullie dat niet dan bega je de grootste misdaad, namelijk die tegen jezelf.

none are more hopelessly enslaved than those who falsely
believe they are free.

goethe (1749-1832)

succes!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 14:34:
none are more hopelessly enslaved than those who falsely
believe they are free.


Leuk stukje tekst hierover:

Door Vladimir Megre

Het 8e deel van de boekenreeks over Anastasia gaat over de Nieuwe Beschaving. Zojuist is het vierde deel in het Nederlands verschenen, het duurt dus nog een tijd voordat we er in het Nederlands kennis van kunnen nemen. In het Duits zijn inmiddels 9 boeken verschenen. Hierbij het zevende hoofdstuk uit deel 8.

"Langzaam liepen de slaven achter elkaar aan, elk van hen droeg een geslepen steen. Vier van dergelijke rijen, elk anderhalve kilometer lang - van het polijsten van de stenen tot de plaats waar de vestingstad gebouwd werd - werden door wachters streng bewaakt. Op elke 10 slaven was een wachter. Op de plaats van de slaven zat op een dertig meter hoge, uit geslepen stenen opgebouwde heuvel, de hogepriester Cratie. Vier maanden lang had hij zwijgend de gebeurtenissen gadegeslagen. Niemand stoorde hem, niemand waagde het ook maar om diens gedachten door een blik te onderbreken. Voor de slaven en de wachters was de kunstmatige heuvel een niet meer weg te denken bestanddeel van het landschap. En aan de mens die daarboven als het ware regelloos op zijn troon zat en opging in het bovenste platform van de heuvel, schonk niemand nog aandacht. Cratie had de opgave op zich genomen om de staat om te bouwen, om de macht van de hogepriesters over de mensen van deze aarde voor duizenden jaren te vestigen en ze allemaal, inclusief de zogenaamde heersers, tot slaven van de priesters te maken.

Een keer daalde Cratie af naar beneden en liet een dubbelganger op de troon plaatsnemen. De hogepriester zelf wisselde van kleding en zette zijn pruik af. Hij gaf aan de opperwachter het bevel om hem als een gewone slaaf in de boeien te slaan en in te voegen in de rij van slaven, achter een jonge, krachtige jongeman met de naam Nard. Cratie had het gezicht van de slaaf gadegeslagen en hem was opgevallen dat Nard een onderzoekende, waarderende blik had, niet een rusteloze of afgestompte blik zoals de meeste anderen. Het gezicht van Nard maakte nu eens een nadenkende, geconcentreerde indruk, dan weer zag hij er opgewonden uit. "Dat betekent dat hij over een plan nadenkt" had de hogepriester geconcludeerd en hij wilde zich nu ervan overtuigen in hoeverre zijn waarneming juist was.
Twee dagen lang liep Cratie stenen slepend achter Nard aan, zat tijdens het eten naast hem en sliep naast hem op de brits. In de derde nacht, juist nadat het commando tot slapen was gegeven, wendde hij zich tot de jonge slaaf en fluisterde verbitterd voor zich uit "moet dat ons hele leven zo verder gaan?"

De priester zag dat de jonge slaaf rechtop ging zitten en meteen zijn gezicht naar hem toewendde. De ogen van de slaaf glansden, ja fonkelden in het zwakke licht van de fakkels in de grote barak. "Het zal niet lang meer duren. Ik heb een plan. En jij, oude, kunt meedoen als je wil", fluisterde de jonge slaaf hem toe. "Wat voor een plan?", vroeg de priester schijnbaar onverschillig en met een zucht.
"Jij en ik, we zullen beiden spoedig vrij zijn. Denk eens na, op elke 10 slaven komt een wachter. Eveneens is er een wachter op elke 15 slavinnen die koken en naaien. Wanneer we ons op een afgesproken tijdstip tegelijkertijd op de wachters storten, kunnen we ze overweldigen". "Ach", zuchtte Cratie zonder erin mee te gaan, "ik geloof dat je plan niet goed doordacht is. Het kan zo zijn dat we de wachters kunnen overweldigen, maar de heerser zal snel nieuwe wachters sturen en misschien een heel leger, en die zullen de slavenopstand bloedig neerslaan."

"Daar heb ik ook aan gedacht, oude. Zoals we weten bereid het leger een lange mars voor, we moeten een tijdstip kiezen dat het leger er niet is. En dat duurt niet meer lang. Ze hebben proviand voor een mars van drie maanden bij elkaar gebracht. In ongeveer drie maanden zullen ze op de geplande plaats aankomen en hun slag slaan. In deze slag zullen ze vele mannen verliezen, maar ze zullen winnen en vele nieuwe slaven meebrengen. Nu al worden barakken gebouwd om ze te kunnen onderbrengen. We moeten de wachters ontwapenen, zo gauw het leger van onze heerser met het andere leger in een strijd verwikkeld is. De bodes zullen een maand nodig hebben om het bericht van de opstand en het bevel van ogenblikkelijke terugkeer over te brengen. Het verzwakte leger zal minstens nog drie maanden onderweg zijn naar hier. We zullen dus vier maanden tijd hebben ons voor de ontmoeting met hen te wapenen. Getalsmatig zullen we niet de mindere zijn van de soldaten omdat de nieuwe slaven zich aan onze zijde zullen scharen wanneer ze zien wat er gebeurt is. Neen, neen, oude, ik heb alles echt goed doordacht."

"In orde, jongeman, aangenomen dat je plan functioneert en het lukt je de wachters te ontwapenen en het leger te bedwingen", zei de oude man al een beetje opgemonterd, "wat moeten de slaven dan doen en wat moet er met het huis van de heersers, met de wachters en de soldaten gebeuren?" "Met deze vraag heb ik me nog niet zo zeer beziggehouden, maar tot nu toe heb ik het volgende idee: wie nu een slaaf is zal dan geen slaaf meer zijn - en omgekeerd", dacht Nard hardop, terwijl hij tegelijkertijd er niet volledig van overtuigd leek te zijn. "En wat moet met de priesters gebeuren? Zeg eens, moeten die volgens jouw plan slaven zijn of niet?" "De priesters? Daar heb ik helemaal niet aan gedacht! Maar ik neem aan dat die rustig kunnen blijven wat ze zijn. Zowel de heersers als de slaven gehoorzamen hen. Het is niet altijd gemakkelijk te begrijpen, maar ik denk dat ze onschadelijk zijn. Ze kunnen rustig verder over de goden vertellen! Wat ons leven betreft hebben we hun raad niet nodig."

"Hebben we hun raad niet nodig, zozo, nauw goed", antwoordde de hogepriester, gaapte luid en draaide zich op zijn zijde.
Gedurende de nacht kon Cratie echter niet slapen. Hij dacht na,"het eenvoudigste zou natuurlijk zijn, zo bedacht hij, "de heerser over het gesprek te vertellen en de jonge slaaf vast te zetten. dat zal het probleem echter niet oplossen. De slaven zullen steeds de wens naar vrijheid hebben. Er zal een nieuwe aanvoerder komen, die nieuwe plannen ontwikkeld, en daarmee zal het gevaar voor de staat steeds in de staat zelf wonen." Cratie was met de opgave vertrouwd geworden om een plan voor de knechting van de hele wereld te bedenken. En hij erkende dat met fysiek geweld alleen het doel niet te bereiken is. Iedere mens en elk volk moet psychologisch beïnvloed worden. De mens zou in zijn bewustzijn omgepoold moeten worden, zodat hij zou denken dat slavernij de hoogste zegen is. Er zou een programma moeten zijn dat de kennis van alle volkeren en hun oriëntering in ruimte en tijd grondig in de war zou brengen - vooral hun waarneming van de werkelijkheid. Het verstand van Cratie werkte steeds sneller. De waarneming van zijn lichaam en daarmee ook de ketens aan handen en voeten verdween steeds meer. Opeens had hij een gedachteflits. Het programma, waarnaar hij zocht, manifesteerde zich voor zijn ogen - nog een beetje vaag, maar toch duidelijk waarneembaar in zijn adembenemende omvang. Cratie zag zichzelf als alleenheerser van de hele wereld.

De priester lag op zijn brits, geboeid aan zijn ketens, maar in gedachten was hij helemaal ergens anders. "Morgen vroeg, als allen naar het werk gevoerd worden, zal ik de leider van de wachtersgroep het afgesproken teken geven, en hij zal mij uit de rij der slaven wegvoeren en mij van de ketens laten verlossen. Dan zal ik mijn programma uitwerken, enkele woorden spreken, en de verandering van de wereld zal zijn loop nemen. Ongelooflijk! Slechts een paar woorden en de hele wereld zal zich aan mijn plan onderwerpen. Daadwerkelijk - God gaf de mens de kracht van de geest, en in het hele universum is er geen kracht die deze evenaart. Door deze kracht worden woorden geschapen, die opnieuw het rad van de geschiedenis kunnen veranderen. Een zeer gunstige gelegenheid, die ze mij daarbij biedt± de slaven maken plannen voor een opstand - volstrekt geen onrealistisch plan. Ik zou zelfs zeggen dat het plan hun heel goede tussenresultaten zou geven. Maar slechts een paar woorden van mij, en ik zal niet alleen de slaven zelf, maar ook hun nakomelingen en zelfs de heersers van de slaven duizenden jaren vanaf nu op de knieën dwingen."

De volgende morgen verwijderde de leider van de wachters na het desbetreffende teken de ketens. En reeds op de volgende dag werden de andere vijf hogepriesters en de farao uitgenodigd op het platform van Cratie. Voor deze vergadering begon Cratie zijn rede± wat jullie nu van mij zullen horen, mag door niemand opgetekend worden of worden doorverteld. Om ons heen zijn geen muren, en niemand buiten jullie kan meeluisteren met ons gesprek. Ik heb een plan bedacht om alle mensen op aarde tot slaven van de farao te maken. Dit doel is niet eens met grote legers en uitvoerige oorlogen te bereiken. Ik zal het echter slechts met enkele woorden bereiken. Laat slechts twee dagen verstrijken, en ik zal jullie met eigen ogen kunnen overtuigen hoe de wereld begint te veranderen. Zie daar beneden de slaven in lange rijen slepen ze stenen, ze worden door vele soldaten bewaakt. We hebben steeds gedacht hoe meer soldaten des te beter voor de staat. Maar hoe meer slaven er zijn des te banger moet men zijn voor een opstand. Wat doen wij? We versterken de bewaking. we zijn gedwongen ze goed te voeden anders kunnen ze hun zware lichamelijke arbeid niet aan.

Dan nog zijn ze lui en neigen naar rebellie. Kijk, hoe langzaam ze bewegen, maar deze onbekwame wachters bewerken niet eens de gezonde, sterke slaven. Maar ze zullen zich veel sneller gaan bewegen. En wachters zullen we helemaal niet meer nodig hebben, we zullen deze eveneens tot slaven maken. Geloof me, dat is voor elkaar te krijgen. Vandaag nog voor zonsondergang moeten de herauten een verordening van de farao voorlezen waarin staat: bij het aanbreken van de dag van morgen zal de slaven volledige vrijheid worden gewaarborgd. Voor iedere steen die een vrije burger in de stand levert, zal hij een munt krijgen. De munten kan hij ruilen tegen voeding, kleding, behuizing, een paleis in de stad of zelfs een eigen stad. Van nu af aan zijn jullie allemaal vrije burgers!" Nadat de hogepriester de woorden van Cratie door hun hoofd hadden laten gaan, meende de oudste van hen: "je bent een demon, Cratie. De door jouw opgezette demonie zal vele volkeren beheersen." "Als ik een demon ben, dan zullen in de toekomst de mensen mijn idee democratie noemen."

De verordening werd bij zonsondergang aan de slaven voorgelezen. Deze waren zo verbaasd, dat ze uit louter voorpret voor hun nieuwe gelukkige leven niet konden inslapen. De volgende morgen beklommen de hogepriesters en de farao opnieuw het platform op de kunstmatig aangelegde heuvel. Het beeld dat zich aan hun blik aanbood, verblufte hen volledig. Duizenden mensen, de vroegere slaven sleepten onvermoeibaar en vol dadendrang dezelfde stenen als voorheen. Ze zweetten en sommigen droegen zelfs twee stenen. Anderen, die slechts een steen droegen liepen zo snel dat ze stof deden opwaaien. Ook enkele wachtsoldaten sleepten nu stenen. De mensen, die zichzelf nu voor vrij hielden, omdat men hen de ketens had afgenomen, streefden ernaar om zoveel mogelijk hoog begeerde munten te verdienen, om zich een gelukkige toekomst op te kunnen bouwen."

Cratie bracht nog enkele maanden door op zijn troon en keek tevreden naar de opgewonden drukte aan de voet van zijn heuvel. De veranderingen waren omvattend. een deel van de slaven had zich aaneengesloten tot kleine groepen. Ze hadden karren gebouwd, waar ze de stenen oplaadden en onder grote inspanning voorwaarts duwden. "Kijk eens, hoe creatief ze zijn!" dacht Cratie tevreden, nu zijn er al de eerste diensten: waterdragers en verkopers van eten. Enkele slaven willen geen tijd verknoeien met de weg naar de barak om daar wat te eten en dus betalen ze anderen ervoor om hun verfrissingen en voedsel te brengen. En kijk eens, er zijn ook artsen! Ze behandelen de stenendragers, die hulp nodig hebben tijdens het werk en worden daarvoor met munten betaald. Ook hebben ze mensen ertoe aangezet het verkeer te regelen. Spoedig zullen ze ook gerechtshoven en rechters kiezen. Laat ze maar! Ze denken dat ze vrij zijn, maar in wezen is er niets veranderd, ze slepen stenen... zoals voorheen lopen ze nu al vele duizenden jaren door het stof en slepen in het zweet des aanschijn de zware stenen. En de huidige nakomelingen van de slaven doen het monter na...."

*Je bedoelt daarmee waarschijnlijk de eenvoudige arbeiders, Anastasia, nietwaar?
Wat mij betreft heb je daarin gelijk. Maar bedrijfsleiders, ambtenaren en ondernemers zijn zeer zeker niet tot de slaven te rekenen."
"Je ziet daar dus onderscheidingen, Vladimir. Kun je a.u.b. vertellen waaruit deze verschillen bestaan?"
"Daarin dat enigen zware stenen slepen of zich anderszins afbeulen als slaven.
Anderen daarentegen leiden deze sleperij of beter gezegd het productieproces, om een huidige term te gebruiken."
"Maar deze leiding is toch ook werk. Vaak is deze zelfs moeilijker dan het slepen van stenen."
"O.K. in zekere zin ja. Ondernemers moeten meer denken. Hun hoofd is van s´morgens tot s´avonds met het werk bezig. Maar wat is er aan de hand met farao´s, presidenten en kanseliers / zijn ze eveneens slaven?"
"Zo is het. Ook de priesters die aan deze fatale intrige deelnamen werden slaven."
"Maar wanneer ook de priesters slaven zijn, wie zijn dan de slavenhouders?"
"De kustmatige wereld die door de mensen werd geschapen. En de wachters zitten meestal in het binnenste van de mensen en zetten deze ertoe aan meer geld te verdienen."
"Het geheel laat een oprecht triest, uitzichtloos beeld zien. In de afgelopen duizenden jaren zijn wereldrijken ontstaan en verdwenen. religies en wetten zijn veranderd, maar in wezen is er niets veranderd, zoals voorheen is de mens een slaaf. Is er nu werkelijk niets te doen om deze situatie te veranderen?"
"Toch wel!"
"Wat? En wie zou dat kunnen doen?"
"Een beeld"
"Wat voor een beeld?"
"Een nieuw leidmotief dat de mens een nieuw zicht op de wereld geeft. Denk eens na Vladimir, de mensen die tegenwoordig dankzij hun geld de wereld beheersen, denken dat alleen macht en geld de mensen tot geluk kunnen brengen. En de meeste mensen die ernaar streven om geld te verdienen, zijn daar eveneens van overtuigd. Maar vaak - zelfs zeer vaak - leiden juist de winnaars deze zinloze drijfjacht. Ze bereiken illusoire hoogten en ervaren de zinloosheid van hun leven sterker als anderen. Ik zal je nu een scène uit het leven in de toekomst beschrijven. Schrijf het op en moge het zich verwerkelijken!"


laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
straks effe lezen ,thanks :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 4 juli 2007 om 12:59:
echter blijkt uit de arrogantie van de posts van 1981 en zijn trouwe, geen-eigen-mening-hebbende maatje Psyman


Waar haal je dat nou weer vandaan? Ik ga zowel niet mee in de mening van jou als die van 1981. Ik hou me er gewoon buiten hoor. Meestal ben ik tegen de sceptici de goedgelovige en tegen de goedgelovige de skeptici. Puur mijn eigen manier om zo dingen te weten te komen waardoor ik uiteindelijk weer dingen hoop te leren.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 14:34:
ik heb al gezegd wat het probleem is, en alleen jullie kunnen er wat mee doen.


jij bent een probleem en vooral voor jezelf :)

je bent paranoïa en besluit anderen daar in mee te slepen
anderen die een eigen mening hebben gevormd door zélf na te denken (en niet op jouw commando) en het niet eens zijn met jou

ik vind jou vooral zielig en ben blij dat jij mij niet tot 'jouw groepje' rekent..

ik heb meer respect voor mensen die anders denken, maar het van anderen accepteren als deze ook weer anders denken (in mijn ogen is Mr. Psyman daarin dan ook veel meer genuanceerd dan jij)

Bush en consorten zijn ook niet mijn idolen, maar zoals jij de wereld beschrijft, kun je maar één conclusie trekken:
er zit een flink steekje los bij jou
(en ja, dat is mijn mening, niet die van de massa :)
deze mening heb ik gekregen na een aantal dagen jouw zieleroerselen te hebben gevolgd..)

ik wens je veel succes met je paranoïa wereldje vol complottheorieën..

ik geniet lekker van de wereld om me heen die ik zelf gecreëerd heb :bye:
 
Waarschuw beheerder
ik ben niet bang voor de waarheid, dus paranoia ben ik sowiezo niet.

zoals ik al zei; jij bepaald niks over wat ik ben of wat ik moet doen.

maar jij laat liever je ego het werk doen in plaats je werkelijke verstand, mij best hoor :flower:



8)


Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 15:04:
complottheorieën..


niks mis met dat woord hoor, zoek het maar eens op in een engels woordenboek :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 15:07:
jij bepaald niks over wat ik ben of wat ik moet doen


dan moet je dat bij mij ook niet doen gozer :)
 
Waarschuw beheerder
maar goed, mijn allerlaatste vraag:
waarop baseer jij dat ik niet nadenk??
alleen maar op het feit dat ik het niet eens ben met jou??
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 juli 2007 om 15:10:
waarop baseer jij dat ik niet nadenk??
alleen maar op het feit dat ik het niet eens ben met jou??


nee, omdat ik weet waar oorlogen, discussies, haat, onevenwichtigheid vandaan komt. maar niemand vraagt zichzelf af waar dat allemaal vandaan komt. evenals zelfhaat, wat ook een heel uitgebreid aspect is, dat een meerderheid ondervind. iedereen denkt dat ie gezond is als ie maar geen griepje heeft :lol:

het zijn de kleine dingen waar niet naar gekeken word, men kijkt alleen naar grote evenementen om zo de conclusie te kunnen trekken dat ze niet weten wat de werkelijke oorzaak nou is.

veel mensen denken alles te weten, maar ze weten alleen de wereld zoals ze die zelf willen zien, zij zijn degene die in een groep denken en denken dat het het juiste is. want vergeet niet; we zijn afhankelijk gemaakt.
 
Waarschuw beheerder
nogmaals: wie zegt dat ík zo ben?
 
Waarschuw beheerder
zegt de discussie verder naar boven niet genoeg? ;)

de wereld buiten je 'dagelijks leven' is velen malen groter als het leven van ieder.

denk jij dat als je geboren word, je leert, werkt, jezelf onnodig moeilijk maakt, vannaf je 65 effe kan genieten, dat dat het leven is? :p
hoe groot denk je dat die klok is die wij gebruiken over een heel multiversum? 8)

think again, mensen willen eeuwig leven maar ze zijn bang oud te worden en dood te gaan om weer opnieuw geboren te worden ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Mensen leven zo in angst dat ze vooral met hun toekamst bezig zijn en daardoor vergeten in het NU te leven.