Partyflock
 
Forumonderwerp · 942141
­ 🇳🇱

Tesla coil

Ik ben nog even bezig geweest met de simulatie in multisim, en ik denk dat ik inmiddels een goed alternatief voor de sparkgap heb!


­
Het werkt als volgt:
De spanning over de condensator gaat de 2 comparatoren in. De bovenste comparator schakelt als de spanning hoger wordt dan 9.5kV, de onderste als de spanning hoger is dan -9.5kV ;). Als de onderste comparator uitgang geinverteerd wordt, dan heb je de juiste signalen voor het aansturen van de schakelaar. Simpel met een OR-poortje aanelkaar knuppen en klaar :).

De spoel (de primaire van de TC) is hier nog op 0H gelaten, voor de duidelijkheid van het laden en ontladen van de condensator. Als ik wel een inductie toevoeg, dan krijg ik een boel pieken te zien op het moment van doorslag. Nu lijkt me dit wel enigzins logisch, omdat er voor korte tijd resonantie tussen de primaire en condensator is. Jammer genoeg kan ik er nog niet precies de resonantiefrequentie mee bepalen :).

deze formules ken je erbij gebruiken :

C=Farad
ER=gebruikte dielectrum
S=oppervlakte in m2 Van de platen.
e=meter tussen de platen

Hier zijn nog een paar waarden:
mica 6-8
glas 4-7
polystyreen 2,3-2,4
steatiet 4,4
lucht 1



Ik heb inmiddels een systeem ingebouwd dat de schakelaar voor 0,1 milliseconde open blijft staan :d. Ik weet niet zeker of dit een realistische waarde is, maar dat maakt ook niet zo heel veel uit. Ik zie nu in ieder geval wel de goede resonantie tussen primaire en condensator

Ik heb alleen mijn vraagtekens bij de manier waarop deze resonantie te werk gaat. In de simultatie lijkt het namelijk helemaal niet af te zwakken. Laat ik het even verduidelijken met een plaatje


­
Hierboven zie je dus weer het opladen en ontladen van de condensator, maar nu dus met een primaire spoel erbij.
Hierboven is sterk ingezoomd op het moment van doorslag. Je ziet de resonantie tussen de primaire en de condensator duidelijk. Maar ik had eigenlijk verwacht dat het snel uitgedempt zou zijn, wat dus kennelijk niet het geval is. Zou dit kunnen kloppen met de realiteit?


Oh ja, ik maak nu inderdaad geen gebruik van resonantie van de NST. Ik weet namelijk niet of dit zo veilig is. Misschien dat het wel beter is voor een lagere BPS, want nu zit ik rond de 350BPS, wat tamelijk veel is. wat zou jij aanraden om toch voor NST resonantie te gaan?? :)
er is verder bar weinig bekend over Nst, ik weet wel dat ze toen voor de eerste keer kwamen met ridge racer hahaha, heel verder denkend universum in rep en roper
Wordt een gelijkspanning aangelegd over een condensator, dan komt voor korte tijd een stroom tot stand, die echter ophoudt zodra de condensator opgeladen is. Op lange termijn is de effectieve weerstand theoretisch gezien oneindig. In de praktijk blijft er echter nog een kleine lekstroom.

Wordt een gelijkspanning aangelegd over een spoel, dan gebeurt er aanvankelijk vrijwel niets. De stroom komt maar langzaam op gang doordat er in de spoel eerst een magnetisch veld opgebouwd moet worden. Op lange termijn is de effectieve weerstand van de spoel nul. In de praktijk heeft een spoel ook enige 'gewone' weerstand.

Zorg dus in ieder geval niet dat je een gelijkspanning legt over de spoel don, de stroom komt dan te langzaam op gang waardoor je experiment vertraging op zal lopen
Uitspraak van wil-lems op vrijdag 13 april 2007 om 10:18:
Wordt... ...lopen.


Aha maar kijk dan willems,

Een ding he, je hebt als pimary inner radius 20 cm, gekozen.
Een diameter van 40 cm dus. Dat is nogal veel.
Ik denk dat je radius voor diameter hebt aangezien ?
Je zou deze kunnen nemen :
Gradient angle [degrees] 0
Primary tap factor [%/100] 0.900
Primary inner radius [cm] 10.00
Primary number of turns 8.50
Primary copper diameter [mm] 8.00
Primary winding distance [cm] 2.00
Primary resonance frequency [kHz] 289.86

Je hebt daar dan 7.5 meter leiding voor nodig.

Voor zover ik weet, is een primary onder een hoek alleen beter voor kleine coils. En dan een hoek van 15-25 graden. Voor grotere coils is plat beter.
Bij een te grote hoek raakt de coil overcoupled, met als resultaat dat de secondary coil gaat overslaan.
Energie gaat dan te snel van de primary naar de seconday, en kan je je secondary kosten.
ey meneer de wandelaar... waar ik een beetje mee zit is het gebruik van welke condensator?
Bij bepaalde condensatoren wordt de capaciteit namelijk expliciet op de behuizing vermeld, inclusief de eenheid, bijvoorbeeld 470 ìF, bij andere zonder de eenheid en dan is de impliciet aangenomen eenheid de picofarad. Indien er gebruik wordt gemaakt van een elektronische kleurcode is het systeem bij de eerste drie banden (geteld vanaf de bovenkant/buitenkant van de condensator) analoog aan dat van de weerstand, dus de eerste band geeft de eenheden, de tweede band de tientallen en de derde band de vermenigvuldigingsfactor (macht van 10) weer, dit alles in picofarad. Een vierde band kan de tolerantie weergeven zoals bij weerstanden, en de vijfde band de maximaal toegelaten spanning. Bij een opdruk met drie getallen zonder expliciet aangegeven eenheid is ook het derde getal de vermenigvuldigingsfactor (macht van 10). Een keramische condensator met bijvoorbeeld opdruk 104 heeft een capaciteit van 10 * 104 = 100000 pF = 100 nF = 0.1 ìF..

Verder kan de capaciteit van condensatoren met speciale capaciteitsmeters, die vaak ook onderdeel zijn van multimeters, gemeten worden.


zoals je dus kan lezen, kan het fatale gevolgen hebben wil je de verkeerde condensator gebruiken...
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op vrijdag 13 april 2007 om 10:22:
Aha maar kijk dan willems,

Een ding he, je hebt als pimary inner radius 20 cm, gekozen.
Een diameter van 40 cm dus. Dat is nogal veel.
Ik denk dat je radius voor diameter hebt aangezien ?
Je zou deze kunnen nemen :
Gradient angle [degrees] 0
Primary tap factor [%/100] 0.900
Primary inner radius [cm] 10.00
Primary number of turns 8.50
Primary copper diameter [mm] 8.00
Primary winding distance [cm] 2.00
Primary resonance frequency [kHz] 289.86

Je hebt daar dan 7.5 meter leiding voor nodig.

Voor zover ik weet, is een primary onder een hoek alleen beter voor kleine coils. En dan een hoek van 15-25 graden. Voor grotere coils is plat beter.
Bij een te grote hoek raakt de coil overcoupled, met als resultaat dat de secondary coil gaat overslaan.
Energie gaat dan te snel van de primary naar de seconday, en kan je je secondary kosten.


Godverdomme dat meen je niet! :| :| :| :|
Dus inner radius is geen diameter? Weet je dat zeker? Ik ging er van uit dat dat diamter was en dat ik dus aan beide kanten van mijn secundaire nu zo'n 5cm over zou houden.
Mijn tesla coil is een kleintje hoor. Ik heb secundair maar 41cm gewikkeld hoewel ik wel op 500W uit kom dus das dan wel weer behoorlijk. Ik ga toch liever voor een inverse conical maar ik vind 30 graden toch een beetje aan de steile kant maar het kan wel. 25 lijkt me nog beter maar dan kwam ik dus niet goed uit maar dat ga ik nu dus nog eens ff opnieuw proberen met een inner radius van 10cm.
En die koperbuis is idd veels te duur! Ik ga informeren bij zo'n koelings bedrijf! Misschien kunnen we elkaar een beetje helpen!

zou top zijn ouwe (y)
Uitspraak van ~ Sissy ~ :sadrose: op vrijdag 13 april 2007 om 10:24:
zoals je dus kan lezen, kan het fatale gevolgen hebben wil je de verkeerde condensator gebruiken...


Pas je wel een beetje op met wat je doet?
Als je aan je NST komt te hangen hebben we waarschijnlijk weer een lid minder!

Het smelten van een draad heeft totaal niks met het voltage te maken, maar met de sterkte van de stroom die door het draad heen loopt. We weten nogsteeds niet wat je NST secundair trekt... maar zal sowieso wel niet boven de 50 mA uitkomen. Dus instalatie draad kun je makkelijk gebruiken zonder dat de weerstand te groot wordt en de boel opsmelt.

Ik denk trouwens niet dat het er iets mee te maken heeft dat niemand het meer leuk vind.
Voor mij is het zo dat ik gewoon mezelf niet meer tot het werk toe kan zetten. Ik ben het afgelopen jaar echt zo "druk" gaan habben. Veel meer bezig met school, werk, vriendin en andere dingen.
Ik vind het toch wel jammer want heb wel zin om nou eindelijk eens aan die SSTC te gaan beginnen! :woep:
laatste aanpassing
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op vrijdag 13 april 2007 om 10:26:
Ik denk trouwens niet dat het er iets mee te maken heeft dat niemand het meer leuk vind.
Voor mij is het zo dat ik gewoon mezelf niet meer tot het werk toe kan zetten. Ik ben het afgelopen jaar echt zo "druk" gaan habben. Veel meer bezig met school, werk, vriendin en andere dingen.


vanwaar ineens deze depressieve inslag? :/
Het glaspunt Tg van polystyreen is 95 °C. Boven die temperatuur wordt het materiaal slap en vervormbaar. Dat is te merken wanneer er zeer warme dranken (warmer dan 95 °C) uit een polystyreen wegwerpbekertje gedronken worden: het bekertje lijkt dan te smelten.
Uitspraak van ~ Sissy ~ :sadrose: op vrijdag 13 april 2007 om 10:28:
vanwaar ineens deze depressieve inslag?


had ik t laatst ook al met m over :s

het lijkt wel of het allemaal niet meer interesseert. Maar denk dat het project gewoon goed moet lopen en dat hij dan weer zin krijgt
don reageer ns op msn :@
Deze dingen had je ook bij Red Alert :D zijn wel handig, we hebben er één op de uitbouw staan, kleintje hoor, voor zwerfkatten die je tuin onder scheiten.... staat alleen 's nachts aan
 
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op vrijdag 13 april 2007 om 10:07:
deze formules ken je erbij gebruiken :

C=Farad
ER=gebruikte dielectrum
S=oppervlakte in m2 Van de platen.
e=meter tussen de platen

Hier zijn nog een paar waarden:
mica 6-8
glas 4-7
polystyreen 2,3-2,4
steatiet 4,4
lucht 1


stel nu dat je kunt afstemmen op wit licht of zelfs nog veel hoger op bijv. gamma rays ..... alleen gaat de spanning natuurlijk nooit sneller oscilleren als de snelheid van het licht .. ;)
maar goed stel je stemt af op 10 tot de 18e macht Hz en je gaat die stroom en spanning via een soort tesla coil schema naar steeds grotere condensatoren brengen dus naar andere tank circuits die steeds langzamer oscilleren ...:D
laatste aanpassing
Uitspraak van wil-lems op vrijdag 13 april 2007 om 10:30:
had ik t laatst ook al met m over

het lijkt wel of het allemaal niet meer interesseert. Maar denk dat het project gewoon goed moet lopen en dat hij dan weer zin krijgt


gaat alweer de goede kant op, heb zojuist met gerben overlegt over hoe en wat betreft de tesla van onze groep.


Uitspraak van Topboy Bram op vrijdag 13 april 2007 om 10:28:
Het glaspunt Tg van polystyreen is 95 °C. Boven die temperatuur wordt het materiaal slap en vervormbaar. Dat is te merken wanneer er zeer warme dranken (warmer dan 95 °C) uit een polystyreen wegwerpbekertje gedronken worden: het bekertje lijkt dan te smelten.


eey man we preten hier over de tesla coil jwt
Uitspraak van ~ Sissy ~ :sadrose: op vrijdag 13 april 2007 om 10:28:
vanwaar ineens deze depressieve inslag?


ben alweer bij positieve jwt ;)
Uitspraak van actief op vrijdag 13 april 2007 om 10:55:
stel nu dat je kunt afstemmen op wit licht of zelfs nog veel hoger op bijv. gamma rays ..... alleen gaat de spanning natuurlijk nooit sneller oscilleren als de snelheid van het licht ..
maar goed stel je stemt af op 10 tot de 18e macht Hz en je gaat die stroom en spanning via een soort tesla coil schema naar steeds grotere condensatoren brengen dus naar andere tank circuits die steeds langzamer oscilleren ...


Ik heb onderzoek gedaan naar de plastics voor de secundairy coil en je hebt 3 soorten plastic die je kunt gebruiken. Je hebt PE en PP, PE valt al af omdat die het gewicht niet aan kan PP is moeilijk te vinden en dan hou je er nog 1 over die zo te krijgen is.... PVC ;). Ik raad aan geen oud PVC te gebruiken omdat PVC de neiging heeft water op te zuigen als het lang licht en dat kan nare gevolgen hebben voor heel veel tijd en werk. Ik denk dat ik een halve meter wil wikkelen met 10cm doorsnee en 0,5mm draad dan kunnen er 1000 wikkelingen op en dat is goed want het aantal wikkelingen op de secundairy moet tussen de 800 en de 1200 liggen. Dan als condensator het liefst een polycap omdat dat lichter is en veel makkelijker als bottle capacitors. En ik wou deze sparkgap maken omdat die simpel, mooi en makkelijk te verstellen is :)
1 voordeeltje is er...
als je de coil goed maakt ben je zelf een stuk veiliger omdat er dan "geen circuit" is... net als met een schijdings trafo..

alleen is hier de spanning zoveel hoger dat de lucht en alles het circuit maakt dus voel je er wel wat van maar iig een HEEEEELLLL stuk minder, maar wat je ook doet... blijf met een tesla coil !!!ALTIJD!!! op een veilig afstand met een goed noodstop circuit en al dat soort dingen
en zorg btw dat er geen beesten bij in de buurt kunnen komen

:p
uhm moek ff gaan denken..
ik reken btw zonder verliezen
P=vermogen
I= stroom
U=spanning
i=in primair
u=uit secundair

Pi=Pu

Pi=U.I
Pu=U.I

hieruit haal je weer
Ui.Ii=Uu.Iu

dan is er nog een formule waarin je de draadweerstand mee uit kan reken
deze formule pas je zo aan dat je de lengte als uitkomst hebt
ik weet hem helaas zo niet meer uit me kop misschien dat iemand hem hier nog weet of ik me hem herinner..
formule was met draaddikte lengte en soortelijke weerstand


voorbeeld:
ik wil 50KV 2mA
dat is dus een vermogen van: 50k.2m=100w
hiermee kan je dus de prim stroom uitrekenen..
dus Pu=100w=Pi
Pi=Ui.Ii --> Ii=Pi/Ui=100w/230v=0,43A

de wikkel verhouding moet dus worden Np:Ns
die is evenredig met de spanning
dus 230:50k --> 1:217

nu we weten hoeveel stroom er primair moet lopen en hoeveel wikkelingen er zijn kan je uitreken hoelang de draad moet zijn en hoe dik
ditzelfde kunnen we dan doen voor de sec
dan ga je lekker wikkelen en klaar..

owja wat ik gedaan had was slagvaste pvc buis (rioolpijp bijv) pakken daar wikkel je de sec op.. heb je die af dan pak je een kleiner stukje buis met een iets grotere diameter en deze schuif je over de sec heen en daar wikkel je de prim wikkelingen op en dan is het aansluiten en klaar.


Pffff, ik heb wel wat voor je over he :9
Zeg omdat jij zo'n mooie transformer hebt kun je dan niet ff een Jacob's ladder maken? Dan kun je ons vertellen of het de moeite waard is. Je hebt alleen je transformer nodig en 2 grote dikke staven van metaal of koper. En die zet je tegen over elkaar in een beetje sterke kroonsteen en dan buig je die buizen naar achter zodat je een V vorm krijgt alleen mogen ze elkaar beneden niet raken. Dan moet je zorgen dat je staven onderin zo dicht bij elkaar staan dat je een vonk kan laten overspringen met de spanning die je hebt. Dus gewoon een beetje proberen. Je kan eventueel nog zout in water oplossen en dat dan op de staven wrijven het beste is als je het boven in doet. Dat krijg je een mooie gele vonk. Dus dan loopt het van naar benenden naar boven en word hij boven aan blauw. :)
Denk je dat je het ff gaat proberen?
 
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op vrijdag 13 april 2007 om 10:59:
Je hebt PE en PP, PE valt al af omdat die het gewicht niet aan kan PP is moeilijk te vinden en dan hou je er nog 1 over die zo te krijgen is.... PVC


Houdt er wel rekening mee dat je neon trafo 10 kv :yes:

Begin voor de gein eens met een stukje 50mm pvc voor secundaire
dikke aarde draad voor de badkamer in de primaire en een paar flessen als condensator.:O

Ga daar eens mee knutselen en proberen. Eens je dat onder de knie hebt kun je gaan investeren in die 2 meter vonken.

Overigens heeft Gerben gisteravond de eerste proeven gedaan, maar zonder het gewenste positieve reultaat.
Ik ga straks even bij 'm langs in het wetenschappelijk centrum van de VU. Kamer 3.15 zit ie.
Uitspraak van actief op vrijdag 13 april 2007 om 11:11:
Overigens heeft Gerben gisteravond de eerste proeven gedaan, maar zonder het gewenste positieve reultaat.
Ik ga straks even bij 'm langs in het wetenschappelijk centrum van de VU. Kamer 3.15 zit ie.


Ik ga vanmiddag met hem lunchen dus zal het een en ander wel bespreken met hem.


Uitspraak van actief op vrijdag 13 april 2007 om 11:11:
Houdt er wel rekening mee dat je neon trafo 10 kv

Begin voor de gein eens met een stukje 50mm pvc voor secundaire
dikke aarde draad voor de badkamer in de primaire en een paar flessen als condensator.

Ga daar eens mee knutselen en proberen. Eens je dat onder de knie hebt kun je gaan investeren in die 2 meter vonken.


Vet! Maar dat is dus heel erg simpel... Dan ga ik dat eerst proberen met mijn transformer om te kijken of die het doet.
:)
Uitspraak van Flesh is the Fever, yehudim ha kadholim op vrijdag 13 april 2007 om 11:11:
Zeg omdat jij zo'n mooie transformer hebt kun je dan niet ff een Jacob's ladder maken? Dan kun je ons vertellen of het de moeite waard is. Je hebt alleen je transformer nodig en 2 grote dikke staven van metaal of koper. En die zet je tegen over elkaar in een beetje sterke kroonsteen en dan buig je die buizen naar achter zodat je een V vorm krijgt alleen mogen ze elkaar beneden niet raken. Dan moet je zorgen dat je staven onderin zo dicht bij elkaar staan dat je een vonk kan laten overspringen met de spanning die je hebt. Dus gewoon een beetje proberen. Je kan eventueel nog zout in water oplossen en dat dan op de staven wrijven het beste is als je het boven in doet. Dat krijg je een mooie gele vonk. Dus dan loopt het van naar benenden naar boven en word hij boven aan blauw.
Denk je dat je het ff gaat proberen?


uhm ik heb een jacobslader gehad...
en ja dat is de moeite waard als vonken je intresseren..
ennuh grote stukken koper... 2 stukken VD draad ja das goed genoeg...
en dan aan de onderkant gewoon 2-5 cm afstand en bovenaan je spanning gedeeld door 10 ongeveer dan heb je het mooiste effect

ennuh van dat kleuren... doe er maar wat natrium op dan kreeg je of rood of blauw dat weet ik zo niet meer.. gaf iig een leuk effect
en zo zijn er nog veel meer stoffen die je erin op kan lossen
Oke oke :) thnx voorm de info dude

Maar zijn er nog mensen die een schema hebben voor een transformer met een ignition coil uit een auto? Het liefst met 2 Met een input van 230V en een output van zo'n 9000V en 30/60mA.
 
 
ja zit beetje te knutselen in de schuur heb wel me carlo uitgedaan die werdt helemaal statisch en me haar in staart alles staat omhoog
 
Wist je trouwens dat je Tesla in Rusland Tachna genoemd word, die ironie
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 11:30:
ja zit beetje te knutselen in de schuur heb wel me carlo uitgedaan die werdt helemaal statisch en me haar in staart alles staat omhoog


haha herkenbaar, had laatst wat oranje draad bij de bruine gevoegd waardoor er een weerstand ontstond van een aantal ampér :s gerben zn kuif begon toen te trillen.
 
hahah was te verwachten deze

Ik heb nog even verder op internet gestruind en kwam een
topic tegen over het voeden van een Tesla Coil met een Wimshurst
generator.
Dit is mogelijk echter zou de vonk frequentie wat aan de lage kant
zijn in vergelijking met een NST (Neon Sign Transformer) gevoedde TC (tesla coil)

Bij www.pupman.com zoeken in het archief op "Wimhurst powered TC" en je vind het bericht.
De discussie is beantwoord door ,Antonio Carlos M. de Queiroz, hij heeft zelf een hele
mooie pagina met foto's verhalen en formules over electrostatische generatoren.
Deze site is te vinden op : http://www.coe.ufrj.br/~acmq/electrostatic.html
De formules vond ik op:
http://www.coe.ufrj.br/~acmq/efield.html

Met die formules kan je het output vermogen bepalen van zo'n electrostatische generator.
Overigens is het volgens die maken van die website zo dat als je 3 schijven gebruikt bij zo'n wimshurst machine
dat je het vermogen verviervoudigd.. en dat is zeer interessant.

Ik zal overigens dat programmaatje dat ik heb om zo'n wimshurst machine te ontwerpen nog eens
gebruiken om een ontwerp te vinden met een zo hoog mogelijke output stroom en laag mogelijke spanning..
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 11:38:
hahah was te verwachten deze

Ik heb nog even verder op internet gestruind en kwam een
topic tegen over het voeden van een Tesla Coil met een Wimshurst
generator.
Dit is mogelijk echter zou de vonk frequentie wat aan de lage kant
zijn in vergelijking met een NST (Neon Sign Transformer) gevoedde TC (tesla coil)

Bij www.pupman.com zoeken in het archief op "Wimhurst powered TC" en je vind het bericht.
De discussie is beantwoord door ,Antonio Carlos M. de Queiroz, hij heeft zelf een hele
mooie pagina met foto's verhalen en formules over electrostatische generatoren.
Deze site is te vinden op : http://www.coe.ufrj.br/~acmq/electrostatic.html
De formules vond ik op:
http://www.coe.ufrj.br/~acmq/efield.html


eej man thnx :)

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 11:38:
Met die formules kan je het output vermogen bepalen van zo'n electrostatische generator.
Overigens is het volgens die maken van die website zo dat als je 3 schijven gebruikt bij zo'n wimshurst machine
dat je het vermogen verviervoudigd.. en dat is zeer interessant.

Ik zal overigens dat programmaatje dat ik heb om zo'n wimshurst machine te ontwerpen nog eens
gebruiken om een ontwerp te vinden met een zo hoog mogelijke output stroom en laag mogelijke spanning..


haha, maar kijk dan bob, hoe ik mijn hv opwek is door een trafo omgekeerd met 12v te schakelen. De secundaire wikkeling schakel ik met een transistor in. Hierdoor wordt een veld opgewekt die bij het uitschakelen wordt overgebracht naar de primaire wikkeling. De inductiespanning van de secundaire wikkeling over de transistor heb ik met zenerdiodes begrenzd tot 360v. Aan de andere kant krijg ik dus maximaal 230/12=19,17 en 19,17*360=6900v. Hiermee kan ik de tank condensator van de tesla coil makkelijk mee opladen dus. De maximale ruimte tussen de spark-gap is bij mij dan 6900/3000 per mm=2,3mm en dat klopt aardig. Is deze ruimte kleiner bv. 1mm dus 3000v, dan is de maximale spanning over de transistor weer begrenst tot 3000/19,17=156v en word deze ook niet zo warm.
Bij normale tesla coil ligt de voedingspanning rond de 10kv. Ik wil deze wat lager houden in verband met die corona-effecten waar over gesproken wordt en om te voorkomen dat er vonken in de trafo overslaan. Het enige nadeel is dat dan de stroom wat hoger ligt om aan het zelfde vermogen te komen, maar bij zo'n kleine tesla coil maakt dat (hopelijk) volgens mij niks uit. :)
 
sorry maar ik denk gewoon nie dat zo kleine coil gaat werken man, Het spoeldraad zal dan zo dun moeten worden dat het hoge voltage er niet meer door kan en als het er door kan krijg je uit eindelijk een grote vonk langs de buitenkant van de gehele secundairy coil die ervoor zorgt dat de isolatie helemaal wegbrand.... Einde secundairy... Het werkt echt niet gozer
Ik ben het niet met je eens. Ik denk dat hij dan of de wikkeling niet goed genoeg heeft geisoleerd of de spanning te hoog heeft opgevoerd. Van zo'n kleine kun je niet verwachten dat hij vonken trekt van 40cm of langer. Dan zou je van een grote moeten verwachten dan hij vonken trek van 10m. En werkt het toch niet dan heb ik het alsnog geprobeerd, daar is deze hobby toch voor? Ik denk ook niet dat Tesla zelf voor de eerste keer 1 in elkaar heeft geflanst, die het ook nog perfect doet. Je zou de onderkant van de toroid ook kunnen isoleren met aan de bovenkant een scherpe punt. Zo is de kans groter dat de vonk vanaf daar uitslaat.

En het schema wat ik gebruik is gewoon een flipflop met een tor aan de uitgang in plaats van een led. Bij mij schakelt hij tussen de 40 en 50Hz. Heel simpel maar het werkt. Je moet alleen een tor hebben die minimaal 300v aankan. Ik gebruik de BU500 die kan tot 1500v en 6A.
 
Yehud, Je zal het voltage toch nog altijd zo hoog moeten hebben dat hij ontladingen geeft in de vorm van licht flitsen. En de vonk slaat niet via de toroid in maar gewoon vanaf de boven kant van de secundairy slaat hij naar beneden en onderweg brand hij alle isolatie weg. Een tesla coil (ook een kleine) kan dacht ik minimaal op zo'n 2,5Kv werken... Dat word dan nog opgekrikt door de condensatoren en door de verhouding tussen secundairy en primairy. Een tesla coil van 10cm zal nooit lukken maar je mag het proberen hoor ga je gang je hebt toen met Gerben gezien wat er gebeurde, ik hou je niet tegen.. Als je het dan klein wil houden probeer het dan minimaal met zo'n 40cm. Dat heeft Gerben toen ook een x gedaan en dat scheen uiteindelijk wel te werken.
Gerben heb trouwens nog mooie grote torren liggen maar weet daar de eigenschappen niet van. Hij heb:
6* SFT 213 Y
1* SM 5
1* BD 124
Kun jij me vertellen hoeveel deze aan kunnen? En of ik daar ook zo'n voeding mee kan maken?
Tuurlijk Bob, check deze formule dan

BD124 = 45v 4a 15W NPN SOT-9
De rest kon ik niet vinden, maar meer heb je niet nodig :p

En 2,5kV waarop sec. of prim.
Als de vonk overslaat van boven naar onder kan het haast niet anders zijn dat de topload niet goed is verbonden met je sec.. Deze moet namelijk eerst worden opgeladen voordat een vonk kan ontstaan. De topload staat direct in verbinding met de omgeving in tegenstelling met je sec.. Daar moet de vonk eerst nog door je isolatie, dus zul de electrische mannetjes liever 5mm doorlopen om niet door de isolatie te hoeven.
De spannig wordt nooit omhoog gekrikt door een condensator, alleen maar opgeslagen. Bij een tesla coil werkt de topload als 1 van de twee platen van een condensator. De aarde de andere. Bij een bepaalde spanning slaat de spanning door de isolatie (lucht) en heeft de condensator een soort van inwendige kortsluiting. Alle energie die dan in de topload zit opgeslagen wordt dan in 1 klap vrij gegeven op het punt waar de spanning het hoogst is. Bij een scherpe punt dus.
De tesla coil zou het dus ook moeten doen zonder topload. Alleen denk ik dat de vonk dan alleen kan overslaan naar een geaarde geleider, maar niet zomaar in de lucht zoals het zou moeten. Ik heb hier foto's van gezien.
 
Een tesla coil werkt weldegelijk zonder topload Jehud maar heeft dan niet het mooie effect als met een toroid. Je ziet dan gewoon de vonken uit de punt op de secundairy komen. En hij heeft alles wel goed aangesloten op die site. Hij deed het eerst wel staat er in de text en toen na korte tijd is de isolatie dus doorgebrand waardoor een vonk naar de aarde sloeg en die toen alles verbrand heeft. K ben ook geen expert maar k heb wel een hoop gelezen en van Gerben heb ik ook het nodige opgestoken ook al waren we een beetje deraan van die snuifsigretten.
En ik heb ook van die enorme torren liggen maar weet niet hoe ik die aanmoet sluiten en ik zoek toch liever iets in de 15kv. Dan kan ik eerst proberen om een Jacob's ladder te maken en dan daarna beginnen aan mijn tesla coil. Maar kan iemand mij dan vertellen wat een flip flop is? Wor een beetje gek hier

Ik weet wel eindelijk hoe je vonken krijgt. Door de hoge voltages gaan de lucht moleculen trillen als ze tegen elkaar botsen worden ze geioniseerd en dus krijg je geioniseerde lucht die dan zorgt voor plasma kanalen net als bij bliksem waardoor de vonken heen schieten.
Verder heb ik pas zo'n voelermaatje gevonden en ik krijg binnenkort van Gerben een auto bobine. Dan ga ik me eerste vonkjes maken.
Bedankt voor de sites waar ik me torren op kan zoeken.
Verder ben ik nu druk bezig met mijn bottle capacitors en heb ik mijn transformer behoed tegen uitelkaar vallen door er 4 grote bouten door te doen. Zo blijft het weekijzer goed zitten. Trouwens Gerben denkt dat hij misschien geschikt is voor lassen aangezien het draad zo dik is dat het meer gericht is op amperes dan op volts. Hij denkt dat het maar iets van de 12 tot 24V en vooral veel stroom en dat klopt want er stond 2000Watt op. Dus hij zou wel eens gelijk kunnen hebben.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 13:19:
Maar kan iemand mij dan vertellen wat een flip flop is? Wor een beetje gek hier


Een Astabiele multivibrator. Dit is de meest basisschakeling die je kunt krijgen, deze krijg je opschool als eerst voor geschoteld.

Ik wou als eerst een marx-generator bouwen voordat ik met de tesla-coil begin, maar dan moet ik een hoop condensatoren kopen en daar heb ik geen zin in.

Van die torren kun je de datasheet wel van opzoeken bij google. En als je de behuizing al weet kun je hem bij google zoeken op afbeeldingen. Doe ik ook altijd. Zo'n tor met dikke ijzeren pootjes is volgens mij een TO-3, die staat ook tussen Aansluitingen van onderdelen .


Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 13:19:
Ik weet wel eindelijk hoe je vonken krijgt. Door de hoge voltages gaan de lucht moleculen trillen als ze tegen elkaar botsen worden ze geioniseerd en dus krijg je geioniseerde lucht die dan zorgt voor plasma kanalen net als bij bliksem waardoor de vonken heen schieten.
Verder heb ik pas zo'n voelermaatje gevonden en ik krijg binnenkort van Gerben een auto bobine. Dan ga ik me eerste vonkjes maken.
Bedankt voor de sites waar ik me torren op kan zoeken.
Verder ben ik nu druk bezig met mijn bottle capacitors en heb ik mijn transformer behoed tegen uitelkaar vallen door er 4 grote bouten door te doen. Zo blijft het weekijzer goed zitten. Trouwens Gerben denkt dat hij misschien geschikt is voor lassen aangezien het draad zo dik is dat het meer gericht is op amperes dan op volts. Hij denkt dat het maar iets van de 12 tot 24V en vooral veel stroom en dat klopt want er stond 2000Watt op. Dus hij zou wel eens gelijk kunnen hebben.


hmm als da 12 vlt is zit ge met een factor van 20 ongeveer (effe gemakkelijk rekenen met 240 volt)
dus dat wilt zeggen als ge der 240 volt op zet die trafo maar liefst 20*240 = 4800 volt kan geven dat is tochal wel wat denk ik en 2000 watt effe zien das juist geen 0.5A (geen goesting om rekenmachine te pakken)
stevige transfo moet ik zeggen :)
 
whwhw jahtowk ga effe wat experimenteren, ben er vanavond weer als ik het overleef, ben nu ook al flink eraan
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 13:47:
whwhw jahtowk ga effe wat experimenteren, ben er vanavond weer als ik het overleef, ben nu ook al flink eraan


oke man doe rustig, en je wet het geen sleutel 13 gebruiken wat die kan de straling makkelijk aan ;)
 
hmmm ben ff bezig geweest maar kwam er niej helemaal uit Yehud,

Ik heb probleem... ik hoop dat je me ken helpen. Goed, het probleem: In een transformator moet altijd wisselspanning, na de transformer komt er dus wisselspanning uit maar je kan de condensatoren niet opladen met wisselspanning dus zal er eerst een gelijkrichter voor moeten. Dan heb je gelijkspanning en worden je condensatoren opgeladen.... heel fijn maar de primary en secundairy zijn samen ook een transformator en hebben dus weer wissel nodig. Ik neem aan dat er door het opladen en ontladen van de condensatoren een pulserende gelijkspanning ontstaat waardoor je een wissel hebt waarmee je dan toch de primary en secundairy kan gebruiken klopt dat?
Vraag: waar vind je in hemelsnaam een gelijkrichter die 9000Volt en 30 to 60mA aan kan? En zit er in een NST al een gelijkrichter?

Heb Gerben al even gevraagd maar die is weer onder invloed

respek
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 16:05:
hmmm ben ff bezig geweest maar kwam er niej helemaal uit Yehud,

Ik heb probleem... ik hoop dat je me ken helpen. Goed, het probleem: In een transformator moet altijd wisselspanning, na de transformer komt er dus wisselspanning uit maar je kan de condensatoren niet opladen met wisselspanning dus zal er eerst een gelijkrichter voor moeten. Dan heb je gelijkspanning en worden je condensatoren opgeladen.... heel fijn maar de primary en secundairy zijn samen ook een transformator en hebben dus weer wissel nodig. Ik neem aan dat er door het opladen en ontladen van de condensatoren een pulserende gelijkspanning ontstaat waardoor je een wissel hebt waarmee je dan toch de primary en secundairy kan gebruiken klopt dat?
Vraag: waar vind je in hemelsnaam een gelijkrichter die 9000Volt en 30 to 60mA aan kan? En zit er in een NST al een gelijkrichter?


Je kunt de sec. kant niet op 240v aansluiten, omdat de zelfinductiecoefficient door de weinige wikkelingen veel lager is. Dan zou de reactantie (gemiddelde weerstand v. spoel bij wisselspanning) te laag zijn en vliegen de stoppen eruit. Heb ik heel vroeger (2-3 jaar geleden ) ook gedaan. Toen vlogen de stoppen er ook uit.

Wil je hem wel op 240V aansluiten dan zou de freq. 20* zo hoog moeten zijn (1kHz). In NTS zit dus al een gelijkrichter ;)
 
Dus het is het beste als ik alleen de waarde's van de elco's lager maak als de waardes van de weerstanden en/of het potmetertje? Dat zou niet zo'n probleem zijn want k heb net een 100K? potmeter gehaald en een stukje oefenprint waar ik het op ga maken dus het komt wel goed. Waar ik me meer druk over maak is dat al me Don Diego Poeder op is en dat op vrijdagmiddag ben al aardig aan het trillen nu

Maar goed Gerben had mij verteld geloof ik dat bij een jacob's ladderr de bovenste uiteinden 10 keer breder moeten zijn als aan het begin geloof ik.... Weet jij iets over het precies opstellen voor die 2 dikke draden en de frequentie die ik moet hebben?

En hoe kan ik de waarde van mijn zelfbouw condensatoren doormeten?

En stel ik heb een 1µf/600V condensator hebben maar ik heb alleen 1µf/400V... Ik dacht dat het mogelijk was 2 condensatoren in serie te schakelen om te zorgen dat ze een hoger voltage aan kunnen maar dat de capaciteit dan halveert.... Is het dan mogelijk om inplaats van 1 condensator 1µf/600V 2 condensatoren van 2µf/400V in serie te zetten?

Gerben heefd het hier altijd over maar volgens mij is dat altijd maar spacerij
laatste aanpassing
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 16:28:
Dus het is het beste als ik alleen de waarde's van de elco's lager maak als de waardes van de weerstanden en/of het potmetertje? Dat zou niet zo'n probleem zijn want k heb net een 100K? potmeter gehaald en een stukje oefenprint waar ik het op ga maken dus het komt wel goed. Waar ik me meer druk over maak is dat al me Don Diego Poeder op is en dat op vrijdagmiddag ben al aardig aan het trillen nu


he man, ik stel voor om een nieuwe versnapering in poedervorm te bestellen.


Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 16:28:
Maar goed Gerben had mij verteld geloof ik dat bij een jacob's ladderr de bovenste uiteinden 10 keer breder moeten zijn als aan het begin geloof ik.... Weet jij iets over het precies opstellen voor die 2 dikke draden en de frequentie die ik moet hebben?


de dikke oranje Q-12 inch bar moet gekoppeld worden aan de weerzijde van de Tesla. Op die manier voorkom je enige negative PM-spanning.


Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 16:28:
n hoe kan ik de waarde van mijn zelfbouw condensatoren doormeten?


Daar heb je speciale C-processor meters voor. Ik pb wel even een site waar je ze kan bestellen ;)


Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 13 april 2007 om 16:28:
En stel ik heb een 1µf/600V condensator hebben maar ik heb alleen 1µf/400V... Ik dacht dat het mogelijk was 2 condensatoren in serie te schakelen om te zorgen dat ze een hoger voltage aan kunnen maar dat de capaciteit dan halveert.... Is het dan mogelijk om inplaats van 1 condensator 1µf/600V 2 condensatoren van 2µf/400V in serie te zetten?

Gerben heefd het hier altijd over maar volgens mij is dat altijd maar spacerij


Haha dit is een van de oudere grappen van Teslamannen. Neem zit niet serieus, ger probeerd je om te leiden. Als je goed leest weet je wat niet klopt haha ;)

Maar hoor dan :)

Ik heb al een sec gewonden……1200 windingen om 160 mm.
Een vriend van mij is bezig met een R.S.G.…..nieuw design.
Ik heb in mijn lab het meeste wel voor handen. Ik bezit een voeding waar je spanningen af kan halen tot 20 kilo volt bij 30 Kva AC of DC. Ik kan de spanning ook nog wel verdubbelen als ik wil. De trafo weegt 326 Kg. Ik bouw ook Fm zenders dus weet wel wat van HF.
Ik heb hier een zelfbouw 4cx15000 staan waar 25 kilowatt vanaf komt op 3 meter.
Ik weet het…..het mag niet …….
Ik laat het wel weten wat mijn ervaringen zijn met het Tesla gebeuren. Ik ben zelf ook vreselijk benieuwd maar ik weet niet of de buren het ook kunnen waarderen. ;p
 
Ben momenteel ook de radius aan het bereken van de knig. Maar het blijft lastig heb het maar een paar keer op school gehad.. we hadden wel proefjes met brarpen en cynankald maar dat is lang nog niet alles. Verheug me wel op volgende week dan gaan we kijken hoe lang het duurt voordat de trafo bij de bolkern komt, schijnt dat het wel dagen kan duren.. maar ja we gaan gewoon zitten en kijken hoe het afloopt ;)

Waalbert komt drechten morgen, ben ook benieuwd hoe dat afloopt, jullie hadden al resultaten toch? Heb nog via de mail gelezen, maar het was echt een langdradig verhaal, heb liever een samenvatting net als bij te cirkelvormige graapberekening, was erg leerzaam toen. Hoor het wel in dit topic, per mail of pb. Succes alvast
Omfg Multisim

Daar heb ik echt nog steeds nachtmerries van.. Ik ben er helemaal klaar mee om printplaten te maken.
 
Tsja het blijft lekker spul.... maar het word een beetje een lul verhaal nu... dussuh... zullen we weer ontopic? Ons Gerben heeft gezegt dat hij zich zorgen maakt....over onze gezondheid...

Ik heb gelezen dat je het voltage ook nog kan berekenen maar blijft er dan een beetje stroom over? Of alleen een hoog voltage?

Ik wil dus met een bobine een Jacob's Ladder maken... Kan ik niet met de bottle capacitors die ik nu maak en 2 boutjes als sparkgap niet zorgen voor een lagere frequentie zodat ik een hoger ampèrage krijg? Want er komt schijnbaar een hoog voltage uit maar bijna geen stroom.... Kan iemand mij vertellen of ik zeg maar achter de bobine output een zelfde schema kan zetten als bij een tesla coil maar dan inplaats van de sparkgap de 2 pennen van de jacob's ladder te zetten en dan geen primaire maar iets anders dat meer weerstand bied als de geioniseerde lucht tussen die 2 polen van de sparkgap en minder ruimte inneemt als de wikkelingen van de primaire? Want er moet wel een stroom naar de condensatoren lopen om die op te laden en als die vol is moet de weg door de lucht minder weerstand bieden als gewoon door het draad omdat er anders helemaal geen vonk slaat...
Maar dan heb je weer het probleem dat je voor de condensatoren weer geleikspanning nodig hebt maar voor de jacob's ladder zelf weer tussen de 50 en 60 hertz nodig hebt...

Dus weet iemand of dit kan?

Alvast bedankt, ben aan het doorhalen trouwens dus mischien is deze verhaal niet zo duidelijk stuur maar pb dan
laatste aanpassing