63% tegen grondwet

eerste pijling 63% heeft tegen gestemd


ik zag het op het nieuws

maar kijk ook op http://www.nu.nl/news/534882/11/Exit-poll%3A_63_procent_stemt_tegen_Europese_grondwet.html

Goede zaak oprotten met die grondwet

geweldig

mooi zo

Lekker dan rot op met die grondwet..

daar zit ik ook bij bij die 63%

Uiteindelijk komt er over een paar jaar toch wel een grondwet, niet dat ik dat wil

Maar hij komt er toch wel..

beter werk

verwacht

jammer......

yes! merk je eindelijk dat je stem geldt

Uitspraak van Thunderboefje op woensdag 1 juni 2005 om 21:09:

▶

Maar hij komt er toch wel..

Ja jou instelling is zeker goed

ag het was maar een vraag aan de bevolking. Als ze het willen komt het er tog wel. Dat houden wij tog niet tegen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:11:

▶

Uitspraak van Boefje aka Buikjes Terreur op woensdag 1 juni 2005 om 21:09:
Maar hij komt er toch wel..

Ja jou instelling is zeker goed

maar het is wel waar, jammer genoeg

Uitspraak van just_me op woensdag 1 juni 2005 om 21:12:

▶

maar het is wel waar, jammer genoeg

Als het waar is, waarom stemmen wij dan IGN?

beter ja.. hebben we toch nog wat te zeggen

whoohoo, de stem van het volk

waarom zou de grondwet dan komen over een paar jaar als iedereen tegen stemd ??

zijn we toch niet voor niets gegaan

Hoge opkomst ook, zeker niet verw8! Maargoed goed te horen dat meerendeel toch tegen is!!

leuk zo'n kneus met een LPF petje hahahahaha

Ondanks het feit dat de Nederlandse bevolking de Europese grondwet in meerderheid afwijst, is de constitutie niet van de baan. In een verklaring bij de grondwet is bepaald dat indien minstens twintig lidstaten hun goedkeuring geven, de staatshoofden en regeringsleiders de situatie opnieuw bekijken.
[Copyright 2005, Novum]

Nou hopen dat Balkenende ook oprot

Tsja.. en Balkenellende loopt zich alleen maar druk te maken om zn imago..

"Dalijk sta ik voor lul omdat de bevolking tegen de grondwet stemt!"

ik hoorde het net echt beter!!!

Nou wat zijn we blij

Top

balkenende moet van een dak springen

jammer

Zoooooo... das ook weer van de baan!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:14:

▶

waarom zou de grondwet dan komen over een paar jaar als iedereen tegen stemd ??

omdat het geweldige kabinet toch wel doet wat ie wil en niet naar het volk wil luisteren omdat zij vinden dat het beter is

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:17:

▶

Jammer dat er voor en tegen staat... en niet Nee Ja!!! Kwil niet flauw doen hoor

Uitspraak van J..J.. op woensdag 1 juni 2005 om 21:16:

▶

"Dalijk sta ik voor lul omdat de bevolking tegen de grondwet stemt!"

naast z'n uiterlijk kan hij dat idd niet nog erbij gebruiken

beter dan !!! dat die grondwet er niet komt

Mooi!!!

whahahahah

1x stemmen en meteen goed

NEEderland

Uitspraak van [H³] op woensdag 1 juni 2005 om 21:20:

▶

naast z'n uiterlijk kan hij dat idd niet nog erbij gebruiken

Ghehehehe

Hij maakt zich dan wel terecht zorgen ja

hahaha die aap van de LPF heeft de camera weer gevonden

Helaas...krijgen nu een paar jaar langer geneuzel...die wet komt er toch wel, misschien dan in een iets andere vorm. Maar goed.

Mooi zo

Heb vanmiddag zelf ook 2 x TEGEN gestemd!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:23:

▶

Heb vanmiddag zelf ook 2 x TEGEN gestemd!

Moest je voor iemand stemmen zeker !

Wat een klootzak joh.. die met dat LPF petje op de tv..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:23:

▶

Heb vanmiddag zelf ook 2 x TEGEN gestemd

ikke ook

beterrr
en tja, als ie wel komt zal ie toch misschien iets anders zijn..maar voorlopig kunne ze de pot op

kijk dat zijn goeie berichten
toppie
opzouten met die grondwet!!

goed dat hij werd gebeld en iemand zij dat ie zn achterlijke hoofd uit beeld moet halen

Nu zijn 9 landen in europa voor en 2 tegen, 49% van de bevolking is nu voor 17% is tegen...dus anyway, nederland maakt geen hol uit. Die wet komt er, of je het nou leuk vind of niet. Kortom die hele referendum was flauwekul.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:24:

▶

Moest je voor iemand stemmen zeker !

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:24:

▶

Heb vanmiddag zelf ook 2 x TEGEN gestemd!

Ik heb 2x JA gestemd!

Heeft helaas niet mogen baten!

Jammer joh

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:26:

▶

Nu zijn 9 landen in europa voor en 2 tegen, 49% van de bevolking is nu voor 17% is tegen...dus anyway, nederland maakt geen hol uit. Die wet komt er, of je het nou leuk vind of niet. Kortom die hele referendum was flauwekul.

denk je...2 van de grondleggers van Europese samenwerking hebben nee gestemd....ik weet t zo nog niet...

Jahoor weet je de NEDERLANDSE POLITIEK is gewoon niet helemaal goed...

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 1 juni 2005 om 21:26:

▶

Hahahahhaa zker.. echt geen gezicht.. en flink irritant

vraag me af waar balkie is?
toen frankrijk nee zei, was hij er heel snel bij met ze porum.

dit is echt geen goede ontwikkeling voor dit land ofzo hoor mensen!!

onwijs stom dat de Kamer zonodig een referendum wilde houden

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:30:

▶

denk je...2 van de grondleggers van Europese samenwerking hebben nee gestemd....ik weet t zo nog niet...

Ja gaat niet om t verleden maar om het heden, zijn nu met iets meer mensen in europa die wel die wet willen hebben. Zal waarschijnlijk voor nederland en frankrijk iets van een compromis uitkomen, maar goed.

niks gezegd laat maar.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:33:

▶

dit is echt geen goede ontwikkeling voor dit land ofzo hoor mensen!!

onwijs stom dat de Kamer zonodig een referendum wilde houden

Jij snapt het!

Uitspraak van da_renzo op woensdag 1 juni 2005 om 21:35:

▶

Jij snapt het!

er zitten ook behoorlijk wat nadelen aan hoor

dat hele referendum ging nergens over. Dom instrument als je het mij vraagt.

Uitspraak van just_me op woensdag 1 juni 2005 om 21:36:

▶

er zitten ook behoorlijk wat nadelen aan hoor

deze discussie hebben we nu al lang genoeg gevoerd...nu de vraag hoe verder....

Niemand is het voor 100% eens of oneens over de standpunten van politieke partijen opf over de regels in de Europese Grondwet!

De informatieoverdracht en de aanpak van de regering was verkeerd (te onduidelijk en in een te kort tijdbestek). Veel mensen in NL staan negatief tegenover de regering en stemmen nee omdat politici JA willen. Veel mensen stemmen dus niet nee tegen de grondwet maar nee tegen de regering. Ook ik ben niet gelukkig met het huidige kabinet, maar de Europese Grondwet is een verdrag waarin de Europese regels goed worden vastgelegd.

Problemen als bijv. terrorisme en milieuvervuiling zijn grensoverschrijdende problemen en vragen om een Europese aanpak!

Hee zonde gewoon!

Wat een domme, negatief ingestelde mensen hee!~
Hoe kan je nou de kant keizen van een paar klaplopers zoals Marijnissen, Wilders en van Buitenen! Deze hebben toch geen eerlijke stem in dat Europaverhaal, die willen alleen maar aandacht, of een val van t kabinet!

Oei joei joei, wat zullen we het als eigenwijs landje nog gaan voelen de komende tijd!

WE ZIJN GEEN ZWITSERLAND, BEDENK DAT NOU EENS!!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:37:

▶

dat hele referendum ging nergens over. Dom instrument als je het mij vraagt.

onder deze omstandigheden wel ja.

en Balkenende is niet de enige die nu een slecht figuur slaat.
De buitenlandse media zijn collectief van mening dat wij niet weten waar we op stemmen, om de verkeerde redenen 'nee' stemmen en de verantwoordelijkheid van een referendum kennelijk niet aan kunnen..

Wie staat er dan voor lul..?

Helemala eens met laatste twee punten!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:33:

▶

zijn nu met iets meer mensen in europa die wel die wet willen hebben.

Dat waag ik dus te betwijfelen; de enige reden dat bijvoorbeeld Duitsland het verdrag aangenomen heeft is dat daar géén referendum onder de bevolking is gehouden. Of denk je nu werkelijk dat de bevolking, met al die miljoenen werkelozen, er mee ingestemd had?

Precies, denk niet dat dit goed is voor Nederland als lidstaat.
Op dit moment een referendum was een slechte keuze.
De mensen kiezen met weinig verstand en veel emotie, op het moment!

Volgens mij wil een meerderheid van de bevolking dit ook!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:33:

▶

dit is echt geen goede ontwikkeling voor dit land ofzo hoor mensen!!

onwijs stom dat de Kamer zonodig een referendum wilde houden

Misschien, en ik zeg misschien, áls Den Haag nou eens in gewone normale spreektaal had uitgelegd wat de grondwet nu daadwerkelijk inhoudt, dat dan meer mensen voor hadden gestemd.

Maar wat je nu ? Allemaal debatten met vreemde termen, nietszeggende uitspraken, en een hele vreemde vorm van stemmingmakerij.

Uitspraken als "U kunt nu een signaal afgeven" en "we blijven stemmen tot we een JA-zegen hebben", helpen daar ook niet aan mee.
Want wie moet een signaal afgeven ? Wij toch niet ?! Nee, natuurlijk niet, Den Haag moet dat signaal afgeven, en beter nog uitstralen !
Net zolang stemmen tot we JA hebben ? Waarvoor is dan dit referendum ? Om ons het gevoel te geven dat we iets betekenen ? Waarom stemmen als het toch doorgaat, al is het een jaar later ?

Nee, niemand heeft me kunnen overtuigen. Op voorhand had ik er al geen goed gevoel over, en dat is zo gebleven.

NL moet eerst maar eens zorgen dat ze een vinger in de pap krijgen. Tot nu toe zijn geloof ik 11 van de 12 gedane voorstellen afgeschoten. Máár..... we hebben nog het vetorecht bij grote uitgaven.. Wow ! Daar hebben we ook iets aan..

Uitspraak van Decibel op woensdag 1 juni 2005 om 21:46:

▶

De mensen kiezen in dit land met weinig verstand en veel emotie.

Behalve de ja-stemmers zeker?

kortom alle nee stemmers zijn dom en ja stemmers zijn slim

jammer balkie,bukt u even?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:46:

▶

Misschien, en ik zeg misschien, áls Den Haag nou eens in gewone normale spreektaal had uitgelegd wat de gronjdwet nu daadwerkelijk inhoudt, dat dan meer mensen voor hadden gestemd

helemaal mee eens

ik zie het als een soort van nationalisme, behoudt van soevereiniteit van ons land...

Zo hoort het en nu wordt het toch echt eens tijd dat de politiek eens wakker gaat worden en niet meer in een droomwereldje gaat leven

Snapt niemand nou dat een groot deel van de bevolking mensen als Balkenende gewoon niet vertrouwd. Als er een miljoen mensen de straat op gaan om te protesteren tegen het kabinet en ze doen er gewoon niets mee. Dan gaan die mensen juist nee stemmen als Balkenende ja zegt.

Nee, denk dat er ook wel ja stemmers met emotie hebben gestemd.

Ik wil er mee zeggen dat de politieke situatie in Nederland erg gevoelig ligt.

Veel mensen zijn het niet eens met de gang van zaken en brengen een proteststem uit. Zij gaan niet uit van wat er daadwerkelijk in de grondwet staat.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:52:

▶

Snapt niemand nou dat een groot deel van de bevolking mensen als Balkenende gewoon niet vertrouwd. Als er een miljoen mensen de straat op gaan om te protesteren tegen het kabinet en ze doen er gewoon niets mee. Dan gaan die mensen juist nee stemmen als Balkenende ja zegt.

lees eerst alles voordat je iedereen ervan beschuldigd dat wij niets snappen

beter!!

de regering had dit kunnen zien aankomen!! ze belazeren ons al jaren en nu krijgen ze het terug! en verdiend!!

ze moeten meer referendums (referenda's) houden

Uitspraak van Boertje J op woensdag 1 juni 2005 om 21:56:

▶

ze moeten meer referendums (referenda's) houden

hoop t niet!

LOL in de gemeente Urk is 91% tegen

Urk is overal op tegen wat achter de dorpsgrens ligt

Uitspraak van flyducknl op woensdag 1 juni 2005 om 21:56:

▶

LOL in de gemeente Urk is 91% tegen

vind je het gek

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:56:

▶

ze moeten meer referendums (referenda's) houden

hoop t niet!

Zo'n referendum had wat mij betreft ook gerust gehouden mogen worden over toetreding van die oost-Europese, veredelde derde wereldlanden tot de EU en in de toekomst over eventuele Turkse toetreding...

Uitspraak van flyducknl op woensdag 1 juni 2005 om 21:56:

▶

LOL in de gemeente Urk is 91% tegen

in urk zit ook 91% aan de drugs

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 21:55:

▶

beter!!

de regering had dit kunnen zien aankomen!! ze belazeren ons al jaren en nu krijgen ze het terug! en verdiend!!

ja met die klote euro

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:00:

▶

Zo'n referendum had wat mij betreft ook gerust gehouden mogen worden over toetreding van die oost-Europese, veredelde derde wereldlanden tot de EU en in de toekomst over eventuele Turkse toetreding...

laat ze er maar houden over koopzondagen, maar niet over zo'n politiek lastige kwesties zoals de Europese Grondwet...

toch nog 9% voor in Urk, komen zeker van buiten Urk

rot nou die harry spotter ook op???

en die zalm ken van mijn part ook optyfen

wij willen de GULDEN terug

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:00:

▶

Zo'n referendum had wat mij betreft ook gerust gehouden mogen worden over toetreding van die oost-Europese, veredelde derde wereldlanden tot de EU en in de toekomst over eventuele Turkse toetreding...

Nou, daar ben ik het niet helemaal mee eens. Vooral de laatste niet. Dat wordt dan meer een afweging tussen racisme en familiehereniging

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:02:

▶

rot nou die harry spotter ook op???

en die zalm ken van mijn part ook optyfen

dit had toch helemaal niks met de europese Grondwet te maken!!!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:02:

▶

rot nou die harry spotter ook op???

nopes die zal z'n tijd wel uitzitten jmmr genoeg...

wat ken mijn dat verrekken

in frankrijk ging de president toch ook weg

door dit dom gezeik

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:04:

▶

in frankrijk ging de president toch ook weg

wel jah???!!!!

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 1 juni 2005 om 22:03:

▶

wij willen de GULDEN terug

helemaal met je eens

wel jah???!!!!

of weet jij het weer beter??


want dan typ ik niks meer!!!

als er nou is een JA/ NEE spelletje kwam voor balkenende

kijk NL heeft even goed laten horen dat het echt NEE is

kwil wete per dorp/stad is er ergens een site waar ik dat ken vinde??

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:06:

▶

wel jah???!!!!

of weet jij het weer beter??


want dan typ ik niks meer!!!

De Franse premier Jean-Pierre Raffarin heeft zn koffers gepakt..niet Chirac...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:10:

▶

kwil wete per dorp/stad is er ergens een site waar ik dat ken vinde??

http://teletekst.nos.nl/?450-01

En dat moet Balkenende ook doen!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:02:

▶

Zo'n referendum had wat mij betreft ook gerust gehouden mogen worden over toetreding van die oost-Europese, veredelde derde wereldlanden tot de EU en in de toekomst over eventuele Turkse toetreding...

laat ze er maar houden over koopzondagen, maar niet over zo'n politiek lastige kwesties zoals de Europese Grondwet...

Zo gecompliceerd is het niet om redenen te bedenken waarom ik bijvoorbeeld Roemenië de komende jaren absoluut niet bij de EU wil hebben...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:00:

▶

Zo'n referendum had wat mij betreft ook gerust gehouden mogen worden over toetreding van die oost-Europese, veredelde derde wereldlanden tot de EU en in de toekomst over eventuele Turkse toetreding...

inderdaad

Zo'n referendum kan je nu dus op je buik schrijven.

zeer goed de uitslag

Zonder europese grondwet komt Roemenie in 2007 bij de Unie, maar dat is toch wat 63% van de bevolking wilt?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:13:

▶

Zo'n referendum kan je nu dus op je buik schrijven.

Ligt er aan hoe politiek Europa deze twee nee's interpreteert; is men verstandig dan gaat men nu een stuk beter kijken wat Jan Modaal en Otto Normalverbraucher willen en daar is zo'n referendum het ideale instrument voor...

had nix anders verwacht dan deze uitslag snap alleen niet dat de voorstanders nog zo verrassend reageerde

mooi zo

Doen ze ook, de EU luistert naar de meerderheid en 49% heeft reeds voor gestemd

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:18:

▶

Zonder europese grondwet komt Roemenie in 2007 bij de Unie, maar dat is toch wat 63% van de bevolking wilt?

liever Roemenie dan een Grote WereldMacht

Dit hele fucking referendum had niet eens moeten komen. Nederland had gewoon moeten instemmen net zoals bij de euro.

90% van de mensen die is gaan stemmen heeft geen flauw idee wat de grondwet inhoud; een paar belangerijke standpunten vertegenwoordigen niet de hele grondwet. Het is dom het volk, dat alles maar aanneemt, te laten stemmen op een grondwet met 448 artikelen, 2 pre-ambules en 36 protocollen. Men weet niet hoe dit in elkaar zit en gebruiken enkele argumenten om tegen/voor te stemmen terwijl er meer is dan die enkele dingen die jij of je maatje kennen.

Ben je nou echt dom of doe je alleen zo?

*sluit zich volledig aan bij boyv*

.. en vind het onvoorstelbaar dat de Kamerleden dit niet inzien!!

Nou ja, het is gewoon duidelijk dat politiek en inzicht niet aan het volk besteed is, dus hoe minder meningen er worden gevraagd hoe beter het blijkbaar is.

Dit ligt overigens niet alleen aan ons hoor. Als de regering zo graag een referendum wilt houden, dan mogen ze op z'n minst wel goede voorlichting gaan geven. Dat moet beter dan een paar folders en reclames!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:30:

▶

Doen ze ook, de EU luistert naar de meerderheid en 49% heeft reeds voor gestemd

Officiëel wel ja, maar hoeveel is een "ja" waard, wanneer dit alleen door de overheid gegeven wordt, zonder enige vorm van referendum onder de bevolking? Eerlijkgezegd ben ik ook niet verbaasd wanneer Engeland "nee" zal zeggen. Een Engels "ja" zou me eigenlijk zelfs nog meer verbazen, net zoals een Iers "ja" terwijl men daar toch echt flink wat Europese subsidie opstrijkt...

En de media verplichten juiste informatie te posten en niet gaan roepen "De grondwet kan de prullenbak in" want dat is niet zo.

Onderstaand stukje is bijvoorbeeld in NL nooit in het nieuws geweest :

Tijd voor een nieuwe premier, net zoals in Frankrijk.
Wiegel vind ik wel een geschikte.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:36:

▶

Nou ja, het is gewoon duidelijk dat politiek en inzicht niet aan het volk besteed is, dus hoe minder meningen er worden gevraagd hoe beter het blijkbaar is.

dat was vóór vandaag ook al duidelijk

terug naar het censuskiesrecht, maar dan ook voor vrouwen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:40:

▶

Officiëel wel ja, maar hoeveel is een "ja" waard, wanneer dit alleen door de overheid gegeven wordt, zonder enige vorm van referendum onder de bevolking? Eerlijkgezegd ben ik ook niet verbaasd wanneer Engeland "nee" zal zeggen. Een Engels "ja" zou me eigenlijk zelfs nog meer verbazen, net zoals een Iers "ja" terwijl men daar toch echt flink wat Europese subsidie opstrijkt...

Feit blijft dat het grotere deel van de burgers gewoon niet weten wat de grondwet inhoud en niet weten waar ze voor stemmen. De stem wordt grotendeels gebaseerd op enkele gehoorde voor- of nadelen, wat in feite niet genoeg is om een conclusie te trekken over de hele grondwet.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:30:

▶

Doen ze ook, de EU luistert naar de meerderheid en 49% heeft reeds voor gestemd

alleen de Spanjaarden hebben voorgestemd, de Nederlanders en de Fransen tegen, de rest mocht geen mening hebben. Dat er 8 landen ook voorgestemd hebben wil niet zeggen dat daar draagvlak voor is.

Viptweak wat is de bron van dat bericht?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:36:

▶

Nou ja, het is gewoon duidelijk dat politiek en inzicht niet aan het volk besteed is, dus hoe minder meningen er worden gevraagd hoe beter het blijkbaar is.

misschien onderschat jij het volk wel.

Blijkbaar zijn de politici (ook) niet zo slim anders hadden ze de grondwet wel aan het "gewone" volk weten te verkopen

jawel, want alle landen hebben het de grondwet al goedgekeurd, het europees parlement is gekozen door het volk en staat achter de grondwet, ruim 49% van de Europese inwoners is voor de grondwet.

5 landen mogen in totaal tegen de grondwet zijn, zijn het er meer dan is de grondwet echt weg, anders is het zo goed als zeker aan genomen en word deze in de ministerraad gerateficeerd...owjah, alle ministers zijn ook gekozen door het volk.

Dus hoezo niet democratisch?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:49:

▶

jawel, want alle landen hebben het de grondwet al goedgekeurd, het europees parlement is gekozen door het volk en staat achter de grondwet, ruim 49% van de Europese inwoners is voor de grondwet

Dan moeten ze wel de mening van het volk vertegenwoordigen anders hebben ze geen binding (meer) met de achterban en is het dus het zinloos doordrukken van je mening.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:49:

▶

jawel, want alle landen hebben het de grondwet al goedgekeurd, het europees parlement is gekozen door het volk

dat is ook weer zoiets he...iedereen zit maar te zeiken dat we te weinig invloed hebben op Europa...en ik weet zeker dat er maar heeeeeeeel weinig mensen zijn die voor dit parlement hebben gestemd...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:49:

▶

Blijkbaar zijn de politici (ook) niet zo slim anders hadden ze de grondwet wel aan het "gewone" volk weten te verkopen

Veel politici (de regering) wilden dit referendum niet eens houden, maar de kamerleden (VOLKsvertegenwoordigers) stonden erop..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:49:

▶

anders is het zo goed als zeker aan genomen en word deze in de ministerraad gerateficeerd...

ik help het je hopen maar loop je nou niet een klein beetje op de zaken vooruit..?

Ze vertegenwoordigen de mening van het volk toch ook, als er nog 1 land de grondwet goedkeurd via het referendum, dan is het een dikke 50% die voor de grondwet is.

Daarbij weten we allemaal dat het gros van de "nee" stemmers niet tegen de grondwet stemden, maar tegen de rijksoverheid.

het volk wilt serieus genomen worden, dan moeten ze ook serieus stemmen en niet "tegen het systeem".

Een paar maanden

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:59:

▶

Ze vertegenwoordigen de mening van het volk toch ook, als er nog 1 land de grondwet goedkeurd via het referendum, dan is het een dikke 50% die voor de grondwet is.

Daarbij weten we allemaal dat het gros van de "nee" stemmers niet tegen de grondwet stemden, maar tegen de rijksoverheid.

het volk wilt serieus genomen worden, dan moeten ze ook serieus stemmen en niet "tegen het systeem".

ga je nou nog door met onzin vertellen

ik zit gelukkig niet bij die 63%

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 22:58:

▶

Veel politici (de regering) wilden dit referendum niet eens houden, maar de kamerleden (VOLKsvertegenwoordigers) stonden erop..

blijft nog steeds zo dat ze hun beleid niet kunnen verdedigen, dan zijn ze toch niet zo slim als jullie willen geloven, anders waren ze makkeelijk in staat om "het volk" te overtuigen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:03:

▶

blijft nog steeds zo dat ze hun beleid niet kunnen verdedigen, dan zijn ze toch niet zo slim als jullie willen geloven, anders waren ze makkeelijk in staat om "het volk" te overtuigen

tis ook een kwestie van of t volk wel overtuigd wilde worden...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:03:

▶

blijft nog steeds zo dat ze hun beleid niet kunnen verdedigen, dan zijn ze toch niet zo slim als jullie willen geloven, anders waren ze makkeelijk in staat om "het volk" te overtuigen

O ik geloof ook helemaal niet dat ze slim zijn en dat wil ik ook niet geloven




ze vertegenwoordigen het volk immers..

just kidding

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:08:

▶

tis ook een kwestie van of t volk wel overtuigd wilde worden...

als ze zo slim zijn is dat toch makkelijk, zijn toch ubermenschen volgens jullie?

WOW! wat een intelligente reactie is en dat, enne jouw onderbouwing is geniaal!!

nou balkenende en co nog oprotten

viptweak jij denkt dat je het hebt uitgevonden he
de slimmen doen zich dom voor en de dommen lopen slim te doen aldus bobby farrel

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:09:

▶

als ze zo slim zijn is dat toch makkelijk, zijn toch ubermenschen volgens jullie?

o jah..heb je dat mij horen zeggen!

helemaal top da ut tegen is

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:09:

▶

WOW! wat een intelligente reactie is en dat, enne jouw onderbouwing is geniaal!!

net zo geniaal als jou gemiddelde reactie, iedereen is dom behalve ik is zeker je levensmotto

mooi

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:09:

▶

nou balkenende en co nog oprotten

ja echt wel! gewoon schijt aan de rest van de wereld, Wilders aan de macht en gratis verstrekking van peroxide voor iedereen!!

Ja, en lelijke mensen zeggen dat het uiterlijk niet belangrijk is omdat alles om het innerlijk draait.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:10:

▶

viptweak jij denkt dat je het hebt uitgevonden he
de slimmen doen zich dom voor en de dommen lopen slim te doen aldus bobby farrel

Dat je Bobby Farrel citeert zegt genoeg.

Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing. Ik denk dat het negatieve gevoel over de EU in het algemeen nog onder de meeste NEE-stemmers heerst en dat uiteindelijk (mede) heeft gezorgd voor een stem tegen.

Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:12:

▶

Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing

er zijn maar zeer weinig ja-stemmers die hun mening kunnen onderbouwen, daarin zit geen tot weinig verschil

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:14:

▶

er zijn maar zeer weinig ja-stemmers die hun mening kunnen onderbouwen, daarin zit geen tot weinig verschil

Ik denk dat ik m'n mening beter kan onderbouwen dan jij en de meeste andere NEE-stemmers hier op het forum. In tegenstelling tot wat jij misschien denkt, heb ik me wel erg verdiept in de EU-grondwet, heb veel artikelen gelezen en alle protocollen gelezen. Verschillende afwegingen van voor- en nadelen (dat is persoonlijk) zouden bij mij tot een JA-stem hebben geleid (ik mag nog niet stemmen ).

Nou AoT, jouw belachelijke argumenten die 10x de grond in zijn gestampt kunnen inderdaad niet op tegen de argumenten die ik heb gegeven

Je hebt gelijk, dat wilde je graag horen he

wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:

▶

wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

uit welke partijen zou volgens jou dan t kabinet moeten bestaan en wie zou dan de mp moeten zijn?

mij maakt het niet uit wie dat zeg ik ook niet

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:

▶

wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.

Wat maakt het uit wat Balkenende over de grondwet zegt? Je bent toch op z'n minst zwakzinnig als je je zo laat beïnvloeden door een enkele man. Ik denk dat je toch wel je eigen mening kunt geven en onderbouwen, iets wat elke staatsburger zou moeten kunnen mits iedereen ook de moeite genomen zou hebben om zich in de grondwet te verdiepen.

"Waarom verdiepen?" hoor ik al. Nou simpel, je bent verplicht om de Nederlandse wet te kennen, in principe moet je zelfs elke wet die in het land van wonen geldt kennen. Als de EU-grondwet komt, en die komt er, dan ben je dus verplicht om je daaraan te houden en moet je dus weten waar het inhoudelijk voor staat. Dus waarom verdiep je je er niet van te voren in en breng je een stem uit die realistisch is? Of het nou voor of tegen is maakt niet uit, zolang je maar iets kunt onderbouwen, wat nu vaak niet het geval is.

Er veranderd wel degelijk iets met de grondwet, hoewel er ook al veel verdragen in staan die nu al gelden (daar hoor ik overigens niemand over). In het kort de belangerijkste veranderingen:

- Het burger-initiatief, waar 1 miljoen Europese burgers een onderwerp op de Europese agenda kan zetten.
- De subsidiariteitstoets, waar nationale regeringen kunnen aangeven dat een besluit beter op nationaal niveau kan worden genomen.
- De mogelijkheid om uit de Europese Unie te stappen.
- Een Europese minister van Buitenlandse zaken.
- De Raad van Ministers dient openbaar besluiten te nemen, en doet dat via een gekwalificeerde meerderheid in plaats van unanimiteit.
- In plaats van een roulerend voorzitterschap, krijgt de Europese Raad een vaste voorzitter.
- Er moet met dierenwelzijn rekening worden gehouden bij toekomstig beleid van de EU.
- De mogelijkheid om de EU vrijwillig te verlaten.
- Het tijdelijk schorsen van een lidstaat bij overtreding van de waarden van de Europese Unie zoals vrijheid, democratie en eerbiediging van mensenrechten.
- Het Europees Parlement krijgt meer invloed op onder andere het terrein van justitie en de begroting.


Dat het volk al genoeg genaait is slaat nergens op. Nu kun je wel komen met de euro, maar als je even je bronnen herziet zul je zien dat, ten opzichte van de gulden, de euro zo slecht nog niet is. De prijsstijging van de gulden in 2001 en 2002 was samen bijvoorbeeld al 9%, dat is al ruim het dubbele van wat de euro is gestegen in totaal! Bovendien bepaalt de regering niet dat de horeca en supermarkten hun prijs verhogen hoor, dat bepalen die bedrijven zelf.

Een stem tegen het "Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa" om als protest tegen het kabinet is gewoon dom. Het gaat om de grondwet, niet om het kabinet. Ik kan ook tegen gaan stemmen omdat er negers in Engeland wonen of omdat m'n fiets is gejat, maar dat heeft er ook helemaal niks mee te maken dunkt mij.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:

▶

wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.

Dat is ook te verwachten onder deze omstandigheden
Maar dat had de politiek ook (op tijd)in moeten zien. Hadden ze dat gedaan dan was er geen referendum gekomen..

Nou Viptweak allemaal interessant en wel maar wat ik vandaag erg leuk vond om te horen is dat ze gaan klagen dat Nederland teveel betaald voor de eu

Als die grondwet er was hadden we dat op onze buik kunnen schrijven want iedereen vind het wel best dat NL zoveel betaald per inwoner.De andere lidstaten bedoel ik
En elke Belg ook die krijgt geld! En de engelse betalen heel wat minder als de Nederlander

Maar ja kijk naar Zwitserland, geen euro geen eu grondwet en een goede economie

Als de grondwet er was zou het nederland miljoenen tot een miljard besparen.

Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:28:

▶

Nou Viptweak allemaal interessant en wel maar wat ik vandaag erg leuk vond om te horen is dat ze gaan klagen dat Nederland teveel betaald voor de eu

Als die grondwet er was hadden we dat op onze buik kunnen schrijven want iedereen vind het wel best dat NL zoveel betaald per inwoner.De andere lidstaten bedoel ik
En elke Belg ook die krijgt geld! En de engelse betalen heel wat minder als de Nederlander

Weet je waar dat geld heen gaat? Dat geld is bijvoorbeeld om landen als Polen te helpen. Als Polen zelf welvarender wordt, dan zullen hier minder Poolse arbeidsmigranten komen en is er theoretisch gezien meer werk voor de Nederlanders zelf. Dat is nodig, want de werkeloosheid groeit.

Bovendien zal een welvarend land een compleet nieuwe afzetmarkt worden voor producten, want ik meen dat de import en export van de EU-lidstaten voor een groot deel ook binnen de EU zelf is.

Weten jullie trouwens ook dat Nederland doordat ze deze stem tegen gegeven heeft, de komende maanden aanzienlijk minder inspraak heeft bij beslissingen betreft de EU (uitspraak van de voorzitter zelf)?

Zonde zonde zonde.

3 jaar stil staan om ons heen kijken, klagen en vervolgens alsnog die wet.

3 jaar verpest door de stem van onnozelen!


p.s. ik weet het, was ook tegen eerst, tot ik mij verdiepte.

Dus Nederland is het beste land uit de EU?
Vind je het gek met de bezuinigingen
Wie houd er zich aan het % staatsschuld, Nederland wel ja tenkoste van andere dingen zoals zorg.
Nu moeten wij andere helpen terwijl landen als Duitsland zich niet aan deze regels houden.
Erg krom niet?

Het kan wel kloppen van polen, maar in Spanje is het ook nog niet 100% goed geregeld met de arbeidsvoorwaarden.
Wat denk je van Duitsland het verschil in lonen tussen oos en west.Als dit nu nog is hoelang denk je dat dit alles gaat duren

Maar ja "it's all about the money".
Het had allemaal niet zo gehoeven ut is altijd vriendjespolitiek.

Om maar een voorbeeld te noemen uit de geschiedenis stata hier eigenlijk wel een beetje los van.
Maar waarom heeft niemand hitler tegen gehouden in de 2e wereldoorlog?
Ze hadden een vedrag getekent dat Duitsland geen oorlogsvliegtuigen mocht bouwen.Duitsland doet dat wel en wat deed Engeland en Frankrijk die zeiden FOEI .
Van het 1 kwam het ander en toen sloot ie vedragen om een land binnen te vallen omdat de duitse bevolking onderdrukt zou worden.Nou en toen was ie niet meer te stoppen.

Dit zijn nog steeds de gevolgen van zoiets.
En waar draait het om.... GELD!

en terecht jah toch nu nog balkenellende weg hahaha nederland spreekt eindelijk

eindelijk een keer het gevoel dat de politiek luistert naar ons en niet doet wat ze zelf willen

Uitspraak van kleineman APC op woensdag 1 juni 2005 om 23:36:

▶

nederland spreekt eindelijk

63% spreekt!

uhh nee 99.8 % geteld 61.6 tegen maarjah nog genoeg hahahahhahaha nu de euro eruit zulen we daar voor mogen stemmen vast niet jammer eigelijk ahhahaha

Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:34:

▶

Dus Nederland is het beste land uit de EU?
Vind je het gek met de bezuinigingen
Wie houd er zich aan het % staatsschuld, Nederland wel ja tenkoste van andere dingen zoals zorg.
Nu moeten wij andere helpen terwijl landen als Duitsland zich niet aan deze regels houden.
Erg krom niet?

Het kan wel kloppen van polen, maar in Spanje is het ook nog niet 100% goed geregeld met de arbeidsvoorwaarden.
Wat denk je van Duitsland het verschil in lonen tussen oos en west.Als dit nu nog is hoelang denk je dat dit alles gaat duren

Ik zeg niet dat Nederland de beste EU-lidstaat is hoor, hoewel dat aan de financiële bijdrage wel zou moeten blijken, maar er is meer dan alleen een financiële bijdrage.

De EU-grondwet lijkt misschien erg duur qua kosten voor ons, maar dat zal zich op den duur toch terugbetalen via bijvoorbeeld 0% invoerrecht voor bepaalde producten. (dankzij de EU geldt dat nu bijvoorbeeld al voor LCD-schermen, voorheen was het 14%). En hoewel wij financieel gezien heel wat bijdragen, hoeft dit niet op het gebied van defensie, daar moeten bijvoorbeeld Frankrijk en Turkije heel wat bijdragen aangezien zij het meest geavanceerde leger van de EU hebben. Defensie kost ook een hoop hoor.

Ga er maar vanuit dat zulk soort dingen allemaal tegen elkaar afgewogen zijn, er zijn geen landen die ontzettend veel bijdragen en er niks voor terugkrijgen.

Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:30:

▶

Weet je waar dat geld heen gaat? Dat geld is bijvoorbeeld om landen als Polen te helpen. Als Polen zelf welvarender wordt, dan zullen hier minder Poolse arbeidsmigranten komen en is er theoretisch gezien meer werk voor de Nederlanders zelf. Dat is nodig, want de werkeloosheid groeit.

Bovendien zal een welvarend land een compleet nieuwe afzetmarkt worden voor producten, want ik meen dat de import en export van de EU-lidstaten voor een groot deel ook binnen de EU zelf is.

Volgensmij is er niet binnen een vloek en een zucht zoiets als oost-Europese welvaart, voordat we op dat punt aanbeland zijn lopen wij hoogstwaarschijnlijk al allemaal achter een rollator. En trouwens, waarom is dat een taak die de EG op zich moet nemen, terwijl het de Russen zijn geweest die oost-Europa tot (relatieve) armoede veroordeeld hebben?



Dat zal uiteindelijk wel meevallen; de Ieren krijgen ook nog altijd Europese subsidie, terwijl ze niet akkoord zijn gegaan met het verdrag van Maastricht...

Uitspraak van kleineman APC op woensdag 1 juni 2005 om 23:41:

▶

uhh nee 99.8 % geteld 61.6 tegen maarjah nog genoeg hahahahhahaha nu de euro eruit zulen we daar voor mogen stemmen vast niet jammer eigelijk ahhahaha

Haha, grappig jongetje... de euro eruit. Ben je wel helemaal goed in je hoofd? Zoek eens in het woordenboek op waar inflatie voor staat. Bovendien is de prijsstijging van de euro nog niks vergeleken met de prijsstijging van de gulden, tot nu toe hebben we er dus van kunnen profiteren.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:43:

▶

Volgensmij is er niet binnen een vloek en een zucht zoiets als oost-Europese welvaart, voordat we op dat punt aanbeland zijn lopen wij hoogstwaarschijnlijk al allemaal achter een rollator. En trouwens, waarom is dat een taak die de EG op zich moet nemen, terwijl het de Russen zijn geweest die oost-Europa tot (relatieve) armoede veroordeeld hebben?

Wij moeten helpen omdat we de macht daartoe hebben. Ik weet niet of je het weet, maar de Westerse wereld heeft de Verlichting in het centraal staan. De Verlichting schrijft voor dat geen enkele mens ter aarde in mensonterende situaties mag blijven, dat geldt zowel voor geweld en oorlog als voor een economische situatie!

Wij, als Westers land, sturen toch ook hulptroepen naar Irak en we sturen ook geld naar de ramp in Azië. Dit allemaal om te voorkomen dat er mensen in verschrikkelijke omstandigheden leven, mensonterende omstandigheden. Waarom geldt dit niet voor slechte economische omstandigheden? Wat maakt het uit dat de Russen daarvoor gezorgd hebben? Zolang wij kunnen helpen zouden wij dat moeten doen, bovendien krijgen wij er ook heel wat voor terug.

Mooi zo

wat helpen die polen kunnen de tering krijgen we zijn toch nederland geen polen nederland heeft het meerendeel ook allemaal aan zichzelf te danken behalve na de 2e WO

En die stikdure helikopters van zoveel miljard
Als je in percenatages gaat bekijen wil ik het toch wel zien of het echt gelijk is.



Wat denk je als Turkije toetreed dan moeten wij die taak ook op ons nemen...

Uitspraak van just_me op woensdag 1 juni 2005 om 21:08:

▶

eerste pijling 63% heeft tegen gestemd

wist het wel

Naar de percentages ben ik ook benieuwd, ik ga het eens proberen op te zoeken deze week.

Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:55:

▶

Wat denk je als Turkije toetreed dan moeten wij die taak ook op ons nemen...

Turkije is niet zo arm als je denkt. Het is tijden terug al bovenop de economische crisis gekomen en zal een geweldige afzetmarkt worden met ruim 67 miljoen inwoners. De inwoners van Turkije zijn ook relatief jong en dynamisch en dus een mooi doel voor investeerders. De vergrijzing is daar ook minimaal, het zou een geweldige compensatie zijn voor alle vergrijzende EU-lidstaten.

Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:50:

▶

Wij moeten helpen omdat we de macht daartoe hebben. Ik weet niet of je het weet, maar de Westerse wereld heeft de Verlichting in het centraal staan. De Verlichting schrijft voor dat geen enkele mens ter aarde in mensonterende situaties mag blijven, dat geldt zowel voor geweld en oorlog als voor een economische situatie!

Oh, maar dat westerse/west-Europese bedrijven èn masse naar Azië vertrekken, om daar vervolgens de lokale bevolking onder mens-onterende omstandigheden, producten voor ons te laten maken en ons, de westerse bevolking, bang maken met het spook van de lage lonenlanden, moeten we maar even over het hoofd zien...



Wat krijgen we er dan voor terug? Besides, de toetreding van die oost-Europese landen is niet meer als een op hoog niveau gespeeld politiek spelletje "EG vs. Rusland", aangezien de Russen, blijkens een interview met Gorbatsjov vandeweek in de kant, ook bezig waren met zoiets als een oost-Europese EG...

Uhh nou de 3e wereld landen zijn ook allemaal niet zo erg arm het is alleen oneerlijk verdeeld.Die rijke olie sjijks of hoe je dat typt hebben geld zat ja.
Ook een voorbeeld India en de overstroming( kan ff niet op de naam komen).

Turkije heb ik niet echt een hoge pet van op, over regels die nageleefd dienen te worden. Het geloof wat zeker buiten de staat valt!Maar als je daar al met stemmen begint zul je zien dat de vrouwen niet mogen stemmen wegens dat maffe geloof.
Ik zeg niet dat heel Turkije zo is maar naar mijn gevoel wel een groot gedeelte zoals je hier al die problemen ziet met moslims.
Lees je zoiets in de krant van een moslim "ga je stemmen voor de grondwet", dan krijg je een antwoord "nee want daar heb ik me niet in verdiept eh geen tidj voor gehad".Naja met zo'n mentaliteit kom je er wel



Als dat zo is mag Turkije zich wel bij Rusland toevoegen
Waar is anders de grens van oost en west

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 00:02:

▶

Oh, maar dat westerse/west-Europese bedrijven èn masse naar Azië vertrekken, om daar vervolgens de lokale bevolking onder mens-onterende omstandigheden, producten voor ons te laten maken en ons, de westerse bevolking, bang maken met het spook van de lage lonenlanden, moeten we maar even over het hoofd zien...

Wat krijgen we er dan voor terug? Besides, de toetreding van die oost-Europese landen is niet meer als een op hoog niveau gespeeld politiek spelletje "EG vs. Rusland", aangezien de Russen, blijkens een interview met Gorbatsjov vandeweek in de kant, ook bezig waren met zoiets als een oost-Europese EG...

Dat wij bedrijven in Azië hebben die het niet helemaal volgens de hier geldende normen en waarden doen, dat neemt toch niet weg dat we anderen kunnen helpen? Bovendien vertegenwoordigd zo'n bedrijf niet Nederland als land zelf, maar alleen zijn eigen titel.

Wat krijgen we ervoor terug? Een welvarend land is een afzetmarkt, een afzetmarkt staat voor geld verdienen en dat staat bij velen centraal. Bovendien komen er ook een stuk minder arbeidsmigranten als elke EU-lidstaat zelf welvarend genoeg is om zulk soort dingen te regelen.

Uitspraak van Ray_NL op donderdag 2 juni 2005 om 00:05:

▶

Uhh nou de 3e wereld landen zijn ook allemaal niet zo erg arm het is alleen oneerlijk verdeeld.Die rijke olie sjijks of hoe je dat typt hebben geld zat ja.
Ook een voorbeeld India en de overstroming( kan ff niet op de naam komen).

Turkije is India niet en valt er in geen enkel opzicht mee te vergelijken. Turkije is een land dat tot nu toe alles goed in de hand heeft en dat graag zo wil houden omdat ze toch echt graag bij de EU willen. Er moeten inderdaad nog wat dingen aangepast worden qua persvrijheid, bepaalde censuur en dergelijke zaken, maar dat is hun keuze, het is verplicht om die zaken aan te passen als je bij de EU wilt.

Uitspraak van Ray_NL op donderdag 2 juni 2005 om 00:05:

▶

Turkije heb ik niet echt een hoge pet van op, over regels die nageleefd dienen te worden. Het geloof wat zeker buiten de staat valt!Maar als je daar al met stemmen begint zul je zien dat de vrouwen niet mogen stemmen wegens dat maffe geloof.
Ik zeg niet dat heel Turkije zo is maar naar mijn gevoel wel een groot gedeelte zoals je hier al die problemen ziet met moslims.
Lees je zoiets in de krant van een moslim "ga je stemmen voor de grondwet", dan krijg je een antwoord "nee want daar heb ik me niet in verdiept eh geen tidj voor gehad".Naja met zo'n mentaliteit kom je er wel

Als dat zo is mag Turkije zich wel bij Rusland toevoegen
Waar is anders de grens van oost en west laatste aanpassing 2 juni 2005 00:07

Turkije is al sinds de tijd van Ataturk, 1924, een seculiere staat. Zelfs het kalifaat werd afgeschaft, de fez werd verboden buiten godsdienstige plaatsen, er kwam een nieuwe wetgeving (de Franse) en zelfs de vrouwen hebben het stemrecht.

Dat van die moslim slaat nergens op, er zijn net zoveel laagbegaafde autochtonen die niks van de grondwet afweten en gewoon maar meelopen met de rest.

Turkije moet zich trouwens helemaal niet bij Rusland voegen! Dat zal ontzettend veel nadelen hebben voor Turkije zelf en voor de EU. Als bij de EU komt zal de welvaart in Turkije met zo'n 9% stijgen en de economische staat van de EU zelfs met zo'n 30%. Turkije is een belangerijk land dat in connectie staat met veel achterliggende moslimstaten, zo kunnen conflicten, terrorisme en dergelijken vanuit een strategisch punt (via Turkije dus) makkelijker en efficiënter worden aangepakt. Daarnaast zijn deze connecties erg handig als het om de wereldenergievoorraad gaat, daar ligt namelijk 70% van in de landen achter Turkije. Turkije kan zo als doorvoerland dienen van deze energiereserves richting de EU en zelfs richting de VS. Als Turkije zelfstandig gaat handelen of voor de Russen gaat handelen in deze energiereserves zal dat ons zeer hard treffen.

victorious!!! we hebben overwonnen

Volgensmij zou de EG er toch echt verstandiger aan doen zijn geld en energie in duurzame energiebronnen te steken...

Ooh lol, weet nu net pas dat de stemmen tegen waren dus
Niet echt zitten opletten dus, terwijl ik wel Tegen heb gestemd vandaag

anderekant van de medaille die grondwet komt er toch wel ist nu niet dan over 4 jaar wel.......

Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:12:

▶

Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing.

Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in, maar ik heb van de voorstanders nou werkelijk geen 1 goed argument gehoord om te gaan twijfelen. Dus voor mij en denk ik vele mede burgers dan maar voorlopig houden wat we hebben.

Overigens vind ik het al heel wat dat we hier een referendum over kregen, vind ik zeker al heel positief en mag de politiek meer gaan doen
Alleen dan beter en tijdig het volk inlichten over hoe en wat want uit de folders en o.a. talkshows werd ik niet veel wijzer waarom een ja of een nee.

Boyv .., helaas zit ik niet meer op school, want het is te merken dat jullie ongetwijfeld heel wat lessen eraan besteed hebben
En wat dat betreft mag je zeker van mij gaan stemmen als je 18 bent want jij weet waar je over 'lult'

Wat ik ook nog ff kwijt wilde is dat Wilders in deze zeer tegen valt om een motie van wantrouwen in te dienen tegen het kabinet.
We hebben toch voor of tegen de EU-grondwet gestemd, niet tegen het kabinet, binnen het kabinet was er nl. ook enorme verdeeldheid.

Uit een weblog

En daar is het hier fout gegaan
Niemand wist wat 't precies inhield dus dan maar nee stemmen,
terwijl misschien wel kei goeie dingen in die grondwet staan.
(ik weet er zelf ook geen hol van daarom heb ik ook maaar nie gestemt!)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 00:20:

▶

Volgensmij zou de EG er toch echt verstandiger aan doen zijn geld en energie in duurzame energiebronnen te steken...

Daar heb je natuurlijk gelijk in en daar is men ook al mee bezig.

Zoiets gaat alleen niet zo snel, zo'n omschakeling neemt jaren, danwel tientallen jaren in beslag. Ik denk dat het voorlopig nog niet massaal plaatsvinden. Verder vind ik ook kernenergie een goed alternatief voor de fossiele brandstoffen, het levert vergeleken met een kolencentrale 300000 keer zoveel energie bij de zelfde hoeveelheid brandstof. Zonne-, wind- en waterenergie kunnen, in Europa, naar mijn mening namelijk niet genoeg energie opwekken om zoveel mensen te voorzien.

Om even terug te komen op Turkije; zolang we die fossiele brandstofreserves nodig hebben, zijn we toch zo goed als genoodzaakt om ze uit de Balkan te halen. Het lijkt me logisch dat we dat dan zo goedkoop mogelijk zouden moeten proberen.

http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/22038453/

Voor de mensen die deze aflevering van 29 mei hebben gemist met JP bij Buitenhof,dan wordt het ook wat makkelijker uitgelegd over de grondwet wat het nou pcies inhoud,allemaal grote bullshit is het en daarom ben ik er fel tegen,want een hoogleraar van economie heeft de 400 dikke pagina's van de grondwet bij zich en bakelende die gaat er totaal niet op in en zegt zoals altijd onzin,klopt niet (En geen antwoordt geven op de vraag) blablabla wat te verwachten is van zo'n nono,maar hij wordt met de grond gelijk gemaakt zoals de mensen daar spreken,ik zou zeggen kijk maar rechts moet je op de video klikken om te bekijken

pijnlijk voor jan peter net goed !!!!


NEE

Nu duurt het allemaal nog langer eer Europa 1 is. De meerderheid stemt gewoon tegen de nederlandse politiek en wil niet verder kijken.

K ben 1 van die 63%!

jajaja nu ineens IEDEREEN 1 van die 63%..... achteraf

ik ben helemaal vergeten te stemmen, maar als de meederheid nee heeft gestemd gaat mijn stem daar ook heen.

kutzooi... nu staat ons jaren van economische stagnatie te wachten... een inzakkende euro ten opzichte van de dollar... massaontslagen.... nee-stemmers bedankt

MASSALE NEE-STEM

Uitspraak van P!TJE op donderdag 2 juni 2005 om 05:21:

▶

pijnlijk voor jan peter net goed !!!!

je hebt nog niet begrepen dat dit niet en referendum over JP was, maar de Europese Grondwet? Geeft nix hoor, je bent namelijk niet de enige.

Kijken of iedereen over een half jaar nog zo blij is als de euro ten opzichte van de dollar ontzettend gedaald is en daardoor de olieprijs hoger dan ooit is en dus iedereen een hartaanval krijgt van de energierekening.

NEEderland oh NEEderland.... NEEderland oh NEEderland

ik zeg een ban voor die viptweak :kotsmiley:

wat een pannekoek gaat ons ff vertellen dat we dom zijn

Kijk waar je vandaan komt boertje

Ook bullshit Cracker als de euro in waarden daalt is dit zeer gunstig voor de ned. economie. Een daling van de euro zou binnen twee jaar 6% economische groei opleveren

Uitspraak van Ouwe op donderdag 2 juni 2005 om 10:48:

▶

ik zeg een ban voor die viptweak :kotsmiley:

Sommige mensen denken inderdaad "beter" te zijn dan de rest

Maar ja, zolang we zelf maar weten dat dat niet zo is toch ?

Uitspraak van Ouwe op donderdag 2 juni 2005 om 10:50:

▶

Ook bullshit Cracker als de euro in waarden daalt is dit zeer gunstig voor de ned. economie. Een daling van de euro zou binnen twee jaar 6% economische groei opleveren

Een daling van de euro komt inderdaad ten goede aan onze export (ik heb nooit beweerd dat dit niet zo is). Het enige waar ik het over heb zijn de energieprijzen (en dus niet over de gehele economie!!!). Lijkt me trouwens ook niet zo'n moeilijke redenering...

Lagere euro koers ten opzichte van de dollard betekend dat de dollar duurder wordt. Omdat de olievaten in dollars berekend worden, zal dus ook de olie duurder worden en dus wordt de energie in Nederland duurder. Hogere rekening van Essent, Nuon, whatever dus!

We hebben het al die tijd zonder grondwet gekunt en nu dus ook.

Uitspraak van actief op donderdag 2 juni 2005 om 10:57:

▶

We hebben het al die tijd zonder grondwet gekunt en nu dus ook.

Tsjah... We hebben ook duizenden jaren zonder computers kunnen leven, maar geef toe... met computers is het leven er wel beter op geworden.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 10:54:

▶

Lagere euro koers ten opzichte van de dollard betekend dat de dollar duurder wordt. Omdat de olievaten in dollars berekend worden, zal dus ook de olie duurder worden en dus wordt de energie in Nederland duurder. Hogere rekening van Essent, Nuon, whatever dus!

De graaicultuur van de topmanagers aldaar misschien eens een halt toe roepen?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 10:58:

▶

De graaicultuur van de topmanagers aldaar misschien eens een halt toe roepen?

Wel mee eens, maar dat heeft op zich natuurlijk helemaal niets te maken met een prijsstijging van de olie.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 10:58:

▶

Tsjah... We hebben ook duizenden jaren zonder computers kunnen leven, maar geef toe... met computers is het leven er wel beter op geworden.

Daar heb je gelijk in
Maar het is niet zo'n goede vergelijking he

Uitspraak van actief op donderdag 2 juni 2005 om 11:13:

▶

Daar heb je gelijk in
Maar het is niet zo'n goede vergelijking helaatste aanpassing 2 juni 2005 11:14

Je moet ook naar het idee achter de vergelijking kijken Zal je niet verbazen dat ik denk dat het met de Europese Grondwet beter zou worden

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:23:

▶

Je moet ook naar het idee achter de vergelijking kijken Zal je niet verbazen dat ik denk dat het met de Europese Grondwet beter zou worden

Niet echt nee
Maar daar heb je nu niks meer aan...

ja het gaat geweldig in Nederland

Uitspraak van Nutero op donderdag 2 juni 2005 om 11:40:

▶

ja het gaat geweldig in Nederland

en t zal er niet beter op worden!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 08:54:

▶

kutzooi... nu staat ons jaren van economische stagnatie te wachten... een inzakkende euro ten opzichte van de dollar... massaontslagen.... nee-stemmers bedankt

Nix te danke

ach ja.. nu is het tijd om te drinken, nu is het tijd om met je vrije voet op de aarde te stampen!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 08:54:

▶

kutzooi... nu staat ons jaren van economische stagnatie te wachten... een inzakkende euro ten opzichte van de dollar....

En dat is weer gunstig voor de export

tsja sommige ja stemmers hadden het al voorspelt: een nieuwe holocaust; deportatie van de nee-stemmers

wat ik me nu wel afvraag is hoe iedereen nu verder wil met Europa...Vele hadden direct hun mening klaar als t ging over de europese grondwet, maar weinigen zeiden hoe nu verder...uit de EU stappen is onmogelijk, dus we zullen toch verder hiermee moeten gaan...ben dan ook wel benieuwd hoe vooral t nee-kamp hierover denkt...

jammer dat hier verder niks op gezegd wordt....

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 17:02:

▶

wat ik me nu wel afvraag is hoe iedereen nu verder wil met Europa...Vele hadden direct hun mening klaar als t ging over de europese grondwet, maar weinigen zeiden hoe nu verder...uit de EU stappen is onmogelijk, dus we zullen toch verder hiermee moeten gaan...ben dan ook wel benieuwd hoe vooral t nee-kamp hierover denkt...

Ik heb dan ja gestemd,dus van mij zul je waarschijnlijk geen reactie willen.

Maar ik denk dat het nee kamp wel wist dat er geen alternatief was.

Die grondwet komt er wel,anders is denk ik het project Europa afgelopen is of in groote mate verdeeld zodat het kleiner verder moet.

Het had ook een ja moeten zijn,omdat we nu in Nederland praten over de kloof tussen burger en de politiek in Den Haag.

Als dat het probleem is,was er dus eigelijk niet echt een probleem met de grondwet opzichzelf.

Ja,dat er dingen in staan die niet iedereen bevalt,dat hou je met alle grondwettelijke verdragen die aan de burger worden voorgeschoteld.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 17:02:

▶

wat ik me nu wel afvraag is hoe iedereen nu verder wil met Europa...Vele hadden direct hun mening klaar als t ging over de europese grondwet, maar weinigen zeiden hoe nu verder...uit de EU stappen is onmogelijk, dus we zullen toch verder hiermee moeten gaan...ben dan ook wel benieuwd hoe vooral t nee-kamp hierover denkt...

Grondwet aanpassen, opnieuw aan de bevolking voorleggen en wellicht kan 'ie mijn goedkeuring dan wel krijgen...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 21:27:

▶

Grondwet aanpassen, opnieuw aan de bevolking voorleggen en wellicht kan 'ie mijn goedkeuring dan wel krijgen...

Ja,maar dan zul je echt wel weer een nee kamp en een ja kamp krijgen.

Trouwens sorry voor mijn uitlatingen gisteren,liet me een beetje meeslepen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 21:35:

▶

Trouwens sorry voor mijn uitlatingen gisteren,liet me een beetje meeslepen (F)

Haha! No problem, heb me vaak na verkiezingen ook aardig zitten ergeren over de uitslag...

Ik denk niet dat dit gaat werken en het is ook niet volgens de procedure.

Gewoon de ministerraad over een jaartje afwachten en hopen dat er dan alsnog een akkoord bereikt kan worden.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 22:30:

▶

Ik denk niet dat dit gaat werken en het is ook niet volgens de procedure.

Gewoon de ministerraad over een jaartje afwachten en hopen dat er dan alsnog een akkoord bereikt kan worden.

Als ik zo het nieuws volg,het enige wat we met het nee in Nederland bereikt hebben is dat Europa in een negatieve spiraal is beland.

Als dat doorzet,ja.......dan kon dat akkoordje wel eens niet meer nodig zijn.

Ik zeg niet dat gelijk de hele EU stopt,maar dat de verdeeldheid alsmaar groter wordt.

En dat is echt niet goed voor onze Economie.

Maar,dat hadden we voor het referendum ookal bedacht,maar werd door de nee stemmers verworpen.

Ik hoop nog steeds dat ze gelijk krijgen,en dat het zo'n vaart niet zal lopen.

Het lijkt me vrij duidelijk dat niemand klaagt over Europa, maar wel over de huidige regering.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 3 juni 2005 om 18:20:

▶

Als ik zo het nieuws volg,het enige wat we met het nee in Nederland bereikt hebben is dat Europa in een negatieve spiraal is beland.

Als dat doorzet,ja.......dan kon dat akkoordje wel eens niet meer nodig zijn.

Ik zeg niet dat gelijk de hele EU stopt,maar dat de verdeeldheid alsmaar groter wordt.

Soms moet je een stapje terug doen om er twee vooruit te kunnen zetten. Wat mij eigenlijk veel zorgelijker lijkt, is het opkomend gerommel met de euro.

De grondwet heeft relatief gezien weinig directe invloed op de economie. De beurs reageerde nauwelijks en de euro zakt wel iets weg, maar die was ook veel te duur geworden. Een correctie was dan ook niet meer dan logisch.

Wat wel funest kan zijn is het gerommel met de euro in Duitsland en Italie. Ook al zijn dat voorlopig maar luchtballonetjes ik acht ze veel gevaarlijker voor de economie. Een eventuele ontkoppeling is niet wenselijk, zou miljarden investeringen weggooien en de economie voor langere tijd beinvloeden. Ook al zou Nederland er op termijn voordeel uit kunnen halen.

Dat gerommel is er al jaren, alleen nu is er opeens de intresse van de media om erover te berichten.

Ja, maar jij weet ook als de media erover gaat berichten dat het opeens hard kan gaan.

Dat klopt, maar ik vind het dus onterecht om te denken dat de Euro zwak staat.

Ik zeg niet dat de euro zwak staat, maar dat deze koerscorrectie logisch en terecht was. Je moet nu alleen oppassen dat je met ongenuanceerde uitspraken de koers niet verder onderdruk zet


even iets anders politieke gevolgen:



Verassend dat pvda nog steeds niet snapt wat bij de eigen achterban leeft, misschien dat Ik aka Gabbermama een reactie wil geven

Ik wil ook wel een reactie geven hoor

De PvdA heeft een heel ruime achterban, van nog-net-niet-communisten tot democratisch-socalialisten met liberale trekjes.

Vandaar dat er een ook 2 kampen waren met zoiets als de europese grondwet, verstokte socialisten zijn bang voor privatisering, heel veel allochtonen-huggers zijn bang dat de EU grenzen potdicht gaan voor asielzoekers (al dan niet economisch), een gedeelte milieufreaks die er ook niet mee eens zijn en een groot gedeelte (44%) die er wel mee eens zijn.

Het is ook niet voor niets dat de PvdA voornamelijk voor de eigen leden campagne voerde en niet zozeer naar buiten toe trad, zoals CDA en VVD wel doet.

Persoonlijk vind ik ditgene wat de PvdA karakter geeft, zoveel mogelijkheid en openheid voor discussie zie je niet snel bij een andere partij. Daarbij staat de partij open voor ieders mening en bemoedigd dit ook door diverse fora te organiseren, maar ook via internet word regelmatig om de stem van de leden gevraagd (zoals met het gekozen burgemeesterschap).

Daarbij vind ik 45 van de 150 zetels echt niet weinig, dat is bijna 1/3 en dan moet er nog campagne gevoerd worden

Dus deze cijfertjes zeggen mijn inziens niets, ik denk dat het voor het CDA harder aankomt dat Balkenende en het volk en zijn eigen achterban niet overtuigd krijgt!

Daarbij vind ik het een onrealistische peiling, aangezien de CU nooit 5 zetels zal krijgen en Wilders niet eens oficieel een eigen partij heeft.

Overigens nog even terugkomen op het voor-stemmen van Duitsland



Nu moet je Bild met een korreltje zout nemen, maar het geeft wel aan dat de Duitse regering het er gewoon doorheen gedrukt is. Net als in Belgie, waar uit angst voor het Vlaams Blok geen referendum werdt gehouden. Men was daar bang dat het blok de massa teveel zou beinvloeden, met anti-turkije standpunten etc

Nou ja, ik vind dus dat deze regeringen de verantwoordelijkheid hebben genomen om voor het volk een niet-populaire keuze te maken...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 4 juni 2005 om 12:43:

▶

Nu moet je Bild met een korreltje zout nemen, maar het geeft wel aan dat de Duitse regering het er gewoon doorheen gedrukt is. Net als in Belgie, waar uit angst voor het Vlaams Blok geen referendum werdt gehouden. Men was daar bang dat het blok de massa teveel zou beinvloeden, met anti-turkije standpunten etc

In Belgie is er geen referendum over gehouden omdat men vond dat dit verdrag te ingewikkeld is,om het aan burgers voor te leggen.

Er zullen ook wel andere redenen zijn geweest,maar dit was het hoofdargument in Belgie.

Nederland is niet tegen Europa, eerder tegen de manier waarop de politiek de grondwet geprobeerd er doorheen te duwen.

Ik kan me voorstellen dat een hoop mensen er geen bal van snapte. Ik heb ook geprobeerd iets van die propeganda flyer te snappen, maar naar mijn idee stonden er een hoop wijze woorden die niets zeiden.

Hadden de mensen die er niets van snapten dan niet moeten stemmen zoals Den Haag graag wilde?

Had Den Haag het misschien niet beter uit moeten leggen vraag ik me dan hardop af.....

Mensen zijn bang weer genaaid te worden, zoals met onze geweldige euro.

beter

Uitspraak van DJ Jeffe op zaterdag 4 juni 2005 om 18:52:

▶

Hadden de mensen die er niets van snapten dan niet moeten stemmen zoals Den Haag graag wilde?

Het is niet wat Den Haag wil.

Het gaat erover wat jij wil!!!!!!!!!!!!




Als je dat niet ziet,blijf je een slaaf van Den Haag.

Ik heb ene minister ... letterlijk horen zeggen dat hij mensen die niet precies weten wat de grondwet inhoud, beter thuis konden blijven.

Ik heb ook nee gestemd omdat ik het daar absuluut niet mee eens ben. Leg het beter uit, objectief met voordelen en nadelen, zodat de kiezer kan afwegen.

Volgens mij hebben echt veel mensen expres nee gestemd omdat ze het niet begrepen. Ik hoop dat DenHaag nu eens inziet dat het met slap geouwehoer en kaktaal niet ver komt. Mensen willen duidelijkheid en terecht!

Ik ben het er wel mee eens, je hebt de verantwoordelijkheid dat je een afgewogen keuze maakt en er was zat informatie beschikbaar.

Jij wilt perse alles kant en klaar krijgen, dan geef je dus aan dat je geen mening wilt vormen.

Mensen willen zoveel, je het ook je eigen verantwoordelijkheden hoor...

Klopt ook wel wat je zegt,

Alleen met de europese grondwet wordt alles beter "zegt Den Haag.

Alleen maar voordelen, nergens hoor je iets over eventuele nadelen. Zo ging het ook met de euro. Die was namelijk ook geweldig. Niet dat de euro de schuld heeft aan de economische malaise, maar de euro heeft er zeker aan meegeholpen.

Nederland het land wat het meest aan "europese vergoeding" betaald aan brussel. Precieze bedragen weet ik niet, maar ik geloof dat we er een schijntje voor terug krijgen. Ook dit is een ergenis die meespeelt.

Misschien is dat wel doordat de grondwet zo in elkaar steek dat er nauwelijk nadelen zijn.

Wat vind jij nadelig aan de huidige nationale grondwet?

Uitspraak van DJ Jeffe op zaterdag 4 juni 2005 om 18:52:

▶

Nederland is niet tegen Europa, eerder tegen de manier waarop de politiek de grondwet geprobeerd er doorheen te duwen.

Ik kan me voorstellen dat een hoop mensen er geen bal van snapte. Ik heb ook geprobeerd iets van die propeganda flyer te snappen, maar naar mijn idee stonden er een hoop wijze woorden die niets zeiden.

Hadden de mensen die er niets van snapten dan niet moeten stemmen zoals Den Haag graag wilde?

Had Den Haag het misschien niet beter uit moeten leggen vraag ik me dan hardop af.....

Mensen zijn bang weer genaaid te worden, zoals met onze geweldige euro.

Weer die belachelijke vergelijking met de euro. We zijn niet genaait met de euro! De prijssstijging van de euro is nog niks vergeleken met de prijsstijging van de gulden. Bovendien bepaald de regering niet dat de horeca z'n bier duurder maakt hoor.

Dat er door Nederland een NEE tegen de EU-grondwet is gegeven is redelijk fataal. De grondwet was voornamelijk een samenvatting (met toevoegingen) van de huidige verdragen; verdragen die nodig zijn en die bij een massale stem tegen dus in twijfel getrokken zullen worden. Way to go.