Partyflock
 
Forumonderwerp · 781623
1962x bekeken
Waarschuw beheerder
eerste pijling 63% heeft tegen gestemd


ik zag het op het nieuws

maar kijk ook op http://www.nu.nl/news/534882/11/Exit-poll%3A_63_procent_stemt_tegen_Europese_grondwet.html
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:09:
nou balkenende en co nog oprotten


ja echt wel! gewoon schijt aan de rest van de wereld, Wilders aan de macht en gratis verstrekking van peroxide voor iedereen!!

:/ :/
 
Waarschuw beheerder
donateur
viptweak jij denkt dat je het hebt uitgevonden he
de slimmen doen zich dom voor en de dommen lopen slim te doen aldus bobby farrel


Ja, en lelijke mensen zeggen dat het uiterlijk niet belangrijk is omdat alles om het innerlijk draait.
 
Waarschuw beheerder
(y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:10:
viptweak jij denkt dat je het hebt uitgevonden he
de slimmen doen zich dom voor en de dommen lopen slim te doen aldus bobby farrel


Dat je Bobby Farrel citeert zegt genoeg.

Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing. Ik denk dat het negatieve gevoel over de EU in het algemeen nog onder de meeste NEE-stemmers heerst en dat uiteindelijk (mede) heeft gezorgd voor een stem tegen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:12:
Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing


er zijn maar zeer weinig ja-stemmers die hun mening kunnen onderbouwen, daarin zit geen tot weinig verschil
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:14:
er zijn maar zeer weinig ja-stemmers die hun mening kunnen onderbouwen, daarin zit geen tot weinig verschil


Ik denk dat ik m'n mening beter kan onderbouwen dan jij en de meeste andere NEE-stemmers hier op het forum. In tegenstelling tot wat jij misschien denkt, heb ik me wel erg verdiept in de EU-grondwet, heb veel artikelen gelezen en alle protocollen gelezen. Verschillende afwegingen van voor- en nadelen (dat is persoonlijk) zouden bij mij tot een JA-stem hebben geleid (ik mag nog niet stemmen :P).
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nou AoT, jouw belachelijke argumenten die 10x de grond in zijn gestampt kunnen inderdaad niet op tegen de argumenten die ik heb gegeven :)

Je hebt gelijk, dat wilde je graag horen he ;)

:s
 
Waarschuw beheerder
wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:
wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag


uit welke partijen zou volgens jou dan t kabinet moeten bestaan en wie zou dan de mp moeten zijn?
 
Waarschuw beheerder
mij maakt het niet uit wie dat zeg ik ook niet
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:
wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.


Wat maakt het uit wat Balkenende over de grondwet zegt? Je bent toch op z'n minst zwakzinnig als je je zo laat beïnvloeden door een enkele man. Ik denk dat je toch wel je eigen mening kunt geven en onderbouwen, iets wat elke staatsburger zou moeten kunnen mits iedereen ook de moeite genomen zou hebben om zich in de grondwet te verdiepen.

"Waarom verdiepen?" hoor ik al. Nou simpel, je bent verplicht om de Nederlandse wet te kennen, in principe moet je zelfs elke wet die in het land van wonen geldt kennen. Als de EU-grondwet komt, en die komt er, dan ben je dus verplicht om je daaraan te houden en moet je dus weten waar het inhoudelijk voor staat. Dus waarom verdiep je je er niet van te voren in en breng je een stem uit die realistisch is? Of het nou voor of tegen is maakt niet uit, zolang je maar iets kunt onderbouwen, wat nu vaak niet het geval is.

Er veranderd wel degelijk iets met de grondwet, hoewel er ook al veel verdragen in staan die nu al gelden (daar hoor ik overigens niemand over). In het kort de belangerijkste veranderingen:

- Het burger-initiatief, waar 1 miljoen Europese burgers een onderwerp op de Europese agenda kan zetten.
- De subsidiariteitstoets, waar nationale regeringen kunnen aangeven dat een besluit beter op nationaal niveau kan worden genomen.
- De mogelijkheid om uit de Europese Unie te stappen.
- Een Europese minister van Buitenlandse zaken.
- De Raad van Ministers dient openbaar besluiten te nemen, en doet dat via een gekwalificeerde meerderheid in plaats van unanimiteit.
- In plaats van een roulerend voorzitterschap, krijgt de Europese Raad een vaste voorzitter.
- Er moet met dierenwelzijn rekening worden gehouden bij toekomstig beleid van de EU.
- De mogelijkheid om de EU vrijwillig te verlaten.
- Het tijdelijk schorsen van een lidstaat bij overtreding van de waarden van de Europese Unie zoals vrijheid, democratie en eerbiediging van mensenrechten.
- Het Europees Parlement krijgt meer invloed op onder andere het terrein van justitie en de begroting.


Dat het volk al genoeg genaait is slaat nergens op. Nu kun je wel komen met de euro, maar als je even je bronnen herziet zul je zien dat, ten opzichte van de gulden, de euro zo slecht nog niet is. De prijsstijging van de gulden in 2001 en 2002 was samen bijvoorbeeld al 9%, dat is al ruim het dubbele van wat de euro is gestegen in totaal! Bovendien bepaalt de regering niet dat de horeca en supermarkten hun prijs verhogen hoor, dat bepalen die bedrijven zelf.

Een stem tegen het "Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa" om als protest tegen het kabinet is gewoon dom. Het gaat om de grondwet, niet om het kabinet. Ik kan ook tegen gaan stemmen omdat er negers in Engeland wonen of omdat m'n fiets is gejat, maar dat heeft er ook helemaal niks mee te maken dunkt mij.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:17:
wat wil je het hele land is tegen balkenende en dan komt hij elke dag met zijn lelijke kop op de tv met om de dag

1 als je tegen stemt ga je er op achteruit
2 je moet ja stemmen anders zijn we het lachertje van europa
3 je moet ja stemmen anders blablabla

en dan zegtie ook nog
ja eigenlijk verandert er weinig met de komst van de europese grondwet, bijna niks.
het volk denkt dan wat lult ie dan waarom houd je dan een referendum als het toch nergens over gaat.

en het volk is al genoeg genaaid met alles, dan kan je zeggen van niet, maar het volk voelt dat wel zo. en die laat zich niet nog een keer beetnemen denken ze.

en ten derde is het voor veel mensen gewoon een stem tegen het kabinet omdat zoooveel mensen zich storen als een gek aan de regering, een proteststem dus.


Dat is ook te verwachten onder deze omstandigheden
Maar dat had de politiek ook (op tijd)in moeten zien. Hadden ze dat gedaan dan was er geen referendum gekomen..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Nou Viptweak allemaal interessant en wel maar wat ik vandaag erg leuk vond om te horen is dat ze gaan klagen dat Nederland teveel betaald voor de eu ;)

Als die grondwet er was hadden we dat op onze buik kunnen schrijven want iedereen vind het wel best dat NL zoveel betaald per inwoner.De andere lidstaten bedoel ik ;)
En elke Belg ook die krijgt geld! En de engelse betalen heel wat minder als de Nederlander :/

Maar ja kijk naar Zwitserland, geen euro geen eu grondwet en een goede economie :yes:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Als de grondwet er was zou het nederland miljoenen tot een miljard besparen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:28:
Nou Viptweak allemaal interessant en wel maar wat ik vandaag erg leuk vond om te horen is dat ze gaan klagen dat Nederland teveel betaald voor de eu

Als die grondwet er was hadden we dat op onze buik kunnen schrijven want iedereen vind het wel best dat NL zoveel betaald per inwoner.De andere lidstaten bedoel ik
En elke Belg ook die krijgt geld! En de engelse betalen heel wat minder als de Nederlander


Weet je waar dat geld heen gaat? Dat geld is bijvoorbeeld om landen als Polen te helpen. Als Polen zelf welvarender wordt, dan zullen hier minder Poolse arbeidsmigranten komen en is er theoretisch gezien meer werk voor de Nederlanders zelf. Dat is nodig, want de werkeloosheid groeit.

Bovendien zal een welvarend land een compleet nieuwe afzetmarkt worden voor producten, want ik meen dat de import en export van de EU-lidstaten voor een groot deel ook binnen de EU zelf is.

Weten jullie trouwens ook dat Nederland doordat ze deze stem tegen gegeven heeft, de komende maanden aanzienlijk minder inspraak heeft bij beslissingen betreft de EU (uitspraak van de voorzitter zelf)?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
:no: Zonde zonde zonde.

3 jaar stil staan om ons heen kijken, klagen en vervolgens alsnog die wet.

3 jaar verpest door de stem van onnozelen!


p.s. ik weet het, was ook tegen eerst, tot ik mij verdiepte.
Waarschuw beheerder
donateur
Weet je waar dat geld heen gaat? Dat geld is bijvoorbeeld om landen als Polen te helpen. Als Polen zelf welvarender wordt, dan zullen hier minder Poolse arbeidsmigranten komen en is er theoretisch gezien meer werk voor de Nederlanders zelf. Dat is nodig, want de werkeloosheid groeit.

Bovendien zal een welvarend land een compleet nieuwe afzetmarkt worden voor producten, want ik meen dat de import en export van de EU-lidstaten voor een groot deel ook binnen de EU zelf is.


Dus Nederland is het beste land uit de EU?
Vind je het gek met de bezuinigingen :/
Wie houd er zich aan het % staatsschuld, Nederland wel ja tenkoste van andere dingen zoals zorg.
Nu moeten wij andere helpen terwijl landen als Duitsland zich niet aan deze regels houden.
Erg krom niet?

Het kan wel kloppen van polen, maar in Spanje is het ook nog niet 100% goed geregeld met de arbeidsvoorwaarden.
Wat denk je van Duitsland het verschil in lonen tussen oos en west.Als dit nu nog is hoelang denk je dat dit alles gaat duren :/

Maar ja "it's all about the money".
Het had allemaal niet zo gehoeven ut is altijd vriendjespolitiek.

Om maar een voorbeeld te noemen uit de geschiedenis stata hier eigenlijk wel een beetje los van.
Maar waarom heeft niemand hitler tegen gehouden in de 2e wereldoorlog?
Ze hadden een vedrag getekent dat Duitsland geen oorlogsvliegtuigen mocht bouwen.Duitsland doet dat wel en wat deed Engeland en Frankrijk die zeiden FOEI ;).
Van het 1 kwam het ander en toen sloot ie vedragen om een land binnen te vallen omdat de duitse bevolking onderdrukt zou worden.Nou en toen was ie niet meer te stoppen.

Dit zijn nog steeds de gevolgen van zoiets.
En waar draait het om.... GELD!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
en terecht jah toch nu nog balkenellende weg hahaha :respect: nederland spreekt eindelijk
 
Waarschuw beheerder
eindelijk een keer het gevoel dat de politiek luistert naar ons en niet doet wat ze zelf willen
Waarschuw beheerder
uhh nee 99.8 % geteld 61.6 tegen maarjah nog genoeg hahahahhahaha nu de euro eruit zulen we daar voor mogen stemmen vast niet jammer eigelijk ahhahaha
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:34:
Dus Nederland is het beste land uit de EU?
Vind je het gek met de bezuinigingen
Wie houd er zich aan het % staatsschuld, Nederland wel ja tenkoste van andere dingen zoals zorg.
Nu moeten wij andere helpen terwijl landen als Duitsland zich niet aan deze regels houden.
Erg krom niet?

Het kan wel kloppen van polen, maar in Spanje is het ook nog niet 100% goed geregeld met de arbeidsvoorwaarden.
Wat denk je van Duitsland het verschil in lonen tussen oos en west.Als dit nu nog is hoelang denk je dat dit alles gaat duren


Ik zeg niet dat Nederland de beste EU-lidstaat is hoor, hoewel dat aan de financiële bijdrage wel zou moeten blijken, maar er is meer dan alleen een financiële bijdrage.

De EU-grondwet lijkt misschien erg duur qua kosten voor ons, maar dat zal zich op den duur toch terugbetalen via bijvoorbeeld 0% invoerrecht voor bepaalde producten. (dankzij de EU geldt dat nu bijvoorbeeld al voor LCD-schermen, voorheen was het 14%). En hoewel wij financieel gezien heel wat bijdragen, hoeft dit niet op het gebied van defensie, daar moeten bijvoorbeeld Frankrijk en Turkije heel wat bijdragen aangezien zij het meest geavanceerde leger van de EU hebben. Defensie kost ook een hoop hoor.

Ga er maar vanuit dat zulk soort dingen allemaal tegen elkaar afgewogen zijn, er zijn geen landen die ontzettend veel bijdragen en er niks voor terugkrijgen.
 
Artiest Havoc 303
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:30:
Weet je waar dat geld heen gaat? Dat geld is bijvoorbeeld om landen als Polen te helpen. Als Polen zelf welvarender wordt, dan zullen hier minder Poolse arbeidsmigranten komen en is er theoretisch gezien meer werk voor de Nederlanders zelf. Dat is nodig, want de werkeloosheid groeit.

Bovendien zal een welvarend land een compleet nieuwe afzetmarkt worden voor producten, want ik meen dat de import en export van de EU-lidstaten voor een groot deel ook binnen de EU zelf is.


Volgensmij is er niet binnen een vloek en een zucht zoiets als oost-Europese welvaart, voordat we op dat punt aanbeland zijn lopen wij hoogstwaarschijnlijk al allemaal achter een rollator. En trouwens, waarom is dat een taak die de EG op zich moet nemen, terwijl het de Russen zijn geweest die oost-Europa tot (relatieve) armoede veroordeeld hebben?

Weten jullie trouwens ook dat Nederland doordat ze deze stem tegen gegeven heeft, de komende maanden aanzienlijk minder inspraak heeft bij beslissingen betreft de EU (uitspraak van de voorzitter zelf)?


Dat zal uiteindelijk wel meevallen; de Ieren krijgen ook nog altijd Europese subsidie, terwijl ze niet akkoord zijn gegaan met het verdrag van Maastricht...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van kleineman APC op woensdag 1 juni 2005 om 23:41:
uhh nee 99.8 % geteld 61.6 tegen maarjah nog genoeg hahahahhahaha nu de euro eruit zulen we daar voor mogen stemmen vast niet jammer eigelijk ahhahaha


Haha, grappig jongetje... de euro eruit. Ben je wel helemaal goed in je hoofd? Zoek eens in het woordenboek op waar inflatie voor staat. Bovendien is de prijsstijging van de euro nog niks vergeleken met de prijsstijging van de gulden, tot nu toe hebben we er dus van kunnen profiteren.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 1 juni 2005 om 23:43:
Volgensmij is er niet binnen een vloek en een zucht zoiets als oost-Europese welvaart, voordat we op dat punt aanbeland zijn lopen wij hoogstwaarschijnlijk al allemaal achter een rollator. En trouwens, waarom is dat een taak die de EG op zich moet nemen, terwijl het de Russen zijn geweest die oost-Europa tot (relatieve) armoede veroordeeld hebben?


Wij moeten helpen omdat we de macht daartoe hebben. Ik weet niet of je het weet, maar de Westerse wereld heeft de Verlichting in het centraal staan. De Verlichting schrijft voor dat geen enkele mens ter aarde in mensonterende situaties mag blijven, dat geldt zowel voor geweld en oorlog als voor een economische situatie!

Wij, als Westers land, sturen toch ook hulptroepen naar Irak en we sturen ook geld naar de ramp in Azië. Dit allemaal om te voorkomen dat er mensen in verschrikkelijke omstandigheden leven, mensonterende omstandigheden. Waarom geldt dit niet voor slechte economische omstandigheden? Wat maakt het uit dat de Russen daarvoor gezorgd hebben? Zolang wij kunnen helpen zouden wij dat moeten doen, bovendien krijgen wij er ook heel wat voor terug.
Waarschuw beheerder
Mooi zo (Y)
 
Waarschuw beheerder
wat helpen die polen kunnen de tering krijgen we zijn toch nederland geen polen nederland heeft het meerendeel ook allemaal aan zichzelf te danken behalve na de 2e WO
Waarschuw beheerder
donateur
En hoewel wij financieel gezien heel wat bijdragen, hoeft dit niet op het gebied van defensie, daar moeten bijvoorbeeld Frankrijk en Turkije heel wat bijdragen aangezien zij het meest geavanceerde leger van de EU hebben. Defensie kost ook een hoop hoor.


En die stikdure helikopters van zoveel miljard :/
Als je in percenatages gaat bekijen wil ik het toch wel zien of het echt gelijk is.

En trouwens, waarom is dat een taak die de EG op zich moet nemen, terwijl het de Russen zijn geweest die oost-Europa tot (relatieve) armoede veroordeeld hebben


Wat denk je als Turkije toetreed dan moeten wij die taak ook op ons nemen...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van just_me;) op woensdag 1 juni 2005 om 21:08:
eerste pijling 63% heeft tegen gestemd


:respect:

wist het wel o:) B)
Waarschuw beheerder
Naar de percentages ben ik ook benieuwd, ik ga het eens proberen op te zoeken deze week.

Uitspraak van Ray_NL op woensdag 1 juni 2005 om 23:55:
Wat denk je als Turkije toetreed dan moeten wij die taak ook op ons nemen...


Turkije is niet zo arm als je denkt. Het is tijden terug al bovenop de economische crisis gekomen en zal een geweldige afzetmarkt worden met ruim 67 miljoen inwoners. De inwoners van Turkije zijn ook relatief jong en dynamisch en dus een mooi doel voor investeerders. De vergrijzing is daar ook minimaal, het zou een geweldige compensatie zijn voor alle vergrijzende EU-lidstaten.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:50:
Wij moeten helpen omdat we de macht daartoe hebben. Ik weet niet of je het weet, maar de Westerse wereld heeft de Verlichting in het centraal staan. De Verlichting schrijft voor dat geen enkele mens ter aarde in mensonterende situaties mag blijven, dat geldt zowel voor geweld en oorlog als voor een economische situatie!


Oh, maar dat westerse/west-Europese bedrijven èn masse naar Azië vertrekken, om daar vervolgens de lokale bevolking onder mens-onterende omstandigheden, producten voor ons te laten maken en ons, de westerse bevolking, bang maken met het spook van de lage lonenlanden, moeten we maar even over het hoofd zien...

Wij, als Westers land, sturen toch ook hulptroepen naar Irak en we sturen ook geld naar de ramp in Azië. Dit allemaal om te voorkomen dat er mensen in verschrikkelijke omstandigheden leven, mensonterende omstandigheden. Waarom geldt dit niet voor slechte economische omstandigheden? Wat maakt het uit dat de Russen daarvoor gezorgd hebben? Zolang wij kunnen helpen zouden wij dat moeten doen, bovendien krijgen wij er ook heel wat voor terug.


Wat krijgen we er dan voor terug? Besides, de toetreding van die oost-Europese landen is niet meer als een op hoog niveau gespeeld politiek spelletje "EG vs. Rusland", aangezien de Russen, blijkens een interview met Gorbatsjov vandeweek in de kant, ook bezig waren met zoiets als een oost-Europese EG...
Waarschuw beheerder
donateur
Turkije is niet zo arm als je denkt. Het is tijden terug al bovenop de economische crisis gekomen en zal een geweldige afzetmarkt worden met ruim 67 miljoen inwoners. De inwoners van Turkije zijn ook relatief jong en dynamisch en de vergrijzing is daar minimaal, het zou een geweldige compensatie zijn voor alle vergrijzende EU-lidstaten.


Uhh nou de 3e wereld landen zijn ook allemaal niet zo erg arm het is alleen oneerlijk verdeeld.Die rijke olie sjijks of hoe je dat typt hebben geld zat ja.
Ook een voorbeeld India en de overstroming( kan ff niet op de naam komen).

Turkije heb ik niet echt een hoge pet van op, over regels die nageleefd dienen te worden. Het geloof wat zeker buiten de staat valt!Maar als je daar al met stemmen begint zul je zien dat de vrouwen niet mogen stemmen wegens dat maffe geloof.
Ik zeg niet dat heel Turkije zo is maar naar mijn gevoel wel een groot gedeelte zoals je hier al die problemen ziet met moslims.
Lees je zoiets in de krant van een moslim "ga je stemmen voor de grondwet", dan krijg je een antwoord "nee want daar heb ik me niet in verdiept eh geen tidj voor gehad".Naja met zo'n mentaliteit kom je er wel :/

Wat krijgen we er dan voor terug? Besides, de toetreding van die oost-Europese landen is niet meer als een op hoog niveau gespeeld politiek spelletje "EG vs. Rusland", aangezien de Russen, blijkens een interview met Gorbatsjov vandeweek in de kant, ook bezig waren met zoiets als een oost-Europese EG...


Als dat zo is mag Turkije zich wel bij Rusland toevoegen :)
Waar is anders de grens van oost en west :/
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 00:02:
Oh, maar dat westerse/west-Europese bedrijven èn masse naar Azië vertrekken, om daar vervolgens de lokale bevolking onder mens-onterende omstandigheden, producten voor ons te laten maken en ons, de westerse bevolking, bang maken met het spook van de lage lonenlanden, moeten we maar even over het hoofd zien...

Wat krijgen we er dan voor terug? Besides, de toetreding van die oost-Europese landen is niet meer als een op hoog niveau gespeeld politiek spelletje "EG vs. Rusland", aangezien de Russen, blijkens een interview met Gorbatsjov vandeweek in de kant, ook bezig waren met zoiets als een oost-Europese EG...


Dat wij bedrijven in Azië hebben die het niet helemaal volgens de hier geldende normen en waarden doen, dat neemt toch niet weg dat we anderen kunnen helpen? Bovendien vertegenwoordigd zo'n bedrijf niet Nederland als land zelf, maar alleen zijn eigen titel.

Wat krijgen we ervoor terug? Een welvarend land is een afzetmarkt, een afzetmarkt staat voor geld verdienen en dat staat bij velen centraal. Bovendien komen er ook een stuk minder arbeidsmigranten als elke EU-lidstaat zelf welvarend genoeg is om zulk soort dingen te regelen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ray_NL op donderdag 2 juni 2005 om 00:05:
Uhh nou de 3e wereld landen zijn ook allemaal niet zo erg arm het is alleen oneerlijk verdeeld.Die rijke olie sjijks of hoe je dat typt hebben geld zat ja.
Ook een voorbeeld India en de overstroming( kan ff niet op de naam komen).


Turkije is India niet en valt er in geen enkel opzicht mee te vergelijken. Turkije is een land dat tot nu toe alles goed in de hand heeft en dat graag zo wil houden omdat ze toch echt graag bij de EU willen. Er moeten inderdaad nog wat dingen aangepast worden qua persvrijheid, bepaalde censuur en dergelijke zaken, maar dat is hun keuze, het is verplicht om die zaken aan te passen als je bij de EU wilt.

Uitspraak van Ray_NL op donderdag 2 juni 2005 om 00:05:
Turkije heb ik niet echt een hoge pet van op, over regels die nageleefd dienen te worden. Het geloof wat zeker buiten de staat valt!Maar als je daar al met stemmen begint zul je zien dat de vrouwen niet mogen stemmen wegens dat maffe geloof.
Ik zeg niet dat heel Turkije zo is maar naar mijn gevoel wel een groot gedeelte zoals je hier al die problemen ziet met moslims.
Lees je zoiets in de krant van een moslim "ga je stemmen voor de grondwet", dan krijg je een antwoord "nee want daar heb ik me niet in verdiept eh geen tidj voor gehad".Naja met zo'n mentaliteit kom je er wel

Als dat zo is mag Turkije zich wel bij Rusland toevoegen
Waar is anders de grens van oost en west laatste aanpassing 2 juni 2005 00:07


Turkije is al sinds de tijd van Ataturk, 1924, een seculiere staat. Zelfs het kalifaat werd afgeschaft, de fez werd verboden buiten godsdienstige plaatsen, er kwam een nieuwe wetgeving (de Franse) en zelfs de vrouwen hebben het stemrecht.

Dat van die moslim slaat nergens op, er zijn net zoveel laagbegaafde autochtonen die niks van de grondwet afweten en gewoon maar meelopen met de rest.

Turkije moet zich trouwens helemaal niet bij Rusland voegen! Dat zal ontzettend veel nadelen hebben voor Turkije zelf en voor de EU. Als bij de EU komt zal de welvaart in Turkije met zo'n 9% stijgen en de economische staat van de EU zelfs met zo'n 30%. Turkije is een belangerijk land dat in connectie staat met veel achterliggende moslimstaten, zo kunnen conflicten, terrorisme en dergelijken vanuit een strategisch punt (via Turkije dus) makkelijker en efficiënter worden aangepakt. Daarnaast zijn deze connecties erg handig als het om de wereldenergievoorraad gaat, daar ligt namelijk 70% van in de landen achter Turkije. Turkije kan zo als doorvoerland dienen van deze energiereserves richting de EU en zelfs richting de VS. Als Turkije zelfstandig gaat handelen of voor de Russen gaat handelen in deze energiereserves zal dat ons zeer hard treffen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
victorious!!! we hebben overwonnen
 
Waarschuw beheerder
Daarnaast zijn deze connecties erg handig als het om de wereldenergievoorraad gaat, daar ligt namelijk 70% van in de landen achter Turkije. Turkije kan zo als doorvoerland dienen van deze energiereserves richting de EU en zelfs richting de VS. Als Turkije zelfstandig gaat handelen of voor de Russen gaat handelen in deze energiereserves zal dat ons zeer hard treffen


Volgensmij zou de EG er toch echt verstandiger aan doen zijn geld en energie in duurzame energiebronnen te steken...
 
Waarschuw beheerder
Ooh lol, weet nu net pas dat de stemmen tegen waren dus :vaag: 8-)
Niet echt zitten opletten dus, terwijl ik wel Tegen heb gestemd vandaag :/
 
Waarschuw beheerder
donateur
anderekant van de medaille die grondwet komt er toch wel ist nu niet dan over 4 jaar wel.......
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Boy op woensdag 1 juni 2005 om 23:12:
Het valt me op dat het vaak dezelfde soort mensen zijn die tegen stemmen, vaak ook met slechte onderbouwing.


Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in, maar ik heb van de voorstanders nou werkelijk geen 1 goed argument gehoord om te gaan twijfelen. Dus voor mij en denk ik vele mede burgers dan maar voorlopig houden wat we hebben.

Overigens vind ik het al heel wat dat we hier een referendum over kregen, vind ik zeker al heel positief en mag de politiek meer gaan doen (y)
Alleen dan beter en tijdig het volk inlichten over hoe en wat want uit de folders en o.a. talkshows werd ik niet veel wijzer waarom een ja of een nee.

Boyv .., helaas zit ik niet meer op school, want het is te merken dat jullie ongetwijfeld heel wat lessen eraan besteed hebben ;)
En wat dat betreft mag je zeker van mij gaan stemmen als je 18 bent want jij weet waar je over 'lult' ;)

Wat ik ook nog ff kwijt wilde is dat Wilders in deze zeer tegen valt om een motie van wantrouwen in te dienen tegen het kabinet.
We hebben toch voor of tegen de EU-grondwet gestemd, niet tegen het kabinet, binnen het kabinet was er nl. ook enorme verdeeldheid.
 
Waarschuw beheerder
Uit een weblog :)

Het staat allemaal netjes samengevat in artikel 1 lid 6; “De Europese Grondwet heeft voorrang boven het nationale recht.”’ En dat is niet handig! Precies! Hij schreef: ‘Nederland is ondanks alles nog steeds het meest liberale en tolerante land ter wereld en dat blijft niet zo als we het aan Brussel overlaten. In Europa wordt heel anders gedacht dan in Nederland over zaken als euthanasie, abortus, soft drugs, homohuwelijken en sociaal beleid.’ Precies. ‘De Europese constitutie telt 350 pagina’s, de Amerikaanse slechts enkele. Hoe kan je van burgers verwachten dat ze dit lezen, laat staan begrijpen? Je moet niet ‘voor’ stemmen op iets wat je niet of onvoldoende begrijpt.’ Precies! Dus ik stemde ‘tegen’.


:respect:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Alleen dan beter en tijdig het volk inlichten


En daar is het hier fout gegaan
Niemand wist wat 't precies inhield dus dan maar nee stemmen,
terwijl misschien wel kei goeie dingen in die grondwet staan.
(ik weet er zelf ook geen hol van daarom heb ik ook maaar nie gestemt!)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 00:20:
Volgensmij zou de EG er toch echt verstandiger aan doen zijn geld en energie in duurzame energiebronnen te steken...


Daar heb je natuurlijk gelijk in en daar is men ook al mee bezig.

Zoiets gaat alleen niet zo snel, zo'n omschakeling neemt jaren, danwel tientallen jaren in beslag. Ik denk dat het voorlopig nog niet massaal plaatsvinden. Verder vind ik ook kernenergie een goed alternatief voor de fossiele brandstoffen, het levert vergeleken met een kolencentrale 300000 keer zoveel energie bij de zelfde hoeveelheid brandstof. Zonne-, wind- en waterenergie kunnen, in Europa, naar mijn mening namelijk niet genoeg energie opwekken om zoveel mensen te voorzien.

Om even terug te komen op Turkije; zolang we die fossiele brandstofreserves nodig hebben, zijn we toch zo goed als genoodzaakt om ze uit de Balkan te halen. Het lijkt me logisch dat we dat dan zo goedkoop mogelijk zouden moeten proberen.
Waarschuw beheerder
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/22038453/

Voor de mensen die deze aflevering van 29 mei hebben gemist met JP bij Buitenhof,dan wordt het ook wat makkelijker uitgelegd over de grondwet wat het nou pcies inhoud,allemaal grote bullshit is het en daarom ben ik er fel tegen,want een hoogleraar van economie heeft de 400 dikke pagina's van de grondwet bij zich en bakelende die gaat er totaal niet op in en zegt zoals altijd onzin,klopt niet (En geen antwoordt geven op de vraag) blablabla wat te verwachten is van zo'n nono,maar hij wordt met de grond gelijk gemaakt zoals de mensen daar spreken,ik zou zeggen kijk maar rechts moet je op de video klikken om te bekijken :jaja:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
pijnlijk voor jan peter net goed !!!! (Y)


NEE :D
Waarschuw beheerder
Nu duurt het allemaal nog langer eer Europa 1 is. De meerderheid stemt gewoon tegen de nederlandse politiek en wil niet verder kijken.
Waarschuw beheerder
K ben 1 van die 63%!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
jajaja nu ineens IEDEREEN 1 van die 63%..... achteraf
Waarschuw beheerder
ik ben helemaal vergeten te stemmen, maar als de meederheid nee heeft gestemd gaat mijn stem daar ook heen. :P
 
Waarschuw beheerder
kutzooi... nu staat ons jaren van economische stagnatie te wachten... een inzakkende euro ten opzichte van de dollar... massaontslagen.... nee-stemmers bedankt:D(Y)
Artiest {SHOWLIST artist 27900, 47423}
Waarschuw beheerder
:respect: MASSALE NEE-STEM :respect: