>>> Aangepaste Regels Markt-Forum!! (aangepast op 15-5-05 !!) <<<

De laatste tijd wordt het marktforum wat te rommelig. Daarom hebben we wat nieuwe regels ingevoerd:

1. Als je een kaartje te koop hebt, kun je een nieuw topic openen. Niet jouw oproep in andermans topic zetten aub! Doe je dit wel, dan loop je het risico een strafpunt te krijgen.

2. Meerdere topics openen voor hetzelfde (aantal) kaartje( s) is niet toegestaan. Dit wordt gezien als spam en bestraft met een strafpunt.

3. Kaarten mogen alleen doorverkocht worden tegen bedragen die lager of gelijk zijn aan de verkoopprijs zoals deze geldt bij de erkende (voor)verkooppunten. Een kleine extra vergoeding voor je eigen onkosten is toegestaan, maar nooit meer dan 15% van de verkoopprijs.
Het is VERPLICHT een prijs te noemen in je topic

5. Je bent verplicht (bij kaartverkoop) om bij elke post hier in markt, je prijs te vermelden. Ook in [GZ] topics!
Mocht een beheerder constateren dat er toch kaartjes worden aangeboden zonder prijs. Word je post verwijderd en een overtreding uitgedeeld.

en dat om 1 uur s'nachts?

da's kut

ja, waar je je druk om maakt om die tijd

wat hebben jullie met mijn post gedaan?

ja idd en met die van mij?

ik zeg slotje!

beetje jammer

beetje erg

triest

Als je daarom al strafpunten gaat geven , hebben jullie niets te doen ofzo!

diep triest

idd zoek een hobby

pf kruipt uit zijn ondergronds bestaan


beetje jammer

doe et lekker zelf als je het beter weet

zijn geen onredelijke regels

helemaal goed.

zo blijft het duidelijk.
tja, ach strafpunten... lekker belangrijk. als je gewoon lekker je ding doet en logisch nadenkt , zul je er zelden 1 krijgen, dus waar maak je je dan drukte om, toch?

erg jammer ja

maar wel dubbel ;[

ja.. boeiend

Voor mij niet maar dan moeten andere ook niet zeiken als er eens iets dubbel is

jullie op de hoogste te houden naab

open yours en kijk naar de tijd

idd hebbie gelijk in eddie

ja dat vind ik ook wel

get a life
Strafpunten?? Wat dan? Moet je in een hoek gaan staan
Gebruik ze nuttig bij bijvoorbeeld rascisme of zo, maar niet voor zoiets

Hoop dat het gaat werken Summy.

Maar goed bezig

en wat krijg je als je je kaart vol hem met punten.....doos boodschappen...

Dus....

En dat wil natuurlijk niemand...

Kan je trouwens ook bonus punten sparen?

strafpunten ????

hmmm...

bla bla bla blaaaaaaaaaaaaaaat lalalala can't hear you

wederom suckt!! summy

Wat betekend GZ?


Goeie zhit?

ik snap het niet helemaal
Mijn topic wordt net gesloten omdat ik handel zou drijven??
er wordt hier ook vet gehandeld in platen e.d.
Dus het verkopen van piercings mag niet???
beetjuh lomp

dat vind ik ook belachelijk.......zijn zat mensen die "handel"drijven.....markt is markt!

gewoon opnieuw plaatsen

Dan riskeer ik denk ik een ban
en al sik nu gebanned wordt heb ik een permanente ban dus tjah ik ben nog aan het twijvelen

Haha boeiend , probeer marktplaats hebbie niet van die regels

Eindelijk duidelijk regels

Geen mensen meer die 3 keer een zelfde topic openen

yehh JOEPPIE

Waarom snappen sommigen die regeltjes niet?

Vindt het nog steeds rommelig

Sja en maar zeiken als het rommelig blijft...

Wat kan je winnen??

jezus wat een nivo weer hier... whahahaha

Nou ik vind het een zaak. Van grote feesten net zoals IQ wordt je al gek van de kaarten topics en als mensen er dan al meerdere gaan openen in de hoop hun kaartje kwijt te raken wordt je er helemaal gek van.

*shop omhoog*

nieuwe regels ivm winst die wordt gemaakt op kaartjes!

Kijk daar gaan de illegale handeltjes

goed bezig

Nu nog de mensen aanpakken op marktplaats en bij de ingang en mensen hebben weer alle tijd om kaartjes te kopen tegen normale prijzen

goede zaak

Ach ja, je moet ergens beginnen met die illegale kaartenhandel aan te pakken, dus waarom niet hier he?

Goeie zaak!

onzin!

iedereen moet toch ze geld verdienen

Vreemd, als iemand hier een kaart aanbied voor 100 euro en iemand is zo gek het te betalen.. dan is er toch niks aan het handje?


En

Dit is niet opgelost, want je mag wel een nieuw topic openen als je zelf een kaartje te koop hebt.

Vind het btw wel een goeie regeling, alleen dat van de vraagprijs vind ik raar

Thumbs up...!

helemaal mee eens!

Hopen dat het ook allemaal verloopt zoals jij dat wilt summy!!

Zet er dan bij prijs vanaf. Mensen kunnen dan bieden!

Vind alles best wat die regels betreft maar de prijzen mogen de mensen nog altijd zelf bepalen wat ze er voor willen hebben.. Begint dan een beetje op censuur te lijken, je word verplicht je eigendom op een bepaalde manier te verkopen..

Tuurlijk is het klote als iemand een belachelijk hoge prijs vraagt, maar het is wel zijn/haar goed recht..

helemaal goed, iig geen woekerprijzen via pf!

Wel goede regel

Goeie zaak

Neehoor, dat is niet waar.

TicketBox
Een toegangsbewijs blijft eigendom van de evenementorganisator. Het is verboden een toegangsbewijs door te verkopen aan derden, of deze voor commerciële doeleinden aan derden te verstrekken.

TicketOnline
5.1 De door TicketOnline geleverde Tickets zijn en blijven eigendom van de Organisator en worden door TicketOnline aan de Cliënt geleverd onder de voorwaarden dat het zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de Organisator en/of TicketOnline nimmer is toegestaan:
i. de Tickets door te verkopen aan derden dan wel de Tickets op enige andere wijze op commerciële wijze direct of indirect aan derden te verstrekken;
ii. de Tickets in commerciële uitingen - op welke wijze dan ook - aan te bieden dan wel op andere wijze te refereren aan de Tickets.

Dat kunnen ze best in de voorwaarden zetten, maar dan zijn die voorwaarden in strijd met de wet. Het kan simpelweg niet verboden worden om je eigen bezittingen of rechten (door) te verkopen.

Voor de goede orde: vind het uiteraard wel een goede maatregel

Ik vermoed dat die voorwaarden gedeponeerd en rechtsgeldig zijn.

Bovendien bezit je het niet. Jij hebt het recht een voorstelling bij te wonen. Pietje Puk aan wie je het verkoopt heeft dat recht dan niet, want jij kunt het recht van de organisatie om JOU van een feestje te voorzien niet overdragen op een andere persoon. Daarvoor moet jij de organisatie zijn.

Er is een verschil met een regulier produkt dat je koopt. Ook in dat geval kan de verkoper gewoon besluiten jou niets te leveren (zie Peijnenburg affaire). In dit geval is de verkoop 2-ledig. Jij koopt een kaartje om aan te kunnen tonen dat JIJ het recht hebt een feestje te bezoeken. Dat kaartje is slecht een materiele representatie van een overeenkomt die jij bent aangegaan met de organisatie.

Dat iets jouw eigendom is, betekent nog niet dat je er alles mee mag doen wat je wil. Als jij een huis koopt is dat weliswaar van jou, maar je mag er geen disco in beginnen. Als jij een paard koopt is die van jou, maar je mag hem niet mishandelen.

Een toegangsbewijs is iets met een feitelijke vaste tegenwaarde (nl het recht om voor een vastgestelde prijs een feestje te mogen bezoeken, vergelijkbaar met een bankbiljet), dus als iemand extra veel kaartjes koopt waardoor ze eerder uitverkocht raken en ze vervolgens voor veel meer geld doorverkoopt is dat niet iets simpels à la "vraag en aanbod" maar kunstmatige prijsopdrijving waar alle betrokken partijen (organisaties en feestgangers) schade van ondervinden.

Eigenlijk gewoon oplichting dus want je bent dan als het ware bezig iemand een biljet van 50 euro te verkopen voor bv 70 euro

Besides, aangezien t nogal voor de hand ligt dat die "kaartjeshandelaren" hun winst NIET netjes aan de belastingdienst doorgeven, mag je ook dáárom niet aan zo'n transactie meewerken door een kaartje van ze te kopen (je bent daardoor immers zelf óók in overtreding )

Zal me proberen aan de regels te houden

Goeie actie

Goed bezig inderdaad, dit markt forum op PF moet vriendschappelijk zien, niet om bruut geld te verdienen.

haha denken dat je gewoon kaartjes met dikke winst mag doorverkopen... hoe dom ben je dan

t0mm1e >

Of voorwaarden gedeponeerd zijn zegt niets over de geldigheid ervan. Verder mag je inderdaad aannemen dat er een jurist naar gekeken heeft. Maar als er (zoals ik dus denk) geen wet is die kaartenhandel verbiedt, is zo'n nutteloze voorwaarde in de AV het beste wapen dat ze hebben.



Ben ik niet met je eens. Het zijn geen kaarten op naam, maar aan toonder; als Pietje Puk 'jouw' kaart laat zien aan de organisatie mag hij er in. Bovendien is het kunnen tonen van een ticket nog geen garantie dat je er in komt; denk aan bepaalde kledingvoorschriften ed.
Stond er een naam op de ticket, dan was er geen discussie mogelijk, maar dat is niet het geval. Wie wil de organisatie toegang verlenen: de persoon die de ticket kan laten zien of de persoon die de ticket gekocht heeft? Waarschijnlijk de laatste. In de praktijk echter de eerste.


DarkSkywise >

Natuurlijk zijn deze voorbeelden waar, maar hier niet van toepassing; een huis is een onroerend goed en daarmee een registergoed, waarvoor aparte wetten gelden. Bovendien geldt een bestemmingsplan nu niet bepaald voor toegangskaarten. Het mishandelen van een paard staat los van het kopen van het beest.



Eens, dat zijn goede redenen om de doorverkoop aan banden te leggen. Maar dat doet niets af aan het feit dat ik nog steeds denk dat daar geen wettelijke mogelijkheden toe zijn. Sterker nog, uit onderstaande quote van Jan Willem Luijken (van Mojo) blijkt dat ook een rechter zulke mogelijkheden niet ziet:


Bron: http://kickfm.web-log.nl/archief/02/2005, bericht van 8 feb 05

Afijn, inmiddels zijn hier op PF wel mogelijkheden toe Een algemene oplossing zou zijn om namen te printen op tickets. En voor die E 3,- servicekosten mogen ze dat wa mij betreft best een keer gaan doen. Behalve van woekerprijzen (wat wel strafbaar is), ben je dan ook gelijk af van het hele zwartekaartencircuit.

We kunnen er redelijkerwijs van uit gaan dat de zwarthandelaren hier hun winst niet doorgeven aan de belastingdienst, alleen van dat oogpunt al kunnen wij het hier aan banden gaan leggen. Waarom zouden wij aan dergelijke strafbare feiten meewerken?

Okee, het zal de kaartjeshandel niet helemaal stoppen maar is in elk geval een goede stap in de richting. Laat die handelaren maar lekker een andere site opzoeken.

en dan blijkt opeens dat je als grootste dance-forum van de hele wereld (ik zeg t nog maar eens een keertje) misschien tóch iets kunt bereiken

want wat denk je dat er gebeurt als mensen die zich de hele tijd maar laten NAAIEN (want iets anders is t niet) door veel te hoge prijzen voor kaartjes te betalen, hier opeens mee ophouden?

juist, dan gaan die zwarthandelaren VET OP HUN BEK en kunnen de volgende keer geen kaartjes meer inkopen, met als gevolg dat de feesten niet of minder snel uitverkocht raken en je DUS makkelijker aan een normaal geprijsd kaartje kunt komen (en is dat nou niet net wat we -bijna- allemaal willen?)

te dure kaartjes kopen = meehelpen aan prijsopdrijving

helemaal mee eens!!!

Hoeveel strafpunten mag je hebben?

Hoop dat mensen die zich niet aan de afspraken houden meteen een ban krijgen

Helemaal mee eens. Als we nou gewoon is met zijn allen stoppen meer te betalen. Ik doe er zowiezo niet aan mee. Als iets uitverkocht is probeer ik een kaartje voor de normale prijs te regelen (toen de tijd met Qrime Time nog gelukt ook) en anders heb ik pech. Ga toch echt niet hun extra lopen spekken. Wat mij betreft mogen ze dat kaartje in een donker holletje douwen.

en verder moet iedereen gewoon de volgende regel flink groot uitprinten en boven hun bed hangen:

Boven mij bed hangt al wat. Daar is geen ruimte meer. Mag ik hem op ook de wc hangen?

Beetje vreemde tekst voor op het toilet, vind je ook niet?

Ik vind deze mooier;

"HeT Is m4r eN FeStJuH1!!!! hIhI LoL DuZz *OnE LuV* eR KoMeN HeUs nOg wEl mEr fEsTjUhS!!11!!! dUzZ"

Ga je wel lekker van .........



Whahaha, . Je kan het ook combineren. Die bovenaan hangen en die van DSW eronder voor de mensen die geen breezer taal beheersen. Soort van ondertiteling.

ik vind dat mensen die een apart platen topic openen gelijk een permanente ban moeten krijgen!
Er is een verkoop topic van platen, waarom dan steeds voor een paar kut platen een compleet nieuw topic?

Beetje klote regel voor zowel de koper en verkoper. Partyflock vertrouwen meer mensen dan een site als www.marktplaats.nl al moet ik toegeven dat ik daar altijd goede ervaringen mee heb.

Goed voor partyflock qua dataverkeer want men zal uitgaan wijken naar andere verkoopplaatsen zoals www.marktplaats.nl

Maar er zullen dus een stuk minder kaarten via partyflock worden verkocht dus een stuk minder blije partyflockers.

Dus ik raad iedereen aan om je kaartjes via www.marktplaats.nl of een andere site tegaan verkopen/kopen waar dus geen restricties aan zitten (of te wel een vrijemarkt) zodat je nog aan kaartjes kan kopen of die kan verkopen voor de prijs die je zelf wilt en die niet van bovenaf word opgelegd.

Het komt er simpelweg op neer dat je 15 procent onkostenvergoeding mag maken. Een kaartje met voorverkoop waarde van 50 euro mag je maximaal 7,50 extra vragen. Beetje lullig en krom, op een markt bepaal je immers zelf je eigen prijs inclusief winst en onkostenvergoeding, terwijl je op een site als www.marktplaats.nl misschien wel 50 procent meer krijg dan de voorverkoop waarde.

De bedoeling van deze regel is om het aantal topics met kaartjes tekoop teverkleinen. Dat zal zeker lukken als het beleid strak gehanteert word. Echter ben ik bang voor een stijging van kaartjes gevraagd topics.

Men mag namelijk wel opzoek gaan naar een kaartje en als men bereid is om daar meer voor te betalen, mag dat. Bovendien zal er een stijging van PB's van verkopers die mensen via een berichtje een aanbod zouden kunnen doen.laatste aanpassing 29 maart 2005 19:48

Kunnen mensen die hun kaartje alsnog willen verkopen tegen n belachelijk hoge prijs ook geen strafpuntje krijgen?!

Onmogelijk.

Hoge prijzen voor goederen die exclusief zijn kan je nooit verbannen. Hoe minder er van is hoe meer men er voor over heeft.

Vergelijk het met postzegels.

Nogmaals;

"We kunnen er redelijkerwijs van uit gaan dat de zwarthandelaren hier hun winst niet doorgeven aan de belastingdienst, alleen van dat oogpunt al kunnen wij het hier aan banden gaan leggen. Waarom zouden wij aan dergelijke strafbare feiten meewerken?"


En wat op een andere site gebeurt is niet ons pakkie an

ik geef alles op aan de belasting

Ja, die zullen het echt vré-se-lijk vinden als ze door het wegvallen van de kaartjeshandelaren opeens NORMALE prijzen kunnen gaan betalen



Nee, vergelijk het met bankbiljetten. Postzegels zijn verzamelobjecten, kaartjes niet.



Fout. Je werkt daardoor mee aan zwarthandel en bent dan zelf eveneens strafbaar.



Kaartjes vallen wettelijk niet onder "goederen"... t zijn slechts bewijsstukken van een aan jou door de organisator overgedragen recht om voor een bepaalde vastgestelde prijs een bepaald evenement bij te mogen wonen.



...behalve natuurlijk wanneer het niet is TOEGESTAAN om het gebodene door te verkopen (en al helemáál niet met dikke winst)

Lezen blijkt zoals immer weer sjooooooooooo moeiluk!

Ik denk ook niet dat zwarthandeleren een site als partyflock zullen gebruiken om van hun kaartjes af tekomen. Daarvoor is deze site te 'controleerbaar'. Tenzij je voor ieder feest nieuwe acounts maakt.



Ik doel op de mensen die het niet erg vinden om extra tebetalen voor een kaartje wanneer dat terecht is.




Bankbiljetten kunnen ook verzamelobjecten zijn. Maar om het nou met normale bankbiljetten tevergelijken

Een 10 euro bankbiljet word niet voor 11 euro verkocht als er genoeg van zijn. Maar is er meer vraag naar dat 10 euro bankbiljet en minder vraag dan zal de prijs dus stijgen. Ongeacht wat voor een goed of dienst je hebt, als de VRAAG stijgt en het AANBOD blijft het zelfde of word kleiner STIJGT de prijs, dat is met alles zo! Zo ook met entreebewijzen, auto's, woningen etc.




Naar welk wetsartikel verwijs je dan?

Zwarthandel is strafbaar maar ik heb het hier over een kaartje verkopen of misschien wel 2 of 3 die over zijn na annuleringen van bijvoorbeeld vrienden. Die mag je rustig voor meer verkopen, het is namelijk jou bezit en met je bezit mag je zelf weten wat je doet. Het kaartje blijft echter wel eigendom van de organisator maar het is jou bezit geworden omdat jij de vastgestelde waarde daarvoor betaalt hebt.



Zijn dus een diensten? Jij koopt een kaartje en krijgt daarvoor een optreden terug. Dat optreden kan je idd niet mee naar huis nemen dus geen goed. DAn moet er exclusieve diensten staan...



Als dat hier op partyflock word bepaald is dat idd niet toegestaan.

Maar goed ik doelde op een vrijemarkt.






Lezen is zeer eenvoudig.

Tip 1 : Lees het hele verhaal en niet enkele citaten
Tip 2 : Ga niet lopen kloten met de volgorde zodat waarop je reageert niet logisch klopt en er niet een eigen gemaakt verhaal komt.
Tip 3 : Het is jammer om je verhaal zo kinderachtig af tesluiten



En ff down 2 earth.


Hoge prijzen, zwarthandel etc etc = Nooit uit tebannen


(wel een nobel streven maar tevergeefs)

het is vooral lastig voor de mensen die af en toe een kaartje overhebben, en daar best een centje aan willen verdienen

de echte handelaren verkopen wel op een van de 100 andere site`s of marktplaats

ik bedoel, je bent stom als iemand 70 bied voor een kaartje wat 50 heeft gekost en dat niet aanpakt


lang leve de vrije handel

tweede derde van de totale grondstoffen die de aarde bezit is al op..het water reserve begint langzaam op te maken, china heeft 125 miljoen m3 hout per jaar nodig.en dat in een eeuw tijd. en dan gaan ze hier zeiken dat een kaartje niet hoger mag zijn als 15% van de orignele waarde,en de belasting. maak je ergens anders druk om!!

Wel "toevallig" dat alle handelaren in dit topic zitten.

Toeval bestáát niet, wist je dat?



dat staat er niet, er staat: niet hoger dan de originele waarde PLUS 15%



Verlópen bankbiljetten, ja. Geldige bankbiljetten mag je alleen vekopen tegen de vastgestelde wisselkoers + kosten.



Je hebt t niet over een "centje" maar over tientallen euro's (klein verschil). En waaróm wil je er eigenlijk aan verdienen als je ze echt over hebt?

Jij snapt het. Word een product (bankbiljet) meer gevraagd (gezocht/verzamelt) dan geboden stijgt de prijs.




Een centje is slechts een relatief begrip. Voor de 1 is dat 1 centje voor de ander 100 en voor de ander 100.000 euro.

als mensen het er nou voor over hebben, ben je toch een dief van je eigen zak als je het niet doet


of ben ik nou zo commercieel ingesteld?

Nee dat is de nederlandse mentaliteit!

Je praat hier niet met elkaar over hoeveel je verdient laat staan dat je geld mag verdienen!


(-s-)

I know. Hun zijn geloof ik de enige die het een slechte regel vinden. De overige leden zijn druk aan het helpen met het opsporen van handelaren.



Nou sorry, maar daar heb ik geen last van. Heb 2 keer gehad dat ik niet naar een feest kon die uitverkocht was en die heb ik voor de normale prijs (of 5 euro extra voor reiskosten) verkocht.

Je hebt me weer aan het lachen gemaakt en het is 2.12




Maar wel erg nobel van je!

goed, dat jij daar geen "last" van heb is jou goed recht

maar ik vind dat ik een dief van me eigen portomonee ben als ik geld afsla



leve de vrije economie

Lang leve de new miljonairs!

kaartjes sensation White staan nu al op Marktplaats

big bussiness die sensation kaartjes

dat zou ik nou nooit doen....

Alleen is dat bij GELDIGE bankbiljetten een OFFICIEEL vastgestelde prijs en niet wat 1 of andere zwarthandelaar ervan wenst te maken.

VERLOPEN tickets zijn idd verzamelobjecten en daarvan wordt de prijs bepaald door vraag en aanbod.

Precies dsw.
Maar helaas geld dit ook voor nog niet verlopen tickets, dat bewijst de praktijk immers.

nee, het is wat de gek ervoor geeft




dus als ik voor een biljet van 50 euro, 70 wil betalen mag dat niet?

het is erg stom, dat terzijde maar als ik dat wil, mag dat dan niet?

Dat mag wel hoor. Als iemand dat geheel vrijwillig doet en kan denken als een normaal denkend mens mag dat.

En als die er 70 euro voor wilt betalen mag dat!

Wat maken jullie er nu eigenlijk een probleem van?

Als je je handeltjes zo lekker vrij kunt bedrijven op marktplaats doe je het toch lekker daar? Heb je Pf niet voor nodig dan....dus boeien dat je ze hier niet kunt verkopen...op die andere sites lopen kenbaar zat gekken rond die zaken met jullie willen doen...is iedereen weer gelukkig toch?

op PF zijn ook genoeg mensen die handel willen drijven, alleen mag dat niet meer

Die zijn allang weg, terwijl jullie je hier nog druk lopen te maken.

Jij (jullie) kunnen mij wel in de zeik nemen maar als ik een kaartje overheb heb ik liever dat ik er iemand een leuke avond door bezorg dan dat ik er beter op wordt. Sommige mensen weten nog wel wat normen en waarden zijn.

netjes.. ook met die 15%

jezus, jij bent dom, hou nou maar weer op met je praktijken te verdedigen, want je zet jezelf knap voor lul als jeje zelf steeds zo tegenspreekt..
je verdedigt hier een groep UITBUITERS en meer niet!
mensen die ECHT eerlijk kaartjes over hebben omdat vrienden niet kunnen of gaan, die vinden het totaal niet erg om de kostprijs te ontvangen, en niet 300% meer

Jullie?


Ik val niet in het hokje 'jullie'.

Dit is een forum waarin je je mening kan geven. Er is een beleid gehanteert waar ik mijn onderbouwde mening over geef. Dat er direct conclusies worden getrokken dat ik (jullie) een handelaar is vind ik diep triest.

Het is van essentieel belang om onderscheid te maken tussen discusieren en mensen te bevooroordelen cq. beschuldigen van dingen die er niet zijn.



Ik refereer aan mijn eerste reply in dit topic, die ik voor het gemak even zal plaatsen.

Wie is jullie?

heb niet alles doorgelezen.. Maar wat als de handel gewoon verder gaat via pm? worden de pm's gecontroleerd van de verkopers van de kaartje dan?

Vrij duidelijk toch?

Je bent hier te gast en wij bepalen hier de huisregels

En toen was ie weg. Sorry, binnenpretje.

ennnnnnn... alias bandulu is banned

ey, wij dachten hetzelfde

Zoo nu kan iedereen weer rustig van zijn/haar avond genieten..

lekker borrelen in 't zonnetje

sorry ...on-topic again!

Nee, we kunnen de komende 10 dagen van onze dagen genieten.

Zoo gaan we weer lief doen met z'n allen!

Je bent hier te gast en wij bepalen hier de huisregels ??

als je zo denkt in het bedrijfsleven zul je weinig vrienden maken. zonder gasten hoef je nog geen eens regels te maken want die zouden dan uberhaupt niet komen. dus mag best wel beetje respect zijn voor kaartenhandelaars
het is immers ook werk..

*er vanuit gaande dat bovenstaande post niet serieus is bedoeld...*

whaha!

Oh dus je moet maar gewoon alles toestaan op je site? Rasistische opmerkingen, scheldpartijen, bedreigingen etc? Bij je ouders thuis moet je je toch ook aan de regels houden? En ja, daar hoort nu ook een verbod tegen handel bij. Door jullie loopt deze site misschien wel in gevaar. PF is medeplichtig omdat ze het niet aanpakken. Heb je daar wel is over nagedacht?

jij bent hier toch OOK te gast?
ik zie geen DONATEUR onder je naam staan?
niet tevreden?
opzouten dan!!

wij zijn alleen geen bedrijf.
we zijn een uit de hand gelopen hobby, en in hobby's bepaal je je eigen regels

bianca weet je wat jij meot doen de belasting dienst opbellen en al de namen doorgeven van kaarten handelaar. anders ben jij ok in overtreding van niet melden van een strafbaar feit!

dus als je donateur bent ben je opeens geen gast meer?
of vind jejezelf een hele piet omdat je geld gestort hebt?
ik stort mijn geld liever voor een goed doel!

Als het kon had ik het gedaan.

Nu mag je wel ophouden met zeiken!

En NEE! Een donateur is net zoals een niet donateur ook te gast op deze site! Maar heeft alleen maar geld gedoneerd om deze site een steentje bij te dragen voor verdere ontwikkeling in de toekomst..

En voor medewerkers gelden andere regels! Toch Bianc?

2 -wen- en bianca en insanity>


Waarom zo hatelijk over mij?

gegroet een alias bandulu

(onder vriendin der account)

Alias ---> helpdesk@partyflock.nl !

Heb je helemaal gelijk in.

Oh god, zijn we nog niet van die vent af. Ga jij nou maar lekker van je vakantie genieten.

Schoon schip gemaakt door een zeer gewaardeerde admin hier



Maar goed we gaan nu weer ontopic...

er gelden inderdaad andere regels voor admins heb ik gemerkt in plaatjes. maar goed niet zo hatelijk tegen mij ok ik vind jullie allemaal lief

we gaan ontopic.


leuke regel verder!

Vind het erg raar dat TEAB niet mag op een markt forum

SLECHTE REGEL ----> kan je kaartverkoop net zo goed verbieden

Misschien stomme vraag maar wat betekend dit?

tegen elk aannemenlijk bod

Hoezo is dat een slechte regel?

Mensen willen over een markt praten maar kennen niet eens de afkortingen.

Mensen die een ban krijgen zitten deze niet eens uit maar gaan onder een ander zijn account verder.

slechte regel omdat het dan geen markt meer is....markt is bieden etc....dus waarom altijd een prijs vermelden

Dat ik hier nog serieus op in ga, maar goed, hier gaan we



In het bedrijfsleven heb je geen vrienden



Nee, en zonder auto's geen file



Iedereen moet zelf weten wat hij/zij doet, maar respect heb ik er niet voor. En zeker niet als jij er zo om vraagt Ik noem het eerder; afzetten, heling, ontduiken inkomstenbelasting etc etc...



Mits je toegang hebt tot de juiste gegevens. Als je mij even je voor en achternaam + woonplaats pb't wil ik ze best bellen hoor


Daarnaast begrijp ik best dat er mensen zijn die door omstandigheden best 100 euro voor een sensation kaartje willen betalen, maar zolang het allemaal in een grijs gebied zit vind ik niet dat wij hoeven mee te werken aan een mogelijk strafbaar feit. En nogmaals, je bent hier te gast op een site waar regels geleden, wil je je daar niet aan houden ga je naar een andere site waar minder strenge regels gelden

Ik was eerst ja. Ontneem mij dat lolletje nou niet.

Ik zie regelmatig het woord strafbaarfeit vallen. Ik kan me dat enigszins voorstellen, maar denk niet dat hier zwarthandelaren zitten die massa's kaartjes verkopen

Het lijkt wel een kruistocht

Bovenstaande tweede deel van de zin is geen voorwaarde voor het plegen van een strafbaar feit natuurlijk

Ik vind je gewoon een aso als jij je kaartje(s) met een belachelijke winstmarge op Pf verkoopt. Ik geef dit door aan de eigenaar en die geeft mij gelijk en zegt dat we de nieuwe regel in mogen voeren.

Einde discussie toch eigenlijk?

Jij zult nooit gelijk krijgen, omdat je geen gelijk hebt

Maar je mag best nog even onder je fake accountje blijven posten hoor

Je ziet het verkeerd, ik geef een mening over het beleid. Er is geen gelijk of ongelijk te behalen in dit verhaal.

Ik kan het begrijpen dat je het aso vind als iemand kaartjes met in jou ogen belachelijke winstmarge verkoopt. Dat is het inprincipe ook als je kijk naar deze party site waar een party spirit moeten hangen.

En bij de spirit past eigenlijk helemaal geen mensen die winst maken in mijn opinie. Logisch.



En dus ook om de party spirit in het vaandel tehouden. Dat er nadelen voor zowel de verkoper als koper aanzitten weeg niet op tegen de party spirit.

Vive le party spirit, viva partyflock

Daarbij zou het dus kunnen voorvallen dat er strafbare feiten gepleegd worden via partyflock. Iets wat ik in mijn huis nooit zal toelaten, als ik dan een dergelijke regel moet invoeren zal dat een preventieve werking hebben dus logisch dit in 'mijn' huis beleid op te nemen.

Maar de 'echte' (zwart) handeleren kunnen nog steeds een een aardige winstmarge pakken als zij deze kaarten voor de verkoopprijs die de organisatie hanteert verkopen.


PS: dit is mijn mening


(A.B.)

tot over 9 dagen

ik bedacht trwns net nog dat het allemaal eigenlijk nog veel simpeler ligt

*pakt kaartje van Awakenings 16 april*



Leg dat eens naast de hier al diverse keren geziene uitspraak "Je mag toch met jouw eigendom doen wat je wil?"

Ja, met JOUW eigendom (en zelfs dáár gelden bepaalde grenzen). Maar zo'n kaartje is dus niet van JOU. Je verkoopt dus iets dat van iemand anders is en steekt de winst in eigen zak?

Hmmmz.... volgens mij valt dit onder "onrechtmatig handelen"

De bezitter van het kaartje kan doen en laten wat hij/zij wilt.

Het eigendomsrecht is weer een ander verhaal.

En t verschil tussen "bezit" en "eigendom" is volgens jou ....?

want dit...



is natuurlijk de grootst mogelijke nonsens... als je een boek uit de bieb leent is t in jouw bezit, maar dat houdt nog niet in dat je t mag verkopen of in de fik steken.

Als iets in jouw bezit is maar GEEN eigendom, mag je er dus absoluut NIET mee doen "wat je wil"


(of heb je er totaal geen probleem mee als je vrienden de CD's verkopen die ze van je geleend hebben en zelf ook nog eens het geld in hun zak steken? ze hebben ze dan toch immers in bezit?)


iig stelt het Eigendomsrecht dat een eigenaar het recht heeft om van een niet-rechtmatige bezitter (dus in feite iedereen die zijn/haar kaartje niet zelf of "bij machtiging" heeft gekocht) het "in bezit zijnde" zonder enige vergoeding in te vorderen

altijd leuk voor degenen die op die manier een kaartje hebben gekocht

Je leent geen kaartje. Je koopt een kaartje, je hebt deze dus rechtmatig verkregen.

Kan je je kaartje weer inleveren bij de organisator en krijg je dan je geld terug of denken ze verkocht is verkocht en zoek het maar uit wij hebben ons geld al?

Want de zin na

Beweert dat je kaartje niet aan derden mag verkopen. Dus als je ziekt bent ben je gewoon de pineut wil je beweren?

Fout.

Wat je verkrijgt is het recht om tegen een door de organisator vastgestelde prijs een evenement te bezoeken en het kaartje is daar slechts een bewijsstuk van. Een kassabon van een pak melk is nog geen pak melk.

Hat kaartje zélf is NIET jouw eigendom en derhalve in principe NIET overdraagbaar.




Klopt, maar omdat er bij doorverkoop voor een normale prijs geen benadeelde partij is, is er ook niemand die een vordering kan indienen.

Bovendien hebben we t hier helemaal niet over mensen die ziek zijn (= overmacht) maar over mensen die bewust organisaties en feestgangers benadelen en dat is toch best wel een groot verschil.

Dit is helemaal niet fout.

Je koopt een kaartje wat recht geeft om een evenement te betreden. Dat kaartje is dus jou bewijsstuk dat je dat evenement mag bezoeken. Met dat kaartje heb je dus een recht gekocht en dat recht mag je door verkopen.

Jij vergelijk het met lenen van cd's aan vrienden en boeken uit de bieb. Maar ik leen geen kaartje van de organisator, ik koop een recht om een dat evenement te bezoeken.



Hopelijk kan je me vertellen in welke wetsartikelen dit te vinden is dan zoek ik het ff op. Ben benieuwd.


Het gaat trouwens wel erg off topic.







Dat was ontopic

ik nam niet voor niks de bieb als voorbeeld



Precies zoals je dus in de bieb het recht KOOPT om een boek of CD te mogen lenen.



Terwijl nota bene op dat kaartje staat dat het NIET mag?

Dat voorbeeld van de bieb is verkeerd. Ik leen een boek (recht) ik moet deze weer inleveren(plicht).



Op het kaartje kan zoveel staan. Als ik een discotheek of hotel heb en ik hang een bordje op " Bij de diefstal van uw eigendommen zijn wij niet aansprakelijk " heeft dat geen enkele waarde. De wet zegt namelijk van wel en de weet gaat boven dat regeltje van de eigenaar.

Hiermee wil ik aangeven dat het niet zoveel uitmaakt wat er op het kaartje staat.



Ben ik nog steeds nieuwsschierig naar, weet jij het dsw?

Ik hoef niet eens de betreffende wetsartikelen op te zoeken omdat de leveringsvoorwaarden niet strijdig zijn met het Eigendomsrecht.

In het geval van zo'n bordje in een disco is dat (in de regel! er zijn uitzonderingen!) onzin, maar een organisator heeft echt wel het recht om toegangsbewijzen "in eigendom" te houden, wat de rechten van jou als "bezitter" natuurlijk aanmerkelijk beperkt.

"Het boek uit de bieb" wordt eigenlijk altijd als voorbeeld genomen omdat dat iets is dat voor iedereen bekend is waar PRECIES dezelfde regels voor gelden.



Euh... als je iets leent moet je t toch ALTIJD weer teruggeven?

En toen was t stil

go 'skywise *juich* go 'skywise! *juich*

vindt het een goede zaak , btje jammer dat ik gelijk twee strafpunten krijg omdat ik dit nog niet gelezen had
bovendien stond er achter mijn aanbod een

maargoed

je leent geen kaartje je koopt een kaartje,
wat wilt de organisatie van een feest doen als je een kaartje hebt maar niet komt opdagen.?dus bieb voorbeeld slaat nergens op.
een organisatie heeft liever dat je het kaartje dan doorverkoopt, zodat iemand anders wel naar binnen kan en daar geld uitgeeft. dan dat je het houdt totdat het feest is afgelopen. vind heel deze regel nergens op slaan van partyflock. hier word niet op grote schaal zwarthandel gepleegd. de meeste kaartjes die hier worden verkocht zijn van mensen die niet naar feest kunnen en hun kaartje willen verkopen. is hun goed recht dan om te weten wat voor prijs ze der voor willen hebben.

En jouw juridische opleiding heb je ook alweer waar gedaan?

zoek eerst maar eens even na:

- zwarthandel
- leveringsvoorwaarden
- eigendomsrecht
- particuliere site

(het "bieb"-voorbeeld komt juist regelmatig in juridische studieboeken terug maar als jij t beter weet dan een stuk of 100 professoren, juristen en rechters wil ik dat natuurlijk graag onderbouwd zien)

Toevallig dat degene die veel kaartjes topics openen er juist op tegen zijn

https://vip.partyflock.nl/SECTION/user/ACTION/openedtopics/USERID/48953

Toeval bestáát niet, dat zie je hier maar weer

tjalalala lalala lalalala

Ik vind het wel een goed feit idd!
vond sowieso al dat sommige mensen TEVEEL kaarten aanboden... maar goed....

1 puntje... neem dit op in het beleid ofzo?
tis neit echt makkelijk terug te vinden wat de nieuwe voorwaarden zijn....

wordt aan gewerkt!

aangezien de stroom van defqon kaartjes komt, gooi ik hem weer even omhoog

mijn stroom komt van NUON!

vindt het wel een goed punt, op deze maniet worden kaarten voor een feest tenminste niet voor 75 euro per kaartje aangeboden...!

"Zoek je een kaartje voor een normale prijs? Begin dan bij Partyflock.nl!"

wat bedoel je hier mee summy dit (top pic)

dat vanaf nu tot en met 18 juni heeel veel mensen defqon kaartjes verkopen en zoeken

tnx

ok tnks

Dat betekent dus dat we nu weer kaartjes mogen slijten voor boven de 51,75 op PF??!

*shop omhoog ivm nieuw regel!*

het begon nl een btje op te vallen dat "een zeker iemand van wie bekend is dat t een 'handelaar' is" in TIENTALLEN "gezocht"-topics iets postte à la "ik heb nog een kaartje, PB me maar"... allemaal voor hetzelfde evenement

leuke nieuwe taktiek, maar daar trappen wij dus niet meer in!

Toegangsbewijs is nie dat kaartje zelf, maar de gegevens (barcode, nummer of wat dan ook) wat dr op staat..

en waarom wel GEGEVENSDRAGERS (Promo-files, Enzyme-X) met andermans eigendommen tegen woekerprijzen laten verkopen, en partykaartjes niet???

Juridisch gezien is een plaat/cd of een kaartje exact hetzelfde en dat betekent rechtsongelijkheid als k de hele discussie lees hier... graag een serieuze reactie van een admin gevraagd want ik als MER (R=rechten) student weet nu nog nie waar k aan toe ben mbt het aanbieden van plaatjes en een ban wordt natuurlijk nie door een rechter opgelegd....

Tis gewoon een kwestie van vraag en aanbod en wat jullie doen is kunstmatig de prijzen laag houden... als iemand zo dom is om niet op tijd officieel een ticket te kopen heeft ie pech gehad en daar moet ie maar voor betalen vind ik

Nee, klopt niet. Als je een plaat of CD koopt, koop je behalve het recht om de muziek in huiselijke kring te mogen beluisteren ook het "fysieke medium." Vandaar dat er ook NIET op CD's staat dat de CD eigendom blijft van de artiest of de platenmaatschappij.

Een plaat of CD kan natuurlijk een "collectors item" worden, net zoals een kaartje van een evenement dat al geweest is en in dat geval is er gewoon sprake van vraag en aanbod.



whoehahahaha... dit meen je toch niet serieus he?? Nee, we houden ons aan de wet en aan de leveringsvoorwaarden.



Als er geen kaartjeshandelaren waren, dan had die persoon waarschijnlijk gewoon een kaartje kunnen kopen. We zijn t er dus zeker niet mee eens dat mensen meer zouden moeten betalen OMDAT er door zwarthandel kaartjesschaarste is.

P.S. en zelfs al ZOUDEN we de prijzen "kunstmatig laag" (eigenlijk dus: kunstmatig NORMAAL) willen houden... what of it?

tenslotte is Pf er voor feestgangers en niet voor profiteurs, oplichters en belastingontduikers

Oke dat is dus wel duidelijk.

Hoewel ook op een datamedium staat (of hoort te staan) dat de inhoud intellectueel eigendom is van de producer.

Wa6t niet wegneemt dat ik er niks verkeerds aan vind om van een (te) grote hype, en de bijbehorende domheid van allerlei mensen misbruik te maken.

Maar als jullie daar niet aan mee willen werken bied ik mijn 2e Defqon-kaartje vlak voor het feest begint in Almere wel op ut station aan een of ander blondje aan

Nee, van de componist, tekstdichter en eventuele uitgeverij. Een producer is alleen intellectueel eigenaar als deze ook componist en/of tekstdichter is.

(ja, ik ben flauw, maar dit soort zaken is mijn werk )

Het punt is gewoon dat een héleboel evenementen helemaal niet zo snel uitverkocht zouden zijn als er niet een heel groot gedeelte (in uitzonderlijke gevallen soms wel meer dan de helft) van de tickets naar "opkopers" ging.

Hoe dom is t dan van iemand om door toedoen van derden (opkopers dus) niet meer aan een kaartje te kunnen komen? Of zijn deze mensen eigenlijk gewoon slachtoffer van onrechtmatig handelen?

neh ik heb het enkel over het feit dat bijv. de hele arena in 2.5 uur tijd uitverkocht. Dat is in mijn ogen pure gekheid.

Ze zouden alle zwarthandel oplossen als er gewoon nog 25000 kaarten aan de deur verkocht zouden worden, maar dan zit je met logistieke problemen.

Of eventueel de voorverkoop gefaseerd laten verlopen.

Het zijn de organisaties die de problemen veroorzaken door op één bepaald tijdstip een hype met bijbehorende schaarste te creëren.

dan begreep ik idd niet helemaal wat je met "hype" bedoelde

nu is t natuurlijk zo dat sommige organisaties graag héél snel "Uitverkocht!" willen roepen en daarom van te voren best wel veel kaarten aan "handelaars" doorspelen of toezeggen (vaak met flinke koring, die dan wordt afgewenteld op de "gewoon betalende" bezoekers), ook al overtreden ze daarmee hun eigen regels

ik noem geen namen maar let maar eens op bij welke organisaties dat iedere keer weer verrassend snel gebeurt of dat ze "opeens" tighonderd extra kaarten blijken te hebben (opkoper niet over de brug gekomen misschien?)... EN bij welke organisaties dat NIET gebeurt

ik bedoel, iets als Awakenings Festival is toch altijd iedere keer goed vol, maar meestal kun je een paar weken van te voren nog gewoon een kaartje kopen

ik denk dit topic even omhoog halen. Want de topics zonder prijs, vooral bij defqon komen telkens weer.
Dus mensen lees die regels eerst, want anders wordt die snel weer gesloten

het is inderdaad een goede zaak dat dit een keer wordt aangepakt wordt ziek van die gasten die te lui zijn om normaal werk te zoeken en netjes belasting betalen. Van mij mogen ze die handelaren die voor de deur staan dan ook stuk voor stuk hun kaartjes afpakken. dan kost het ze geld en stoppen ze er vanzelf mee.

op een groot aantal punten zijn ze strafbaar:
- verkoop van goederen op een openbare locatie waar geen vergunning voor is verleend.
- de kaarten mogen niet worden doorverkocht als het enige doel is om er winst mee te maken.
- een particulier mag zich niet op grote schaal bezig houden met de handel in wat dan ook. een particulier is geen rechtspersoon.
- belasting ontduiking enz enz
- lid van een criminele organisatie.
- en waarschijnlijk kun je ze op nog wel 10 strafbare feiten betrappen. ze zijn er stom genoeg voor.

en het is natuurlijk gewoon aso gedrag dat geen respect of ook maar iets dat er op lijkt verdiend.

een troost is wel je herkend ze altijd meteen voor de deur (onverzorgd, ongemanierd, geen opvoeding/opleiding) samengevat LOW LIFE TRASH! ! ! !

en iedereen die het hier niet mee eens is gaat maar lekker het dubbele betalen voor zijn kaartjes.

Uitspraak van oebydoeby op maandag 6 juni 2005 om 23:14:

▶

een particulier is geen rechtspersoon.

neh???

dus een particulier kan niet zelfstandig contracten afsluiten?



de organisaties zijn er zelf schuld aan dat hun kaartjes inzet zijn voor zwarthandelaren, maar op zich wel goed dat PF hier iets aan wil doen, nu ik weet hoe de vork in de steel zit....

is idd een vreemde zin maar de strekking klopt wel.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 mei 2005 om 01:30:

▶

nu is t natuurlijk zo dat sommige organisaties graag héél snel "Uitverkocht!" willen roepen en daarom van te voren best wel veel kaarten aan "handelaars" doorspelen of toezeggen (vaak met flinke koring, die dan wordt afgewenteld op de "gewoon betalende" bezoekers), ook al overtreden ze daarmee hun eigen regels

ik noem geen namen maar let maar eens op bij welke organisaties dat iedere keer weer verrassend snel gebeurt of dat ze "opeens" tighonderd extra kaarten blijken te hebben (opkoper niet over de brug gekomen misschien?)... EN bij welke organisaties dat NIET gebeurt

100% waar
Ooit eens op TV gezien, undercover en iedere lul kan die gasten opbellen en zn kaarten krijgen...
Ff in amsterdam achter het centraal afspreken en klaar is kees.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 mei 2005 om 23:12:

▶

wat jullie doen is kunstmatig de prijzen laag houden

whoehahahaha... dit meen je toch niet serieus he?? Nee, we houden ons aan de wet en aan de leveringsvoorwaarden

Lees dan de voorwaarden van de kaartverkoop-punten maar eens goed door, zal je zien dat dit zwets is....je mag helemaal geen kaarten aanbieden...........

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 mei 2005 om 22:47:

▶

Tis gewoon een kwestie van vraag en aanbod en wat jullie doen is kunstmatig de prijzen laag houden... als iemand zo dom is om niet op tijd officieel een ticket te kopen heeft ie pech gehad en daar moet ie maar voor betalen vind ik

kneus!

Uitspraak van DanM op vrijdag 24 juni 2005 om 00:31:

▶

je mag helemaal geen kaarten aanbieden

kaartjes voor een normale prijs doorverkopen wordt juridisch eigenlijk beschouwd als "een kaartje voor iemand anders kopen"... noem het in dat geval maar "gedogen"