+33-3
Halloa,
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
72 volgers · 706199x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
donateur
Dit kan echt niet. Meer kan ik hier gewoon niet over zeggen.
Als je niet met een alternatief komt zeg dan gewoon niks.
maar heb voor een heel feest wel boven de 250 mg nodig.
Ik ook, ik heb van 70-80 redose nog nooit wat gevoeld.
Pas als ik er een 2e cap van 75 had bij gepakt merkte ik er iets van.
Bij mij is het dan echt wel, 180-180 op een festival en op het einde nog 100mg mdma.
donateur
Maak 4 caps:
150-75-75-75 elke 3u 1tje doen
Je hoeft sowieso toch niet meteen vanaf 's ochtends vroeg aan de drugs te gaan.... of zeg ik nu iets heel raars....
Ik denk dat Kontra ook ermee bedoeld dat het over het algemeen niet veel effect heeft om 4fa bij te pakken. Het voegt niet veel toe als je bijpakt, het enige nadeel is dat je niet kan slapen op den duur. De euforie, die je de eerste keer wel zal merken, komt er vrijwel niet mee terug.
Als ik aan de 4fa zou gaan dan zou ik een goede startdosis pakken en dan eventueel nog een klein beetje x erna nemen.
donateur
dan kun je zelf denk ik wel inschatten of je dan maandagochtend weer fit genoeg bent om een auto te besturen.
Denk je dat er uberhaupt mensen "fit" zullen zijn maandagochtend ongeacht wat ze gebruikt hebben?
Je hoeft sowieso toch niet meteen vanaf 's ochtends vroeg aan de drugs te gaan.... of zeg ik nu iets heel raars....
Ik denk dat Kontra ook ermee bedoeld dat het over het algemeen niet veel effect heeft om 4fa bij te pakken. Het voegt niet veel toe als je bijpakt, het enige nadeel is dat je niet kan slapen op den duur. De euforie, die je de eerste keer wel zal merken, komt er vrijwel niet mee terug.
Als ik aan de 4fa zou gaan dan zou ik een goede startdosis pakken en dan eventueel nog een klein beetje x erna nemen.
Het zal voor iedereen wel persoonlijk zijn, maar als ik ga feesten duren mijn feestjes nooit minder dan één dag...
in plaats van water ook wat Aquarius ofzo te drinken. Alleen dat hebben ze (helaas) lang niet op elk feest.
Ik weet nog wel dat ze op Dominator 2009 gratis vitamine water uit stonden te delen.... En of dat hemels was
Alleen jammer dat ze het jaar erop 3 muntjes waren ofzo...laatste aanpassing
donateur
Je hoeft sowieso toch niet meteen vanaf 's ochtends vroeg aan de drugs te gaan.... of zeg ik nu iets heel raars....
Super raar! . Haha nee, het was meer omdat Yoni de nightparty aanhaalde, dan ben je dus 17u aan het feesten, dan is 12u onder invloed een lange tijd maar je bent dan ook nog 5u nuchter( om maar even een grof voorbeeld te nemen)
Ik denk dat Kontra ook ermee bedoeld dat het over het algemeen niet veel effect heeft om 4fa bij te pakken. Het voegt niet veel toe als je bijpakt, het enige nadeel is dat je niet kan slapen op den duur. De euforie, die je de eerste keer wel zal merken, komt er vrijwel niet mee terug.
Dat is de reden waarom ik dus 2x een iet wat hogiere dosis neem, want bij mij komt er gewoon weer een nieuwe rush die zeker 2u lang aanhoudt, ik ben het met je eens( en daarom doe ik het ook niet) Als je bij pakt met kleine hoeveelheden 4fa hou je alleen het speedy effect (iets wat ik zelf ook niet van vind).
Bijpakken met X is een fijna combi maar aangezien ik de zondag nog wil bewegen is dat voor mij op zaterdag geen optie. Al is de 'kater' als het het zo al mag noemen van een beetje x of 4fa echt niet groot, stelt vrij weinig voor is mijn ervaring. Mag de naam kater niet hebben.
Het zal voor iedereen wel persoonlijk zijn, maar als ik ga feesten duren mijn feestjes nooit minder dan één dag...
Dikke After party erbij die minimaal net zo lang duurt als het feest zelf toch!
nee zaterdag 3(x180). Dat is voor mij precies goed om de zaterdag+ Night party te halen.
Ik dacht dat je het eerst over zaterdag had en toen over zondag. Te snel gelezen, my bad. Wat niet weg neemt dat ik het alsnog erg veel vind.
100 of 120 mg ofzo?
Ik denk dat je prima 120 milligram kunt proberen. Op een feest kun je je energie prima kwijt en 4-FA is heel erg 'makkelijk'.
Denk je dat er uberhaupt mensen "fit" zullen zijn maandagochtend ongeacht wat ze gebruikt hebben?
Fit misschien niet, maar wel weer nuchter genoeg. Zelf zou ik anders in ieder geval niet achter het stuur stappen.
laatste aanpassing
Email van temple, sturen ze blijkbaar naar iedereen want had daar niks besteld:
Geachte klant,
Ivm de meest recente ontwikkelingen op het gebied van de research chemical 4-fa, weten wij niet of dit nog lang in de verkoop zal zijn. We houden de ontwikkelingen in de gaten.
Hou er rekening mee dat de verkoop binnenkort zal stoppen.
Mvg
Sales
Geachte klant,
Ivm de meest recente ontwikkelingen op het gebied van de research chemical 4-fa, weten wij niet of dit nog lang in de verkoop zal zijn. We houden de ontwikkelingen in de gaten.
Hou er rekening mee dat de verkoop binnenkort zal stoppen.
Mvg
Sales
Als je niet met een alternatief komt zeg dan gewoon niks.
Ik ging ervan uit dat je het goed bedoelde, daarom leek het me ongepast om er allemaal shit overheen te starten. Dat alternatief heb ik allang gegeven in een PB'tje, en dat alternatief werd met open armen ontvangen.
Alleen jammer dat ze het jaar erop 3 muntjes waren ofzo...
Dat is altijd erg jammer inderdaad.
Maar goed, als het om je gezondheid gaat dan is het eigenlijk vrij krom dat je die paar Euro extra er niet voor over hebt. Alleen bekijken veel mensen het niet op die manier, heb ik soms het idee.Haha nee, het was meer omdat Yoni de nightparty aanhaalde, dan ben je dus 17u aan het feesten, dan is 12u onder invloed een lange tijd maar je bent dan ook nog 5u nuchter
Nou ja, als je dat schema van 150-75-75-75 aanhoudt dan ben je eerder 24 uur onder invloed dan 12 uur. Zelfs met jouw originele schema van 1 buisje en 6 uur later een tweede buisje, ook dan ben je veel langer dan 12 uur onder invloed. En dan bedoel ik echt 'onder invloed'. Van één dosis 120 mg ben je al gauw 10 uur onder invloed. Dat trucje dat ze bij de (Duitse) politie uitvoeren waarbij het nog in je bloed is aan te tonen, daar ben je nog wel langer dan 24 uur de Sjaak mee...
donateur
Dat alternatief heb ik allang gegeven in een PB'tje,
Oh oke, dat kon ik niet zien, ik vind het namelijk altijd een beetje vervelend als iemand je op de vingers tikt maar niet met een alternatief komt, vandaar
Wat niet weg neemt dat ik het alsnog erg veel vind.
Ik weet het niet man, ik heb soms het idee dat we hier allemaal over een andere soort 4fa praten ofzo
Ik lees zoveel verschillen in hoeveelheden, andere kamaraden doen bijvoorbeeld beginnen met 200 en dan na 3 afbouwen met 125 - 100 en dan ook verdeeld over 10~12 uur.En toen ik hier een maand of 3-4 geleden om advies vroeg over die flux ( die schijnt dus 180mg 4fa te bevatten , welliswaar vloeibaar) Werd gewoon geadviseerd het hele buisje leeg te maken. Wat overigens een prima startdosis bleek te zijn.
Toen heb ik ook nog een keer de 135 bijpakken met x geprobeerd, en toen wilde ik 2½u na inname van de 135 al bijpakken omdat de effecten me te snel minder worden..
Ik weet het niet man, ik heb soms het idee dat we hier allemaal over een andere soort 4fa praten ofzo
En toen ik hier een maand of 3-4 geleden om advies vroeg over die flux ( die schijnt dus 180mg 4fa te bevatten , welliswaar vloeibaar) Werd gewoon geadviseerd het hele buisje leeg te maken. Wat overigens een prima startdosis bleek te zijn.
Toen heb ik ook nog een keer de 135 bijpakken met x geprobeerd, en toen wilde ik 2½u na inname van de 135 al bijpakken omdat de effecten me te snel minder worden..
Het verschilt natuurlijk ook gewoon erg per persoon. De één is wat voorzichtiger, de ander denkt dat het allemaal wel los zal lopen. De één wil gewoon iets voelen, de ander wil uren lang achter elkaar heel veel voelen. Dus niet zo heel gek dat er uiteenlopende dingen gezegd worden
Voorlopig zal ik het iig houden op een wat bescheidener dosering dan jij me aanbeveelt 
Denk dat het ook wel veel uitmaakt of de persoon in kwestie nog van plan is te slapen xD ik weet iig dat dat bij mij nooit zou lukken als ik gedurende de dag 400mg 4-fa naar binnen werk ik redose 4-fa sowieso niet. stap dan liever over op een andere upper als het is uitgewerkt.
ik redose 4-fa sowieso niet. stap dan liever over op een andere upper als het is uitgewerkt.
Kan je eigenlijk ook je 4fa reinigen netzoals je je bijv pep reinigd met watervrije aceton dacht ik?
Dat is eigenlijk niet zo heel handig, want nu forceer je jezelf om het toch maar snel hier te halen. Mijn 4-FA was ook altijd HCl, dat is verder prima. Maar het klinkt een beetje alsof ze bij jouw adresje doen of het iets bijzonders is. Dan heb ik toch vrij snel vraagtekens bij de kwaliteit van zo'n verkoper. Je moet maar even laten weten hoe je bevindingen zijn.
Ik heb het toch maar gehaald, normaal gesproken kun je kiezen voor de HCI variant of de niet HCI, de niet variant is momenteel kennelijk niet verkrijgbaar dus vandaar dat ik toch even navraag wou doen. Ik wou het eerst ergens halen maar dat bleek niet mogelijk dus vandaar dat ik het toch wel heb gedaan. Ben benieuwd!
Ik ga net als mijn eerste keer ook nog een pilletje bijnemen, wel iets minder dan de vorige keer
hahah nee heb hem niet gezien denk ik
Begin wel echt nieuwsgierig te worden naar die combi,
hoi. combi is ideaal. jwt
Maar om het ff te beschrijven. Meneer was goed van de keert. Had eerst keta gehad en toen 2 mini hoeveelheden 4fmp. Dat ging de halve nacht behoorlijk lekker bij de beste man
het eerste beetje was echt vrij weinig. 2de iets meer daarna ging het allemaal in sneltreinvaart maar dit is echt een combi die aan te raden in hehe
Ik voel me vooral als het uitwerkt koortsig, dus de gevaren snap ik wel! Maar blijft een lekker snoepgoedje..
had ik zaterdag ook toen ik buiten stond.. iedereen stond in winterjas en ik was vrolijk aan het rondhupsen in mn tshirt omdat ik het zo warm had.
donateur
Denk dat het ook wel veel uitmaakt of de persoon in kwestie nog van plan is te slapen xD ik weet iig dat dat bij mij nooit zou lukken als ik gedurende de dag 400mg 4-fa naar binnen werk
Ik heb niet zoveel zin meer om bij te pakke met x, wordt er alleen ultra vaag van en heb dan ook geen zin meer om wat te doen
Slapen lukt mij na gebruik toch vaak wel, zolang ik na 9u 'savonds niets meer neem is bij mij dan de regel.
Ik weet het niet man, ik heb soms het idee dat we hier allemaal over een andere soort 4fa praten ofzo
Ik heb vooral het idee dat jij teveel van de 4-FA verwacht. Het is nou eenmaal een stuk subtieler dan bijvoorbeeld X. Het lijkt misschien alsof het snel uitgewerkt is, maar het is dan nog wel degelijk aanwezig. Al gaat het jou waarschijnlijk niet hard genoeg. Je zou het eens kunnen combineren met methylone. De methylone laat juist de euforie terugkomen. De stofjes werken erg fijn samen lijkt het. Tot op heden mijn favoriete combinatie.
Werd gewoon geadviseerd het hele buisje leeg te maken.
Niet iedereen geeft hetzelfde advies. Sommige mensen zijn zoals Yoni ook al zegt, wat minder voorzichtig. Ik betrap mezelf er ook wel eens op dat ik eigenlijk iets lager had moeten adviseren. Maar een dosis van 180 milligram zal ik nooit aan iemand aanbevelen. Je moet niet zomaar alles van iedereen aannemen. Als ik zelf om advies vraag, dan weet ik inmiddels wel redelijk goed van wie ik dingen aan kan nemen.
ik weet iig dat dat bij mij nooit zou lukken als ik gedurende de dag 400mg 4-fa naar binnen werk
Hier ook niet, denk ik. Mijn hoogste dosis is 150 milligram, toen ging slapen ook al niet echt lekker.
donateur
Ik heb vooral het idee dat jij teveel van de 4-FA verwacht
Nee dat is het niet, ik weet dat de energie echt super lang aanwezig is ook al voel je je niet perse anders, daar was ik al wel achter gekomen, en
Het is nou eenmaal een stuk subtieler dan bijvoorbeeld X.
Precies de reden dat ik het neem.
Al gaat het jou waarschijnlijk niet hard genoeg
Ik merkte geen verschil in hardheid tussen 135 en 180, alleen dat de euforie veel langer aanhield bij de 180.. En dat is wel een beetje het fijnste gedeelte van 4fa in mijn ogen.
Vandaar dat mijn advies wellicht dus ook aan de hoge kant was. Maar je kan natuurlijk beter laag beginnen en uiteindelijk alsnog bijpakken.
Ik merkte geen verschil in hardheid tussen 135 en 180,
Dan ben jij echt een uitzondering op de regel
Ik had op thunderdome een capsule gemaakt met 185 mg ongeveer, en ik stond me toch een partijtje strak,
Terwijl ik laatst in pilvorm 1,1/4 gedoseerd heb, want ongeveer uitkomt op 170mg, en toen ging ik hard maar niet zo hard dat het niet leuk meer was,
ook wel doseringen van 140/150 geprobeerd, maar dat vond ik net te weinig
En redosen 1x geprobeerd, op de gok een capsule van 150/160 mg tot de helft leeg gegooid, geen succes, voegde naar mijn idee niks toe
hoi. combi is ideaal. jwt
te gek
Als je het de zaterdag bij 2 porties hou (180~200mgx2) dan kan je als je na 10u savonds niks meer neemt tenminste nog goed slapen en de zondag fit zijn.
Wtf, bedoel je dus als je zaterdagavond na 10 uur niks meer neemt dat je dan de nacht van zaterdag op zondag lekker kunt slapen en dat ook nog op een festivalcamping? Ik weet niet wat voor benzo's jij hiervoor neemt maar het lijkt mij onmogelijk
Zelf heb ik nog nooit een redose gedaan, maar ik vrees dat ik dan wel wakker ben tot zondagavond laat aangezien ik 12 uur later na inname nog nauwelijks de slaap kan vatten van dit spul. Vroeger boeide me dat niet zoveel maar tegenwoordig vind ik het wel ff fijn om een paar uurtjes te slapen. Scheelt me sowieso in de kater de dagen er na.
Qua hoeveelheden heb ik nu verschillende doseringen gedaan.. en telkens met een ander effect.
Eind april rond de 170 mg gedaan, ging lekker alleen vrij snel uitgewerkt voor m'n gevoel. Een week geleden zo rond de 120 mg en flink wat bier gehad van te voren. Dit keer leek het veel langer te werken en de kater was de dagen er na ook minder
donateur
En redosen 1x geprobeerd, op de gok een capsule van 150/160 mg tot de helft leeg gegooid, geen succes, voegde naar mijn idee niks toe
Had ik dus ook, nouja de een zal er gevoeliger voor zijn dan de ander. Ik heb na een aantal keer proberen toch wel zo'n beetje uitgestippeld wat ik kan hebben en de perfecte dosis is.
Wtf, bedoel je dus als je zaterdagavond na 10 uur niks meer neemt dat je dan de nacht van zaterdag op zondag lekker kunt slapen en dat ook nog op een festivalcamping? Ik weet niet wat voor benzo's jij hiervoor neemt maar het lijkt mij onmogelijk
Ja ik kán slapen, alleen t' is wel steeds kort, 2u slaap, even wakker worden dan weer uurtje of 2. Maar zo pakte ik wel me rust.
Overigens op Defqon ga ik dus de zaterdag en nightparty gewoon volle polle, en als ik niet kan slapen so it be, gewoon lekker chillen in me slaapzak en mijn ervaring is , is dat als je je verveeld (dus in je tent ligt) je sneller geneigd bent in slaap te vallen. Maar als de camping gezellig is zou ik ook zomaar van zaterdag door kunnen trekken na zondag avond. Wakker blijven kost me ook geen moeite.
btw, iemand ook al eens de hallucinogene eigenschappen van 4-FA opgemerkt? Als ik zeg maar 2x 200mg verspreid over laten we zeggen 8uur neem, dan zie ik soms allemaal kleine patroontjes of mijn barokstijl behang een beetje van kleur veranderen met hele kleine patroontjes erin. Zijn vaak wel geometrische vormen. Ik ben benieuwd. Ik ben overigens erg gevoelig voor de hallucinogene eigenschappen van welke stof die maar een beetje van deze eigenschappen draagt.
donateur
hmm.. 4fa en X is n goede combi dus maar k begrijp dat je veel minder X hoeft te nemen dan?
maar k begrijp dat je veel minder X hoeft te nemen dan?maar k begrijp dat je veel minder X hoeft te nemen dan?
Dat is per persoon heel verschillend. Het komt inderdaad voor dat X beter werkt na het nemen van 4-FA. Andersom is het soms ook waar. In mijn geval werkt X (helaas) minder. Dus sowieso de eerste keer even rustig doseren. (:
Denk dat het daar wel mee te maken heeft, in Februari liep ik ook vrolijk in alleen een vestje/shirt naar buiten en lag ik thuis toch een pot te zweten in bed.
btw, iemand ook al eens de hallucinogene eigenschappen van 4-FA opgemerkt? Als ik zeg maar 2x 200mg verspreid over laten we zeggen 8uur neem, dan zie ik soms allemaal kleine patroontjes of mijn barokstijl behang een beetje van kleur veranderen met hele kleine patroontjes erin. Zijn vaak wel geometrische vormen. Ik ben benieuwd. Ik ben overigens erg gevoelig voor de hallucinogene eigenschappen van welke stof die maar een beetje van deze eigenschappen draagt.
ja, met name bij de 2de capsule (ik heb ook wel eens 2x200 gedaan)
heb van alles gezien, heb 2 negers in een bar zien veranderen etc.
Tja dit werkt het beste voor mij heb ook al heel veel combinaties geprobeerd 100-50-50 125-75-50 150-150 (teveel van het goede) maar heb voor een heel feest wel boven de 250 mg nodig.
En het is vaker 1 flesje dan 2 wat ik drink en wissel het vaak ook af met frisdrank. Drink nooit alcohol op feesten.
Ooh ja je hebt een flesje. Ikzelf heb altijd poeder. Misschien dat dat scheelt. Ik heb ook al een jaar geen alcohol meer gedronken
Heeft iemand hier nog een site voor een goede precisieweegschaal? Liefst niet al te prijzig.
dx.com
zelf al ervaring met deze site?
staan wel mooie schaaltjes tussen, en geen verzendkosten is ook mooi meegenomen
zelf al ervaring met deze site?
DealExtreme is prima, alleen de levertijden zijn wisselend en soms vrij lang.
Heb er al een keer of vijf, zes iets besteld.
Alleen de manier van verpakken is twee tientjes waard, elke keer weer hilarisch.
Enige nadeel is dus: Als je het voor een bepaalde datum nodig hebt, is het de vraag of dat gaat lukken.
Buiten dat heb ik er niets op aan te merken.
Iemand al wat gehoord over de ''Honingraatjes'' ? krijg ze binnenkort en kan er niks over vinden, zijn 4FMP pilletjes van geloof ik 135mg
Ooh ja je hebt een flesje. Ikzelf heb altijd poeder. Misschien dat dat scheelt. Ik heb ook al een jaar geen alcohol meer gedronken
Nee ik heb zelf ook altijd poeder dat onderste stukje tekst ging over hoeveel ik in een uur drink. Maar kon moeilijk dubbel citeren op me tel haha.
ja, met name bij de 2de capsule (ik heb ook wel eens 2x200 gedaan)
heb van alles gezien, heb 2 negers in een bar zien veranderen etc.
Wat ik beschreef zijn meer van die, 2cb-achtige hallucinaties. Het enig gebruikte middel was toen 4-fmp. Het waren niet van die MDA type wanen.
ik hallucineer er ook door. Zeker met wat mdma erbij.
Inderdaad, ik heb het ook wel een aantal keren gecombineerd met x en ik moet zeggen dat dan de hallucinogene eigenschappen van mdma, bij mij, aanzienlijk worden vergroot. Een vriendin van mij, die vrij ongevoelig is voor MDA/MDMA hallucinaties, heeft ze na een 4-fmp capsule met ~180mg, na een halve rode T(Testuitslag:MDMA 150 mg (spreiding 135-154) ook al plezier van MDA/MDMA hallucinaties.
Terwijl, dit bij haar normaal rond de 350mg mdma pas begint.Je hebt vaak echt kleine beetjes mdma nodig om he-le-maal vaag te gaan , 70-90 mg is vaak al genoeg uit mijn eigen ervaring.
Inderdaad, Ik heb al een aantal keer ervaren, dat een voor jezelf een vrij makkelijke te handelen dosering, een veel heftigere uitwerking heeft. Ik heb zelfs een aantal keren ervaren, dat mdma en 4-fmp, samen in een nieuwe intense ervaring veranderd, die vergelijkbaar zijn, met een stof als MDA. Echt een rush. Wel vet, maar kan overweldigend zijn als je dit niet verwacht. Het kwam voor mij ook als een verassing en dacht in eerste instantie dat we misschien een verkeerde pil hadden gegeten. Het gaf echt een nieuw effect(super hardgaan maar tegelijkertijd zo wauss als een garnaal
), die je niet vaak tegenkomt van alleen mdma. Het is wel aan te raden om niet een hoge dosering mdma te nemen, want eerlijk waar, 80mg ging raar zat. Ik zelf heb aan, rond de 75mg-90mg mdma genoeg. Normaal neem ik vaak +-150mg mdma. En gaat het niet raar genoeg, dan kun je altijd nog een beetje MDMA bijdoseren.Dikke After party erbij die minimaal net zo lang duurt als het feest zelf toch!
hehe zolang het gezellig is en we iets te doen hebben gaan we door
Dat is altijd erg jammer inderdaad.
Voor feesten en je gezondheid mag best wat meer geld uitgetrokken worden ja
laatste aanpassing
zelf al ervaring met deze site?
staan wel mooie schaaltjes tussen, en geen verzendkosten is ook mooi meegenomen
Al voor enkele duizenden euro's besteld de afgelopen jaren. Niet alleen schaaltjes hoor. Onlangs nog wat Wii-troep.
Die heb ik: http://dx.com/p/digital-precision-scale-20g-max-0-001g-resolution-10515
laatste aanpassing
donateur
Die heb ik: http://dx.com/p/digital-precision-scale-20g-max-0-001g-resolution-10515
Denk dat dat wel de bekendste is. k heb die ook en is echt gevoelig! klein plukje poeder en hij verspringt al.
Die MDMA hallucinaties door f4a en M klinkt echt vet. Dat heb k echt al jaren niet meer gehad.
Alleen 1 keer toen k n paar maanden niks had gedaan.
Stoelen, banken en hangtafels op de dansvloer
Ik mis het kippengaas en de drangrekken op de dansvloer
te gek, thanks voor de reacties, denk dat ik 'm ook maar ga bestellen!
dat mdma en 4-fmp, samen in een nieuwe intense ervaring veranderd
Ik snap wat je bedoelt heb ooit een capsule van 150 mg en na zon 4-5 uur een pf +- 190 mg er in gegooit en dat bracht echt een nieuwe definitie van er van af zijn voor mij. Ik stond een beetje om me heen te kijken en een maat vraagt aan me : Jij bent er goed vanaf of niet? Waar ik op antwoord neeuuu valt wel mee. Dus hij loopt weg en ik begin na te denken en kwam tot de conclusie dat ik echt ram van de kaart was haha de laatste paar uur waren voorbij gevlogen en had t niet eens in de gaten