Partyflock
 
Forumonderwerp · 1003202
­ Nederland
Halloa,

Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?

Brand los!
RAMOS!
Werkzaam bij {SHOWLIST organization 3526, 16538}
Artiest {SHOWLIST artist 154159, 47522}
Uitspraak van Pepsi. op woensdag 2 maart 2022 om 03:54:
kan mij nog steeds niet voorstellen dat men toen het illegaal werd direct helemaal zijn gestopt met produceren en dat er in die 5 jaar ook helemaal niks op de markt is gekomen dat vergelijkbaar is.

Uitspraak van Wie niet waagt wie niet wint. op donderdag 14 april 2022 om 14:52:
Zo'n ingewikkeld productieproces zal het vast niet zijn en de vraag is er zeker.

Ik denk juist dat de vraag enorm is afgenomen omdat de kans op hersenbloedingen groot is. Aldus Jellinek/breider.
Dit heeft mij persoonlijk wel enorm afgeschrikt, ondanks dat ik nog wel heb liggen. Sindsdien voelt het niet meer goed en verstandig,
ondanks dat het altijd super lekker spul was. Ikzelf en veel vrienden hebben ook vage koppijnen gehad tijdens of na gebruik. Dit inc. de waarschuwingen heeft mij dit al jaren niet doen gebruiken. Waarom zou je het risico nemen?

Ik merkte wel dat ik na het nieuwsbericht in 2016 het nog wel 1x heb gebruikt, en tijdens moment van gebruik de risico's wegpraten/goedpraten en bagatelliseerde = cognitieve dissonantie. De gedachte "het ging toch altijd goed" het valt heus wel mee" dat gebeurt anderen mij niet" kwamen op zo'n moment goed uit om te geloven van jezelf. Maar dat hoeft niet de realiteit te zijn.

Ik zie dat hier nog wel (veel) gebruikt wordt. Hoe kijken jullie dan aan tegen de risico's en de kosten/baten verhouding?

POLL
1: Ik denk dat het wel meevalt. Het is niet schadelijker dan speed.
2: Je moet gewoon niet teveel nemen
3: Ik ken de risico's niet uit eerste hand dus het zal wel onzin zijn
4: Het is gewoon afschrikbeleid
5: Ik gebruik het ook niet meer, kreeg ook hoofdpijnen
6: Mijn vrienden gebruiken het niet, ik wel.
7: Ik vind het gewoon te lekker spul, alles is ongezond wat lekker is.
8: Risico hoort bij het leven
9: Ik ga me toch nog eens achter de oren krabben en nadenken over de risico's
10: overige overtuiging/stelling/zienswijze


Fijn weekend!
een mengeling van 1 tm 4. Daarnaast 6 en 7.

Die verhoogde bloeddruk is een verschijnsel dat bij alle stimulanten voorkomt. hoofdpijn hoor ik ook wel vaker bij andere middelen maar omdat je nu bij 4F denkt aan hersenbloedingen is het ineens een stuk spannender (waarom denk je daar bij andere middelen minder aan?). Verhalen die ik heb gehoord van hersenbloedingen of andere serieuze complicaties kwamen altijd van vage, ver weg staande, bronnen. Dit komt de betrouwbaarheid ervan niet ten goede.

en ja, niet te veel nemen... wat is te veel? de tabletten die ik nog heb vanuit die tijd en gebruik zijn 160mg. hiervan neem ik er meestal 1.5 op een feest. bij een feest dat tot 7 uur duurt een hele om half 11 en een halfje om half 1. Zelf nooit last gehad.

Ik wil niet zeggen dat het allemaal veilig is of zoiets maar wel dat het misschien iets overdreven is.
LongaViaEst
Werkzaam bij Partyflock
Ik meen me te herinneren dat de desbetreffende instantie (trimbos?), die destijds rapport uitbracht over die negatieve (bij)effecten van 4-FA gebruik, had laten doorschemeren dat bij de extreme gevallen (e.g. hersenbloedingen) er sprake was van langdurig gebruik en vooral polygebruik van middelen.

Het heeft mij iig nooit tegengehouden na die "beangstigende" berichten in de media, en ik kan me goed vinden in de post boven me.
laatste aanpassing
Heb 4fA regelmatig gebruikt, ook wel eens bewust aardig wat wegens die waarschuwingen, die ik aarsif overdreven vond. Nooit negative ervaringen gehad, laat altijd alles testen en doe voorzichtig. Ik denk dat het allemaal wel meevalt. Maar het is (was) een aardig nieuw middel, wat in de media komt plus er gaan mensen foutief mee om. Met de berichtgeving en het gebruik, dus ik maak me niet zo druk over dit goedje, begrijp zeker wel dat een ander dat wel doet. Dit is verder uiteraard ieder voor zich.

Laatst ook iemand overleden aan x, die verkoop zal dan ook wel flink terugdringen.... Denk dat het erg meevalt wat voor invloed dit soort berichten hebben, dar de grondstoffen de grootste invloed hebben als dit niet meer of intens moeizaam beschikbaar is.
laatste aanpassing
Heb op festivals wel mensen gesproken die 4FA namen totdat ze het xtc-gevoel hadden (onrealistisch streven, maar blijkbaar hebben ze geen idee). Die gozer vrat 5 pillen op, waar waarschijnlijk ongeveer 160mg 4FA in gezeten zal hebben. En dan maar klagen dat hij 2 dagen niet sliep... Dit soort mensen krijgen problemen van 4FA, dat geloof ik graag.
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op donderdag 21 april 2022 om 17:54:
Heb op festivals wel mensen gesproken die 4FA namen totdat ze het xtc-gevoel hadden (onrealistisch streven, maar blijkbaar hebben ze geen idee). Die gozer vrat 5 pillen op, waar waarschijnlijk ongeveer 160mg 4FA in gezeten zal hebben. En dan maar klagen dat hij 2 dagen niet sliep... Dit soort mensen krijgen problemen van 4FA, dat geloof ik graag.

Misbruik = vragen om problemen.
Onwetendheid net zo trouwens!
Uitspraak van RAMOS! op zaterdag 16 april 2022 om 09:05:
Ik denk juist dat de vraag enorm is afgenomen omdat de kans op hersenbloedingen groot is. Aldus Jellinek/breider.

Weer dit fabeltje.

Er zijn maar 4 casussen bekend met vormen van hersenbloedingen en 3 daarvan waren na combinatie van middelen en 1 was na 1 capsule

Bron: https://www.rivm.nl/sites/default/files/2018-11/risicobeoordelingsrapport%204-FA%2020161201%20GB%20tg%20beveiligd.pdf Pagina 11



Uiteraard zijn dat er nog 4 te veel maar om een voorbeeld te geven: Afgelopen jaar zijn er ook 6 mensen overleden na gebruik van XTC.

Drugs zijn nooit zonder risico. Het risico van 4-fa wordt alleen heel erg overtrokken.
Uitspraak van Tsjuk op vrijdag 15 april 2022 om 18:55:
Heb begrepen dat een van de benodigde grondstoffen op de lijst van explosieven terrecht is gekomen

Dat is wel heftig.

Wat ik trouwens wel frappant vind is dat 4FMA in al die jaren gewoon beschikbaar is gebleven. De laatste tijd hoor ik veel mensen die zijn overgestapt op 4FMA met best wel positieve verhalen en zelfs in lagere dosissen dan zij deden met 4FA. (voorbeeldje, een aantal vrienden gebruikten vroeger regelmatig 4FA met als start dosis 180mg en nu gingen ze al op 100 en 150mg 4FMA net zo goed)

Wellicht zijn de producenten van 4FA wel overgestapt op 4FMA en is het eigenlijk qua vraag stabiel genoeg gebleven om te blijven produceren.
Conclusie: De vraag naar 4FMA was voldoende om het illegale broertje te vervangen en gewoon simpelweg 4FA niet meer te produceren.
Zelf heb ik ervaring met zowel 4FA als 4FMA en moet zeggen dat er een duidelijk verschil is. Met name in de werkingsduur, waarbij langer niet perse beter is en de kater. Van de 2 heeft 4FA mijn voorkeur.
Uitspraak van Pepsi. op vrijdag 6 mei 2022 om 21:46:
Er zijn maar 4 casussen bekend met vormen van hersenbloedingen en 3 daarvan waren na combinatie van middelen en 1 was na 1 capsule

op pagina 11 staat:

'Zo is er in 3 van de 4 geanalyseerde ernstige gevallen slechts 1 capsule geslikt en vond er geen combinatiegebruik met andere middelen plaats. '

Dus juist 3 casussen zonder combinatie van middelen i.p.v. met
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op woensdag 11 mei 2022 om 19:54:
us juist 3 casussen zonder combinatie van middelen i.p.v. met

Excuses, fout gelezen/geïnterpreteerd.
Laatst dus 150mg 4fma gedaan maar ik vond het dus echt een gevalletje 'net niet'. Ik ga nog wel een keer 180 proberen en hopen dat het wat beter voel.

Wordt tijd dat er weer wat echte 4fa poeder of pil gemaakt wordt of ergens opduikt.
Bestaat toch al jaren niet meer? Hoe moeilijk kan dat produceren zijn? Even een fluor groep aan amfetamine knutselen
Uitspraak van zeropulse op donderdag 23 juni 2022 om 13:27:
Bestaat toch al jaren niet meer? Hoe moeilijk kan dat produceren zijn? Even een fluor groep aan amfetamine knutselen

Tubetje secondelijm en klaar!
Uitspraak van Pepsi. op zondag 5 juni 2022 om 18:57:
Laatst dus 150mg 4fma gedaan maar ik vond het dus echt een gevalletje 'net niet'. Ik ga nog wel een keer 180 proberen en hopen dat het wat beter voel.

Wordt tijd dat er weer wat echte 4fa poeder of pil gemaakt wordt of ergens opduikt.

Eens. 4FA was toch echt veel beter dan 4FMA. Daarna nooit meer z'n goede vibe gehad.
Het probleem is natuurlijk dat je 2 dingen nodig hebt, een chemicus die het kan maken, en de benodigde grondstoffen.

Met het wegvallen van SI en het verbod is de boel hier ook meteen opgedroogd. Verbaast mij eigenlijk wel dat er niemand meer in het gat gesprongen is.
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op maandag 5 september 2022 om 14:41:
3-MMC is ook al een tijdje verboden maar nog overal beschikbaar, hoe komt dit dan?

overigens heb ik al meerdere malen 3mmc gekocht wat uit testen 3cmc bleek te zijn.. dus kijk er mee uit
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op maandag 5 september 2022 om 14:41:
3-MMC is ook al een tijdje verboden maar nog overal beschikbaar, hoe komt dit dan?

Veel dealers hebben wrs kilos van dat spul besteld voor de ban. Er is dus wel nog in omloop. Maar zoals hierboven , veel 3mmc word nu als 3cmc getest.
Uitspraak van Serial op maandag 5 september 2022 om 12:38:
Eens. 4FA was toch echt veel beter dan 4FMA. Daarna nooit meer z'n goede vibe gehad.
Het probleem is natuurlijk dat je 2 dingen nodig hebt, een chemicus die het kan maken, en de benodigde grondstoffen.

Met het wegvallen van SI en het verbod is de boel hier ook meteen opgedroogd. Verbaast mij eigenlijk wel dat er niemand meer in het gat gesprongen is.

Aan bepaalde grondstoffen is gewoon niet meer te komen, kan je wel een kok hebben maar als de ingrediënten niet voor handen liggen. Blijft het een moeilijk kunstje.
Had een nieuwe batch gekocht helaas wel getest op 4fma. Bij het test centrum waar ik geweest ben was ook al ruim een jaar geen 4fa poeder meer getest.

Mijne was uiteindelijk 92% 4fma.
Vermeende 4-FA tablet naar TC gebracht. Rode cq. roodoranje Dupl.o.

Hamvraag is ofc: 4-FA of 4-FMA. En dan hoeveel.

Nagenoeg al het 4-FA poeder van afl. jaren er inmiddels doorheen gejaagd. Mss nog wat restantjes over waarvan ik niet zeker weet of het nog dit is, of toch iets anders.s Aantal keer sample laten testen geeft mogelijk uitslag over deze laatste restjes. Daarna lijkt het redelijk gedaan..
..dan opzoek naar een echt vergelijkbaar alternatief. Op basis van te weinig eigen ervaring weet ik nog niet of 4-FMA dat voor mij zal zijn. Zou kunnen. Mss ook niet.
4FA is toch echt een uniek stofje waar niets kan aan tippen
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 5 november 2022 om 04:59:
Vermeende 4-FA tablet naar TC gebracht. Rode cq. roodoranje Dupl.o.

Hamvraag is ofc: 4-FA of 4-FMA. En dan hoeveel.

is 4F-A, exemplaar getest op 127 mg 4-FA, 2 mg MDMA en een onbekende stof in een onbekende hoeveelheid..wat op zich niks hoeft te betekenen, maar op die wijze natuurlijk ook geen duidelijkheid over bestaat.
300 mg 3 cmc gepak voor hoge doses niet heel veel gevoeld moet ik zeggen. Zit hier zo n groot verschil in Ivm 3 mcc?
Uitspraak van Midnight Rave Association op maandag 19 december 2022 om 06:08:
300 mg 3 cmc gepak voor hoge doses niet heel veel gevoeld moet ik zeggen. Zit hier zo n groot verschil in Ivm 3 mcc?

Ja, je moet er echt veel van nemen en het gevoel werkt snel uit.

totaal niet waard om cmc te nemen.
Uitspraak van Pepsi. op vrijdag 16 juni 2023 om 09:44:
Ja, je moet er echt veel van nemen en het gevoel werkt snel uit.

totaal niet waard om cmc te nemen.

Om over de (mogelijk nog onbekende) risico's nog maar te zwijgen.
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zondag 13 november 2022 om 15:54:
is 4F-A, exemplaar getest op 127 mg 4-FA, 2 mg MDMA en een onbekende stof in een onbekende hoeveelheid..wat op zich niks hoeft te betekenen, maar op die wijze natuurlijk ook geen duidelijkheid over bestaat.

Duss... het bestaat nog wel? Nice. Dacht dat het van de aardbodem verdwenen was.


Uitspraak van Pepsi. op vrijdag 16 juni 2023 om 09:44:
totaal niet waard om cmc te nemen.

Ben quasi-opgelicht door mijn dealer, die 3-CMC als 3-MMC verkocht. Nu google ik er wat naar maar het is moeilijk om er duidelijke informatie over te vinden. Spreek je uit eigen ervaring?
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op zondag 18 juni 2023 om 14:00:
Ben quasi-opgelicht door mijn dealer, die 3-CMC als 3-MMC verkocht. Nu google ik er wat naar maar het is moeilijk om er duidelijke informatie over te vinden. Spreek je uit eigen ervaring?

Yes ik ben ook opgelicht. Alle straatdealers die zeggen 3mmc te hebben smeren je cmc aan. Ik zou graag het tegendeel willen meemaken maar heb nu 3x laten testen in 6 maanden en steeds was het resultaat cmc.
Eigenlijk sinds de ban op mmc heb ik geen mmc meer gehad.

Het lijkt op een gevalletje 4fa - > 4fma. De gebruikers merken het verschil nauwelijks dus blijven het kopen. (ik ook tegen beter weten in)

Het liefst zou ik gewoon natuurlijk echte mmc en 4fa krijgen (ook zou ik er grof meer voor bereid zijn te betalen dan de fma en cmc varianten)
Dan ook de ballen hebben om dat voor 25 euro/g te verkopen... Waarschijnlijk kun je het op internet krijgen voor een fractie van die prijs. Ben er aardig pissig over eigenlijk.
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op zondag 18 juni 2023 om 14:00:
Duss... het bestaat nog wel? Nice. Dacht dat het van de aardbodem verdwenen was.

Yes! Bestaat zeker nog. Al begreep ik dat deze niet meer gedrukt worden waardoor het scenario dat jij beschrijft ook wel weer dichterbij lijkt te komen!
Eergister iemand nog blij gemaakt met 2 caps f4a 200mg :)
Wat zou het qua vraag en aanbod nu waard zijn per gram :lol:
laatste aanpassing
Uitspraak van Tsjuk op maandag 3 juli 2023 om 10:50:
Eergister iemand nog blij gemaakt met 2 caps f4a 200mg :)
Wat zou het qua vraag en aanbod nu waard zijn per gram :lol:

Toen ik nog wat over had is mij al eens €50,- geboden voor een gram. Ik denk dat je rond die prijsklasse kan zitten. Ik zou het er voor over hebben. Meer waar voor je geld dan coke voor dezelfde prijs in elk geval
Uitspraak van Pepsi. op woensdag 21 juni 2023 om 11:48:
Het lijkt op een gevalletje 4fa - > 4fma. De gebruikers merken het verschil nauwelijks dus blijven het kopen. (ik ook tegen beter weten in)

4fa is dus totaal verdwenen rondom mijn hoek, ellende. Ik heb wel 4fma geprobeerd maar ik vind dat echt niet te vergelijken :(
Uitspraak van [ Mark ] op vrijdag 7 juli 2023 om 14:41:
4fa is dus totaal verdwenen rondom mijn hoek, ellende. Ik heb wel 4fma geprobeerd maar ik vind dat echt niet te vergelijken :(

Tot hoe lang heb je dit nog kunnen krijgen? Toch benieuwd aangezien de rest al jaren droog ligt :lol:
Uitspraak van Tsjuk op vrijdag 7 juli 2023 om 23:55:
Tot hoe lang heb je dit nog kunnen krijgen? Toch benieuwd aangezien de rest al jaren droog ligt :lol:

Nou ik had dus het 'geluk' dat ik best wat voorraad voor eigen gebruik had liggen. Dat is een jaar geleden op gegaan. Daarna paar x beloofd gehad dat het 4fa/4fmp zou zijn, alleen constant dus 4fma bleek na bestellingen :'(
laatste aanpassing
Verder is het toch bijzonder dat het nergens meer aan te komen is? Er zou toch genoeg vraag moeten zijn.. Reguliere pillen zijn toch ook verboden en daar zijn geen productieproblemen van :P
De synthese van MDMA is alom bekend in die kringen, 4-FA is minder bekend. Zij maken middelen meer op ervaring dan op chemische kennis denk ik. Iets nieuws opzetten zou chemische kennis vereisen.
Uitspraak van [ Mark ] op woensdag 12 juli 2023 om 09:42:
Verder is het toch bijzonder dat het nergens meer aan te komen is? Er zou toch genoeg vraag moeten zijn.. Reguliere pillen zijn toch ook verboden en daar zijn geen productieproblemen van :P

Zo ver ik begrepen heb is er 1 grondstof die op een gegeven moment volledig uit de roulatie gehaald is, ivm aanslagen waarbij die stof ook gebruik zou worden. Dus ja opzich als dat zo is, vind ik het niet zo vreemd.
Daarnaast ook nog eens wat Wessel zegt.
En die grondstof gebruikt fma niet? Ik ben geen scheikundige maar deze twee stoffen zijn zo nauw verbonden dat ik mij zo iets haast niet kan voorstellen..
Uitspraak van Pepsi. op maandag 3 juli 2023 om 11:39:
Toen ik nog wat over had is mij al eens €50,- geboden voor een gram. Ik denk dat je rond die prijsklasse kan zitten. Ik zou het er voor over hebben. Meer waar voor je geld dan coke voor dezelfde prijs in elk geval

Geen gekke prijs en het zeker waard..vooral voor de liefhebber!

Zou daar zelf met m'n vriendin bv. een dosis of 6/7/8 uit kunnen halen. Dan kom je op zo'n zeg even heel grof afgerond 6-10€/dosis uit; heb je per dosis een stuk langer plezier van dan een flesje water of een baco o.i.d. op een feest. Nou, dan weet ik 't wel :)

Heb 't hier zelf laatst ook helemaal opgemaakt...helaas! Zonde om er nu niet meer over te kunnen beschikken!
Ik heb van een oud klasgenoot nog een aantal tientallen tabletten over kunnen kopen. Volgens mij heeft hij niet door wat voor goud hij in handen had. Ze zijn al vrij oud, 2016 volgens mij. Hoe lang blijven die dingen goed als je ze bij kamertemperatuur in het donker bewaart?
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op zaterdag 23 september 2023 om 17:47:
Ik heb van een oud klasgenoot nog een aantal tientallen tabletten over kunnen kopen. Volgens mij heeft hij niet door wat voor goud hij in handen had. Ze zijn al vrij oud, 2016 volgens mij. Hoe lang blijven die dingen goed als je ze bij kamertemperatuur in het donker bewaart?

Langer dan jij en ik samen ;)
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op zaterdag 23 september 2023 om 17:47:
Ik heb van een oud klasgenoot nog een aantal tientallen tabletten over kunnen kopen. Volgens mij heeft hij niet door wat voor goud hij in handen had. Ze zijn al vrij oud, 2016 volgens mij. Hoe lang blijven die dingen goed als je ze bij kamertemperatuur in het donker bewaart?

Hmm, wil wel even testen voor je?🤓
Uitspraak van :bounce:»WesseL™«:bounce: op zaterdag 23 september 2023 om 17:47:
Hoe lang blijven die dingen goed als je ze bij kamertemperatuur in het donker bewaart?

Wrsch. net als XTXC; langer dan dat jijzelf goed blijft bij kamertemperatuur en donker bewaard :)

Uitspraak van Tsjuk op maandag 25 september 2023 om 21:59:
Langer dan jij en ik samen ;)

Idd, zoiets!
Uitspraak van TimmY-NL op vrijdag 24 november 2023 om 23:48:
eeee gozerrr (: Dat jij hier nog uithangt :D Hoe gaat het ermee?

Ha ja zo nu en dan! Heb je even geDMt als reactie op jouw vraag hoe het gaat :)