Partyflock
 
Forumonderwerp · 1053054
 
Waarschuw beheerder
Hoge Raad Tik voor Hirsch Ballin, mogelijk hulp voor Wilders

Beledigend over islam praten mag

Volgens een uitspraak van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan, blijft het mogelijk om krenkende uitlatingen te doen over godsdienst, zonder dat daar straf op staat.

Het gaat om de zaak van M.B., die in 2004 – kort na de moord op Van Gogh – een poster voor zijn raam hing met de tekst ‘Stop het gezwel dat Islam heet’. Hij werd eerder veroordeeld, onder andere omdat hij artikel 137c zou hebben overtreden, dat onder meer belediging van een groep mensen op grond van hun godsdienst strafbaar stelt. De Hoge Raad vernietigt de veroordeling en spreekt hem vrij.

Het is volgens de Hoge Raad niet strafbaar om je beledigend uit te laten over een godsdienst, ook niet wanneer de aanhangers van die godsdienst daardoor in hun religieuze gevoelens worden gekrenkt. De uitlating moet onmiskenbaar over een groep mensen gaan.

De uitspraak is een gevoelige tik voor minister Hirsch Ballin van Justitie. Hij is van plan om artikel 137 uit te breiden met ‘indirecte belediging’. Dat houdt in dat een groep mensen al op een strafbare manier beledigd kan zijn door een uitlating over hun geloof. Hirsch Ballin stelt steeds dat hij daarmee niets anders doet dan de bestaande wetsgeschiedenis ‘verduidelijken’. De Hoge raad gaat hier recht tegenin. ‘Deze wetsbepaling moet volgens de wetsgeschiedenis beperkt worden uitgelegd’, zeggen de hoogste rechters van het land.

De uitspraak kan gunstig uitpakken voor Geert Wilders. Hij wordt op bevel van het Amsterdams Gerechtshof vervolgd, onder andere op artikel 137c. De rechter in zijn zaak moet onderzoeken of hij zich ‘onmiskenbaar heeft uitgesproken over een groep mensen die zich door hun godsdienst onderscheiden van anderen’, stelt de Hoge Raad. Wilders verdedigt zich vaak met het argument dat hij niet moslims aanvalt, maar de islam. Hier staat tegenover dat wel degelijk uitspraken van Wilders te vinden zijn waarin hij moslims als groep noemt. Daarnaast meent het Hof dat hij zich niet alleen mogelijk schuldig heeft gemaakt aan belediging, maar ook aan aanzetten tot discriminatie en aanzetten tot haat. Voor die vergrijpen stond M.B. niet terecht.

[img width=425 height=311 cacheid=0010679a002d4ee1009d7c9a1a02748ae0]http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2009/200903/20090310/hirsch%20bulldog%20ballin%20ANP%20ROBERT%20VOS%20425.jpg[/img]
Auw!

bron
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Het kapotmaken van die religie. Religie houdt de mensheid in haar ontwikkeling tegen, leidt af van waar het om gaat in het leven, en maakt mensen wijs dat het leven na de dood mooier is dan dit leven. Vooral dat laatste is een eng idee.

En daarnaast faciliteert religie pedosexualiteit, ongelijkheid tussen man en vrouw, en bizarre onrechtvaardigheden, zoals het feit dat de arts die abortus doet op een 9-jarig verkrachtingsslachtoffertje, zwanger van een tweeling, ge-excommuniceerd kan worden, maar haar verkrachter niet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:24:
Religie verdient ook geen respect maar alleen medelijden en tegengas.


jammer, als men wat meer respect voor elkaar had gehad had de wereld er denk ik een stuk beter aan toe geweest..:yes:

Uitspraak van Sonny B. Good op vrijdag 10 april 2009 om 12:33:
Maar niet op partyflock!


(Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:35:
als men wat meer respect voor elkaar had gehad


Voor elkaar ja. Religie is niet 'elkaar'. Er is wel respectabele religie, zoals het Taoïsme, maar dat is een religie waarin geen goden vereerd worden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:34:
Het kapotmaken van die religie


En jij denkt dat je dat ooit lukt?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:34:
Het kapotmaken van die religie.


veel succes..:lol:

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:37:
Voor elkaar ja. Religie is niet 'elkaar'. Er is wel respectabele religie, zoals het Taoïsme, maar dat is een religie waarin geen goden vereerd worden.


ik had het in dit geval over jou.
een betere wereld begint bij jezelf..;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:41:
En jij denkt dat je dat ooit lukt?


Ja, maar dat is een kwestie van vele honderden jaren.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:43:
k had het in dit geval over jou.
een betere wereld begint bij jezelf..;)


Dus met andere woorden ik moet religieuzen gaan aan pakken? Wil ik wel doen, maar dan moet ik een klein leger om me heen zien te verzamelen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:35:
jammer, als men wat meer respect voor elkaar had gehad had de wereld er denk ik een stuk beter aan toe geweest..:yes:


ja als religieuzen wat meer respect voor elkaar hadden gehad hadden we ook heel wat minder oorlogen gehad ;)

maar ja jouw tegenargument is niet meer dan een :gaap:

en ik vind dat het wel meevalt met beledigen van religies, de enigste minder gelovigen die het publiekelijk doen, zijn een handjevol cartoonisten en cabareties, er zijn meer religieuze kopstukken die elkaars religie en homo's afkraken ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:48:
ja als religieuzen wat meer respect voor elkaar hadden gehad hadden we ook heel wat minder oorlogen gehad


Beter was er gewoon geen religie, althans geen godsvererende religie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:51:
Beter was er gewoon geen religie, althans geen godsvererende religie.


een humane religie, waarbij iedereen elkaar in zijn waarde laat ipv je beter te voelen omdat je in de "echte God" geloofd
 
Waarschuw beheerder
Ja, waarin een goed leven leiden centraal staat ipv de verering van een schepper en de verspreiding van diens goddelijke openbaringen.

Divine revelation = niks meer dan schizofrenie op zijn Bijbels :gaap:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 11:16:
Ik vraag me telkens af, waarom zou je het willen? wat is het nut om moedwillig te willen beledigen?


Gewoon omdat het moet kunnen. Als mensen zich aangesproken voelen is dat hun probleem. Ik zie ook dagelijks kritiek op zaken waar ik van houd of die een belangrijke rol spelen in mijn leven...als je een beetje volwassen bent sta je daar nou eenmaal boven. Voor niemand is het leuk als iets waar je van houd afgezeken wordt...maar laten we eerlijk zijn... Als het over geloof gaat is het altijd gezeik. Het probleem van geloof is dat er altijd individuen tussen zitten die denken dat geloof boven de wet staat.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:45:
Dus met andere woorden ik moet religieuzen gaan aan pakken? Wil ik wel doen, maar dan moet ik een klein leger om me heen zien te verzamelen.


nogmaals, veel succes..:lol:
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:48:
ja als religieuzen wat meer respect voor elkaar hadden gehad hadden we ook heel wat minder oorlogen gehad ;)


ach vaak komt er nog veel meer bij kijken dan alleen religie.
bovendien is een religieuze oorlog meestal niet direct het gevolg van religie maar van de interpetatie en uiting ervan.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:48:
en ik vind dat het wel meevalt met beledigen van religies, de enigste minder gelovigen die het publiekelijk doen, zijn een handjevol cartoonisten en cabareties


religie's worden veel vaker beledigt en niet alleen door cabaretiers enz. kijk bijv. naar een Wilders of eerder een van Gogh.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:48:
er zijn meer religieuze kopstukken die elkaars religie en homo's afkraken ;)


betwijfel het.
en dan nog is het allebei even fout.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:45:
Ja, maar dat is een kwestie van vele honderden jaren.


Lekkere richtlijn dan, ruim begrip honderden jaren, zo onzeker is de toekomst.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:56:
Ja, waarin een goed leven leiden centraal staat ipv de verering van een schepper en de verspreiding van diens goddelijke openbaringen.


Ben hier zeker wel mee eens, maar in mijn optiek is religie voorlopig/nooit weg te denken, het is er.
En anders iig beter een god die zich richt op hoe je je leven leid ipv hoeveel je hem vereerd.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 12:59:
Het probleem van geloof is dat er altijd individuen tussen zitten die denken dat geloof boven de wet staat.


is dat niet gewoon een probleem binnen de gehele maatschappij..?:/
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 13:06:
is dat niet gewoon een probleem binnen de gehele maatschappij..?


Precies, er zijn ook zat niet gelovige individuen die zichzelf boven alles plaatsen em dus ook boven de wet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 13:06:
is dat niet gewoon een probleem binnen de gehele maatschappij..?


De verhuftering van de maatschappij bedoel je? Ja heb je ook gelijk in. Bijvoorbeeld in het verkeer...de gemiddelde automobilist denkt dat hij king of the road is :lol:
Maarja kritiek op religie is gewoon een gevoelig punt. Ik zeg niet dat ongelovigen niet zeiken, maar bij religie ligt het toch een stuk gevoeliger.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
sorry God
 
Waarschuw beheerder
sorry zon .. :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 13:00:
betwijfel het.
en dan nog is het allebei even fout.


Bord + Kop = Fail!

Nog niet vaker zo'n naïef persoon meegemaakt, het is bijna schattig als het niet zo eng zou zijn.
Artiest DanM
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 10 april 2009 om 13:06:
s dat niet gewoon een probleem binnen de gehele maatschappij..?:/


:nee: ik maak ook deel uit van de maatschappij, maar als ik mijn zus haar keel doorsnij omdat ze 'vreemd gegaan' is zal je mij niet horen zeggen dat het in 1 of ander sprookjesboek staat geschreven...:/ terwijl, bijvoorbeeld, een Moslim wél dat argument gebruikt of zou gebruiken....
Waarschuw beheerder
Opzich ben ik niet tégen geloof opzich, maar tegenwoordig wordt het je bijna opgedrongen...:/ dan gaat het voor mij te ver..:/ als individu MOET je je eigen keuzes kunnen maken, je eigen doen en laten kunnen bepalen, geloof laat dat NIET toe in mijn ogen...:/
Waarschuw beheerder
Als ik 'kut' of 'fuck' op mijn werk zeg kijken sommigen mij raar aan...:/'godver' komt er ook wel eens uit en soms ook véél ergere verwensingen en dan is helemaal de beer loesoe...:O niet drinken, geen druks, niet ballen voor het huwelijk, verplicht[ !!:LOL: ] thuis op zondag, klederdracht...het is 2009!!!!
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van DanM op vrijdag 10 april 2009 om 23:56:
ik maak ook deel uit van de maatschappij, maar als ik mijn zus haar keel doorsnij omdat ze 'vreemd gegaan' is zal je mij niet horen zeggen dat het in 1 of ander sprookjesboek staat geschreven


ow ja joh? gelukkig denk het gros van de moslims er ook zo over.
Uitspraak van DanM op vrijdag 10 april 2009 om 23:58:
Opzich ben ik niet tégen geloof opzich, maar tegenwoordig wordt het je bijna opgedrongen..


bullshit, je ergert je gewoon. iets wat we in n ederland heeeel goed kunnen, omdat we zoooo verwend zijn. je had een jaartje of 4tot 500 honderd geleden moeten rondlopen in europa, dan had je anders gepiept..geloof opgedrongen..wat een grap.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 11 april 2009 om 00:01:
geloof opgedrongen..wat een grap.


Bij deze nodig ik je uit om mijn brievenbus te legen, van uitnodigingen van moslimgenootschappen/buurthuizen, tot aan Jehova's en álles ertussenin ligt élke week in mijn brievenbus in de vorm van die a5flyers...wát nou niet opgedrongen....:[ Jehova's die zieltjes komen winnen, élke week weer omdat ze niet intern communiceren ofzo??!
Anyway, ieder doet maar waar ie zin in heeft kwa geloof, maar laat mij erbuiten....ik geloof alleen in tastbare dingen [ en ben niet persé materialistisch want geld boeit me niet:/ ] en iets aanbidden wat alleen maar verdoemenis heeft gebracht is voor de dommen...:/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 11 april 2009 om 00:01:
gelukkig denk het gros van de moslims er ook zo over.


De Moslim die dat doet zal het op 'eerwraak' gooien...;/
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:06:
Bij deze nodig ik je uit om mijn brievenbus te legen, van uitnodigingen van moslimgenootschappen/buurthuizen,


ik d8 dat je deel was van de maatschappij?? kennelijk hebben die instanties ook een technologiech opleving doorgemaakt en de drukpers aangezet, so what? dat jij je meteen geintimideerd voelt..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 11 april 2009 om 00:11:
ik d8 dat je deel was van de maatschappij??


Ja dus? ik was even vergeten te zeggen dat ik een NEE/NEE sticker op mijn brievenbus geplakt heb..:/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:06:
ik geloof alleen in tastbare dingen [ en ben niet persé materialistisch want geld boeit me niet:/ ] en iets aanbidden wat alleen maar verdoemenis heeft gebracht is voor de dommen...:/


Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:13:
Ja dus? ik was even vergeten te zeggen dat ik een NEE/NEE sticker op mijn brievenbus geplakt heb


ja dus? je ergert je gewoon , want een zaak van leven en dood is het niet en je kan gewoon die dingen oppakken en weggooien, ben je dr maar meteen vanaf ook.
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:13:
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:06:
ik geloof alleen in tastbare dingen [ en ben niet persé materialistisch want geld boeit me niet:/ ] en iets aanbidden wat alleen maar verdoemenis heeft gebracht is voor de dommen.


Je hoeft niet in een opperwezen te geloven waar je je aan zou moeten onderwerper, dat id is idd al achterhaald...

Materialism, by one of its definitions, is the over preoccupation with things at the material level and neglecting important aspects of ethical and spiritual existence. This often leads to the second definition of materialism: the belief that everything, including thought and emotion, can be explained entirely by movements and changes in physical matter.


materialism ...shame shame shame :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DanM op zaterdag 11 april 2009 om 00:07:
De Moslim die dat doet zal het op 'eerwraak' gooien...;/


Niet persé moslims.
Gewoonterechtelijke eigenrichting (bloedwraak en eerwraak) is een eeuwenoud fenomeen en kwam al lang voor de jaartelling voor. In de heilige geschriften van het jodendom, het christendom en de islam staan min of meer expliciete verwijzingen. Een oude vermelding van eerwraak is te vinden in het Bijbel-boek Genesis (34:1-31).

Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving. Het opleggen van de doodstraf voor overspel mag alleen worden opgelegd door religieuze instanties indien er vier betrouwbare getuigen zijn.

Eerwraak is dus geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan.

De aan eerwraak gerelateerde crime passionel komt in Europa veelvuldig voor. Tot 1975 kon een man in Frankrijk die zijn vrouw op heterdaad betrapte met een andere man en haar daarom tijdens het plegen van het delict vermoordde, vrijspraak krijgen. Omdat in veel Europese landen het rechtssysteem is gebaseerd op de Franse wet, gold dit ook in veel andere Europese landen. In sommige landen is een crime passionel nog steeds een verzachtende omstandigheid.

In Jordanië, Syrië, Marokko, Haïti, Brazilië (tot 1991) en Colombia (tot 1980) mag een man volgens de wet in koele bloede of in flagrante delicto vrouwelijke familieleden ongestraft vermoorden. In Noord-Afrika wordt de overspelige partij in het algemeen niet gedood.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak


laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
De kerk werd al zeer lang beledigd dus zo nieuw ist niet ze meoten niet huilen die moslims
Waarschuw beheerder
ik vint de katholieke nog het ergst me oma is er ok 1
nouw die dwingt je gewoon om katholiek te woorden en zo zijn ze allemaal
het is gewoon kut volk hun hebben geen respect voor andere geloven maar wij moeten het wel voor hun hebben.

die zijn helemaal ;ijp denk
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 11 april 2009 om 00:17:
materialism ...shame shame shame :lol:


Blijkbaar zie je nog een beetje scheel ofzo want ik zei juist dat ik dat niet persé was...:lol: [ geld zal me roesten ]
Uiteraard is elke nederlander onbewust materialist, ondanks de recessie blijft men namelijk kópen..:lol:
Uitspraak van Demente Taart op zaterdag 11 april 2009 om 01:13:
Niet persé moslims.


I know, ik gaf ook een 'voorbeeld'.....;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Demente Taart op zaterdag 11 april 2009 om 01:13:
Niet persé moslims.


Het concept bij moslims is toch echt anders en gebeurt een stuk vaker van een Crime Passionelle. De eer van de de 'familie' redden, is toch echt wat anders.
Waarschuw beheerder
hehe eindelijk

dark funeral - godhate
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
Ik mag master of puppets wel, achterlijke schapen die het geloof volgen, en dan nog van die zogenaamde sociale denkers die het Vaticaan Jodendom en Christelijk amerika constant aanvallen met hun conspiracys maar met man en macht moslims blijven verdedigen omdat dat een zogenaamde minderheid is (n)
Kortzichtige stumperts


Ik ben van mening dat 80% van de extreem linksen stiekem moslim is.

(overige 20% is blauwbeer)
 
Waarschuw beheerder
Je zegt wat over een christen en het is whahaha oh huhuhu en je zegt wat over een moslim en je bent een rascist
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 12 april 2009 om 22:25:
overige 20% is te soft


Uitspraak van verwijderd op zondag 12 april 2009 om 22:26:
Je zegt wat over een christen en het is whahaha oh huhuhu en je zegt wat over een moslim en je bent een rascist


Klopt, oprotten met zo'n uitspraken.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Beledigend over islam praten mag


Niet van links-stemmende Partyflock ( admins ) hoor!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Beledigend over islam praten mag

Volgens een uitspraak van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan, blijft het mogelijk om krenkende uitlatingen te doen over godsdienst, zonder dat daar straf op staat.


HAHAHAHAHA de realiteit is toch anders als je iemand beledigd dan lig je op de grond dat is de straf op straat

maar de meeste van jullie kunen dat alleen op het internet

bang voor een pak slaag ? en terecht

groetjes van onze marokkaanse nederlander uit 020 ajax
 
Waarschuw beheerder
bal je staat op me lijst
 
Artiest Synthopia
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 april 2009 om 18:45:
bal je staat op me lijst


bedreigingen.. :z:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
O oooooooooooooooo :$
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 april 2009 om 18:55:
oooooooooooooooo


de waarheid is hard dt je alleen groots kan praten op het internet want op straat durf je dat niet :looser: bang voor een pak slaag??

BAL 22 jaar...en ziet er uit als een nurd en dan ga je nog zo bijhand doen dat is vragen om............
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 april 2009 om 11:56:
de waarheid is hard dt je alleen groots kan praten op het internet


Doe jij niet precies hetzelfde?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Beledigend over islam praten mag


Mee eens
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 april 2009 om 18:07:
bang voor een pak slaag ? en terecht

groetjes van onze marokkaanse nederlander uit 020 ajax


Uitspraak van Corenalyzer op zondag 19 april 2009 om 12:05:
stem daarom op wilders


Juist. Wij ook. B)