Generaal pardon nog niet binnen!

Verdonk onvermurwbaar
Door GIJS KOREVAAR en YVONNE WIGGERS



DEN HAAG - Op de eerste dag dat er een linkse meerderheid in de Kamer is, probeert PvdA-leider Bos al zijn slag te slaan.


Rita Verdonk werd donderdag beëdigd als VVD-Kamerlid, en kon daarna meteen weer als minister optreden. FOTO ANPHij eist een generaal pardon,[b] maar Verdonk weigert.]/b]


Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) legt de motie van een linkse Kamermeerderheid naast zich neer om direct te stoppen met het uitzetten van asielzoekers die hier al langer zijn. Volgens de VVD-minister zet dat de deur open voor drommen andere asielzoekers.

PvdA-leider Wouter Bos greep gisteren direct na de installatie van de nieuwe Tweede Kamer zijn kans om een grote wens van links te verzilveren. Hij eiste een generaal pardon en kreeg met 75 tegen 74 stemmen nipte steun van SP, GroenLinks, ChristenUnie, D66 en de Partij voor de Dieren. Zij willen een pardonregeling voor alle asielzoekers die hier voor april 2001 zijn gekomen en er nog zijn, de zogenoemde 26.000 gezichten. Het pardon kan volgens hen bij de formatie worden geregeld. Tot die tijd mag geen van de vreemdelingen worden uitgezet.

Verdonk is daar tegen. Ze vindt het buitengewoon onrechtvaardig om mensen die misbruik hebben gemaakt van de regels een pardon te verlenen, terwijl anderen braaf zijn vertrokken. ,,De kinderen zijn hier opgegroeid, maar een kind is geen ticket voor verblijf,’’ zei ze. Ingewijden gaan ervan uit dat het kabinet de motie niet uitvoert. Als dat leidt tot een motie van wantrouwen tegen Verdonk, dreigt de VVD uit het kabinet te stappen. De PvdA wil nog niet zeggen of ze Verdonk naar huis stuurt.

Net als Verdonk verzetten CDA, VVD, de Partij voor de Vrijheid en de SGP zich gisteren fel tegen het voorstel van de linkse partijen. CDA-Kamerlid Van de Camp drong erop aan de kwestie door te schuiven naar het nieuwe kabinet. ,,Dit is onverantwoord. Zoiets kan niet worden afgedaan als een politiek vluggertje.’’



ad.nl

+ teletext 103

Uitspraak van rollie op maandag 4 december 2006 om 19:44:

kansen af te wachten tot ons beleid barsten begint te vertonnen zodat ze dan weer massaal hun "klanten" op mens onteerlijke situaties hier kunnen dumpen.

wat een gelul en typische verdonk bangmakerij weer.
als we de vluchtelingen die hier zijn, permanent laten blijven wil dat toch niet zeggen dat nieuwe "illegalen" dat ook mogen. helemaal geen kans voor mensensmokkelaars aangezien hun "klanten" gewoon te maken krijgen met de cohen wet.

en gelukkig dat je het zelf al aangeeft, de vergelijking met spanje is niet te maken, aangezien wij niet op een topografische grens liggen met afrika.

de consequentie van een generaal pardon is NIET dat nieuwe vluchtelingen hier ook worden toegelaten of massaal hier naar toe komen aangezien het generaal pardon voor hen helemaal niet geldt en voor hen de cohen/verdonk wet zal gelden.

dus absoluut geen barst in het beleid maar gewoon menselijk voor al die mensen die hier soms al jaren zitten,
gewoon belasting betalen naar school gaan en hier hun sociale netwerk hebben opgebouwd.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 4 december 2006 om 22:53:

wat een gelul en typische verdonk bangmakerij weer.
als we de vluchtelingen die hier zijn, permanent laten blijven wil dat toch niet zeggen dat nieuwe "illegalen" dat ook mogen. helemaal geen kans voor mensensmokkelaars aangezien hun "klanten" gewoon te maken krijgen met de cohen wet.

De VS heeft de realiteit laten zien. Strengere wet, dus generaal pardon en gevolg meer asielaanvragen. Dus er is weldegelijk een verband. Het is dus niet zo gek wat rollie zegt. Daar gaat het de rechtse partijen nou juist om!
Lijkt me dus vanuit rechts gezien zonde om te gaan instemmen met een motie die je beleid van 4 jaar in een klap kapot kan maken. Stel je bouwt zelf een toren met blokken (heb je als kind vast wel eens gedaan) en er komt iemand die er van het midden uit ineens een blok uit trekt, dan vind je dat ook niet leuk. Toren kaput
Al het werk voor niks geweest
Dat zit er dus achter. En dus denk ik dat er een goed compromis moet komen (het CDA heeft al geopperd om gezinnen met kinderen hier te houden en dus wel een generaal pardon te geven). Nu zijn Bos en Marijnissen aan zet of ze bereid zijn het CDA tegemoet te komen.

Kabinet wijst generaal pardon af

Uitgegeven: 5 december 2006 10:49
Laatst gewijzigd: 5 december 2006 11:56

DEN HAAG - Het kabinet wijst een generaal pardon voor asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn af. Ook komt er geen tijdelijk uitzettingsverbod voor deze groep.

Dat hebben betrouwbare bronnen dinsdag gezegd na afloop van een extra overleg van de meest betrokken bewindslieden over de brief die ze dinsdagmiddag over de kwestie naar de Tweede Kamer sturen.


Het demissionaire kabinet meent dat de Kamer een onmogelijke opdracht heeft gegeven. Zo is onduidelijk hoeveel asielzoekers onder het pardon komen te vallen. Ook zou de regeling onrechtvaardig zijn ten opzichte van asielzoekers die eerder wel vertrokken. Het kabinet is bovendien bang voor een aanzuigende werking.

Motie

Een nipte meerderheid van het parlement steunde vorige week donderdag een motie van de PvdA om te komen tot een generaal pardon en in afwachting daarvan geen asielzoekers uit te zetten. Maar volgens het kabinet is die motie om staatsrechtelijke, technische en inhoudelijke redenen niet uitvoerbaar.

Het schrijven van de brief kostte aanvankelijk veel hoofdbrekens, omdat de bewindslieden van CDA en VVD niet op één lijn zaten. Volgens diverse bronnen zouden de CDA-ministers de opppositie tegemoet hebben willen komen door het uitzetten van asielzoekers voorlopig op te schorten. De VVD-ministers zijn daar echter dwars voor gaan liggen.

Steun

De motie werd vorige week aangenomen met steun van de linkse partijen. Het generaal pardon speelt een belangrijke rol in de kabinetsformatie, waar CDA, PvdA en SP samen om tafel zitten. PvdA en SP wilen dat er een generaal pardon komt, het CDA staat daar volgens bronnen in die partij niet onwelwillend tegenover.

Maar premier en CDA-leider Jan Peter Balkenende vindt dat dat aan de formatietafel geregeld moet worden en niet in de Tweede Kamer. Hij heeft PvdA en SP verweten dat ze op twee borden tegelijk schaken.

Wantrouwen

Nu het kabinet de motie niet uitvoert, is het niet uitgesloten dat de linkse partijen een motie van wantrouwen indienen. Die is dan in eerste instantie gericht op de eerstverantwoordelijke minister, Rita Verdonk, maar zou volgens ingewijden door de overige bewindslieden ervaren kunnen worden als een motie van wantrouwen tegen het hele kabinet. Ingewijden binnen de VVD lieten eerder al weten dat ze mogelijk opstappen als hun partijgenoot Verdonk wordt weggestuurd.

Ja, lieve kijkbuiskindertjes.. spanning en sensatie
Als de democratie ten volle wordt nageleefd is een motie van wantrouwen op z'n plaats.. Dan wordt het echt lache
En nog steeds begrijp ik het kabinet wel.. alleen vind ik het niet handig dat de VVD geen enkele flexibiliteit toont en het CDA omlult (hoezo machtsspelletjes ).

Nu het kabinet de motie niet uitvoert, is het niet uitgesloten dat de linkse partijen een motie van wantrouwen indienen. Die is dan in eerste instantie gericht op de eerstverantwoordelijke minister, Rita Verdonk, maar zou volgens ingewijden door de overige bewindslieden ervaren kunnen worden als een motie van wantrouwen tegen het hele kabinet. Ingewijden binnen de VVD lieten eerder al weten dat ze mogelijk opstappen als hun partijgenoot Verdonk wordt weggestuurd.

als dit het geval is zou dat een sensatie zijn idd!!!

Uitspraak van Que? op dinsdag 5 december 2006 om 12:44:

als dit het geval is zou dat een sensatie zijn idd!!!

Voor mij is het echt een teken aan de wand. Er wordt aan alle kanten (links en rechts) van alles doorgedrukt en problemen worden niet opgelost!

Wanneer gaan ze nu eens regeren i.p.v. ruzie zoeken.
Wij betalen voor deze onzin natuurlijk geen belasting voor.

.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 december 2006 om 12:33:

Kabinet wijst generaal pardon af

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 december 2006 om 12:33:

Ook komt er geen tijdelijk uitzettingsverbod voor deze groep

Goed nieuws is mijn vertrouwen in de politiek nog niet verloren

hoe meer mensen hoe meer van dit soort toestanden zag vanavond het programa opsporing verzocht en heb eigenlijk geen een nederlander in voor zien komen bij de zaken

op de voetbal rellen na dan maar dat was al oud nieuws


hier gaan we pffff

http://www.avro.nl/tv/programmas_a-z/opsporing_verzocht/zaken_deze_week/20061205/rotterdam_openlijke_geweldpleging.aspx


nog een zaak

http://www.avro.nl/tv/programmas_a-z/opsporing_verzocht/zaken_deze_week/20061205/zaamslag_oplichting_en_diefstal.aspx

nog een

http://www.avro.nl/tv/programmas_a-z/opsporing_verzocht/zaken_deze_week/20061205/hilversum_gewapende_beroving.aspx

nog maar meer van die mensen hier wordt het alleen maar erger ja ik zie het zo kort omdat het beeld ook echt niet anders wordt hoor

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 00:19:

nog maar meer van die mensen hier wordt het alleen maar erger ja ik zie het zo kort omdat het beeld ook echt niet anders wordt hoor

ik hoorde wel dat het aantal moorden was afgenomen, o.a. door het strengere asielbeleid.. zegt ook wel wat, lijkt me.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 00:25:

ik hoorde wel dat het aantal moorden was afgenomen, o.a. door het strengere asielbeleid.. zegt ook wel wat, lijkt me.

moet gewoon afgelopen zijn klaar en als die mensen die hier nu wel zitten al de fout ingaan nederlands paspoort afnemen en terug sturen

Bij democratisch besluit werd duidelijk dat die 26000 uitgeprocedeerd waren en dus hier weinig te zoeken hadden. Onlangs floot de rechter burgemeesters in Twente terug, omdat ze weigerden mensen uit te zetten. Het is allemaal al wettelijk geregeld, ik snap niet waarom GL en PVDA er alles aan doen om die gasten in Nederland te houden. Spanje had laatst ook zo'n geintje: duizenden illegalen mochten opeens blijven. Het lompe is dat ze de Spaanse nationaliteit krijgen en dus in heel Europa kunnen gaan en staan waar ze willen. Lekker doordacht allemaal.

Ik snap niet wat het nut is om al die mensen te laten blijven. Sommigen die hier langer zijn, zoals die 14-jarige die hier al 11 jaar woont, kun je moeilijk terugsturen. Is het zo moeilijk om een beetje selectief te zijn? Gooi de luie honden en mensen waarbij je twijfels hebt eruit en laat de mensen die wat toevoegen blijven...

Bos komt niet verder dan: 'och och och wat erg dat een 8-jarige in de cel wordt gesmeten'. De rest van het verhaal wordt natuurlijk niet vermeld door hem.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 10:28:

Ik snap niet wat het nut is om al die mensen te laten blijven. Sommigen die hier langer zijn, zoals die 14-jarige die hier al 11 jaar woont, kun je moeilijk terugsturen. Is het zo moeilijk om een beetje selectief te zijn? Gooi de luie honden en mensen waarbij je twijfels hebt eruit en laat de mensen die wat toevoegen blijven...

Alleen er zijn mensen die niet emer terug kunnen naar hun eigen land. die kan je hier niet illegaal op straat laten rondzwerven! Maar over het algemeen ben ik het wel met je eens. Zeker mensen met kinderen die hier zijn geboren en/of opgegroeid zouden een generaal pardon moeten hebben. Maar streng beleid is streng beleid en dat moet voor de toekomst ook consequent zijn! Dus zeg je nu voor aanvragen onder de nieuwe wet dat mensen uitgeprocedeerd zijn en echt weg moeten, dan is dat de beslissing en moeten ze gaan.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 00:27:

moet gewoon afgelopen zijn klaar en als die mensen die hier nu wel zitten al de fout ingaan nederlands paspoort afnemen en terug sturen

Zoals in het tv programma 'de mieden van halal' naar voren is gekomen, schamen sommige mensen die nog wel in het land van afkomst wonen zich voor het gedrag dat hun land genoten hier uithalen. Het idee van die mensen zelf was: stuur ze maar voor een nieuwe opvoeding terug. Dit is echter niet de oplossing maar geeft wel aan dat er ook in het buitneland wordt na gedacht over het zooitje dat sommige groepjes allochtonen, 2de/3de en 4de generatie, hier aan richten.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 11:18:

Alleen er zijn mensen die niet emer terug kunnen naar hun eigen land.

Wat deze mensen betreft, ik vin het achtelijk als een oorlogs vluchteling terug gestuurd wordt of iemand die gewoon zijn leven niet meer zeker is in land van herkomst. Iemand die continu over zijn schouder moet kijken terugsturen is eigenlijk een soort van moord. Laat de mensen die echt de hulp hard nodig hebben om in leven te blijven dan maar. Maar laat het klaar zijn voor die sjaakies die hier een soort van levens verbetering komen doen. Er zijn hier mensen die gekomen zijn voor een extra zakcentje, prima die heb je nu wel, maar stuur je zelf dan ook wel mee naar land van herkomst en niet alleen het geld.

Op deze maneir maar de PvdA en da SP van mij en vele met mij een rechtse groep, die tegenover een linkse groep staat. Onder die linkse groep vallen grotendeels de allochtonen zel inclusief de 3de en 4de generatie. Op deze manier maken we hier een flinke twee strijd in het ooit mooie Nederland.

pardon?

Tja als je consequent wil zijn, zal je deze 26000 toch echt het land uit moeten sturen. Met nieuwe gevallen, mensen die vanaf dan weer binnenkomen, zou je dan weer moeten bekijken wat je daarmee gaat doen.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 december 2006 om 16:36:

Verdonk onvermurwbaar

Mooi

Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 7 december 2006 om 11:19:

Vaak wel, maar "onze familie" iig niet.

Jij bent toch geen allochtoon?

Dinsdag spoeddebat over pardonregeling

Uitgegeven: 7 december 2006 14:53
Laatst gewijzigd: 7 december 2006 14:54

DEN HAAG - De Tweede Kamer houdt dinsdag een spoeddebat over een pardonregeling voor uitgeprocedeerde asielzoekers die voor april 2001 Nederland binnenkwamen. Dat overleg zal dan ook gaan over een tijdelijk verbod om deze vreemdelingen uit te zetten.

De VVD en de Partij voor de Vrijheid wilden nog deze donderdag in debat over de uitzettingsstop. Maar een Kamermeerderheid (PvdA, GroenLinks, CDA, SP en ChristenUnie) pleitten ervoor het debat dinsdag te houden. Dan kan verantwoordelijk minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) er bij zijn. Zij was donderdag wegens persoonlijke omstandigheden niet beschikbaar.

Ik adviseer de groep om naar Twente te komen:

http://www.tctubantia.nl/voorpagina/article900690.ece

Wie is eigenlijk die generaal pardon?
komt ie uit et leger?

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 6 december 2006 om 22:17:

Uitspraak van Roadrunner op woensdag 6 december 2006 om 11:18:
Zeker mensen met kinderen die hier zijn geboren en/of opgegroeid zouden een generaal pardon moeten hebben.

Dit zou voor mij een soort van pro kunnen zijn voor het pardon.

Met de menselijke overweging van het generaal pardon ben ik het wel eesn. Maar zoals je weet zijn het de mogelijke gevolgen van zo'n pardon dat mee aan de "neë-kant" houdt

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 6 december 2006 om 22:17:

Uitspraak van Syl op woensdag 6 december 2006 om 14:53:
Op deze maneir maar de PvdA en da SP van mij en vele met mij een rechtse groep, die tegenover een linkse groep staat. Onder die linkse groep vallen grotendeels de allochtonen zel inclusief de 3de en 4de generatie. Op deze manier maken we hier een flinke twee strijd in het ooit mooie Nederland.

Het feit dat zowat alle allochtonen politiek gezien links denken is naar mijn mening het boegbeeld van slechte integratie. als men echt goed geïtregeerd was dan hadden veel meer allochtonen ook voor een rechtse mening kunnen kiezen. Maar dat doet men niet[/quote]

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 december 2006 om 23:47:

Immigranten hebben gemiddeld een achterstand tegenover de Nederlandse inheemse bevolking en daarmee gemiddeld denk ik ook een lager inkomen. Dan ga je vaak naar links in politieke voorkeur.verwijderd 7 december 2006 21:29 door een medewerker

En dit was mijn antwoord daarop.. waarom is dit weggehaald?? Mods??

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 8 december 2006 om 10:38:

En dit was mijn antwoord daarop.. waarom is dit weggehaald?? Mods??

Ik begrijp niet waarom het uberhaupt weg is gehaald? Zo erg was het toch niet?? Wij zijn hier niet de kemphanen hoor. Moderators???

Het was juist nog een erg goede discussie vond ik dan en ik en Roadrunner ook volgens mij .

is er al iets bekend?

Verdonk wil uitzetting asielzoekers direct hervatten

Uitgegeven: 12 december 2006 20:05
Laatst gewijzigd: 12 december 2006 22:06

DEN HAAG - Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) wil per direct de uitzetting hervatten van asielzoekers die mogelijk in aanmerking komen voor een pardonregeling. Dat zei de minister dinsdag in reactie op een motie van de Tweede Kamer om de opschorting van de uitzetting van deze groep asielzoekers te verlengen.

De Tweede Kamer voert dinsdagavond een spoeddebat over de kwestie.

Daarmee strijkt ze de linkse oppositiepartijen in de Tweede Kamer tegen de haren in. Zij hadden juist aangegeven een nieuwe PvdA-motie te steunen om de tijdelijke opschorting van de uitzettingen te verlengen. Die stop zou in ieder geval moeten duren totdat een nieuw kabinet een pardonregeling zou hebben gemaakt. De motie zou bij stemming een nipte meerderheid krijgen.

Motie

Verdonk zei dat ze de uitzettingen ook gaat hervatten als de Tweede Kamer de motie over de verlenging daadwerkelijk aanneemt. Ze vindt dat ze zich moet houden aan het kabinetsbeleid en dat ze de wet moet handhaven, precies zoals de VVD en Partij voor de Vrijheid hadden verzocht.

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat er in afwachting van een pardonregeling voor een oude groep asielzoekers geen mensen meer worden uitgezet die tot die groep behoren. De onderhandelingen over de precieze inhoud van de pardonregeling zouden moeten plaatsvinden tijdens de formatie van het nieuwe kabinet.

Dat is de strekking van de motie die de PvdA dinsdagavond indiende tijdens het spoeddebat. Het voorstel wordt gesteund door de SP, GroenLinks, ChristenUnie, D66 en Partij voor de Dieren.

Eerder schaarde dezelfde nipte Kamermeerderheid zich achter een PvdA-motie die stelt dat de asielzoekers die voor april 2001 Nederland binnenkwamen, een verblijfsstatus moeten krijgen voor zover ze nog in Nederland zijn. Volgens het kabinet was die motie onuitvoerbaar en onwenselijk.

PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem erkende dat de groep in de vorige motie niet duidelijk genoeg was afgebakend. Hij nuanceerde de beoogde doelgroep nu door erop te wijzen dat de specifieke pardonregeling moet gelden voor de '26.000' asielzoekers die onder het zogeheten project Terugkeer vallen. Hoeveel dat er exact zijn, is volgens Dijsselbloem niet duidelijk. Het zou om circa 39.500 mensen gaan.

Opgeschort

Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) had de uitzettingen van uitgeprocedeerden uit het terugkeerproject vorige week opgeschort tot het huidige debat. De tijdelijke stopzetting kon volgens haar echter hooguit enkele dagen duren, omdat anders juridische en praktische problemen ontstaan. De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders wil dat Verdonk de uitzettingen per direct hervat.

PvdA'er Dijsselbloem wees erop dat Verdonk geen plicht heeft om mensen uit te zetten. Uitgeprocedeerde asielzoekers hebben volgens hem een vertrekplicht, Verdonk heeft een uitzettingsbevoegdheid.

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 8 december 2006 om 10:53:

Het was juist nog een erg goede discussie vond ik dan en ik en Roadrunner ook volgens mij

Niet alles, omdat er ook persoonlijke aanvallen tussen zaten. die zijn terecht weggehaald. Ik ben niet zo van de persoonlijke aanvallen.

doei rita

he he eindelijk af dan van die heks

Rita is goed bezig! Stug blijven volhouden!

*** Kamer steunt motie van afkeuring tegen Verdonk ***

Een meerderheid in de Tweede Kamer heeft woensdagnacht een motie van afkeuring aangenomen tegen minister Verdonk (Vreemdelingenzaken), omdat zij weigert twee aangenomen moties over het generaal pardon uit te voeren....




Heerlijk.....gewoon tijdje gezwegen,maar wie zoet is krijgt lekkers....
Wie het laatst lacht...

gefeliciteerd mensen die Voor het pardon waren.