Felle kritiek vanuit politiek op Wilders

Felle kritiek vanuit politiek op Wilders
Gepost door Rob (R@ - Bron: Reformatorisch Dagblad / Volkskrant
Gepubliceerd: maandag 9 oktober 2006 @ 13:42
De snoeiharde aanval die Kamerlid Geert Wilders in zijn functie als lijsttrekker van de Partij voor de vrijheid deze week uitte op de islam, is hem op felle kritiek komen te staan van collega politici.

Wilders liet dit weekend in de Volkskrant onder meer weten dat de paus volkomen gelijk had toen die zei dat de islam een gewelddadige religie is. ''Islam betekent onderwerping en bekering van niet moslims.'' Er is ''absoluut'' een verband tussen de islam en criminaliteit, stelt hij verder. ''De cijfers tonen dat aan. Een op de vijf Marokkaanse jongeren staat als verdachte geregistreerd. Hun gedrag vloeit voort uit hun religie en cultuur.'' Verder zei Wilders een ''tsunami te vrezen van een ons wezensvreemde cultuur die hier steeds dominanter wordt.'' Volgens Wilders zullen moslims van de grote steden naar het platteland trekken. ''De islamisering raakt ons in ons hart, in onze identiteit, in onze cultuur. Daar moet een halt aan worden toegeroepen.''

Veel politici van links tot rechts vinden de uitspraken van Wilders te ver gaan. Jan Marijnissen (SP), Martijn van Dam (PvdA) en Alexander Pechtold (D66) denken dat Wilders de wanhoop nabij is, nu hij zijn toevlucht neemt tot dergelijke krachtige uitspraken. ''Hij hoopt misschien dat hij meer aandacht krijgt als hij zich overschreeuwt'', aldus Marijnissen die de uitlatingen van Wilders ''zeer onsmakelijk'' vindt. Pechtold noemde de vergelijking met een tsunami ''misselijkmakend''.

Ook islam- en immigratiecriticus Marco Pastors, lijsttrekker van EénNL, distantieerde zich van de uitlatingen van Wilders. Hij vreest spanningen die tot uitbarsting komen door de ''te scherpe uitspraken.''

Juridisch
Directeur Ilhan Akel van het Nederlands Centrum Buitenlanders (NCB) vindt dat Wilders ''doelbewust haat zaait'' onder bevolkingsgroepen. ''Ik vind het schokkend en zeer betreurenswaardig.'' Het NCB onderzoekt of Wilders juridisch kan worden aangepakt.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:29:

▶

duidelijke taal zoals de heer Fortuyn dat kon.

Duidelijk,maar als een heer en soms best netjes genuanceerd.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:29:

▶

duidelijke taal zoals de heer Fortuyn dat kon. R.I.P

Voor hem had ik nog wel respect, ookal was ik het niet altijd met hem eens, maar ik vind hem in de verste verte nog niet te vergelijken met Wilders

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:32:

▶

maar ik vind hem in de verste verte nog niet te vergelijken met Wilders

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:32:

▶

Voor hem had ik nog wel respect, ookal was ik het niet altijd met hem eens, maar ik vind hem in de verste verte nog niet te vergelijken met Wilders

hetzelfde populistische geleuter alleen fortuyn had charisma en wilders tjsa.. niet.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:26:

▶

kan en mag er niks over zeggen,. maar zet je tv maar aan zaterdag a.s

ludieke actie van Groep Wilders.

Lees dit nu pas, maar vrees een soort razzia??

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:37:

▶

hetzelfde populistische geleuter alleen fortuyn had charisma en wilders tjsa.. niet.

Kreeg ook wel het idee dat hij iets intelligenter was.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:37:

▶

Kreeg ook wel het idee dat hij iets intelligenter was

ja hij was ook professor geloof ik.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:37:

▶

Kreeg ook wel het idee dat hij iets intelligenter was

Zeg ik blijf nie bukkuh.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:29:

▶

Moet je eerst wat zinnigs zeggen he

Is goed hoor, zal je zo een link geven met zinnige dingen van mij



neeeee...je wil toch niet zeggen dat ie dan iets realistisch gaat zeggen?! Dat zou inderdaad een ludieke actie van hem zijn, ja



Een etentje met Wilders waarvoor je eerst 2000 euro moet betalen...ow wacht...dat was vorig jaar!

@ kieskring, ik heb nu al twee keer geraden, geef nou een hint over die Wilders actie

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:40:

▶

Zeg ik blijf nie bukkuh.

Jawel joh, is toch leuk

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:27:

▶

Ze gaan samen optreden met Gerard Joling en Gordon?

Of gaan ze klompen dansjes doen in Staphorst?

Doen jullie niet bukken voor mij?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:45:

▶

Is goed hoor, zal je zo een link geven met zinnige dingen van mij

Correctie, je geeft me een link met dingen van jou, en ik zie dan wel of ze zinnig zijn

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:45:

▶

neeeee...je wil toch niet zeggen dat ie dan iets realistisch gaat zeggen?! Dat zou inderdaad een ludieke actie van hem zijn, ja

Ja, of een pleidooi over de zorg in ons land, of het onderwijs zou ik ook wel verrassend vinden.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:46:

▶

Doen jullie niet bukken voor mij?

Kweenie, ik heb iets tegen Gerard Joling..

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:47:

▶

je geeft me een link met dingen van jou, en ik zie dan wel of ze zinnig zijn

Pienter ding he,en nog zo jong.....hahahahahaahaha

'vastberadenheid'
'daadkracht'
'recht door zee'
'zeggen waar het op staat'


Daar schijnen veel mensen waarde aan te hechten. Vooral liefhebbers van fortuyn, verdonk, wilders etc etc.

Deze termen zijn slechts lege hulzen.

Hitler, Stalin en Mao hadden ook daadkracht en waren ook vastberaden.

Wilders en cornuiten, niks anders dan populistische nerds die met one-liners wat zetels binnen proberen te halen. ECHTE oplossingen voor problemen bieden ze niet, zijn alleen maar bezig met de shuldvraag.

Naja, schuldvraag, die hebben zij voor zichzelf al beantwoord

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:49:

▶

en nog zo jong

Pardon? Echt, vannacht nog een huilbui omdat de tijd zo snel gaat en ik niet weet wat ik met mijn toekomst moet, komt meneer met z'n 'jong'.

ik maak me zorgen, over hoe ik ooit genoeg verdienen ga voor een eigen huis, hoe ik mijn ziektekosten kan blijven betalen, hoe ik mijn onderwijs kan blijven betalen, hoe ik kan zorgen dat mijn baas me niet mag ontslaan, hoe ik kan zorgen dat er niet zoveel allochtonen om me heen wonen (hehehehe) blaaa blaaa weeeh weeeeeh

Uitspraak van Hassanova op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:53:

▶

'vastberadenheid'
'daadkracht'
'recht door zee'
'zeggen waar het op staat'

Krijg ineens iets van een zeemansliedje door....

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:54:

▶

meneer

Pardon?

Stond ik net voor de spiegel....hahahaha

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:54:

▶

ik maak me zorgen, over hoe ik ooit genoeg verdienen ga voor een eigen huis, hoe ik mijn ziektekosten kan blijven betalen, hoe ik mijn onderwijs kan blijven betalen, hoe ik kan zorgen dat mijn baas me niet mag ontslaan, hoe ik kan zorgen dat er niet zoveel allochtonen om me heen wonen (hehehehe) blaaa blaaa weeeh weeeeeh

stil maar,alles komp goei.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:54:

▶

hoe ik kan zorgen dat er niet zoveel allochtonen om me heen wonen

In een witte wijk wonen, je kinderen naar een witte school sturen en dan vooral zeggen dat allochtonen alleen met elkaar omgaan en naar elkaar toetrekken



vice versa werkt het natuurlijk ook

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:54:

▶

hoe ik kan zorgen dat mijn baas me niet mag ontslaan,

Trouw hem of chanteer hem.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:54:

▶

over hoe ik ooit genoeg verdienen ga voor een eigen huis

Gaat vanzelf meis,als je maar op de goede partij stemt.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:59:

▶

Gaat vanzelf meis,als je maar op de goede partij stemt.

doe ut selluf wel hoor.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:56:

▶

Pardon?

Stond ik net voor de spiegel....hahahaha

Oeps sorry, ik was te snel

Uitspraak van Hassanova op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:56:

▶

In een witte wijk wonen, je kinderen naar een witte school sturen en dan vooral zeggen dat allochtonen alleen met elkaar omgaan en naar elkaar toetrekken

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:59:

▶

Trouw hem of chanteer hem.

't is een vrouw

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:59:

▶

Gaat vanzelf meis,als je maar op de goede partij stemt.

hahaha en voor welke partij propageer je nu??

Uitspraak van Hassanova op zaterdag 14 oktober 2006 om 20:53:

▶

'vastberadenheid'
'daadkracht'
'recht door zee'
'zeggen waar het op staat'

Meeste politici hebben dit wel, maar nuanceren het door ook te letten op realiteit, haalbaarheid, verschillende belangen e.d. Dan valt het inderdaad minder op dan bepaalde harde uitspraken die Wilders doet. Bovendien kan je mensen wel alles beloven, waarmaken is een ander verhaal, want er is nog altijd sprake van democratie, coalities en wetten die voorstellen kunnen tegenhouden.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:05:

▶

doe ut selluf wel hoor.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:05:

▶

Meeste politici hebben dit wel, maar nuanceren het door ook te letten op realiteit, haalbaarheid, verschillende belangen e.d. Dan valt het inderdaad minder op dan bepaalde harde uitspraken die Wilders doet. Bovendien kan je mensen wel alles beloven, waarmaken is een ander verhaal, want er is nog altijd sprake van democratie, coalities en wetten die voorstellen kunnen tegenhouden

KIESKRING....ze is een kloontje van me.
mag ze maandagavond ook komen?

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:05:

▶

Meeste politici hebben dit wel, maar nuanceren het door ook te letten op realiteit, haalbaarheid, verschillende belangen e.d. Dan valt het inderdaad minder op dan bepaalde harde uitspraken die Wilders doet. Bovendien kan je mensen wel alles beloven, waarmaken is een ander verhaal, want er is nog altijd sprake van democratie, coalities en wetten die voorstellen kunnen tegenhouden

Dit klopt wat je zegt, maar zo bedoelde ik het niet.

Als iemand beweert dat ie aanhanger is van fortuyn of wilders/verdonk etc omdat diegene tenminste daadkrachtig is en vastberaden.

dan denk ik: ja en?

Je kan vastberaden daadkrachtig zijn in het uivoeren van hele slechte plannen (vandaar dat ik hitler, stalin en mao als voorbeeld gaf).

De termen zijn slechts lege hulzen als je er niet door middel van goede ideeen inhoud aan geeft.

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:05:

▶

welke partij propageer je nu

De partij die meer normen en waarden heeft dan CDA,die meer is voor alleen de minderstander en de rijkeren zoals VVD.
De partij voor degene die Nederland leefbaar wilt hebben en houden,sociaal en veilig.

Gaat lekker zo he,lijk kieskring wel.

de PVDA

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:05:

▶

Bovendien kan je mensen wel alles beloven, waarmaken is een ander verhaal, want er is nog altijd sprake van democratie, coalities en wetten die voorstellen kunnen tegenhouden

Uitspraak van Hassanova op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:09:

▶

De termen zijn slechts lege hulzen als je er niet door middel van goede ideeen inhoud aan geeft

En ik breng ze weer bij elkaar.


wat is het leven toch mooi.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:07:

▶

KIESKRING....ze is een kloontje van me.
mag ze maandagavond ook komen?

Wat hebben we maandagavond?? Een borrel??

Uitspraak van Hassanova op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:09:

▶

De termen zijn slechts lege hulzen als je er niet door middel van goede ideeen inhoud aan geeft.

precies, en daarom zei ik eerder ook dat Wilders mazzel heeft dat sommige mensen niet verder kijken dan die hulzen. Ikzelf zou pleiten voor meer maatschappijleer en (politieke en maatschappelijke) discussie op middelbare scholen. Om mensen te leren nadenken

Uitspraak van Sure op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:21:

▶

precies, en daarom zei ik eerder ook dat Wilders mazzel heeft dat sommige mensen niet verder kijken dan die hulzen. Ikzelf zou pleiten voor meer maatschappijleer en (politieke en maatschappelijke) discussie op middelbare scholen. Om mensen te leren nadenken

mag ik nu met mijn campagnepraatje komen voor de JS?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:09:

▶

de PVDA

de pvda is schijn sociaal met hun bejaarden belasting ze zijn in geen enkel opzicht vernieuwend ten op zichte van andere partijen als het gaat om veiligheid en leefbaarheid, ze komen niet verder dan wat holle termen als "een land waar we weer met respect met elkaar omgaan"
(citaat van bos) wat dat betreft zijn de verschillen met balkenende niet eens zo groot.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:27:

▶

de pvda is schijn sociaal met hun bejaarden belasting

Bejaardenbelasting is een idee van het CDA...



Noem eens een paar dingen...



Knap dat je de essentie uit een toespraak van 20 minuten haalt met 1 zinnetje en dat vervolgens hol noemt.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:30:

▶

Bejaardenbelasting is een idee van het CDA

de fiscalisering en het extra laten meebetalen van 65+ers aan de aow is een idee van bos en niet van het cda

bovendien doet bos net of het om alleen "rijke" ouderen zou gaan maar hij belast ook de bejaarden met een boven modaal pensioen wat dus nou niet bepaald rijken zijn.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:30:

▶

Noem eens een paar dingen...

?? jij bent toch vd pvda ik zou zeggen noem maar is iets op waar ze vernieuwend in zijn.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:30:

▶

Knap dat je de essentie uit een toespraak van 20 minuten haalt met 1 zinnetje en dat vervolgens hol noemt.

ik heb het congres van de pvda gevolgt op tv en in bos zn toespraak kwamen weinig concrete veranderingen naar voren vandaar dat ik het holle retoriek vind.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:39:

▶

de fiscalisering en het exrta laten meebetalen van 65+ers aan de aow is een idee van bos en niet van het cda

Dat is niet de bejaardenbelasting waar je het daarnet over had.
Enne, het heeft alleen betrekking op mensen die na 1945 geboren zijn (dus die zijn nu niet bejaard) en meer dan 10.000 euro per maand aan AOW en Pensioen ontvangen, met een max voor de hoogste inkomens (meer dan 16.000 euro per maand) van 16 euro per maand aan belasting
oei oei oei....



Beetje flauw dat je antwoord met een wedervraag, nu lijkt het net alsof je je eigen opmerking niet snapt!
Maar goed :
Wat dacht je van de enige partij die alle besluiten democratisch neemt, een partij die al jaren hun lijsttrekker kiezen, een partij die is begonnen met stemmen via internet, telefoon en sms ipv hand opsteken in een congreszaal?

En dat is dan alleen nog maar een stukje over interne democratische besluiten, maar er zijn nog meer dingen zoals evenveel mannen als vrouwen op de lijst, evenwichtig uit alle provincies, leeftijd en alle ethnische achtergronden.

Ach, er zijn zoveel punten waarop de PvdA vernieuwend is... lees anders het beginselmanifest eens rustig door en vergelijk dat met andere partijen



Dan heb je niet goed opgelet, kan gebeuren...maar dat ligt niet aan Wouter Bos

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:25:

▶

mag ik nu met mijn campagnepraatje komen voor de JS

hoor je mij ook niet zeggen, maar in zijn schaduw staat hij zeker.

alleen nog fouter belicht in de media.




zo zou je het graag willen noemen he?

je lijkt de media wel, alleen maar oog voor razzia en dergelijke..




jammer.



probeer jij nou maar eens eens zo ver te komen als hem, dan praten we verder



hou de media maar in de gaten a s vrijdag/zaterdag



a s maandag in hoek van holland of 10 nov in denhaag, je bent welkom.

pb maar voor meer info.



iedereen is welkom

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 14 oktober 2006 om 23:26:

▶

KIESKRING....ze is een kloontje van me.
mag ze maandagavond ook komen?


iedereen is welkom

Mooi ga je met me mee Sure????

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:45:

▶

Dat is niet de bejaardenbelasting waar je het daarnet over had.
Enne, het heeft alleen betrekking op mensen die na 1945 geboren zijn (dus die zijn nu niet bejaard) en meer dan 10.000 euro per maand aan AOW en Pensioen ontvangen, met een max voor de hoogste inkomens (meer dan 16.000 euro per maand) van 16 euro per maand aan belasting
oei oei oei....

de pvda wil 65+ers met een aanvullend pensioen van meer dan 15000 euro PER JAAR vanf 2011 extra belasten dat zijn de feiten die ik nog ff heb gecheckt op www.pvda.nl dat is dus al iets heel anders dan wat jij hier nu neerzet dus als je oot kamerlid wil worden zou ik me toch wat meer aan de partijstandpunten houden voor je nog meer onzin neerzet.

oneerlijke zaak temeer omdat mensen altijd pensioen hebben opgebouwd in de wetenschap dat ze daar een obezorgde oude dag van konden hebben. en wat doet de pvda?

het pakt keihard de mensen aan waarvan juist de pvda zegt zo belangrijk te zijn voor de maatschappij: de leraar, de agent en andere midden inkomens (dat zijn dus JUIST de pensioenen net boven de 15000 euro per jaar!!!)

dus niet alleen de rijke ouderen waar bos het over heeft!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:45:

▶

Wat dacht je van de enige partij die alle besluiten democratisch neemt, een partij die al jaren hun lijsttrekker kiezen, een partij die is begonnen met stemmen via internet, telefoon en sms ipv hand opsteken in een congreszaal?

En dat is dan alleen nog maar een stukje over interne democratische besluiten, maar er zijn nog meer dingen zoals evenveel mannen als vrouwen op de lijst, evenwichtig uit alle provincies, leeftijd en alle ethnische achtergronden.

nou nou ik ben onder de indruk wat een enorme vernieuwingen zeg poeh als dat de enige vernieuwingen van de pvda zijn is het nog treuriger gesteld dan ik dacht met de pvda.

evenveel mannen op de lijst als vrouwen is ook al zoiets onzinnigs dat noem ik geforceerde emancipatie.

mensen moeten geselecteerd worden op kwaliteiten niet op hun geslacht. als een vrouw beter is komt die op de lijst en omgekeerd. dus geen onzinnige quota stellen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 14 oktober 2006 om 21:45:

▶

Dan heb je niet goed opgelet, kan gebeuren...maar dat ligt niet aan Wouter Bos

ik heb heel goed opgelet en hoewel ik oprecht hoopte dat de pvda zich nou eindelijk is als een serieuze links alternatief zou presenteren bleef bos lullen in abstracte vergezichten zonder concreet met plannen te komen heel zwak.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 15 oktober 2006 om 02:11:

▶

de pvda wil 65+ers met een aanvullend pensioen van meer dan 15000 euro PER JAAR vanf 2011 extra belasten dat zijn de feiten die ik nog ff heb gecheckt op www.pvda.nl dat is dus al iets heel anders dan wat jij hier nu neerzet dus als je oot kamerlid wil worden zou ik me toch wat meer aan de partijstandpunten houden voor je nog meer onzin neerzet.

met 0,06%, maximum van 16 euro per maand voor de topinkomens, telt niet voor iedereen die voor 1945 is geboren en de eerste 15.000 euro is belastingvrij.

Maar dat had je vast ook allemaal gelezen dan...



Dat kan jij vinden.



Er is genoeg kwaliteit bij de PvdA om een dergelijke selectie toe te passen.



Dan had je de 6 concrete punten ook gehoord.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 02:43:

▶

met 0,06%, maximum van 16 euro per maand voor de topinkomens, telt niet voor iedereen die voor 1945 is geboren en de eerste 15.000 euro is belastingvrij.

logisch aangezien ze in 2011 gaan beginnen met deze belasting.

jouw cijfers over dat alleen ouderen worden belast die
10 000 euro per maand aan aow en pensioen ontvangen
kloppen in ieder geval van geen kant.

het gaat in werkelijkheid dus al om mensen die bijvoorbeeld 2000 euro per maand aan aow en aanvullend pesnioen ontvangen, dat is nogal een verschil.

en daar zit nou juist het punt waar de pvda de fout in gaat, het doet net of het alleen rijkere ouderen wil gaan belasten terwijl dus ook de midden inkomens ook de lul zijn.

ik snap wel dat de pvda de vergrijzing op deze manier voor wil zijn en de aow ook inde toekomst betaalbaar te willen houden, maar dat kan op 1001 andere manieren.

Wat is nou bijvoorbeeld het standpunt van de pvda over de jsf? ik kan me herinneren dat de pvda verdeeld was en bos was voor. de jsf gaat 14,5 miljard kosten weggegooid geld in mijn ogen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 02:43:

▶

Er is genoeg kwaliteit bij de PvdA om een dergelijke selectie toe te passen.

waarom zou er dan een quota gesteld moeten worden?
je spreekt jezelf nu dus tegen.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 15 oktober 2006 om 12:41:

▶

10 000 euro per maand aan aow en pensioen ontvangen
kloppen in ieder geval van geen kant.

nope, was een typefout, sorry
Maar de max. van 16 euro per maand klopt wel

En die belasting vangen ze weer terug doordat de AOW weer meestijgt met de lonen, openbaar vervoer goedkoper word en de huursubsidie stijgt.



Ja en?



CDA : we wachten tot 2038
VVD : iedereen gaat 2000 euro per jaar belasting betalen, ongeacht inkomen



PvdA is tegen in dit stadium



Omdat er maar 80 plaatsen zijn



waar dan?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

En die belasting vangen ze weer terug doordat de AOW weer meestijgt met de lonen, openbaar vervoer goedkoper word en de huursubsidie stijgt.

dat is een goede zaak en de extra belasting die de pvda vraagt is natuurlijk ook niet veel,
maar waar het meer omgaat is dat bos het meerdere malen heeft gehad over dat hij alleen de "rijkere" ouderen wil belasten terwijl in werkelijkheid dus ook mensen met bijvoorbeeld een lerarenpensioen (midden inkomens) gewoon extra worden belast.

dit soort dingen dragen du bij aan het onbetrouwbare imago wat bos al had. hij moet gewoon eerlijk zijn.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

CDA : we wachten tot 2038
VVD : iedereen gaat 2000 euro per jaar belasting betalen, ongeacht inkomen

tjsa dat zijn nou ook niet direct partijen waar ik me verbonden mee voel, zeker de vvd niet.
wat dat betreft heb ik liever bos als premier dan balkenende al blijf ik het lood om oud ijzer vinden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

PvdA is tegen in dit stadium

ok nou das iig positief, wel verwarrend omdat bos altijd voor was, weer zoiets waaruit het gedraai van bos blijkt dus.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

Omdat er maar 80 plaatsen zijn

dus 40 vrouwen en 40 mannen?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

waar dan?

je bent niet duidelijk waarom pvda nou zon quota hanteert terwijl je eerst aangeeft dan een selectie op basis van alleen kwaliteiten goed mogelijk is.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

CDA : we wachten tot 2038
VVD : iedereen gaat 2000 euro per jaar belasting betalen, ongeacht inkomen

Wat gaat ons de opwarming van de aarde eigenlijk kosten?

We praten nu over zaken die we 30 jaar terug al konden voorzien!
We moeten nu gaan inspelen op zaken die over 30 jaar nog wel eens heel wat meer geld zou kunnen kosten,dan welke vergrijzing dan ook?

Maar de politiek van nu,heeft het liever over zaken van nu,bij iedere partij ontbreekt het op het moment aan toekomst visie!

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 15 oktober 2006 om 13:00:

▶

dat is een goede zaak en de extra belasting die de pvda vraagt is natuurlijk ook niet veel,
maar waar het meer omgaat is dat bos het meerdere malen heeft gehad over dat hij alleen de "rijkere" ouderen wil belasten terwijl in werkelijkheid dus ook mensen met bijvoorbeeld een lerarenpensioen (midden inkomens) gewoon extra worden belast.

IEDEREEN betaald mee aan de verzorgingsstaat, jong en oud, arm en rijk dus ook de middeninkomens, ja.
Dat noemen we "solidariteit".

En de kleine belasting die de middeninkomens betalen, krijgen ze dus terug door een hogere AOW dan nu.



Sorry, maar dit is bullshit! Het is nooit gezegd dat de middeninkomens niet moeten betalen, er is gezegd dat de middeninkomens meer zullen worden ontzien, dat is iets anders.
Balkenende heeft de lage en middeninkomens hard aangepakt en de hogere belastingschaal heeft alleen maar gekregen.
Dat is dus geen beleid wat doorgezet moet worden.



nee, dat zie je dus verkeerd.
De PvdA is niet tegen de JSF, de PvdA vind dat wij er alleen niet zoveel geld in moeten stoppen.



Dat was het uitgangspunt, ja.



Omdat er ook maar een beperkt aantal plaatsen beschikbaar zijn. Het is toch niet raar dat wanneer je maar 80 zetels hebt, je de beste mensen eruit zoekt en rekening houd met geslacht, regionale spreiding, achtergrond en leeftijd?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

Het is nooit gezegd dat de middeninkomens niet moeten betalen, er is gezegd dat de middeninkomens meer zullen worden ontzien, dat is iets anders.

Maar niet helemaal worden ontzien,dat is dus jou boodschap?
Ik dacht de middeninkomens de laatste vier jaar toch al wel genoeg ingeleverd hadden?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

Balkenende heeft de lage en middeninkomens hard aangepakt en de hogere belastingschaal heeft alleen maar gekregen.

Dus de PVDA doet hier nog een schepje bovenop?(ookal is het misschien een klein schepje,maar ieder schepje is er 1).
Laten we het zo zeggen,de middeninkomens krijgen het niet beter bij de PVDA,ze worden alleen niet zo hard aangepakt als door Balkenende,maar wel aangepakt!

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

IEDEREEN betaald mee aan de verzorgingsstaat, jong en oud, arm en rijk dus ook de middeninkomens, ja.
Dat noemen we "solidariteit".

ja dat is jaren zo iedereen betaalt immers belasting dus wat is je punt?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

Sorry, maar dit is bullshit! Het is nooit gezegd dat de middeninkomens niet moeten betalen, er is gezegd dat de middeninkomens meer zullen worden ontzien, dat is iets anders.

in de algemene beschouwingen zei hij letterlijk op een vraag van verhagen over de aow, dat hij ALLEEN de wat rijkere ouderen extra wil belasten dan nu al het geval is, dat is dus iets heel anders dan midden inkomens.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

Balkenende heeft de lage en middeninkomens hard aangepakt en de hogere belastingschaal heeft alleen maar gekregen.
Dat is dus geen beleid wat doorgezet moet worden.

bos wil dat beleid gedeeltelijk dus WEL doorzetten aangezien mensen met een pensioen van een midden inkomen extra worden belast indde plannen vd pvda.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

De PvdA is niet tegen de JSF, de PvdA vind dat wij er alleen niet zoveel geld in moeten stoppen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 12:48:

▶

PvdA is tegen in dit stadium

duidelijk hoor

De JSF-kwestie zorgde destijds voor grote verdeeldheid binnen de PvdA. Enkele toenmalige PvdA-bewindslieden, onder wie Wouter Bos en Klaas de Vries waren voor, evenals partijleider Ad Melkert. Maar het merendeel van de PvdA-fractie in de Tweede Kamer stemde uiteindelijk tegen.
bron: elsevier van zaterdag 15 okt.

heel vaag allemaal dus

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:13:

▶

Het is toch niet raar dat wanneer je maar 80 zetels hebt, je de beste mensen eruit zoekt en rekening houd met geslacht, regionale spreiding, achtergrond en leeftijd?

de beste mensen eruit halen met in je achterhoofd dat je een quotum man-vrouw moet halen dat gaat nauwelijks samen.

op zon moment wordt dus geslacht een eis ("kwaliteit") die meespeelt, terwijl het niks met kwaliteit te maken heeft.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:26:

▶

Maar niet helemaal worden ontzien,dat is dus jou boodschap?
Ik dacht de middeninkomens de laatste vier jaar toch al wel genoeg ingeleverd hebben?

De middeninkomens zullen netto erop vooruit gaan, dat is de belangrijkste insteek.
Natuurlijk moet je wel belasting betalen, maar je zal er meer voor terug krijgen.

Alleen de topinkomens zullen op koopkracht achteruit gaan, om de middeninkomens te compenseren.

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:27:

▶

De middeninkomens zullen netto erop vooruit gaan, dat is de belangrijkste insteek.

Dat is een goeie insteek,maar is dat ook haalbaar?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:27:

▶

Natuurlijk moet je wel belasting betalen, maar je zal er meer voor terug krijgen.

Zoals?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:27:

▶

Alleen de topinkomens zullen op koopkracht achteruit gaan, om de middeninkomens te compenseren.

Ja maar,topinkomens, die betalen procentueel toch al meer belasting als de middeninkomens?
Moeten die dadelijk driekwart van hun loon inleveren?

Uitspraak van verwijderd op zondag 15 oktober 2006 om 13:38:

▶

Dat is een goeie insteek,maar is dat ook haalbaar?

Heel erg haalbaar zelfs, maar je moet het ook willen!



Betere dekking van de zorg en daarvoor minder hoeven te betalen, 3 dagen per week gratis kinderopvang, toeslagen worden afgeschaft, een huis kopen word goedkoper, meer goedkopere woningen, oude buurten worden opgeknapt oa.door ondernemers in deze wijken minder belasting te heffen, enzovoorts.



Ja en ik zeg ook heel eerlijk dat wanneer jij in de hoogste belastingschaal zit, je bij de pvda duurder uit zal zijn dan nu.



nee, de belasting blijft even hoog.

wilders is een kneus.

jou mening Lacoste, in mijn ogen niet.


Het is de enige in DenHaag die nog durft te zeggen waaar het werkelijk op staat, en hoe de realiteit is op straat.