Complexiteit/kwaliteit van hedendaagse hardcore producties

Allereerst:
- Complex is niet altijd beter, simpel is niet altijd slechter.
- Iedereen zijn eigen smaak. Daar hoeven we dus ook geen ruzie over te hebben.

Zit nu al een tijdje verschillende streams te luisteren en het valt me op dat 90% van wat er gedraaid wordt bijzonder simpel is. Vrijwel alle grote namen heb ik langs horen komen met een nummer dat bestaat uit:

Intro: onheilspellende stem/stem die je verwenst
Beat: beetje spelen wel/niet in laten vallen
Lead: 'alarm', 'draaiorgelsound'

en daar dan een beetje variatie in. Aangezien vrijwel alle grote namen dit soort nummers maken begin ik me langzaam toch af te vragen of hardcore stiekem niet toch gewoon een beetje simpel is?

- nogmaals: is simpel direct slecht? nee, er zijn hele mooie (simpele) hardcore nummers -

Maar de leads die gebruikt worden zijn maximaal net zo ingewikkeld 'Mieke heeft een lammetje'. Zijn hardcore producers dan inderdaad niet zo muzikaal begaafd?

- ey wat laat het gewoon zitten mag ik heir niet op uit mn dak gaan elk weekend? ja tuurlijk wel vraagt het me gewoon af. -

Verder vraag ik me nog af welk apparaat/software dat typische geluid maakt.. het is wel echt een hit! Maar dat terzijde. Mijn echte vraag is dus, ondanks dat het niet leuk is om te horen: is hardcore het werk van mensen die eigenlijk weinig gevoel voor muziek hebben? En is er hardcore die wel ingewikkeld in elkaar zit?

inderdaad, de essentie van ons bestaan.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 16:48:

▶

Aangezien vrijwel alle grote namen dit soort nummers maken begin ik me langzaam toch af te vragen of hardcore stiekem niet toch gewoon een beetje simpel is?

er bestaat toch veel meer dan de mainstream hardcore van tegenwoordig? Luister dan gewoon verder dan je oren lang zijn! Ga in plaats van af te geven op een scene op zoek naar dingen die jezelf wel bevredigen.

Slavefriese - Dorm of the future(d-passion remix)
dat vind ik een geniale plaat

ik niet

ik ook niet...

Deep Purple - Child in Time is een geniale plaat

hello wabbit

deep purple
wasdat?

geniale plaat?Kattoo-place 5,beste track op aarde naar mijn mening,geniaal om het lekker,niet moeilijk

beefcake groupie

tsja als iets subliem is,geef ik het ook toe

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 23:43:

▶

deep purple
wasdat?

gaat die maar eens neerladen jongen, en aanschouw een muzikaal meesterwerk

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 18:01:

▶

alleen is de verhouding dan niet nog steeds:
mainstream:industrial:5e symfonie beethoven
4:5:42

Ja maar heeft dat met het genre hardcore te maken? Als heetboven nu leefde had hij misschien het meest geniale hardcorenummer ooit gemaakt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 23:41:

▶

Deep Purple - Child in Time is een geniale plaat

Alleen dat einde had voor mij niet zo gehoeven...maar ik schreeuw met alle liefde mee...

Het einde is juist het geniale aan die plaat Dat dat ritme steeds sneller en sneller gaat.
Maar ligt ook een beetje of je de lange versie hebt of de hele lange versie

Maar je kunt die plaat ook wel als hardcore beschouwen als je 'm gaat vergelijken met andere platen in die tijd.

Uitspraak van Delete the Beat op dinsdag 3 oktober 2006 om 00:34:

▶

Als heetboven nu leefde had hij misschien het meest geniale hardcorenummer ooit gemaakt.

Heetboven had vast een R&B producer geweest a la the Neptunes of Dr Dre

Ik heb het puur over dat schreeuwen...het gitaarspel enzo is niks mis mee...

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 23:50:

▶

gaat die maar eens neerladen jongen, en aanschouw een muzikaal meesterwerk

Uitspraak van TYHARO op dinsdag 3 oktober 2006 om 11:31:

▶

het gitaarspel

laat maar dus,alles met gitaar is niks voor mij, als ik in het leven iets echt 'haat'zijn het gitaargeluiden...bah.

Tss, erg narrowminded heur ... ehehehe

Gitaren roeleren...

Hardcore/gabber met gitaren helemaal

Riot Squad - Riot in New York
Kool Killers - Amerikaaaaa
Damage Inc. - Dead Head Ed

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 11:31:

▶

Heetboven had vast een R&B producer geweest a la the Neptunes of Dr Dre

zou kunnen, maar hij is wel europese, dus misschien ook niet

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 20:08:

▶

niet erg consistent...laatste aanpassing 2 oktober 2006 20:08

Door de simpelheid van de streams vroeg ik me af of er wel hardcore is die ingewikkeld in elkaar zit (en toch goed klinkt) Ik geef toe ik hang er gelijk een oordeel aan dat die simpelheid me tegen de borst stuit, maar ik zeg er ook bij dat simpel niet slecht is. Zoals Pill driver - Pitchhiker.. superplaat etrwijl er volgens mij niet echt veel diversiteit (complexiteit) in zit.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 20:08:

▶

Bedoel je het genre hardcore of meer de hardcore 'attitude', hetgeen veel meer omvat dan de hardcore 'house'.

het genre hardcore, computergeproduceerde herrie.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 20:47:

▶

Ga in plaats van af te geven op een scene op zoek naar dingen die jezelf wel bevredigen.

ik geef niet af op de scene. ik luister zelf ook hardcore en weet wel het e.a. te vidnen dat ik erg lekker vind. De stellign die ik hier neer zet is in essentie:

hardcore (van happy tot speedcore) is in verhouding tot de meeste muziek niet complex.

Uitspraak van verwijderd op maandag 2 oktober 2006 om 18:01:

▶

hardcore:5e symfonie beethoven
tussen de 1 en 7(?):42

is dat zo? zo niet welke hardcore kan dan qua complexiteit de 15 of zelfs de 40 halen?

Of het die nummers dan ook GOED zijn hangt niet helemaal van je eigen smaak af. Beethoven zou kunnen vinden dat het goed in elkaar zit maar dat het verder herrie is.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 16:22:

▶

Gitaren roeleren...

in mijn oren slechts zelden. in dat ene bekende nummer van matis yahu vind ik de gitaar chill. In een nummer van queen vind ik m relaxed en sommige harde rock heeft ook lekker gitaren. Maar dan zit ik toch stiekem met de drummer mee te doen

maar ik snap je niet helemaal, je zegt dat je graag naar hardcore luistert maar vervolgens zeg je dat het eenheidsworst is en altijd dezelfde opbouw heeft en weinig complex is. Met andere woorden er is geen fuck aan maar je vind het wel leuk?

de streams die ikluisterde waren behoorlijk klote ja. Maar er is genoeg hardcore die ik leyuk vind. Ik vraag me alleen af of er ook complexe hardcore is.. volgens mij niet.

Ik hang er nog niet direct een labeltje aan. Hoewel aan een aanzienlijk deel hardcore hang ik toch wel een labeltje: simpel EN kut.

ok ik snap het.
Maar waarom wil je weten of er complexe hardcore bestaat dan? Denk je dat je het dan wel opeens leuk vind? Hardcore is toch eigenlijk slechts interessant om zijn 'attitude' en niet zozeer omdat het muzikaal zo interessant is?

verder hoop ik wel wat meer hardcore te horen waarin er wat meer tijd aan de melodie is besteed. Als ik nu de mainstream hoor met hun melodietje hoor denk ik: geef me een synthesizer zet het juiste geluidje aan en geef me een uur.

Zeg jij weer: moet je maar goede hardcore zoeken. Is ook wel zo en ik zoek ook en vind ook, alleen toch heb ik nog wel het idee dat er niet veel echt muzikaal talent aanwezig is.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:28:

▶

Maar waarom wil je weten of er complexe hardcore bestaat dan? Denk je dat je het dan wel opeens leuk vind? Hardcore is toch eigenlijk slechts interessant om zijn 'attitude' en niet zozeer omdat het muzikaal zo interessant is?

nee eigenlijk is het dus meer een call voor creativiteit en om meer tijd in de nummers te stoppen. Typerend vind ik ook dat vrijwel geen een DJ/producer meer een intro doet.

Voor mij is hardcore interessant omdat je
- er keihard op kan rossen en ook een (zonder drugs) onoverwinnelijk gevoel van kan krijgen. (dat je denkt: kom maar kom maar Im gonna fuck you up you here me)
- ook met drugs er keihard op kan rossen
- ik niet zo heel veel van echt blije muziek hou Een van mn favorieten is denk ik toch wle Fucking hostile van Lenny Dee. Het klinkt alsof er iemand uit elkaar gescheurd wordt.

Soms maken de geluiden/samples het nummer.

Het hoeft voor mij neit per se complex, wel zou ik erg benieuw zijn naar een project tussen een muzikaal talent (wibi soerjadi bv) en een hardcore DJ.

Wibi krijgt uitgelegd waar hardcore om draait en componeert iets aan de hand daarvan en de hardcore producer vult de geluiden in omdat Wibi geen verstand heeft van wat echt raw fast n distorted is.

nouja tot op bepaalde hoogte ben ik het wel met je eens. Namenlijk dat er ongelooflijk veel lage kwaliteits spul uitkomt. Dat komt mijns inziens door het gebrek aan 'attitude', niet het gebrek aan talent. (hoewel er door de huidige hype ook veel ongetalenteerde pcproducertjes rondlopen). Men wil alleen maar lekker beukende party hits maken in plaats van dat hardcore een echte anti-beweging is. Want dat is het oorspronkelijk lijkt me, lak aan alle bestaande regels en iets totaal nieuws doen wat je zelf goed vind.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:34:

▶

project tussen een muzikaal talent en een hardcore DJ.

Ophidian?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:36:

▶

Ophidian?

liever iets meer tempo.. tenminste wat ik op die streams van m hoorde... Is eigenlijk wel een vet idee, hjammer dat Wibi er vast geen zin in heeft, maar gewoon een pianocomponist moet kunnen. Er zijn ook zat pianostukken (niet dat ik die luister, maar heb ze weleens gehoord) waarin een hoog tempo zit.

Zoiets dan?
Niet bepaald zijn meest "hardcore" nummer...maar daar gaat het niet om...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:36:

▶

Ophidian?

Szamar Madar vind ik echt 't mooiste nummer van die cd

Agree. Gevolgd door Hajnal.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:44:

▶

liever iets meer tempo.. tenminste wat ik op die streams van m hoorde...

heel veel betere melodieen dan van hem zijn er geloof ik weinig op hardcore gebied...

Zenith ownt z'n ass. De hele PCP crew scoort ook extreem hoog op melodie gebied.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:20:

▶

Met andere woorden er is geen fuck aan maar je vind het wel leuk?

Je verwoordt mijn haat/liefde verhouding met hardcore hier heel erg goed

Eigenlijk is het maar simpele kutmuziek voor kwade pubers, maar het is zo fokking lekker gewoon

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:34:

▶

Typerend vind ik ook dat vrijwel geen een DJ/producer meer een intro doet

Dat komt omdat labels perse tracks willen hebben die makkelijk zijn in te mixen. Persoonlijk vind ik dat erg jammer, laat de dj's maar es wat meer hun best doen.
"Vroeger" vond je veel meer platen die niet met een standaard opbouw begonnen..

aaargh vroeger....

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 23:33:

▶

Hajnal

Sowieso een heerlijk album van VS.

Uitspraak van megalomania op woensdag 4 oktober 2006 om 09:04:

▶

"Vroeger" vond je veel meer platen die niet met een standaard opbouw begonnen..

French Connection - French Connection
Dr Macabre - Poltergeist
Darkraver & Vince - Intelligent hardcore

Die ouwe langzame hardcoreplaten hadden altijd zo'n lekkere intro

Maar een plaat als Buzz Fuzz - Frequenties kan ik ook kippevel van krijgen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 oktober 2006 om 09:44:

▶

Die ouwe langzame hardcoreplaten hadden altijd zo'n lekkere intro

Buzz fuzz - D-Leria

Public Energy - Three 'O' Three

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 3 oktober 2006 om 23:58:

▶

Eigenlijk is het maar simpele kutmuziek voor kwade pubers, maar het is zo fokking lekker gewoon

het is maar net hoe je er tegen aankijkt...

en hardcore is zo breed qua stijlen, da tje t zowiezo niet over 1 kam kan scheren...
net zoals mainstream .. veel mensen roepen mainstream is kut, dit en dat..
maar bijv mainstream is ook breed, net zoals industrial en darkcore.. en ik moet zeggen dat tracks zoals Payback van Endymion echt wel goed in elkaar zitten..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 oktober 2006 om 09:50:

▶

Public Energy - Three 'O' Three

heerlijke plaat ook...
niet echt hc maar goed

Maar ik heb gister die CD van the Prodigy uit de ouwe doos gehaald en heb even kritisch geluisterd maar in principe bestaat het nummer Breathe ook uit hele simpele melodietjes en basslijnen.
Het geniale zit 'm in de arrangering van de geluiden maar zou je die geluiden vervangen door een 909 en de big beat door een kickdrum dan heb je een standaard hardcorenummertje

Breathe...
ik vind dat achter grond effect vet.. wat je op ggv moment hoort, dat hebben ze een heel ritme mee gemaakt



maar idd zoveel nummers zijn simpel
vaak vind ik industrial nummers ook simpel .. of bijv schranz.
maar dan hoeven ze nog niet slecht te zijn

Uitspraak van Deceptix op woensdag 4 oktober 2006 om 10:04:

▶

maar dan hoeven ze nog niet slecht te zijn

daar giong het niet om...

Een nummer als Pilldriver - Apocalyps now Simpeler kan het gewoon niet maar wel een hit

Precies!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 4 oktober 2006 om 11:31:

▶

Precies!

Ben ik 't toch heel af en toe eens met jou.