Woede over opmerkingen paus groeit

Woede over opmerkingen paus groeit
CAIRO/ROME - In de islamitische wereld groeit de woede over een toespraak van paus Benedictus XVI. De paus citeerde donderdag tijdens een toespraak in Duitsland een 14e eeuwse christelijke keizer die kritiek heeft geuit op de profeet Mohammed.


Het hoofd van het zeer invloedrijke Moslim Broederschap in Egypte zei dat de woorden van de paus „kwaad bloed hebben gezet in de hele islamitische wereld”. En een religieuze leider in Turkije meent dat de paus zijn gepland bezoek aan dat land maar moet heroverwegen.

Woordvoerder Federico Lombardi van het Vaticaan zei dat de paus de moslims niet wilde kwetsen en dat hij juist het belang van de dialoog tussen de godsdiensten wilde onderstrepen. Volgens hem wilde de paus vooral duidelijk maken dat hij „religieuze motieven voor geweld resoluut verwerpt”. De kerkvorst keerde donderdag na een zesdaags bezoek aan zijn geboortestreek Beieren terug naar Rome.

De leider van de Rooms Katholieke Kerk maakte de gewraakte opmerkingen tijdens een rede op de universiteit van Regensburg. In zijn toespraak ging hij in op de historische en filosofische verschillen tussen de islam en het christendom en de relatie tussen geweld en het geloof.

Benedictus XVI citeerde daarbij de 14e-eeuwse byzantijnse keizer Manuel II Palaeologos. De keizer heeft volgens de overlevering gezegd: „Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven het geloof dat hij predikte, met het zwaard te verspreiden.”

De kerkvorst citeerde meermaals het argument van Manuel II dat het verspreiden van het geloof door geweld niet goed is. Benedictus benadrukte daarbij dat het niet zijn eigen woorden waren en voegde eraan toe dat geweld „onverenigbaar is met de natuur van God en de natuur van de ziel”.

Volgens de leider Mohammed Mahdi Akef van het Moslim Broederschap worden door de boodschap van de paus „de argumenten versterkt van diegenen die zeggen dat het Westen vijandelijk staat tegenover alles wat islamitisch is”. Hij zegt „verbaasd” te zijn over de woorden van de paus.

In het seculiere Turkije omschreef Ali Bardakoglu, het hoofd van het departement voor Religieuze Zaken, de woorden als „zeer betreurenswaardig”. De paus brengt in november een bezoek aan Turkije, maar Bardakoglu zei niets in het bezoek te zien. „Hij (de paus) moet eerst zijn gevoelens van haat kwijtraken”, zei hij volgens de zender NTV.

Ook in het Golfstaatje Qatar liet een prominente geestelijke zich negatief uit over de woorden van Benedictus. Sjeik Youssef al-Qaradawi zei dat de islam een religie van vrede en reden is. „Moslims hebben het recht boos en gekwetst te zijn door het commentaar van de hoogste geestelijke in het christendom. Hij vindt dat de paus zijn verontschuldigingen moet aanbieden aan de moslimnatie „voor het beledigen van haar religie”.

Kritiek op de profeet Mohammed vanuit het Westen ligt altijd zeer gevoelig in islamitische landen. De publicatie van cartoons van de profeet Mohammed in een Deense krant leidde eerder dit jaar nog tot geweldsuitbarstingen en protesten in veel islamitische landen.

het blijft een duitser maar

laat maar weer zien hoe snel ze weer om "niks" op hun teentjes zijn getrapt

bron telegraaf

Jezus is ook gewoon een profeet van Islam hoor..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 21 september 2006 om 16:09:

▶

Jah de paus gaat naar Turkije.. Hij kan maar beter opassen dat ze hem niej naar de klote schieten ...

die man die die vorige paus had beschoten was toch ook een turk die had een brief geschereven dat ie zegt dat de paus niet moet komen, maar hij zegt dat hij wel wilt komen.

Uitspraak van Sirhab op donderdag 21 september 2006 om 16:10:

▶

die man die die vorige paus had beschoten was toch ook een turk die had een brief geschereven dat ie zegt dat de paus niet moet komen, maar hij zegt dat hij wel wilt komen.

jah ... ach jah we zien wel hoe het afloopt

ik zou een camera kopen en naar turkeije gaan en dan filmen overal totdat er schoten worden gelost en die beelden voor veel geld verkopen

Uitspraak van Sirhab op donderdag 21 september 2006 om 16:15:

▶

ik zou een camera kopen en naar turkeije gaan en dan filmen overal totdat er schoten worden gelost en die beelden voor veel geld verkopen

Njah kijk hij is al gewaarschuwd diej paus .. Maarjah als diej toch gaat doet diej het zich zelf wel aan..

tja als het zo geschreven staat mag hij dit ook zeggen hee

als iedereen zn eigen geloof en een ander geloof gescheiden houdt zou dat een hoop ellende voorkomen..

je moet zelf weten of je geloof ergens in dat moet je niet opdringen en ook al wil je dat, worden het nooit moslims met hart en ziel dus je bereikt er niks mee

je moet je bezig houden met je eigen standpunten, ideeen, geloof, cultuur etc.

laat ff alle moslims die liggen te zeiken hun kop houden!


adios

Zo heilig is de aartsvader nu ook weer niet:

Uitspraak van actief op vrijdag 15 september 2006 om 09:47:

▶

„Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven het geloof dat hij predikte, met het zwaard te verspreiden.”

de Paus weet dat op zo'n uitspraak commentaar komt, gaat dan zelfs een geestelijk leider al het vuurtje opstoken tussen Westerlingen en Moslims ?

Hij heeft wel gelijk Zo zie je maar weer hoe zielig die mensen zijn en meteen gaan dreigen met bomaanslagen etc.

Death to the infidels! KILL KILL KILL!

hey denon ik had het al in een PBtje gestuurd...

maar hoe kom je aan die leuke cartoons?

Dit is nu de dubbele moraal van de moslim als het gaat om het vreedzame geloof dat hij beleidt

Gelukkig is het christendom op een vreedzame wijze tot stand gekomen en, in stand gehouden.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 13:33:

▶

Gelukkig is het christendom op een vreedzame wijze tot stand gekomen en, in stand gehouden.

jij bent weer zo een pro moslim zeker?

het christemdom is beschaafd. moslims lopen jaren achter en zijn achterlijk

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 13:33:

▶

Gelukkig is het christendom op een vreedzame wijze tot stand gekomen en, in stand gehouden

Ik ben Christen noch Moslim, maar als ik moest kiezen in wat voor soort land ik zou mogen wonen ga ik toch liever voor de eerste

Uitspraak van Remco B op vrijdag 22 september 2006 om 13:44:

▶

jij bent weer zo een pro moslim zeker?

Waar zeg ik dat.

Uitspraak van Remco B op vrijdag 22 september 2006 om 13:44:

▶

moslims lopen jaren achter

Ach dus geef ze nog effe de tijd.

Uitspraak van Remco B op vrijdag 22 september 2006 om 13:44:

▶

en zijn achterlijk

En ze zijn, als dat zo is niet de enige te zien aan jou antwoord.

ik weet het niet zeker, maar ik denk dat deze...

weer een golf van geweld en onrust zal ontlokken

het wordt een beetje voorspelbaar allemaal, vind je niet ?

geloof je hebt er geen reet aan,wekt alleen maar haat op.geloof zouden ze moeten verbieden.mensen leven volgens een oud boekie,ken nooit goed wezen.geloof is ook oorzaak dat er oorlogen zijn.

achtelijke cultuur die islam, zij zitten daar hun kinderen op te voeden dat wij heidense honden zijn e.d. en als wij zeggen dat zij "misschien" iets agressiever zijn dan de rest dan breekt de hel los..

stumpers van de maatschappij..

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:03:

▶

geloof is ook oorzaak dat er oorlogen zijn.

net zoals macht en rijkdom

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:04:

▶

zij zitten daar hun kinderen op te voeden dat wij heidense honden zijn

dan zijn ze wel onze ondergang al aan het voorbereiden

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:04:

▶

achtelijke cultuur die islam, zij zitten daar hun kinderen op te voeden dat wij heidense honden zijn e.d. en als wij zeggen dat zij "misschien" iets agressiever zijn dan de rest dan breekt de hel los..

stumpers van de maatschappij..

zij.. en wij..

daar gaat het dus al mis..

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 22 september 2006 om 14:09:

▶

zij.. en wij..

daar gaat het dus al mis..laatste aanpassing 22 september 2006 14:10

Dat is ook wel de waarheid maar helaas wordt er nu eenmaal zo gedacht door de meerderheid. Maar wat een geze*k allemaal. Laat iedereen zich lekker om zichzelf druk maken

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 22 september 2006 om 14:09:

▶

zij.. en wij..

daar gaat het dus al mis..

Tis toch ook een 'zij' VS 'wij' oorlog? De moslims hebben het midden-oosten, wij Europa bijvoorbeeld, maar ze willen alles en iedereen uitroeien zodat die zandvrouwtjes de hele dag ALLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHH kunnen roepen.

Als ik een vreedzame moslim was, dan was ik van het geloof afgestapt want het is totaal niet vreedzaam of vredelievend. Ze voelen zich door alles en niks aangesproken en kennen alleen maar geweld. De meest achterlijke religie heden ten dage. Achterlijk in de zin dat het denken in de islam rond 1300 is opgehouden; zie de onderdrukking van vrouwen, homo's en al het geweld.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 22 september 2006 om 14:09:

▶

zij.. en wij..
daar gaat het dus al mis..

zeg dat tegen HEN

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:16:

▶

zie de onderdrukking van vrouwen, homo's en al het geweld.

heb je het nu over de kerk? want kijk eens, nog niet zo heel lang terug, in die geschiedenis..... en dan nog.......
maar het grote verschil tussen hen en ons is, dat wij hen met hun geloof in hun waarde laten, zouden zij ook eens tegenover ons mogen doen.
wij accepteren dat zij hun geloof zo willen beleiden, waarom accepteren zij ons nie zoals wij zijn.

Uitspraak van bounz™ op vrijdag 22 september 2006 om 14:16:

▶

heb je het nu over de kerk? want kijk eens, nog niet zo heel lang terug, in die geschiedenis..... en dan nog.......
maar het grote verschil tussen hen en ons is, dat wij hen met hun geloof in hun waarde laten, zouden zij ook eens tegenover ons mogen doen.
wij accepteren dat zij hun geloof zo willen beleiden, waarom accepteren zij ons nie zoals wij zijn.

Ik denk niet dat we de zaak moeten overdrijven, en de zaken in de juiste proporties moet zien. Beelden van 'boze moslims' zijn vaak jongens van niet ouder dan vijfentwintig jaar, Die elke aanleiding aangrijpen om ongenoegen kenbaar te maken. Het 'rebelse' gedrag is veelal toe te schrijven aan opspelende hormonen. Er gebeuren hier van tijd tot tijd ook rare dingen. ik herinner me een paar jaar geleden grote rellen in Tilburg. en het geweld in en om onze uitgaansgelegenheden zijn net zoiets. Frustratie kwijt raken. Nou en als je dan als moslim een zondebok zoekt heb je die snel gevonden in 'het westen' Maar lang niet alle moslims denken er zo over. Het probleem is zo groot niet.

Hier in Nederland kijken naar de intergratie problematiek van tweede generatie allochtonen zijn we vaak ten einde raad... Maar als je kijkt naar de geschiedenis zul je zien dat alles op den duur gewoon goed komt.

Vannochten was er een interesant stuk op de radio:



beluister een zeer interesant gesprek hier:

http://www.ochtenden.nl/afleveringen/29798813/

Als je kijkt in bijvoorbeeld boortmeerbeek, als je daar als vrouw rondloopt gewoon
europees gekleed gaat, krijg je een pamfletje in je handen gestopt waar staat dat je je
man moet behagen, een sluier moet dragen of anders ben je geen goed
persoon... Dat ondervond een undercover journaliste. Dat vind ik toch wel een beetje ongehoord in België.

Die emigrantenin Amerika wilden nooit de macht overnemen of een ander geloof
uitroeien, als je luisterd naar de opruiende talen van extremisten zal de strijd door
blijven gaan tot elke westerling uitgeroeid is.... dat is toch heel anders dan met Amerika.

en hij heeft het opzettelijk niet over de negerbevolking, maar als je het eigenlijk bekijkt, zou elke moslim als het kon wel zo een van ons als slaaf in dienst willen hebben of ons
willen onderdrukken. let wel, ik heb het wel telkens over de extremische groeperen, niet over de doorsnee moslim.

wat ik trouwens een fout iets vindt is de zwarte scholen, wil je een goede integratie moet
je gemengde scholen, want men heeft angst voor wat men niet kent, en als je iedereen maar gescheiden probeert te houden, werk je dat weer in de hand.

en nog even over die verzorgingsstaat, ik vindt die op zich wel goed, want werken hier is, niet jezelf proberen te verbeteren vindt ik, dat is je baas helpen beter aan een dikkere portomonee helpen.
als echt jezelf verbeteren inhield zoals het klinkt als je het zegt, dan was ik er wel voor, want dat is iets wat je tenslotte je hele leven moet blijven nastreven, maar dat heeft niets
met materialistische dingen te maken, die hier primeren schijnbaar..... want ook als je op pensioen bent, kan je jezelf blijven verbeteren en je inzetten voor een betere maatschappij, door mensen te helpen.

dit is allemaal geen vorm van kritiek, enkel zoals ik tegen dat gesprek aan kijk.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:16:

▶

Achterlijk in de zin dat het denken in de islam rond 1300 is opgehouden; zie de onderdrukking van vrouwen, homo's en al het geweld.

En in het Vaticaan is men rond die tijd ook opgehouden met denken!
Waarom denk je dat alle kerken leeglopen in Nederland?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 18:42:

▶

Waarom denk je dat alle kerken leeglopen in Nederland?

omdat de kerkdiensten op zondagochtend zijn

Uitspraak van actief op vrijdag 22 september 2006 om 18:51:

▶

omdat de kerkdiensten op zondagochtend zijn

Juist,je mag namelijk niet dronken de kerk binnen rennen!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 18:53:

▶

t,je mag namelijk niet dronken de kerk binnen rennen!

*schaam schaam*

heb vroeger als acoliet vaak zat brak de dienst medebegeleid

Uitspraak van actief op vrijdag 22 september 2006 om 19:04:

▶

*schaam schaam*

heb vroeger als acoliet vaak zat brak de dienst medebegeleid

Ik heb helemaal niks met geloven!
Tja,en als een Paus een citaat aanhaald is dat denk ik helemaal geen probleem,maar geef dan direct aan wat je met zo'n citaat bedoeld en daar is deze Paus niet duidelijk over geweest!


Nu zegt hij dat hij een dialoog op gang wel brengen?,nou,dat is gelukt!
Nu roept hij verschillende vertegenwoordigers uit verschillende Islamitische landen bij zich,om zijn uitspraak uit te leggen.

Als de Paus een dialoog had willen voeren,waarom heeft ie dit dan niet direct gedaan?
Hij doet zijn uitspraak voor een groep
Christenen,ja,die voeren het dialoog niet met hem,die volgen hem!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 19:16:

▶

Hij doet zijn uitspraak voor een groep christenen,ja,die voeren het dialoog niet met hem,die volgen hem!

ach bijna iedereen die gelooft geeft zijn eigen invulling er tegenwoordig aan

Uitspraak van actief op vrijdag 22 september 2006 om 19:18:

▶

ach bijna iedereen die gelooft geeft zijn eigen invulling er tegenwoordig aan

Daar heb je wel gelijk in,maar de Islam valt niet onder de paus,dus had hij het iets duidelijker moeten brengen en daarbij kunnen zeggen dat hij een dialoog op gang had willen brengen,en dit niet achteraf er aantoe voegen,als de pleuris uitbreekt,dat had "misschien" een hoop ellende voor hem kunnen besparen!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 19:22:

▶

een hoop ellende voor hem kunnen besparen!

had ie dat daarna niet gedaan

beetje jammer dan

Uitspraak van actief op vrijdag 22 september 2006 om 19:35:

▶

had ie dat daarna niet gedaan

beetje jammer dan

De spanningen in de wereld tussen geloven enz enz....staan flink op scherp zal ik maar zeggen.
De Paus had daar toch een beetje rekening mee moeten houden!

En moslims,ja die zijn snel op hun teentjes getrapt!
Maar Madonna krijgt ook een boel kritiek over haar optredens uit christelijke hoek,zelfs bedreigingen van niet geringe aard,uit bijv. Rusland.
Zodra het om geloof gaat,worden zowel Christenen als Islamieten als,ja,nou noem maar op pissig.

Met geloof valt niet te spotten,er zijn altijd wel mensen die er over vallen!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 19:22:

▶

Daar heb je wel gelijk in,maar de Islam valt niet onder de paus,dus had hij het iets duidelijker moeten brengen en daarbij kunnen zeggen dat hij een dialoog op gang had willen brengen,en dit niet achteraf er aantoe voegen,als de pleuris uitbreekt,dat had "misschien" een hoop ellende voor hem kunnen besparen!

Ik denk dat de paus ook geen rekening heeft gehouden met het feit hoe media zijn verhaal een beetje kunnen verdraaien.

Verder blijf ik de reactie van de oslims toch wel erg teleurstellend vinden, wij gaan toch ook geen vlaggetjes verbranden als hun een kaar wat van ons zouden zeggen???/ Als wij hier net zo licht aangebrand zouden zijn als de moslims dan hadden we iedere dag naar de dam gekunt voor een nationale vlaggenverbrandings-ritueel waarbij vlaggen van verschillende islamitische landen en organisaties zeer goed en in grote getalen zouden kunnen branden. Maar gleukkig zijn we hier niet zo snel op onze teentjes getrapt.

Vindt het trouwens wel lachen dat men de paus "ongelovige" noemt, je kan veel zeggen van penisdiktus de 16de centimeter, maar niet dat hij ongelovig is

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 22 september 2006 om 19:50:

▶

Verder blijf ik de reactie van de oslims toch wel erg teleurstellend vinden,

Dat ben ik met je eens!
Ook moslims hadden met de paus in dialoog kunnen gaan en met tegen argumenten kunnen komen!

Soms krijg ik wel eens het idee dat er een aantal moslimgroeperingen zijn die alles aangrijpen, om terrorist te zijn,en de tegenstellingen op te voeren.

Een aantal moslim organistatie's(Al-Qaida bijv.),doen er maar weinig aan om de spanningen te temperren,ze proberen bij iedere gelegenheid de spanning op te voeren.
(Ik heb trouwens Al-Qaida nog geen uitspraken over de paus horen doen,maar ik gaf het ff als voorbeeld)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 19:16:

▶

Nu zegt hij dat hij een dialoog op gang wel brengen?,nou,dat is gelukt!

voilà en het is het resultaat dat telt

anders had het jaren misschien geduurd vooraleer hij ze allemaal nog eens aan de tafel kreeg, nu in 1 week
die popi jopi...nog zo dom misschien niet

Uitspraak van Thijs-BK op vrijdag 22 september 2006 om 19:50:

▶

maar niet dat hij ongelovig is

nee... hij gelooft... voor ons allemaal hoeven wij het niet te doen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 20:01:

▶

Soms krijg ik wel eens het idee dat er een aantal moslimgroeperingen zijn die alles aangrijpen, om terrorist te zijn,en de tegenstellingen op te voeren

Jep inderdaad, daarom vindt ik het ook jammer dat de moslimwereld niet eens een keer de vlaggen van die groeperingen gaan verbranden die de verhoudingen op scherp zetten, zonder dit soort lieden was de quote van de keizer wellicht onopgemerkt gebleven en was er niets aan de hand geweest.

Geloof is voor de zwakke !!!!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 23 september 2006 om 07:31:

▶

Geloof is voor de zwakke !!!!

ik voel me zo zwak vandaag

Uitspraak van actief op zaterdag 23 september 2006 om 10:57:

▶

ik voel me zo zwak vandaag

GELOOF ik niks van

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 13:33:

▶

Gelukkig is het christendom op een vreedzame wijze tot stand gekomen en, in stand gehouden.

Kruistochten?
Martelingen?
Verstoten worden?
Vergeet niet dat de bijbel en koran
dezelfde oorsprong hebben.
En dat deze vorm van geloof er met
tirannie en bloed ingewerkt is.
Voor de rest weltruste.

Uitspraak van Brutality Trough Simplicity op zondag 24 september 2006 om 17:22:

▶

Kruistochten?
Martelingen?
Verstoten worden?
Vergeet niet dat de bijbel en koran
dezelfde oorsprong hebben.
En dat deze vorm van geloof er met
tirannie en bloed ingewerkt is.
Voor de rest weltruste.

je vergeet de beeldenstorm

ja het christendom en katholisisme zijn allen zo vredelievend...
yeah right

Uitspraak van Remco B op vrijdag 22 september 2006 om 13:44:

▶

het christemdom is beschaafd. moslims lopen jaren achter en zijn achterlijk

Jij bent als dat zo is dan zeker een moslim??

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 22 september 2006 om 14:04:

▶

achtelijke cultuur die islam, zij zitten daar hun kinderen op te voeden dat wij heidense honden zijn e.d. en als wij zeggen dat zij "misschien" iets agressiever zijn dan de rest dan breekt de hel los..

stumpers van de maatschappij..

Zet het Christendom en de Islam eens naast elkaar..
Er zijn zoveel overeenkomsten...
De Christenen hebben Abraham en de Moslims hebben Ibrahim..
Bijna alle verhalen zijn hetzelfde.
Ook in de Koran staat, net als in de bijbel dat alle mensen gelijk zijn...
Waar heb jij gelezen dat zij hun kinderen vertellen dat "wij" heidense honden zijn?

Ik vind jou meer een stumper van de maatschappij...

Uitspraak van actief op zondag 24 september 2006 om 18:02:

▶

De Christenen hebben Abraham en de Moslims hebben Ibrahim..

Isa = Jezus zelfs...
Abraham/Ibrahim is de aartsvader...Mohammed deed dus niet meer dan het geloof van Abraham/Ibrahim naar zijn volk brengen...

Alle geloof is onzin