Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 212505x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:52:
helaas zijn er ook flink wat mensen die 'blind' zijn en het steeds voor de 'gasten' opnemen.


de mensen die 'blind' zijn daar ben jij er oa een van, ik neem het op voor de gehele mensheid, voor iedereen die onderdrukt wordt dus zelfs voor jouw, je ziet het alleen niet hokjesdenker.....
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van My way... op maandag 3 september 2007 om 16:45:
en idd, hij kost ook veel geld die Geert, de verlosser, de almachtige


Door zijn partijstructuur krijgt hij geen subsidie zoals andere politieke partijen die wel krijgen dus dat scheelt juist weer een hoop geld. Dat is dan wel weer netjes van hem. (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:52:
klopt! is keer op keer bewezen dat dat zo is.
ook opsporing verzocht en regionaal zie je niets anders dan lui die niet van nl'se origine is.
geert werkt aan een oplossing en we merken de warme gevoelens van de mensen geizen de peilingen.
helaas zijn er ook flink wat mensen die 'blind' zijn en het steeds voor de 'gasten' opnemen.


Is nooit bewezen dat dit zo is :) je lult maar wat. Dat er naar verhouding veel te veel criminaliteit is onder de allochtone gemeenschap zal ik niet ontkennen.

Maar het merendeel van de gevangenissen kunnen helemaal niet overvol zitten met allochtonen. Simpelweg omdat de meeste strafbare feiten nog steeds gepleegd worden door Nederlanders, omdat deze nog altijd in verre meerderheid zijn.. :flower:
Waarschuw beheerder
Geert = onze held, hij gebruikt tenminste geen geweld
i.t.t.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:52:
Ja? Kijk in de gevangenis. Ikzelf heb er 3 bezocht in mn leven. Breng jij daar eens een bezoekje. Het grootste gedeelte is niet van nl afkomst.


Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:52:
is keer op keer bewezen dat dat zo is.


show me the proof......je hebt toch bewijs?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 16:54:
Is nooit bewezen dat dit zo is


cbs

je lult maar wat


:bye:

Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 16:54:
Maar het merendeel van de gevangenissen kunnen helemaal niet overvol zitten met allochtonen. Simpelweg omdat de meeste strafbare feiten nog steeds gepleegd worden door Nederlanders, omdat deze nog altijd in verre meerderheid zijn


cbs

je lult maar wat


:bye:

(k) Waarheidverdraaier!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
edit
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
CBS!!!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:56:
cbs


Haal ze er maar bij vriend, de meeste personen opgesloten in Nederland zijn nog steeds autochtonen.

Waarom? Omdat de meeste strafbare feiten in zijn totaal nog door autochtonen gepleegd worden. OMDAT er nog altijd 14 miljoen meer Nederlanders dan Allochtonen in dit land leven.. :vaag:

Het is zo simpel. Dat naar VERHOUDING er meer strafbare feiten gepleegd worden door allochtonen is een waarheid als een koe. Maar daar hoor je mij ook niks over zeggen.
Waarschuw beheerder
dat hebben mensen vaker aan jullie laten zien en dan toch nog ontkennen en excuses verzinnen.
je kijkt maar ff, ik zheb het voor me en het is zo!
allochtonen e.d. zijn crimineler en zitten vaker vast :bye:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 17:01:
dat hebben mensen vaker aan jullie laten zien en dan toch nog ontkennen en excuses verzinnen.
je kijkt maar ff, ik zheb het voor me en het is zo!
allochtonen e.d. zijn crimineler en zitten vaker vast


In verhouding (Y) Niet in zijn totaal, dus ook niet in de gevangenis..
Waarschuw beheerder
Sjonge Sjonge, wat een zeikerds:P,
Ik ben zelf niet van nl origine en vind het ook belachelijk hoe mijn "soortgenoten" zich gedragen, maar jullie doen alsof Wilders een racist is:P hij is iemand die graag wil dat de oude cultuur gehouden word en dat het niet wordt overgenomen door andere cultuur, en als hij merkt dat hij zakt in de peilingen, zegt hij discriminerende dingen om weer bovenop te komen.....
laterzz
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 16:53:
en idd, hij kost ook veel geld die Geert, de verlosser, de almachtige

Door zijn partijstructuur krijgt hij geen subsidie zoals andere politieke partijen die wel krijgen dus dat scheelt juist weer een hoop geld. Dat is dan wel weer netjes van hem.


oke, nix gezegd dan:X



Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 16:59:
Het is zo simpel. Dat naar VERHOUDING er meer strafbare feiten gepleegd worden door allochtonen is een waarheid als een koe. Maar daar hoor je mij ook niks over zeggen.


Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 17:01:
allochtonen e.d. zijn crimineler en zitten vaker vast


hey meneer light @ night: nederlands is je goedste vak cker :rot:

leer is lezen en nadenken man(netje)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 11:57:
Ook niet waar, dat is zelfs verboden bij de grondwet.

Elk kamerlid moet zonder last of ruggespraak kunnen spreken!!

Jij zegt in principe dat de PVV-kamerleden corrupt zijn.


Jij zegt hiermee dat een nationaal-socialist zomaar in de SP kan stappen.

Verder heb ik de link nergens gezien, ook op voorgaande pagina's niet, alleen jouw verklaring die geen legitiem bewijsmiddel is.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 19:29:
Jij zegt hiermee dat een nationaal-socialist zomaar in de SP kan stappen.


Qua burgervoorzieningen en sociale vangnetten scheelt het niet heel veel.. Maar aan de andere kant lijkt het me geen verstandige stap.. :P
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op maandag 3 september 2007 om 16:56:
Uitspraak van Oxygen op maandag 3 september 2007 om 16:54:
Maar het merendeel van de gevangenissen kunnen helemaal niet overvol zitten met allochtonen. Simpelweg omdat de meeste strafbare feiten nog steeds gepleegd worden door Nederlanders, omdat deze nog altijd in verre meerderheid zijn
cbs


En toch heeft Light @ Night daar een punt. Meer allochtonen dan autochtonen horenb tot de onderlaag van de bevolking. En een deel vindt zo niet z'n weg hier of daagt graag de politie uit dat men crimineel gedrag gaat vertonen. Je moet eens nagaan hie het gesteld is in de thuislanden van die mensen! Dus het klopt wel degelijk dat in ieder geval relatief gezien meer allochtonen dan autochtonen in de bak zitten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 19:34:
Dus het klopt wel degelijk dat in ieder geval relatief gezien meer allochtonen dan autochtonen in de bak zitten.


Relatief gezien ja, dat heb ik ook nooit ontkracht. Maar er zitten nog altijd meer autochtonen dan allochtonen in onze gevangenissen. Dat de gevangenissen uitpuilen met allochtonen is dus NIET waar.

Meer wilde ik niet duidelijk maken..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van My way... op maandag 3 september 2007 om 18:44:
hey meneer light @ night: nederlands is je goedste vak cker


Uitspraak van My way... op maandag 3 september 2007 om 18:44:
leer is lezen en nadenken man(netje


het kabab bakkertje wil interessant doen :aai:

:lol:
Waarschuw beheerder
dat noemen ze inkoppertjes lieve sgat;)
als je wat nuttigs te melden hebt ze g t dan, ma we weten ondertussen dat je zn ballen likt dus dat hoef je nie meer te vertellen elke x
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 september 2007 om 19:29:
Jij zegt hiermee dat een nationaal-socialist zomaar in de SP kan stappen.


Lastig he....politiek

Zou je niet iets anders zoeken wat makkelijker is om te begrijpen, postzegels verzamelen ofzo?

Verder heb ik de link nergens gezien, ook op voorgaande pagina's niet, alleen jouw verklaring die geen legitiem bewijsmiddel is


Dus omdat jij iets niet kan vinden, vertel ik onzin?

Is dat de PVV-achterban logica ofzo?

Anywayzzzz...recht van de PVV site :
Vraag “Uw band met Israël is hecht. Speelt die een rol in de houding tegenover de islam?

Wilders: ‘Het waren geen boeddhisten die zorgden dat wij in Israël in de schuilkelders moesten zitten. Maar ik was toen ik zo jong was met alles bezig behalve met politiek. Dat kwam later. Ik ben gek van Israël. Ik kom er minstens twee keer per jaar. Ik heb er veel vrienden. Ik weet nog dat ik met Gerrit Zalm naar Israël ging omdat hij een prijs kreeg. Zat hij, de minister, bij een staatssecretaris en ik bij Sharon. Als enige Kamerlid heb ik campagne gevoerd in bejaardentehuizen in Israël. En ik zou het morgen weer doen. Israël is een democratie. Het enige land in die regio waar je met een meerderheid van één stem iemand naar huis kan sturen. Ik zie ook heus de fouten wel.’”


laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Dit heb ik allang gelezen.
Dit is -met andere (oud)politici- een favoriet land van hem.
Wat zou het?
Er zijn ook veel afspraken op de Israelische ambassades geweest in Wilders' VVD-tijdperk, achtervolgd door de AIVD of NID.
Zij rapporteerden er destijds over en wisten niet waar de gesprekken over gingen aangezien ze achter gesloten deuren gevoerd werden.
Wat bewijst dit?
Dit wekt hooguit de insinuatie dat ie een paar oudjes wat geld aan hem hebben gedoneerd.. wat is dit voor een belachelijk bewijs voor jou samenzweringstheorietje.
En dan ook nog doen alsof je het antwoord der antwoorden in handen hebt.
Dit veranderd in geen zins mijn mening over de PVV in het algemeen en Geert Wilders in het bijzonder.
Ga naar stormfront, die houden ervan gevoed te worden met dit soort leugenachtige, linkse propaganda.
Waarschuw beheerder
Geert Wilders is goed. Althans, als je een mak schaapje bent die niet voor zichzelf wilt nadenken en alle problemen op iemand anders wilt schuiven :). Hij doet me denken aan een andere politicus uit de jaren 30/40... En heel het volk knikte braaf met hun hoofden...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:17:
Geert Wilders is goed. Althans, als je een mak schaapje bent die niet voor zichzelf wilt nadenken en alle problemen op iemand anders wilt schuiven . Hij doet me denken aan een andere politicus uit de jaren 30/40... En heel het volk knikte braaf met hun hoofden...


Heel gek dat iedereen altijd naar Hitler refereerd om Wilders zwart te maken.
En dat alleen omdat je gelijkenissen ziet in taktiek.
De communistisch/socialistische roots van partijen als de SP en PvdA heeft ook GEEN ENKEL land goed gedaan.
Zie hoe heel Europa overspoelt wordt met moslimimmigranten omdat de EU-top zo weer olie binnen zou krijgen.
En mensen zoals jou die ieder verzet tegen die opgedrongen gang van zaken neerslaan door te vergelijken met Hitler.
Ga even Che Guevera-shirts dragen, dat vind jij vast een held.
Ook al was ook hij verantwoordelijk voor de dood van miljoenen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
De communistisch/socialistische roots van partijen als de SP en PvdA heeft ook GEEN ENKEL land goed gedaan.


Ik noem een Cuba, ik noem een China. Beide economiën zijn booming.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
Ook al was ook hij verantwoordelijk voor de dood van miljoenen.


:lol:, nu ben je in de war met Hitler. Che Guevera was een guerilla rebel, een guerilla heeft normalitair geen toegang tot massavernietigingswapens...:/
Stalin was misschien een beter voorbeeld geweest.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
En mensen zoals jou die ieder verzet tegen die opgedrongen gang van zaken neerslaan door te vergelijken met Hitler.


Ja, ik vergelijk zijn tacktiek met die van Hitler. Mooie woorden zijn nog geen oplossingen. En dat is wat ik hoor van Wilder, mooie woorden. En het volk slikt het als zoete koek. Je moet leren van de geschiedenis, doe je dit niet dan herhaalt de geschiedenis zich. Wilder is de man voor de mensen die geen mening kunnen formuleren. En al zijn geblaat wordt als waarheid beschouwd, terwijl er veel onzin uitkomt.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
Zie hoe heel Europa overspoelt wordt met moslimimmigranten omdat de EU-top zo weer olie binnen zou krijgen.


Het merendeel van die moslim migranten hebben Nederland (en Europa) helpen opbouwen in de jaren na de 2e wereldoorlog. Door die moslimmigranten zou Nederland niet zijn zoals het nu is.



Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
opgedrongen gang van zaken


Wake up and smell the coffee, zo werkt deze maatschappij. Doe alsjeblieft niet alsof het nooit eerder zo is geweest.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Ik noem een Cuba, ik noem een China. Beide economiën zijn booming.


En de bevolking leid daar.
De EU hartigd ook enkel economische belangen, zullen wij ook zo gaan leiden als zij?
Die economie komt door het communistische regime, datzelfde regime wat iedere arme inwoner zoveel mogelijk uitbuit.
In China bestaan fabrieken waar arbeiders verplicht wonen in naastgelegen flats, waaraan ze met eten hun meeste geld uitgeven.
Ze mogen het terrein niet verlaten.
Mijnwerkers krijgen vaak nauwelijks geld, evenals textielarbeiders etc etc.
Alle westerse fabrikanten maken hier gebruik van door hun fabrieken daar op te zetten en de EU en VS drongen notabene aan arbeidswetten niet te herzien door werkomstandigheden beter te maken.
Door die belangenverstrengeling aan lobbyisten.
Deze politiek kost ons onze ambachtssector.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
, nu ben je in de war met Hitler. Che Guevera was een guerilla rebel, een guerilla heeft normalitair geen toegang tot massavernietigingswapens...
Stalin was misschien een beter voorbeeld geweest.


Google maar eens op Che guevera

Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Ja, ik vergelijk zijn tacktiek met die van Hitler. Mooie woorden zijn nog geen oplossingen. En dat is wat ik hoor van Wilder, mooie woorden. En het volk slikt het als zoete koek. Je moet leren van de geschiedenis, doe je dit niet dan herhaalt de geschiedenis zich. Wilder is de man voor de mensen die geen mening kunnen formuleren. En al zijn geblaat wordt als waarheid beschouwd, terwijl er veel onzin uitkomt.


Mooie woorden, hij is oppositie aan het bedrijven, heeft geen vinger in de pap.
Wat voor moois kan hij waarmaken dan?
Dat snapt het volk toch zeker ook wel.
En waarom hebben mensen die het met hem eens zijn geen mening?
Jij baseert je mening op economische cijfers gebaseerd op politiek die uiteindelijk destructief zal zijn voor de eigen en wellicht ook voor andere economieen.

Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Het merendeel van die moslim migranten hebben Nederland (en Europa) helpen opbouwen in de jaren na de 2e wereldoorlog. Door die moslimmigranten zou Nederland niet zijn zoals het nu is.


Het meerendeel van de moslimimmigranten kwam na de opbouwing, en heeft niets behalve moslimenclaves zoals Amsterdam West, Kanaleneiland, Zuilen etc etc gecreeerd.
Bovendien is het merendeel hiervan in Nederland op basis van gezinshereniging en uithuwelijking wat niets met opbouwen te maken heeft.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Wake up and smell the coffee, zo werkt deze maatschappij. Doe alsjeblieft niet alsof het nooit eerder zo is geweest.


En dat legitimeerd jou ieder verzet met een groot dictator te vergelijken en het zo neer te slaan?
Klinkt voor mij meer in de oren als nazi-praktijken....
 
Waarschuw beheerder
De mythe Che Guevara
Momenteel loopt de film 'The Motorcycle Diaries' in onze bioscopen. Daarin wordt een romantisch beeld opgehangen van een episode uit Ernesto 'Che' Guevara's jeugd. Die romantiek is misleidend. De echte Che Guevara was een gewetenloze marxistische fanaticus.

Tijdens de guerrilla tegen de regering van Batista op Cuba maakte Guevara zeer snel carrière in het revolutionaire leger van Fidel Castro. Hij was toen verantwoordelijk voor de executie van informanten, ongehoorzame soldaten, deserteurs en echte of vermeende spionnen. Hij liet het vuile werk niet alleen aan ondergeschikten over: hij executeerde eigenhandig een man die ervan verdacht werd een informant te zijn. Na de machtsovername werd Guevara president van de Nationale Bank en minister van Industrie. Hij was ook vier jaar lang commandant van het beruchte gevangenisfort La Cabana. In die periode liet hij naar schatting vijfhonderd politieke gevangenen exe-cuteren. Vele getuigenissen bevestigen dat Guevara een bijzondere interesse had voor harde ondervragingen, folteringen en executies.

Raketten en gijzelaars

In 1962 maakte Guevara deel uit van de Cubaanse delegatie die in Moskou de plaatsing van Russische atoomraketten op Cuba goedkeurde. De rakettencrisis die daaruit volgde, bracht de wereld op de rand van een atoomoorlog. De Sowjets bonden in en haalden hun raketten weg, in ruil voor de belofte dat de Amerikanen niet in Cuba zouden binnenvallen. Dat was niet naar de zin van Che Guevara. Hij vertelde een correspondent van de marxistische krant Daily Worker dat de Cubanen de raketten afgevuurd zouden hebben als zij onder hun bevel hadden gestaan. In 1964 leidde hij de eerste Cubaanse interventie in Afrika. Samen met de toen nog onbekende Laurent Kabila nam hij deel aan de bloedige Simba-opstand, waarbij honderden blanken werden gegijzeld. Meer dan zestig daarvan werden vermoord.

"Dozijnen Vietnams"

Volgens de heldenmythe die later rond Che Guevara werd opgebouwd, liet hij in 1967 zijn comfortabele leventje als topman van de Cubaanse nomenclatura in de steek om als guerrillaleider in Bolivië te gaan vechten. Het klinkt heel idealistisch, maar het is niet waar. Jaren tevoren was Guevara al in ongenade gevallen. In april 1965 had hij al zijn officiële functies verloren en hij was zelfs spoorloos verdwenen. De reden daarvoor lag in het groeiende conflict tussen de Sowjetunie en China. Castro had daarin de kant van de Sowjets gekozen, Guevara die van Mao. Guevara's blinde fanatisme bleek duidelijk toen hij in die periode opriep om een dozijn Vietnams te creëren. In het éne Vietnam werden anderhalf tot twee miljoen mensen gedood, en nog eens miljoenen anderen sloegen op de vlucht. Men kan zich voorstellen wat een massaslachting zo'n wereldrevolutie met "een dozijn Vietnams" zou zijn geworden.

Boliviaanse mislukking

De Bolivianen hadden in 1967 slechts een lompenleger. De meeste soldaten hadden nog enkelschotsgeweren uit de Tweede Wereldoorlog. Natuurlijk konden Guevara's mannen met hun moderne automatische wapens de eerste gevechten met gemak winnen. Tijdens de eerste zes maanden sneuvelden er dertig Boliviaanse soldaten en slechts één guerrillero. Dat veranderde pas toen de Bolivianen de hulp kregen van Amerikaanse adviseurs van de Special Forces. Die leidden een elitebataljon rangers op, die gespecialiseerd waren in gevechten in de jungle. Zij konden de groep van Guevara tenslotte omsingelen. Guevara stierf niet met de wapens in de hand. Toen de rangers vlakbij waren, schreeuwde hij heel heldhaftig: "Niet schieten! Ik ben Che Guevara en ik ben levend meer waard dan dood". Hij werd gevangengenomen en kort daarop geëxecuteerd, hoewel de Amerikanen hem zielsgraag levend te pakken hadden gekregen om hem te ondervragen…

Volgens de legende kreeg Guevara massale steun van de plaatselijke bevolking. Maar ook dat is een propagandistische leugen. In zijn dagboek deed Guevara voortdurend zijn beklag over de onverschilligheid en zelfs de vijandigheid van de plaatselijke bevolking, die absoluut geen belangstelling had voor de marxistische revolutie. Dat is niet zo verbazend. Als voorbereiding op hun Boliviaanse expeditie hadden Guevara's mannen met veel moeite de oude Incataal Quechua geleerd. Een verdienstelijke poging… Maar in het deel van Bolivië waar zij hun wereldrevolutie wilden beginnen, werd geen Quechua gesproken.

http://www.chegevaar.info/
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
En de bevolking leid daar.


Wat is het probleem dan? Of bedoel je lijden? Wat is jouw definitie van lijden? Maar 1 auto hebben? 1 tv? Of geen ziektekostenverzekering hebben? Gratis kunnen studeren? Gratis ziekenhuizen. Nou, dan lijd ik liever :).

Wat in de kranten staat, en wat op tv komt is niet altijd de waarheid. Ok, toegegeven. er is veel armoede in china, maar dit is ook in de VS en ook in NL. Heeft niks met het kapitalisme of het communisme te maken.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
In China bestaan fabrieken waar arbeiders verplicht wonen in naastgelegen flats, waaraan ze met eten hun meeste geld uitgeven.
Ze mogen het terrein niet verlaten.
Mijnwerkers krijgen vaak nauwelijks geld, evenals textielarbeiders etc etc.
Alle westerse fabrikanten maken hier gebruik van door hun fabrieken daar op te zetten en de EU en VS drongen notabene aan arbeidswetten niet te herzien door werkomstandigheden beter te maken.
Door die belangenverstrengeling aan lobbyisten.
Deze politiek kost ons onze ambachtssector.


Geef ik je gelijk in. Het moet ophouden met die de slavenarij in China, slavenarij gefinancieerd door ons consumenten. En vrijwel alles komt daar vandaan...
In Cuba is dit niet het geval, daar hebben de mensen het best goed. Of ze worden hebberig, dan zit je in een communistisch land verkeerd (of je zat in de regering van de Sovjet Unie :P)


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
Google maar eens op Che guevera


Internet is niet echt een betrouwebare bron. Iedere mongool kan iets typen op i-net (ik ben het voorbeeld). Maar dat betekent niet dat het meteen waarheid is...


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
Mooie woorden, hij is oppositie aan het bedrijven, heeft geen vinger in de pap.
Wat voor moois kan hij waarmaken dan?
Dat snapt het volk toch zeker ook wel.
En waarom hebben mensen die het met hem eens zijn geen mening?
Jij baseert je mening op economische cijfers gebaseerd op politiek die uiteindelijk destructief zal zijn voor de eigen en wellicht ook voor andere economieen.


Zijn meningen en argumenten hebben totaal geen diepgang. Hij geeft meningen over onderwerpen waarbij hij totaal niet de moeite heeft genomen om informatie te winnen. Ik geef het voorbeeld van een groepje marokkaanse jongeren die in Marokka een vlindertuin gingen bouwen, gesubsidieerd door de regering. In de krant staat : "Criminele marokkaanse jongeren gaan met geld van de regering naar Marokko" en mr Wilders heeft zijn mening meteen klaar staan. "Met het geld van de belastingbetalers stuur je toch geen criminelen op vakantie"(of iets in die trant) Wat blijkt later? Eén (!) van de jongeren was in aanraking gekomen met de politie. De krant blaast het op, en Wilder neemt het klakkeloos over. Nee, dat moet ons land regeren, dan zijn we zo in oorlog met een ander land. Als je zo lichtvoetig omgaat met zogenaamde feiten...

De MEESTE Wilders stemmers hebben geen echte mening. Ze hadden een idee hoe het volgens hun zou moeten zijn, maar als ik hun argumenten nu hoor, dan hoor ik dezelfde argumenten als die van Wilders. En Wilder zegt precies wat die mensen willen horen. Ook al klopt het niet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
Het meerendeel van de moslimimmigranten kwam na de opbouwing, en heeft niets behalve moslimenclaves zoals Amsterdam West, Kanaleneiland, Zuilen etc etc gecreeerd.


Na de opbouwing? Was dat in de jaren 50 al :|
wat een onzin. de opbouwing duurde tot eind jaren 60. in de jaren 50 en 60 kwamen de meeste gastarbeider ons land binnen. En ieder kutbaantje werd door hun bezet. Kutbaantje waar Nederlanders te beroerd voor waren.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
Bovendien is het merendeel hiervan in Nederland op basis van gezinshereniging en uithuwelijking wat niets met opbouwen te maken heeft.


Oh jawel. Ze zagen dat hun kinderen een betere toekomst hebben in dit land dan in hun eigen land. Een land waarin ze minstens 10 jaar hadden gewerkt, en waar ze uiteindelijk de vruchten van plukten. Niet meer dan logisch. Jij zou hetzelfde doen.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:11:
En dat legitimeerd jou ieder verzet met een groot dictator te vergelijken en het zo neer te slaan?
Klinkt voor mij meer in de oren als nazi-praktijken....


Ik zeg niks over het verzet, ik zeg iets over de manier waarop verzet wordt. Iemand anders de schuld geven is niet de oplossing. Wilders doet alsof Nederlanders niks fout kunnen doen. Ik zeg: Kijk eerst naar jezelf. Ga niet met je vingertje wijzen. Dat is de vergelijking met Hitler.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
de opbouwing duurde tot eind jaren 60. in de jaren 50 en 60 kwamen de meeste gastarbeider ons land binnen. En ieder kutbaantje werd door hun bezet. Kutbaantje waar Nederlanders te beroerd voor waren.


Het gaat niet zozeer om zgn. kutbaantjes, al kunnen smaken verschillen ;), maar er was gewoonweg TE VEEL te doen hierzo voor alleen Nederlanders en ze hadden die Portugezen, Spanjaarden en Turken nodig in hun Industrie...Nederland was in hoog tempo aan het ontwikkelen, in een hoger tempo dan de landen waar die gastarbeiders oa. vandaan kwamen en daarom waren er banen over voor hen....


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 12:19:
http://www.chegevaar.info/


Wat een bangmakerij,
'CHe' was een held, er zijn veel misvattingen over hem, simpelweg omdat er weinig bekend is over hem, hij leefde voor de revolutie. Nadat de revolutie in Cuba was geslaagd, is hij naar Bolivia gegaan om het volk daar te helpen, hij is daar in de bergen gestorven.
Het leuke is dat mensen het echte verhaal niet kennen noch er onderzoek naar doen.....Wist je dat in de jaren 60 de economie
van Cuba de best draaiende van de wereld was, en dat hun gezondheidszorg en onderwijs tot de top der wereld behoorden? Nee dat wist je vast niet...
Sinds America en zgn. Demo( N )cratische staten een embargo opwierpen tegen Cuba, is de economie ingestort. Vind je het gek dat Castro geen goede band heeft met veel Westerse landen, zij zijn degenen waardoor er nog steeds mensen sterven door armoede, en ik ontken niet dat de regering er misstanden pleegt maar dat is het gevolg van het Embargo, iedereen is corrupt omdat men alles ervoor overheeft om een beter bestaan te kunnen hebben...'devide & conquer' weet je nog?!

Als ik moet kiezen voor een politike stroming dan kies ik voor Anarchie, want een rationeel persoon overtreed de wetten van fatsoen niet, en dus zijn wetten overbodig.

Helaas door al dat hokjesdenken van vandaag de dag, denken vrij weinig mensen nog logisch na, en veel van hen kunnen nou eenmaal niet zonder 'meester' die hun vertelt wat te doen, wanneer te doen, en hoe te doen( mooi voorbeeld is de topic-opener met z'n propaganda)....Soms begint het zelfs een beetje op Masochisme te lijken, erg grappig want zelf heeft men het blijkbaar niet door.



Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:17:
Geert Wilders is goed. Althans, als je een mak schaapje bent die niet voor zichzelf wilt nadenken en alle problemen op iemand anders wilt schuiven . Hij doet me denken aan een andere politicus uit de jaren 30/40... En heel het volk knikte braaf met hun hoofden...


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 4 september 2007 om 11:35:
Heel gek dat iedereen altijd naar Hitler refereerd om Wilders zwart te maken.
En dat alleen omdat je gelijkenissen ziet in taktiek


ben je nou zo blind hij refereert aan JOU en degenen die niets zelf willen of kunnen oplossen, SCHAAPJESVOLK dus...

Dat er nou eenmaal mensen zijn zo slim zijn als Hitler Of Wilders, en die gebruik maken van zulk volk is een tweede...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Wat is het probleem dan? Of bedoel je lijden? Wat is jouw definitie van lijden? Maar 1 auto hebben? 1 tv? Of geen ziektekostenverzekering hebben? Gratis kunnen studeren? Gratis ziekenhuizen. Nou, dan lijd ik liever .

Wat in de kranten staat, en wat op tv komt is niet altijd de waarheid. Ok, toegegeven. er is veel armoede in china, maar dit is ook in de VS en ook in NL. Heeft niks met het kapitalisme of het communisme te maken.


Jij lijd dus liever met het verdienen van een paar centen per uur, allerlei restricties en onmenselijke -soms beestachtige- situaties op het werk, in de wetshandhaving en de wetgeving zelf, allemaal omwille van een communistisch systeem dat in vrijwel ALLE gevallen zo corrupt als de pest is gebleken.

Het snijd landen af van de wereld (wat anderszijds ook weer niet te betreuren is) en in bijvoorbeeld Cuba mag de bevolking niet eens praten met toeristen.
Kijk ook naar het voorheen communistische Rusland (en half oost-europa) naar de corrupte overblijfselen van het communisme.
In die landen gebeurt momenteel wat hier nog te gebeuren staat; het socialisme/communisme zal onze maatschappij, land en uiteindelijk de hele fundering van het land vernietigen door de huidige politiek voort te zetten.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Internet is niet echt een betrouwebare bron. Iedere mongool kan iets typen op i-net (ik ben het voorbeeld). Maar dat betekent niet dat het meteen waarheid is...


In mijn ziens wel.
Bovendien zie ik daaronder dat de bron het Vlaams Belangen is, en dat geeft me reden dit te geloven.
En de talloze andere artikelen in zeer uiteenlopende talen die over dit monster verkrijgbaar zijn in papieren vorm en de digitale.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Zijn meningen en argumenten hebben totaal geen diepgang. Hij geeft meningen over onderwerpen waarbij hij totaal niet de moeite heeft genomen om informatie te winnen. Ik geef het voorbeeld van een groepje marokkaanse jongeren die in Marokka een vlindertuin gingen bouwen, gesubsidieerd door de regering. In de krant staat : "Criminele marokkaanse jongeren gaan met geld van de regering naar Marokko" en mr Wilders heeft zijn mening meteen klaar staan. "Met het geld van de belastingbetalers stuur je toch geen criminelen op vakantie"(of iets in die trant) Wat blijkt later? Eén (!) van de jongeren was in aanraking gekomen met de politie. De krant blaast het op, en Wilder neemt het klakkeloos over. Nee, dat moet ons land regeren, dan zijn we zo in oorlog met een ander land. Als je zo lichtvoetig omgaat met zogenaamde feiten...

De MEESTE Wilders stemmers hebben geen echte mening. Ze hadden een idee hoe het volgens hun zou moeten zijn, maar als ik hun argumenten nu hoor, dan hoor ik dezelfde argumenten als die van Wilders. En Wilder zegt precies wat die mensen willen horen. Ook al klopt het niet.


Een aantal praten inderdaad Wilders inderdaad na, maar dit zouden ze niet doen als deze ze niet geloofden in deze mening -tenzij het puberale knapen zijn-.
Ik ken genoeg bouwvakkers, fabrieksarbeiders ed die al heel wat jaartjes meedraaien in Nederland en gezien hebben hoe ons de 'gastarbeiders' op de mouw gespeld werden, hoe onze voorzieningen, normen en waarden herzien werden voor deze mensen, hoe ze zelfs toegaven dat ze hier waren om het Nederlandse sociale vangnet te misbruiken..
En dan nog de kleine (soms grote) incidenten met de buurtallochtonen -meestal van Arabische afkomst.
Zo sprak ik gisteren een man uit Sittard die vertelde hoe arabieren hem met zijn allen uit het niets uitschelden en achterlijk gaan doen.
En zo is het in de meeste allochtonenwijken.
Er zijn ook veel kleine bedrijven uit Kanaleneiland vertrokken omdat er teveel ingebroken en gestolen werd.
Je kijkt naar het nieuws en ziet alleen een Nederlander als het een fraude- of pedo-zaak betreft, aangezien dat maar weinig gebeurt ben je verzekerd van een uurtje naar ' licht getinte ' mensen te kijken.
Dit is wat mensen zien, niet alleen Wilders' benadering van het probleem.
Wilders wilt gewoon niet vervolgd worden voor rassendiscriminatie, bovendien wordt er enorm veel gesubsidieerd ed als het de Islam dient.
Niet iedereen heeft tijd om alles eens goed te bestuderen voor ze een mening vormen; zij gaan af op dagelijkse ervaringen en wat de tv ze laat zien.
En ik denk niet dat het overheidsprogramma ' opsporing verzocht' of de regionale versies daarvan expres de zaken kiezen waarin vrijwel uitsluitend allochtonen te zien zijn.
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Na de opbouwing? Was dat in de jaren 50 al
wat een onzin. de opbouwing duurde tot eind jaren 60. in de jaren 50 en 60 kwamen de meeste gastarbeider ons land binnen. En ieder kutbaantje werd door hun bezet. Kutbaantje waar Nederlanders te beroerd voor waren.


Natuurlijk was dat in de jaren vijftig al.
Maar de meeste gastarbeiders in die tijd kwamen nog vooral uit Europese landen, en gingen meestal ook weer weg.
De Islamieten kwamen grotendeels pas einde jaren zestig toen de opbouw geklaard was.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Oh jawel. Ze zagen dat hun kinderen een betere toekomst hebben in dit land dan in hun eigen land. Een land waarin ze minstens 10 jaar hadden gewerkt, en waar ze uiteindelijk de vruchten van plukten. Niet meer dan logisch. Jij zou hetzelfde doen.


Dat zij dat graag willen, betekend niet dat regering het goed moet keuren.
Door achterlijke verdragen (verdrag van straatsburg als ik me niet vergis) is de moslimimmigratie op gang gekomen en dat valt niet te ontkennen want dit is gedocumenteerd.
Kijk eens op ' Eurabia' , en dan vooral op Bat Ye'or.
Er zijn genoeg boeken omtrend dit onderwerp en bekend arabist Hans Jansen heeft verklaard op een conferentie hierover ca 30 jaar geleden aanwezig te zijn geweest.


Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 12:38:
Ik zeg niks over het verzet, ik zeg iets over de manier waarop verzet wordt. Iemand anders de schuld geven is niet de oplossing. Wilders doet alsof Nederlanders niks fout kunnen doen. Ik zeg: Kijk eerst naar jezelf. Ga niet met je vingertje wijzen. Dat is de vergelijking met Hitler.


Wilders draaft inderdaad een beetje door soms.
Maar goed, dat is de taktiek die hij wilt bedrijven.
Als hij bovendien het ware probleem -de overheid- nu al aan gaat pakken kan hij denk ik wel inpakken; niemand wilt dan nog met hem samenwerken.
Hij is nog maar oppositieleider, geen minister.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van My way... op dinsdag 4 september 2007 om 07:19:
dat noemen ze inkoppertjes lieve sgat


Uitspraak van My way... op maandag 3 september 2007 om 18:44:
hey meneer light @ night: nederlands is je goedste vak cker


Wat zei je ook alweer?
De pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet! (k)
:bye:

Uitspraak van My way... op dinsdag 4 september 2007 om 07:19:
als je wat nuttigs te melden hebt ze g t dan, ma we weten ondertussen dat je zn ballen likt dus dat hoef je nie meer te vertellen elke x


1 kabab graag :lief:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op dinsdag 4 september 2007 om 16:57:
De pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet!


[img width=278 height=407]http://www.p-loog.info/images/Lesbo-pop.jpg[/img]
[img width=460 height=418]http://www.vs-versus.de/Bilder/mainlogo.JPG[/img]
[img width=306 height=517]http://www.johannesvermeer.info/verm/house/images/h-af-KookpotRM.gif[/img]
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op dinsdag 4 september 2007 om 16:57:
hey meneer light @ night: nederlands is je goedste vak cker
Wat zei je ook alweer?
De pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet!


hahahah:lol:

hey psssst: miss zei ik dat wel expres zo;)
lachen met jou, egt waar :looser:
ma aan jou ga ik geen woorden meer vuilmaken, das 1 ding wat cker is
had je wel iets hoger in geschat
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op dinsdag 4 september 2007 om 16:57:
1 kabab graag


zou je dat wel doen:O is niet egt nederlands hor
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van My way... op dinsdag 4 september 2007 om 19:28:
ma aan jou ga ik geen woorden meer vuilmaken


je bent al vuil genoeg, neem es een [img width=60 height=36]http://cache.hyves-static.net/images/smilies/default/smiley_bathing.gif[/img]

Uitspraak van My way... op dinsdag 4 september 2007 om 19:28:
had je wel iets hoger in geschat


altijd nog hoger dan iets laags [img width=31 height=26]http://cache.hyves-static.net/images/smilies/default/smiley_champ.gif[/img]

Uitspraak van My way... op dinsdag 4 september 2007 om 19:30:
zou je dat wel doen is niet egt nederlands hor


vin het mooi als die lui eten voor me maken, zo hoort het (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Het merendeel van die moslim migranten hebben Nederland (en Europa) helpen opbouwen in de jaren na de 2e wereldoorlog. Door die moslimmigranten zou Nederland niet zijn zoals het nu is.


*EDIT* Laat maar. Kansloos om hierop te reageren.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op dinsdag 4 september 2007 om 11:55:
Het merendeel van die moslim migranten hebben Nederland (en Europa) helpen opbouwen in de jaren na de 2e wereldoorlog. Door die moslimmigranten zou Nederland niet zijn zoals het nu is.


hoe ziek in je hoofd ben je als dit beweerd? :S
laat je opnemen aub!!!

ps: opsporing verzocht zat weer vol met daderbeschrijvingen: licht getint en marokkaans uiterlijk
m.a.w. geert haalt elke (dag) week z'n gelijk, kijk zelf maar.
of gaan onze linkse 'vrienden' nu weer de excuses te voorschijn halen zoals: 'de avro generaliseert' en/of 'die daders hebben ook maar moelijk, want...' :gaap:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op woensdag 5 september 2007 om 23:59:
hoe ziek in je hoofd ben je als dit beweerd


Het opbouwen was al voor een groot deel geschied,ben het niet helemaal eens met die reply.
Of is het toch stil verborgen vaderlandsliefde?
Hellupiie.

WEL is het zo -volgens mij- dat de massa allochtonen hier heen kwamen en het werk deden wat wij verdomden.
Niet het werk wat je verwacht te gaan doen in een rijk land als je zoekt naar een beter leven.

Het gaat nu toch weer zo?
Polen etc. ze komen omdat de jeugd liever studeert dan vakken leert waarin ze met de handen moeten werken.

Neem het ze niet echt kwalijk,liever ICT dan stratemaker,snap ik wel.

Maar zolang iedereen die langer dan een jaar in de w.w. zit zich niet laat omscholen en een baan accepteert die onder zijn "stand"is,zal er altijd een kaper op de kust zijn die zijn handen wel wil vies maken.

Als wij zelf dan verrotten om een straat aan te leggen of kantoren schoon te maken,ja wie zijn we dan om te kankeren op de mensen die het wel voor ons doen.

Blijft wel: criminaliteit is uit den boze.
Gedraag je...dat geld voor iedereen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:20:
Het gaat nu toch weer zo?
Polen etc. ze komen omdat de jeugd liever studeert dan vakken leert waarin ze met de handen moeten werken.


Wat een gelul!!!
Ben jij wel bekend met die sectoren waarin oost-europesen werken?
De enige reden waarom ze intrek zijn is omdat ze nog steeds voor een schijntje werken, ook al schrijft de Europese wet werkgevers wat anders voor.
In de fabrieken krijg je vaak niet eens zulke goede arbeidsvoorwaarden, kleine bedrijven hebben soms een eigen onvoordelige cao en grijpen iedere kans aan om minder te betalen aan de werknemer.

De bedrijven zien in de goedkope oost-europees de oplossing om minder te betalen voor hetzelfde werk.
En dit kunnen ze zeker wel opbrengen!!
Net zoals Nike die alle fabrieken in Azie zet, goedkoop, maar met alle winsten het zeker wel kan betalen om in Amerika in fabrieken de kleding te laten maken.
Enig obstakel; verdienen ze minder geld.
 
Waarschuw beheerder
Niemand heeft het nog over de Polen trouwens..

Terwijl die ook echt met kudde's dit land binnen komen. In mijn straat hier zijn al 4 huisen gekocht door een groep Polen, die er met ze 8en wonen ofzo.. :|

En als ik vanaf mijn huis naar het station of de stad fiets, dan tel ik toch zeker wel een stuk of 15 Poolse nummerborden.

Ik vraag me echt af of dit allemaal geregistreerd staat..

Polen zien er ook niet uit trouwens, ze kleden zich zoals wij dat in 1991 deden.. :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:20:
Het gaat nu toch weer zo?
Polen etc. ze komen omdat de jeugd liever studeert dan vakken leert waarin ze met de handen moeten werken.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:28:
Wat een gelul!!!
Ben jij wel bekend met die sectoren waarin oost-europesen werken?
De enige reden waarom ze intrek zijn is omdat ze nog steeds voor een schijntje werken, ook al schrijft de Europese wet werkgevers wat anders voor.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:30:
Niemand heeft het nog over de Polen trouwens..


is ook verschrikkelijk volk!
 
Waarschuw beheerder
De Polen die ik hier zie werken met de hele familie: Man, Vrouw, Zoon, Dochter. Bij kleine timmer en-bouwbedrijfjes etc.

Ik had verwacht dat het hier wel vol zou lopen met Lada's en dat soort auto's. Maar de meeste gewoon in dikke auto's. Ik snap het niet..

Nog geen lekkere poolse dochter gezien ook.. :(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op donderdag 6 september 2007 om 11:37:
is ook verschrikkelijk volk!


Volgens mij vind jij alles verschrikkelijk wat niet blank is.. :loser:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:28:
Wat een gelul!!!
Ben jij wel bekend met die sectoren waarin oost-europesen werken?
De enige reden waarom ze intrek zijn is omdat ze nog steeds voor een schijntje werken, ook al schrijft de Europese wet werkgevers wat anders voor.
In de fabrieken krijg je vaak niet eens zulke goede arbeidsvoorwaarden, kleine bedrijven hebben soms een eigen onvoordelige cao en grijpen iedere kans aan om minder te betalen aan de werknemer.

De bedrijven zien in de goedkope oost-europees de oplossing om minder te betalen voor hetzelfde werk.


:yes:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:30:
Polen zien er ook niet uit trouwens, ze kleden zich zoals wij dat in 1991 deden


? is dit een grapje?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:39:
Volgens mij vind jij alles verschrikkelijk wat niet blank is..


Zijn Polen in het algemeen niet blank dan?

100x :looser:
Waarschuw beheerder
Ik zou niet op hem stemmen, maar op sommige punen ben ik het met hem eens. Maar soms heeft hij uitlatingen dat ik denk van: jezus moet dat nou zo gezegd worden. soms moet het effe slimmer gebracht worden.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 11:39:
De Polen die ik hier zie werken met de hele familie: Man, Vrouw, Zoon, Dochter


net een plaag ja. hier heel veel in de buurt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op donderdag 6 september 2007 om 12:35:
100x


Dat soort dingen zei ik ook toen ik kleuter was :roflol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 12:38:
Dat soort dingen zei ik ook toen ik kleuter was


je bent niets veranderd hoor :aai:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op donderdag 6 september 2007 om 12:35:
Zijn Polen in het algemeen niet blank dan?


Polen zijn wit, lijken meer op slavische volkeren..

Maar ik bedoelde meer te zeggen dat je alles wat niet Nederlands is liever het land uit trapt. Daar ben je dan 25 voor.. :vaag:

Goed je best gedaan met opgroeien.. :roflol:
Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 september 2007 om 12:24:
? is dit een grapje?


Nee, eigenlijk niet.. :P Polen zien er écht niet uit. Grauw, somber, en nietszeggendvolk..