2 **chaizerdt**
Nou, op het moment dat je opmerkt
En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
Wat ik al zei, niets is verplicht en ieder heeft recht op zijn mening, maar....ik vind wel dat dit met respect dient te gebeuren en zeker een beetje genuanceerd. Want met opmerkingen als "ze verdienen al genoeg" en "laat ze lekker het heen en weer krijgen" laat men blijken niet op de hoogte te zijn van hoe het vaak werkt en toont men zeker geen respect.
En als jij dan ook redelijk ongenuanceerd reageert kan je zo'n reactie verwachten.
Zeker als je zelf ook nog eens in deze tak werkzaam bent. Dan verwacht je toch een andere visie hierop.
Nou, op het moment dat je opmerkt
ja mazzels, je kunt recht lullen wat krom is
als reply op wat ik zeg, is dat een persoonlijke aanval.En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
Wat ik al zei, niets is verplicht en ieder heeft recht op zijn mening, maar....ik vind wel dat dit met respect dient te gebeuren en zeker een beetje genuanceerd. Want met opmerkingen als "ze verdienen al genoeg" en "laat ze lekker het heen en weer krijgen" laat men blijken niet op de hoogte te zijn van hoe het vaak werkt en toont men zeker geen respect.
En als jij dan ook redelijk ongenuanceerd reageert kan je zo'n reactie verwachten.
Zeker als je zelf ook nog eens in deze tak werkzaam bent. Dan verwacht je toch een andere visie hierop.
2 ][-][³ KrankImKopf.nl
De wetgeving is hier niet duidelijk in.
Daarom worden vaak toegangsvoorwaarden gesteld.
(is iets anders als huisregels, overigens.)
Juist met het hanteren van toegangsvoorwaarden werk je in het verlengde van de wetgeving.
Daarmee dek je jezelf ook in.
Op het moment dat visitatie aangekondigd staat bij de ingang, heeft de bezoeker een keuze.
Wel of niet naar binnen gaan. Gaat hij naar binnen is hij zelf de verplichting aangegaan zich te onderwerpen aan visitatie. Overigens is het altijd verstandig de controles aan te kondigen want meestal vindt er geen visitatie plaats maar fouillering.
Wat veel verder gaat en ingrijpender is.
Zonder die aankondiging als toegangsvoorwaarde ben je dan strafbaar.
Maar weer ff on-topic.
Natuurlijk is het gedrag van portiers belangrijk hierbij, geldt voor mij ook als ik bezoeker ben.
Maar nogmaals, ik denk dat veel mensen niet weten hoe de vork precies in de steel zit.
En dan stoor ik mij mateloos aan loze kreten, ongenuanceerde opmerkingen en beledigingen.
Want met een beetje begrip, wederzijds, zou het er allemaal een stuk plezieriger aan toe gaan en is deze discussie overbodig.
De wetgeving is hier niet duidelijk in.
Daarom worden vaak toegangsvoorwaarden gesteld.
(is iets anders als huisregels, overigens.)
Juist met het hanteren van toegangsvoorwaarden werk je in het verlengde van de wetgeving.
Daarmee dek je jezelf ook in.
Op het moment dat visitatie aangekondigd staat bij de ingang, heeft de bezoeker een keuze.
Wel of niet naar binnen gaan. Gaat hij naar binnen is hij zelf de verplichting aangegaan zich te onderwerpen aan visitatie. Overigens is het altijd verstandig de controles aan te kondigen want meestal vindt er geen visitatie plaats maar fouillering.
Wat veel verder gaat en ingrijpender is.
Zonder die aankondiging als toegangsvoorwaarde ben je dan strafbaar.
Maar weer ff on-topic.
Natuurlijk is het gedrag van portiers belangrijk hierbij, geldt voor mij ook als ik bezoeker ben.
Maar nogmaals, ik denk dat veel mensen niet weten hoe de vork precies in de steel zit.
En dan stoor ik mij mateloos aan loze kreten, ongenuanceerde opmerkingen en beledigingen.
Want met een beetje begrip, wederzijds, zou het er allemaal een stuk plezieriger aan toe gaan en is deze discussie overbodig.
je bent niet verplicht je te laten visiteren, je kan niet gedwongen worden om gevisiteerd te worden 
heb et boek er nog ff op na geslagen voor de zekerheid
als het aangegeven staat bij de ingang, dat er in het gebouw een visitatieplicht is, dan nog kan je binnen weigeren...
enige nadeel is, is dat ze jou dan als klant weigeren
heb et boek er nog ff op na geslagen voor de zekerheid
als het aangegeven staat bij de ingang, dat er in het gebouw een visitatieplicht is, dan nog kan je binnen weigeren...
enige nadeel is, is dat ze jou dan als klant weigeren
Nogmaals, je hebt bij een aankondiging een keuze.
Ga je akkoord.....
dan dien je daar vervolgens aan mee te werken.
Je bent immers zelf, door het passeren van die mededeling, die verplichting aangegaan.
En in die zin wordt je uiteindelijk dus gedwongen om mee te werken....anders kom je er niet in.
En nogmaals we hebben het meestal niet over visitatie maar over fouillering.
Bedrijven hanteren graag de term visitatie omdat dat veilig is, want fouillering is eigenlijk alleen maar voorbehouden aan opsporingsmabtenaren, maar dan zou er alleen maar gecontroleerd kunnen worden aan kleding en zaken die je zichtbaar bij je draagt.
En dat is vaak niet voldoende.
En vergeet niet dat het vaak eigen terrein betreft waardoor aanvullende regels op de wetgeving mogen worden gehanteerd.
En die zijn niet zo vrijblijvend als jij het doet voorkomen.
Ga je akkoord.....
bij passeren van deze mededeling etc.etc. vind controle plaats
dan dien je daar vervolgens aan mee te werken.
Je bent immers zelf, door het passeren van die mededeling, die verplichting aangegaan.
En in die zin wordt je uiteindelijk dus gedwongen om mee te werken....anders kom je er niet in.
En nogmaals we hebben het meestal niet over visitatie maar over fouillering.
Bedrijven hanteren graag de term visitatie omdat dat veilig is, want fouillering is eigenlijk alleen maar voorbehouden aan opsporingsmabtenaren, maar dan zou er alleen maar gecontroleerd kunnen worden aan kleding en zaken die je zichtbaar bij je draagt.
En dat is vaak niet voldoende.
En vergeet niet dat het vaak eigen terrein betreft waardoor aanvullende regels op de wetgeving mogen worden gehanteerd.
En die zijn niet zo vrijblijvend als jij het doet voorkomen.
laatste aanpassing
Daar waar wij naartoe gaan (XL) geven wij altijd fooi, trouwens overal wel! Maar ja is t op, dan hebben ze pech gehad he (ik bedoel die euro's en die twee euro's), maar eigenlijk altijd! Die mensen onthouden gezichten, en heb weleens gehoord dat ze je dan eerder helpen (als er dan iets fouts gaat) dan die ander (die ze niet erkennen)... ach wat kan t je schelen, je hebt toch een leuke avond gehad? Dan kijk je ook niet op een paar munten minder.. right
?
tja normaal aan het eind van een feest en ik heb dan nog wat kleingeld over dan geef ik gerust wat fooi...
tja en zowiezo als er toevallig een leuke dame staat aan de deur dan gaat het vanzelf
maar heb ook genoeg keren gehad dat ik niks had gegeven
tja en zowiezo als er toevallig een leuke dame staat aan de deur dan gaat het vanzelf
maar heb ook genoeg keren gehad dat ik niks had gegeven
Want Tanky aka Miss Praying Mantis heeft wel degelijk gelijk wat het betalen voor een deur betreft. Veel eigenaren willen geen kosten maken voor de security, sterker nog ze willen er aan verdienen en verhuren dan hun deur.
En denk erom dat kan over knappe bedragen gaan, vaak tot in de tienduizenden.
En omdat er dan geen salaris betaald wordt is een portier dan vaak geheel afhankelijk van de fooi.
En denk erom dat kan over knappe bedragen gaan, vaak tot in de tienduizenden.
En omdat er dan geen salaris betaald wordt is een portier dan vaak geheel afhankelijk van de fooi.
Nou, op het moment dat je opmerkt ja mazzels, je kunt recht lullen wat krom is
als reply op wat ik zeg, is dat een persoonlijke aanval.
En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
als reply op wat ik zeg, is dat een persoonlijke aanval.
En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
zoals je uit mijn reactie kunt opmaken vind ik het dus hartstikke krom dat een toko zijn deur aan uitsmijters verhuurt, aangezien de toko verantwoordelijk is voor de veiligheid van haar bezoekers. Als ik dit een krom systeem vind terwijl jij dat probeert te verdedigen, mag ik toch zeggen dat jij recht aan het lullen bent wat krom is (krom gevonden wordt door mij)?
Nou, op het moment dat je opmerkt ja mazzels, je kunt recht lullen wat krom is
als reply op wat ik zeg, is dat een persoonlijke aanval.
En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
als reply op wat ik zeg, is dat een persoonlijke aanval.
En het enige wat ik hier probeer te doen is mensen te laten weten hoe het vaak werkt.
En dat heeft niets met rechtpraten te maken.
dat is dus een aanval op het systeem wat jij verdedigt, en niet op jou persoonlijk. Als jij bijvoorbeeld een Ford rijdt en ik zeg dat ik dat k*twagens vind, is dat toch ook geen persoonlijke aanval, maar een probleem wat IK heb met Ford en niet met jou.
en by the way, wat heeft mijn mening te maken met het feit dat ik werkzaam ben in de horeca?
word ik voortaan afgerekend op wat ik doe en bezit, in plaats van wat ik ben en zeg.
laatste aanpassing
zoals je uit mijn reactie kunt opmaken vind ik het dus hartstikke krom dat een toko zijn deur aan uitsmijters verhuurt, aangezien de toko verantwoordelijk is voor de veiligheid van haar bezoekers
=============================================================
Maar op het moment dat een zaak niet met eigen portiers maar met mensen van buitenaf werkt kan een eigenaar goed gedekt zijn als er iets gebeurt, denk dus aan zijn vergunning die hij zo niet op het spel zet.
=============================================================
Maar op het moment dat een zaak niet met eigen portiers maar met mensen van buitenaf werkt kan een eigenaar goed gedekt zijn als er iets gebeurt, denk dus aan zijn vergunning die hij zo niet op het spel zet.
maar het gaat mij er dus om dat de zaak juist wel verantwoordelijk is voor wat er zich binnen haar deuren afspeelt. Het gevaar/nadeel van het verhuren van de deurpost zit hem er volgens mij dan juist in, dat zo'n zaak zich van alle verantwoordelijkheid kan vrijspreken en zichzelf niet verantwoordelijkheid voelt voor de veiligheid binnen haar deuren terwijl dit juist wel de bedoeling is van de vergunningen.
2 **chaizerdt**
Een zaak blijft ten alle tijde de eindverantwoording houden voor wat betreft de veiligheid in en zelfs rond de zaak.
Wel is het zo dat de zaak, binnen dat kader van die verantwoording, daarvoor mensen of bedrijven kan inhuren. Of hun deur kan verhuren. Deze dienen echter over toestemming/vergunning van het Ministerie van Justitite te beschikken om die werkzaamheden uit te voeren. Zij dienen dus gekwalificeerd te zijn.
De zaak is daardoor niet verantwoordelijk voor de daden van die portiers. Die zijn rechtstreeks door Justitie aanspreekbaar en verantwoordelijk te stellen voor hun eventuele misdragingen.
Wanneer een zaak portiers/beveiligers neerzet die daar niet aan voldoen, en dit dienen zij te controleren, hebben zij zich onttrokken aan die verplichting en kunnen daarop aangesproken worden. En gesanctioneerd worden.
Maar het is een volstrekt normaal gegeven dat er ingehuurd c.q. verhuurd wordt.
Een zaak blijft ten alle tijde de eindverantwoording houden voor wat betreft de veiligheid in en zelfs rond de zaak.
Wel is het zo dat de zaak, binnen dat kader van die verantwoording, daarvoor mensen of bedrijven kan inhuren. Of hun deur kan verhuren. Deze dienen echter over toestemming/vergunning van het Ministerie van Justitite te beschikken om die werkzaamheden uit te voeren. Zij dienen dus gekwalificeerd te zijn.
De zaak is daardoor niet verantwoordelijk voor de daden van die portiers. Die zijn rechtstreeks door Justitie aanspreekbaar en verantwoordelijk te stellen voor hun eventuele misdragingen.
Wanneer een zaak portiers/beveiligers neerzet die daar niet aan voldoen, en dit dienen zij te controleren, hebben zij zich onttrokken aan die verplichting en kunnen daarop aangesproken worden. En gesanctioneerd worden.
Maar het is een volstrekt normaal gegeven dat er ingehuurd c.q. verhuurd wordt.
en wat ik duidelijk probeer te maken is dus dat
ondanks dat
en daar knelt voor mij de schoen. de zaak is verantwoordelijk voor de veiligheid, maar kan, wanneer de deur verhuurd wordt, niet aangesprakelijk worden gesteld over het feit hoe de veiligheid bij deur gewaarborgd wordt.
ik snap ook wel dat dit door alle bureaucratie uiteindelijk mogelijk is, maar ik blijf het deurverhuurbeleid maar raar vinden.
De zaak is daardoor niet verantwoordelijk voor de daden van die portiers. Die zijn rechtstreeks door Justitie aanspreekbaar en verantwoordelijk te stellen voor hun eventuele misdragingen.
ondanks dat
Een zaak blijft ten alle tijde de eindverantwoording houden voor wat betreft de veiligheid in en zelfs rond de zaak.
en daar knelt voor mij de schoen. de zaak is verantwoordelijk voor de veiligheid, maar kan, wanneer de deur verhuurd wordt, niet aangesprakelijk worden gesteld over het feit hoe de veiligheid bij deur gewaarborgd wordt.
ik snap ook wel dat dit door alle bureaucratie uiteindelijk mogelijk is, maar ik blijf het deurverhuurbeleid maar raar vinden.
Op z'n minst vijf euro..
Op feesten sta ik er niet bij stil..
Als ik in the Bridge kom, krijg ik gelijk een hand terwijl ze mij niet persoonlijk kennen..
In andere discotheken geef ik ook gewoon fooi,maar niet zoveel,wel wat!!
Kom verder ook bijna nergens anders,want er is in Groningen geen fuck te doen..
Ik vind gewoon dat je zoiets moet doen,want die gasten staan er voor jou!!
Op feesten sta ik er niet bij stil..
Als ik in the Bridge kom, krijg ik gelijk een hand terwijl ze mij niet persoonlijk kennen..
In andere discotheken geef ik ook gewoon fooi,maar niet zoveel,wel wat!!
Kom verder ook bijna nergens anders,want er is in Groningen geen fuck te doen..
Ik vind gewoon dat je zoiets moet doen,want die gasten staan er voor jou!!
laatste aanpassing
Dat punt "omkoping" ben ik 't ook wel mee eens; ik zeg niet dát 't gebeurt, maar 't zou me niks verbazen als sommigen de fooi als vrijbrief voor misdragingen gebruiken.
Wat mij betreft schaffen ze fooi en vooral 't toiletgeld per direct af; dan gooien ze de entrée maar een paar euro omhoog zodat die "all in" is. Fooi voor security maakt me niet zo veel uit (tenzij 't op de 2 euro aan gaat, oftewel bijna 5 ouderwetse guldens.), maar dat toiletgeld is helemaal een achterlijke bedoening...
Je gaat toch niet een gulden per keer betalen dat je naar 't toilet moet? 
Wat mij betreft schaffen ze fooi en vooral 't toiletgeld per direct af; dan gooien ze de entrée maar een paar euro omhoog zodat die "all in" is. Fooi voor security maakt me niet zo veel uit (tenzij 't op de 2 euro aan gaat, oftewel bijna 5 ouderwetse guldens.), maar dat toiletgeld is helemaal een achterlijke bedoening...
ben niet gewent om fooi te geven, ze hebben toch gewoon een uurloon. voor de wc wil ik al helemaal niet betalen, eerst een duur biertje kopen en dan betalen om hem weer weg te brengen
ligt eraan
ten eerste ben ik meestal helemaal blut als ik de deur uitloop bij een feest
en ten tweede gewoon hoe de uitsmijters hun werk gedaan hebben en hoe ze op mij over kwamen!!
als ze wat voor ieder klein ding iemand dr uit gooien enalles en gewoon agressief of irritant doen dan krijgen ze geen fooi!!
ten eerste ben ik meestal helemaal blut als ik de deur uitloop bij een feest
en ten tweede gewoon hoe de uitsmijters hun werk gedaan hebben en hoe ze op mij over kwamen!!
als ze wat voor ieder klein ding iemand dr uit gooien enalles en gewoon agressief of irritant doen dan krijgen ze geen fooi!!
je betaalt toch al voor het feest,en de dranken binnen.
ik geef ze soms wel eens wat jah.
maar ik vind het overdreven als ze je niet naar buiten laten.
ik geef ze soms wel eens wat jah.
maar ik vind het overdreven als ze je niet naar buiten laten.





![[H³]](/images/user/11948_3861384.jpg)








![[WBS] Joker.one](/images/user/105079_1882340.jpg)





