+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 381395x bekeken
neen
nee het verschil is, ik kijk alleen naar de realiteit, jij zoekt hoop in verzinsels
Nee hoor, ik doe gewoon iets zinnigs met de informatie en ingevingen die ik ontvang. Jij schrikt ervan, denkt bij jezelf 'ooh, hellup, ik wordt gekkkk' en sluit snel je geest weer.
Dat heet geen leven in de realiteit, maar vluchten voor de realiteit en jezelf gevangen houden in kleingeestige illusies.
laatste aanpassing
Simplistische hedendaagse opstandige volkspraat, meer is het niet/
Het is jouw citaat maar dan andersom, net zo simplistisch, net zo opstandig.
Het zou wat dat betreft net zo idioot zijn als jouw standpunt,
ware het niet dat die van mij gebaseerd is op feiten, en die van jou op geloof.
Het is jouw citaat maar dan andersom, net zo simplistisch, net zo opstandig.
Mijn uitspraak had inhoud, de verdraaiing ervan staat daar uiteraard diametraal tegenover.
Maar goed, eigenlijk nam ik jullie gewoon op de hak. ware het niet dat die van mij gebaseerd is op feiten, en die van jou op geloof.
Dit is natuurlijk onzin. Feiten bestaan wat dit betreft niet. Jij baseert je net zo goed op geloof.
Alleen je hebt jouw geloof de vormen laten aannemen van feiten.
Maar die feiten hebben geen enkele basis in de grotere werkelijkheid natuurlijk.
![[img width=300 height=305 cacheid=00112e11002e8a5867b968861a02a8bd6b]http://th07.deviantart.net/fs29/300W/i/2008/051/0/a/Psychedelic_Snail_by_deaddonkeysrule.jpg[/img]](/images/cache/00112e11002e8a5867b968861a02a8bd6b "Bron: http://th07.deviantart.net/fs29/300W/i/2008/051/0/a/Psychedelic_Snail_by_deaddonkeysrule.jpg")
laatste aanpassing
Bekende gelovige band.. Ik vind het mooie muziek; klinkt zo zuiver...
laatste aanpassing
slechts aan één pad inspireren zou onrechtvaardig zijn van God.
Dus niet !
Want je heb de keuze om andere paden te bewandelingen zoals in je repley
dat de waarheid verspreid ligt in heel de wereld, met al z'n religies en spirituele paden
en die natuurlijk OOK hun eigen waarde en waarheid hebben/bevatten !
Elk pad heeft zijn waarde en waarheid en al die paden die leiden namelijk gezamelijk tot 1 doel.
En die doel/pad mag een ieder zelf kiezen; hoelang ze erover willen doen.
Wat een subtiele fuckmanier
Is gewoon de waarheid !
laatste aanpassing
het feit dat jij gelooft dat dat echt de zoon van was..zegt mij genoeg.
Waar zeg ik dat Hij echt de Zoon was van ?!
Mijn standpunt is dat ik nog steeds geloof.
zegt mij genoeg
Dus niet, want dat geloof jij.
Echt weten kan je dus niet.
Zonder mens, was er geen God
Quote:
Lang voordat de mens zich in tijden van nood begint af te vragen: “Waar is God?”, heeft God Zich al heel lang afgevraagd: “Waar was de mens?”
n.v.t.
laatste aanpassing
donateur
Elk pad heeft zijn waarde en waarheid en al die paden die leiden namelijk gezamelijk tot 1 doel.
de dood?
daar gaan we uiteindelijk allemaal naar toe toch
Alle geboden zijn opzich een waarheid
de waarheid is afhankelijk van hoe je het interpreteert en dus voor iedereen anders
de dood?
Ja het stoffelijk deel !
de waarheid is afhankelijk van hoe je het interpreteert en dus voor iedereen anders
En die doel/pad mag een ieder zelf kiezen; hoelang ze erover willen doen
geestelijk ziek noem je dit: http://www.spitsnieuws.nl/archives/video/2010/04/vulkaanuitbarsting_straf_allah.html
ja ik geloof wel in sprookjes
lol Het blijft een komisch contrast... europa is slecht en wordt gestraft door Allah doch is het midden-oosten waar het een grote puinhoop is... waarom miljoenen moslims naar europa vluchten
omgekeerde wereld , maar zichzelf aanpassen ho maar, slechts een kleine groep kan dit.
God bestaat!
Ja tis echt waar hoor 
laatste aanpassing
Nou hebben we een God in ons midden 
geestelijk ziek noem je dit: http://www.spitsnieuws.nl/archives/video/2010/04/vulkaanuitbarsting_straf_allah.html
Aaah... ik heb met ze toen... (niet sarcastisch bedoeld)
geestelijk ziek noem je dit
Je moet de boodschap OOK wel kunnen begrijpen.
De boodschap aan de volk is: Dat zij Godswoord niet moeten tornen, want dan zullen ook zij gestraft worden !
En niet alleen denken dat hij bedoeld dat anderen worden gestraft. *zucht*
Altijd maar die negativiteit.
waarom miljoenen moslims naar europa vluchten
Je lijkt wilders wel.
Niet alle moslims zijn afkomstig van het Midden Oosten.
Even wat flauwigheid tussendoor:
![[img width=266 height=418 cacheid=00112e1c002e8a8d0a3151bc1a02a8c58d]http://www.laceysaysthis.com/files/Jesus_Zombie_lulz.gif[/img]](/images/cache/00112e1c002e8a8d0a3151bc1a02a8c58d "Bron: http://www.laceysaysthis.com/files/Jesus_Zombie_lulz.gif")
laatste aanpassing
Je lijkt wilders wel.
Niet alle moslims zijn afkomstig van het Midden Oosten.
Joh, echt ? In ieder geval... ik kan geen enkel land noemen met een islamitische meerderheid waar het oke gaat ... misch dat dubai... maar ook daar is sprake van een zeer scheve verhouding tussen rijk en arm...alsin slaven en bitches van de vs
Waarom gaan ongelovigen naar de hel?
Het antwoord hierop is minder simpel dan het lijkt. Het gaat hier niet om een God die boos is, of te trots, dat Hij niet aanbeden wordt door sommigen van ons. Het antwoord ligt iets complexer. Kort gezegd komt het er op neer dat de mens zonder innerlijk leidraad, stuurloos is, en is overgeleverd aan krachten, waar hij vanuit zichzelf geen zicht op heeft. Hij loopt zo het risico een speelbal van krachten te worden, waarbij een absoluut en consistent oriëntatiepunt ontbreekt waaraan getoetst kan worden met welke impulsen men te maken heeft, op ieder willekeurig moment. Kortom: het ontbreekt de mens zonder innerlijke geleiding aan feilloos onderscheid, die alleen God de mensen bieden kan.
Op deze manier loopt de mens, door het geloof in de innerlijke geleiding van God af te wijzen, een verhoogd risico verdwaald te raken in de verschillende krachten die werkzaam zijn in en om de geest. Zo kan het gebeuren dat de meer kwaadaardige vormen van deze krachten op den duur de overhand krijgen, en het licht van God op den duur zelfs totaal afgewezen wordt, waardoor de duisternis vrij spel krijgt, en hem tot zijn volgeling te maakt, zonder dat hij zich hiervan bewust is! De duisternis is verleidelijk, en werkt dan ook door middel van verleiding. Wie ervaring heeft met verslaving zal weten dat dit waar is; door middel van aanlokkelijke gedachten - die op het moment zelf eerlijk en waar lijken - zul je geleid worden naar hetgeen waaraan je verslaafd bent, om vervolgens, wanneer toegegeven is aan de verslaving, achter te blijven met weer een nieuwe dosis ellende. Wat zo verleidelijk was, bleek slechts een verraderlijke valstrik waar je met open ogen in getuind bent, voor misschien wel de duizendste keer bij wijze van spreken. Dit is slecht één van vele voorbeelden hoe het werkt.
Ongelovigheid zorgt ervoor dat dit alles ontkent wordt. Men ontkent door ongeloof zijn eigen nietigheid qua kennis op geestelijk gebied, en gaat leven met de overtuiging dat hij niets of niemand nodig heeft dan zijn eigen 'gezonde verstand', en ontkent dat er naast zijn 'gezonde verstand' meer is dan hij waarnemen kan, zich niet realiserende dat hij slechts beperkt is tot maar een klein deeltje van het geheel dat in verbinding staat met iets waarvan hij de onmetelijkheid niet bevatten kan.
Het gevolg hiervan zal zijn dat wanneer de duisternis over hem komt, hij zich niet tot God zal richten door middel van gebed of contemplatie, omdat hij dit mogelijk als een zwakte zal zijn gaan zien, en volslagen onzinnig. Zo valt hij steeds meer ten prooi aan kwaadaardige gedachten, die tot de meest hardnekkige geestelijke complexen kunnen leiden. Deze gedachten worden hem, van kwaad tot erger, op de meest vreemde manieren steeds meer vertrouwd; zijn ego gaat eraan wennen, en gaat zich er zijn eigen weg door banen, en dient niet God, maar de duisternis. Zo raakt hij verder en verder verwijderd van het Licht van God, totdat hij uiteindelijk niet eens meer weet wat liefde is, en de duisternis hem van binnenuit uitgehold heeft. De ziel is dan, zuiver als het ooit was, dood. God bestaat niet langer voor hem, en hij ook niet langer voor God, want God kan de duisternis niet zien, omdat Licht geen duisternis waarnemen kan zonder er zelf deel van te worden. Het moet van twee kanten komen. God vraagt ons ook ons deel te doen. Doen wij dit niet, dan kan God ook niets voor ons doen. Hier ligt de keerzijde, die iedereen zich realiseren moet, van de vrije wil.
En zo belandt de door de duisternis gegrepen ongelovige dan uiteindelijk in de hel. Gaandeweg al voelbaar in het leven zelf, en na de dood definitief. De hel is letterlijk de dood van binnenuit. Dit is de reden dat ongeloof tot de hel leidt.
Geldt dit dan per definitie voor iedere ongelovige?
Nee, dit lijkt niet waarschijnlijk. Maar het is wel zeer waarschijnlijk dat het ongelovige leven uiteindelijk niet zal brengen wat men in het diepst van zijn wezen vervuld wilt zien, en stuurloos wordt. Het kan heel lang 'goed gaan', maar een crisis is welhaast onvermijdelijk (vaak op middelbare leeftijd, maar zeker niet alleen dan). Werkelijke vervulling vind men niet zonder God in zijn leven. Er zal altijd een leegte zijn, een gapend gat in het bestaan. Men voelt ergens, dat er iets niet klopt, maar kan er de vinger niet op leggen. Het zal van verscheidene factoren afhangen in hoeverre dit de mens tot de duisternis leidt. Denk hierbij aan de sociale kring, familieomstandigheden, zelfbeeld, geschiedenis; kortom persoonlijke omstandigheden zullen de mens al dan niet meer of minder vatbaar maken hiervoor. Maar gezegd kan worden dat het risico in grote mate verhoogd is. Veel meer dan men zich kan en wil realiseren.
Het is vaak voor mensen een grote stap dit voor zichzelf te erkennen. Immers, het ongeloof is nogal eens het resultaat van het verleden, waarin men zich niet geleid voelde en afkeer heeft ontwikkeld naar het geloof. Toch is het vanuit dit licht bekeken misschien niet geheel onverstandig de dingen nog eens in heroverweging te nemen, en je af te vragen waar je het nu allemaal voor doet, en met wie en wat. Wat wil je in je hart nu eigenlijk het liefst? Wil je vrede of crisis? Wil je vreugde of pijn? Hemel of hel? De keuze is aan jou.
Het antwoord hierop is minder simpel dan het lijkt. Het gaat hier niet om een God die boos is, of te trots, dat Hij niet aanbeden wordt door sommigen van ons. Het antwoord ligt iets complexer. Kort gezegd komt het er op neer dat de mens zonder innerlijk leidraad, stuurloos is, en is overgeleverd aan krachten, waar hij vanuit zichzelf geen zicht op heeft. Hij loopt zo het risico een speelbal van krachten te worden, waarbij een absoluut en consistent oriëntatiepunt ontbreekt waaraan getoetst kan worden met welke impulsen men te maken heeft, op ieder willekeurig moment. Kortom: het ontbreekt de mens zonder innerlijke geleiding aan feilloos onderscheid, die alleen God de mensen bieden kan.
Op deze manier loopt de mens, door het geloof in de innerlijke geleiding van God af te wijzen, een verhoogd risico verdwaald te raken in de verschillende krachten die werkzaam zijn in en om de geest. Zo kan het gebeuren dat de meer kwaadaardige vormen van deze krachten op den duur de overhand krijgen, en het licht van God op den duur zelfs totaal afgewezen wordt, waardoor de duisternis vrij spel krijgt, en hem tot zijn volgeling te maakt, zonder dat hij zich hiervan bewust is! De duisternis is verleidelijk, en werkt dan ook door middel van verleiding. Wie ervaring heeft met verslaving zal weten dat dit waar is; door middel van aanlokkelijke gedachten - die op het moment zelf eerlijk en waar lijken - zul je geleid worden naar hetgeen waaraan je verslaafd bent, om vervolgens, wanneer toegegeven is aan de verslaving, achter te blijven met weer een nieuwe dosis ellende. Wat zo verleidelijk was, bleek slechts een verraderlijke valstrik waar je met open ogen in getuind bent, voor misschien wel de duizendste keer bij wijze van spreken. Dit is slecht één van vele voorbeelden hoe het werkt.
Ongelovigheid zorgt ervoor dat dit alles ontkent wordt. Men ontkent door ongeloof zijn eigen nietigheid qua kennis op geestelijk gebied, en gaat leven met de overtuiging dat hij niets of niemand nodig heeft dan zijn eigen 'gezonde verstand', en ontkent dat er naast zijn 'gezonde verstand' meer is dan hij waarnemen kan, zich niet realiserende dat hij slechts beperkt is tot maar een klein deeltje van het geheel dat in verbinding staat met iets waarvan hij de onmetelijkheid niet bevatten kan.
Het gevolg hiervan zal zijn dat wanneer de duisternis over hem komt, hij zich niet tot God zal richten door middel van gebed of contemplatie, omdat hij dit mogelijk als een zwakte zal zijn gaan zien, en volslagen onzinnig. Zo valt hij steeds meer ten prooi aan kwaadaardige gedachten, die tot de meest hardnekkige geestelijke complexen kunnen leiden. Deze gedachten worden hem, van kwaad tot erger, op de meest vreemde manieren steeds meer vertrouwd; zijn ego gaat eraan wennen, en gaat zich er zijn eigen weg door banen, en dient niet God, maar de duisternis. Zo raakt hij verder en verder verwijderd van het Licht van God, totdat hij uiteindelijk niet eens meer weet wat liefde is, en de duisternis hem van binnenuit uitgehold heeft. De ziel is dan, zuiver als het ooit was, dood. God bestaat niet langer voor hem, en hij ook niet langer voor God, want God kan de duisternis niet zien, omdat Licht geen duisternis waarnemen kan zonder er zelf deel van te worden. Het moet van twee kanten komen. God vraagt ons ook ons deel te doen. Doen wij dit niet, dan kan God ook niets voor ons doen. Hier ligt de keerzijde, die iedereen zich realiseren moet, van de vrije wil.
En zo belandt de door de duisternis gegrepen ongelovige dan uiteindelijk in de hel. Gaandeweg al voelbaar in het leven zelf, en na de dood definitief. De hel is letterlijk de dood van binnenuit. Dit is de reden dat ongeloof tot de hel leidt.
Geldt dit dan per definitie voor iedere ongelovige?
Nee, dit lijkt niet waarschijnlijk. Maar het is wel zeer waarschijnlijk dat het ongelovige leven uiteindelijk niet zal brengen wat men in het diepst van zijn wezen vervuld wilt zien, en stuurloos wordt. Het kan heel lang 'goed gaan', maar een crisis is welhaast onvermijdelijk (vaak op middelbare leeftijd, maar zeker niet alleen dan). Werkelijke vervulling vind men niet zonder God in zijn leven. Er zal altijd een leegte zijn, een gapend gat in het bestaan. Men voelt ergens, dat er iets niet klopt, maar kan er de vinger niet op leggen. Het zal van verscheidene factoren afhangen in hoeverre dit de mens tot de duisternis leidt. Denk hierbij aan de sociale kring, familieomstandigheden, zelfbeeld, geschiedenis; kortom persoonlijke omstandigheden zullen de mens al dan niet meer of minder vatbaar maken hiervoor. Maar gezegd kan worden dat het risico in grote mate verhoogd is. Veel meer dan men zich kan en wil realiseren.
Het is vaak voor mensen een grote stap dit voor zichzelf te erkennen. Immers, het ongeloof is nogal eens het resultaat van het verleden, waarin men zich niet geleid voelde en afkeer heeft ontwikkeld naar het geloof. Toch is het vanuit dit licht bekeken misschien niet geheel onverstandig de dingen nog eens in heroverweging te nemen, en je af te vragen waar je het nu allemaal voor doet, en met wie en wat. Wat wil je in je hart nu eigenlijk het liefst? Wil je vrede of crisis? Wil je vreugde of pijn? Hemel of hel? De keuze is aan jou.
![[img width=471 height=310 cacheid=00112e23002e8a9a23b7f9bc1a02a8c737]http://i88.photobucket.com/albums/k196/sanaminfeeten/ZombieJesus.jpg[/img]](/images/cache/00112e23002e8a9a23b7f9bc1a02a8c737 "Bron: http://i88.photobucket.com/albums/k196/sanaminfeeten/ZombieJesus.jpg")
Joh, echt ? In ieder geval... ik kan geen enkel land noemen met een islamitische meerderheid waar het oke gaat ... misch dat dubai... maar ook daar is sprake van een zeer scheve verhouding tussen rijk en arm...alsin slaven en bitches van de vs
Koeweit dan?
Er zijn wel een paar van die Islam-landen chique te noemen hoor volgens mij
Hemel of hel? De keuze is aan jou.
Ik ben lui dus ik heb alleen de slotzin gelezen
Anyway: Dat hoor je wel vaker, dat de hel 's Mensch eigen keuze is. Als dat zo is, hoeven we God niet meer aansprakelijk te stellen voor het bestaan van een hel - redeneert men. We hebben immers zelf ervoor gekozen, ook al had God het graag anders gezien. Maar ja, vrije wil hè...
Het is alsof God z'n handen wast in onschuld met dit... eh, excuus. Ik bedoel, tuurlijk kan je een hoop zeggen voor vrije wil, maar ga je je verantwoordelijkheid als opperwezen niet te buiten als je je mensjes laat beschikken over een keuze die te grote gevolgen heeft voor hen om te overzien?
Je laat je kind ook niet zomaar alles beslissen toch? Je kijkt zorgvuldig naar z'n groei en probeert hem/haar te laten beslissen in situaties die geschikt zijn. En zelfs dan blijf je op de achtergrond mocht zijn/haar keuze al te slecht uitpakken. Kortom je stuurt de volwassenwording van je kinderen.
Met God is het m.i. net zo. Hij geeft ons vrije wil, laat ons beslissen - maar alleen over zaken waar wij over kunnen beslissen. De keuze tussen een eeuwig paradijs c.q. hellevuur (als zoiets al zou bestaan) is niet iets dat je aan zulke simpele, imperfecte wezens als ons overlaat!
In plaats daarvan stuurt God onze groei en breidt gaandeweg onze mogelijkheden uit. Dat noem ik pas opvoedkundig, of in deze context: scheppingskundig.Dus maak je maar geen zorgen dat God je voor zo'n monumentale keuze stelt.
--Trouwens Dozart, van wie is dit stukje en waar doel je op? Het klinkt namelijk niet echt als ECIW... of heb ik het mis?
Ik kwam 't stukje ergens tegen op een ander forum. Had het even gekopieerd hier naartoe. Bij uitstek voor jou Aangezien jij veel met dit vraagstuk bezig bent.
Dus zou toch maar even het hele artikel lezen, want het is best wel interessant en goed onderbouwt eigenlijk. Ik kan er wel inkomen in zekere zin...
Het heeft inderdaad niet zo veel met ECIW te maken geloof ik, al stroken bepaalde dingen er zeker wel mee vind ik. ECIW zegt niet dat er zoiets als een hel is ná dit leven, want na dit leven komt er gewoon weer een nieuw leven indien de denkgeest niet genezen/vergeven is (met wellicht even een tijdelijke fase in het hiernamaals). ECIW zegt eerder dat de hel een staat van geest is, dat zich in het leven afspeelt; niet na de dood van het lichaam.
Aangezien jij veel met dit vraagstuk bezig bent.Dus zou toch maar even het hele artikel lezen, want het is best wel interessant en goed onderbouwt eigenlijk. Ik kan er wel inkomen in zekere zin...
Het heeft inderdaad niet zo veel met ECIW te maken geloof ik, al stroken bepaalde dingen er zeker wel mee vind ik. ECIW zegt niet dat er zoiets als een hel is ná dit leven, want na dit leven komt er gewoon weer een nieuw leven indien de denkgeest niet genezen/vergeven is (met wellicht even een tijdelijke fase in het hiernamaals). ECIW zegt eerder dat de hel een staat van geest is, dat zich in het leven afspeelt; niet na de dood van het lichaam.
Goed ik zal dat stukkie 's helemaal uit elkaar trekken 
Alright, ten eerste wordt aangenomen dat er allerlei kwaadaardige krachten bestaan die de mens in duisternis kunnen storten. Het proces hebben ze mooi beschreven, maar het gaat mij meer om de aanname dat er überhaupt zulke krachten zijn. Verder wordt er niet stilgestaan bij de vraag of God deze krachten kan uitroeien / uitbannen - wat toch zeker verwacht zou kunnen worden van een almachtig wezen.
Vervolgens wordt ongelovigheid gelijkgetrokken met het hebben van een gesloten geest. De hypocrisie wordt hier weer lekker duidelijk niet elke ongelovige ontkent dat er meer is.
Maar ok, laten we voor het gemak aannemen dat de schrijver puur en alleen de verstokte atheïst bedoelt, die ook nog 's een flinke dosis arrogantie heeft. Dit is tenslotte het plaatje dat die middelste alinea schetst bij het woord 'ongelovige'.
Er wordt verteld hoe Joe Dawkins geleidelijk ten prooi valt aan de duistere krachten. Klinkt eng... maar waar blijven de goede krachten? Doet God dan helemaal niets? Of kan hij niets meer uitrichten? Waarom niet? Is God nou onverschillig of zwak - pick one
En hier wordt dus weer de vrije-wil-kaart gespeeld. Ja, God kan niets doen omdat die persoon het niet wil. Ten eerste geef je daarmee die persoon een te grote verantwoordelijkheid (zoals ik hierboven al heb beargumenteerd) en ten tweede... het is niet eens de bewuste wil van die persoon! Kan je dat dan nog wel "vrije" wil noemen?
Niemand kiest er bewust voor om naar de hel te gaan. Zo'n keuze kan alleen maar gemaakt worden d.m.v. onwetendheid of manipulatie. Dat is dan dus geen vrije wil meer. Toch is de blinde, beïnvloede wil heilig voor God.
Ik heb een advies aan God: als een keuze niet geheel vrij en geïnformeerd is gemaakt, zet het dan niet op een dusdanig voetstuk dat U iemand ervoor laat betalen met een eeuwigheid lijden!
Vervolgens wordt ongelovigheid gelijkgetrokken met het hebben van een gesloten geest. De hypocrisie wordt hier weer lekker duidelijk
niet elke ongelovige ontkent dat er meer is.Maar ok, laten we voor het gemak aannemen dat de schrijver puur en alleen de verstokte atheïst bedoelt, die ook nog 's een flinke dosis arrogantie heeft. Dit is tenslotte het plaatje dat die middelste alinea schetst bij het woord 'ongelovige'.
Er wordt verteld hoe Joe Dawkins geleidelijk ten prooi valt aan de duistere krachten. Klinkt eng... maar waar blijven de goede krachten? Doet God dan helemaal niets? Of kan hij niets meer uitrichten? Waarom niet? Is God nou onverschillig of zwak - pick one
En hier wordt dus weer de vrije-wil-kaart gespeeld. Ja, God kan niets doen omdat die persoon het niet wil. Ten eerste geef je daarmee die persoon een te grote verantwoordelijkheid (zoals ik hierboven al heb beargumenteerd) en ten tweede... het is niet eens de bewuste wil van die persoon! Kan je dat dan nog wel "vrije" wil noemen?
Niemand kiest er bewust voor om naar de hel te gaan. Zo'n keuze kan alleen maar gemaakt worden d.m.v. onwetendheid of manipulatie. Dat is dan dus geen vrije wil meer. Toch is de blinde, beïnvloede wil heilig voor God.
Ik heb een advies aan God: als een keuze niet geheel vrij en geïnformeerd is gemaakt, zet het dan niet op een dusdanig voetstuk dat U iemand ervoor laat betalen met een eeuwigheid lijden!
je wordt langzamerhand doodziek van die moslims
https://partyflock.nl/topic/1091135:Tekenaars_South_Park_bedreigd_met_de_dood
https://partyflock.nl/topic/1091135:Tekenaars_South_Park_bedreigd_met_de_dood
Alright, ten eerste wordt aangenomen dat er allerlei kwaadaardige krachten bestaan die de mens in duisternis kunnen storten. Het proces hebben ze mooi beschreven, maar het gaat mij meer om de aanname dat er überhaupt zulke krachten zijn. Verder wordt er niet stilgestaan bij de vraag of God deze krachten kan uitroeien / uitbannen - wat toch zeker verwacht zou kunnen worden van een almachtig wezen.
Mjah, stel dat het duister net zo goed een losstaand iets van God is als onze eigen fouten en vergissingen (die je vrijelijk kunt maken; God springt niet in het midden of zo om jou je fouten niet te laten maken).. jij kunt iemand vermoorden zonder dat God ervoor springt... zo werkt dat denk ik ook met krachten die buiten ons bereik van begrip liggen, denk ik tenminste... zoiets zou 't dan moeten zijn.
En hier wordt dus weer de vrije-wil-kaart gespeeld. Ja, God kan niets doen omdat die persoon het niet wil. Ten eerste geef je daarmee die persoon een te grote verantwoordelijkheid (zoals ik hierboven al heb beargumenteerd) en ten tweede... het is niet eens de bewuste wil van die persoon! Kan je dat dan nog wel "vrije" wil noemen?
Niemand kiest er bewust voor om naar de hel te gaan. Zo'n keuze kan alleen maar gemaakt worden d.m.v. onwetendheid of manipulatie. Dat is dan dus geen vrije wil meer. Toch is de blinde, beïnvloede wil heilig voor God.
Maar acties hebben nu eenmaal gevolgen voor jezelf... zoals ik al aangaf: als jij vanavond iemand wilt vermoorden dan kun je dat zo doen... geen God die je met een hengel de hemel in vist en zegt dat je dat niet mag doen.
Die vrije wil IS er gewoon. Hij is hier, dus waarom dan ook niet in de gebieden die zich buiten de bewuste waarneming van ons mensen bevinden (sowieso, zal 't eigenlijk wel losstaan van ons?)? Dus ja, de vrije wil blijft wat mij mij betreft van kracht in dit gebeuren... Mjah, stel dat het duister net zo goed een losstaand iets van God is als onze eigen fouten en vergissingen (die je vrijelijk kunt maken; God springt niet in het midden of zo om jou je fouten niet te laten maken)..
Hier zeg je dat "de duisternis" vrije wil heeft en daarom dus volgens God mag bestaan. Dus de vrije wil van de duisternis is belangrijker dan het eeuwig lijden van toch zeker het merendeel van de mensheid.... lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.
Die vrije wil is volgens dit type argumenten zo ongelofelijk hoog... de prijs die ervoor wordt betaald is totaal buiten proporties. Vandaar dus ook dat vrije wil alleen proportioneel zou moeten worden toegestaan.
To be continued...
geleidelijk ten prooi valt aan de duistere krachten.
Had ik ook; op mijn manier dan.
Klinkt eng... maar waar blijven de goede krachten?
Die bezit ieder mens en bij sommigen moeten die nog aangewakkert worden.
En naar mijn mening blijven sommigen bedorven.
Maar dat kan door het aanroepen van die (innerlijke) krachten.
Veelal is het ook: Zoek en gij zult vinden !
Wel zij het zo, dat het gemeende aanroepen moeten zijn en niet alleen als het de persoon uitkomt.
Is God nou onverschillig of zwak
Is de mens dat, als de ander om een helpende hand vraag ?!
Doet God dan helemaal niets? Of kan hij niets meer uitrichten? Waarom niet?
Dag des oordeel.
Hier zeg je dat "de duisternis" vrije wil heeft en daarom dus volgens God mag bestaan. Dus de vrije wil van de duisternis is belangrijker dan het eeuwig lijden van toch zeker het merendeel van de mensheid.... lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.
Tja, ik denk dat ik hier eigenlijk maar één ding op kan zeggen: Blijkbaar!
Want je ziet het nu eenmaal wel zich afspelen over de hele wereld.. dus blijkbaar mag het dan bestaan of zo God voorkomt het niet zo te zien...Die vrije wil is volgens dit type argumenten zo ongelofelijk hoog... de prijs die ervoor wordt betaald is totaal buiten proporties. Vandaar dus ook dat vrije wil alleen proportioneel zou moeten worden toegestaan.
Of we zijn dus wezens met een eigen autonoom vermogen tot scheppen (een eigenschap/vermogen die we van God in ons dragen?), met daarin ook een geheel eigen verantwoordelijkheid... acties hebben gevolgen.. niet dat God die gevolgen veroorzaakt... maar als ik ik jou in de sloot gooi, wordt je nat... gewoon een gevolg van een actie.. niet dat God jou nat maakt of verantwoordelijk is van het gevolg van mijn actie (jou duwen).
Waarom voorkomt God het allemaal niet? Misschien omdat dit niet Zijn functie is... misschien is God echt gewoon niets anders dan de liefdevolle kern in de levende wezens; aan hen dan om zelf tot die kern te komen, of niet. God/Liefde valt niet aan/dringt zich niet op; tis een keuze daarvoor te kiezen...
Hoe dat dan zit met 'duistere krachten' (die weer een eigen wil lijken te hebben in het bovenstaande verhaal).. tja, das lastig te doorgronden... intuïtief zou ik zeggen dat dat dan ongeveer volgens dezelfde wetten/principes werkt.........
To be continued...
laatste aanpassing
Want je ziet het nu eenmaal wel zich afspelen over de hele wereld.. dus blijkbaar mag het dan bestaan of zo
Ho ho... de ellende op deze wereld is heel iets anders dan het eeuwig lijden zonder hoop op ontsnapping etc. Ik weet dat jij ook niet in zo'n eeuwige hel gelooft, maar het argument hier ging juist dáárom. Ik ontken het bestaan van de hel, maar ik erken de ellende in het hier en nu - en mijn antwoorden daarop zijn je ook wel bekend
Of we zijn dus wezens met een eigen autonoom vermogen tot scheppen (een eigenschap/vermogen die we van God in ons dragen?), met daarin ook een geheel eigen verantwoordelijkheid... acties hebben gevolgen..
Zeker, maar dit vermogen is niet onbeperkt. Je moet imperfecte wezens ook geen absolute macht willen geven! Juist omdat we nog fouten maken en in een leerproces zitten is het wel zo verstandig om onze autonomie geleidelijk te laten ontwikkelen. Niet meteen je mensjes laten beslissen over hun eeuwige lot voordat ze volledig vrij en verantwoord zo'n keuze kunnen maken!
acties hebben gevolgen.. niet dat God die gevolgen veroorzaakt... maar als ik ik jou in de sloot gooi, wordt je nat... gewoon een gevolg van een actie.. niet dat God jou nat maakt of verantwoordelijk is van het gevolg van mijn actie (jou duwen).
Bovenstaande repliek nu nog even vertaald m.b.t. actie/gevolg: we hebben niet de macht om tot acties over te gaan die al te ernstige gevolgen (kunnen) hebben.
Misschien omdat dit niet Zijn functie is... misschien is God echt gewoon niets anders dan de liefdevolle kern in de levende wezens; aan hen dan om zelf tot die kern te komen, of niet. God/Liefde valt niet aan/dringt zich niet op; tis een keuze daarvoor te kiezen...
Als de functie van God liefhebben is, dan houdt dat in dat God oppast voordat hij mensen meer verantwoordelijkheid geeft dan ze aankunnen. Dat zouden jij en ik ook voor onze kinderen doen.
Ik hoop dat mijn lijn hier in dit verhaal duidelijk wordt: vrije wil is een groot goed ja, maar het moet niet met een te hoge prijs betaald worden.
Die vrije wil IS er gewoon.
Wat ik nog aan mijn vorige post wilde toevoegen:
Vrije wil is er niet zomaar; God heeft een bewuste keuze gemaakt om dit telkens weer toe te laten. Het is dan een afweging tussen de vrije wil en het stoppen van de gevolgen ervan.
Ho ho... de ellende op deze wereld is heel iets anders dan het eeuwig lijden zonder hoop op ontsnapping etc. Ik weet dat jij ook niet in zo'n eeuwige hel gelooft, maar het argument hier ging juist dáárom. Ik ontken het bestaan van de hel, maar ik erken de ellende in het hier en nu - en mijn antwoorden daarop zijn je ook wel bekend
Ow shit... hehe, ja das waar ook, het ging in feite natuurlijk in de eerste plaats daarom.. my bad..
Uuhm.. ik ga later ff reageren. Moet aan het werk nu...
Ciaoooo
maar ik erken de ellende in het hier en nu
Dat is de hel en telkens weer tot men de eindstreep heeft bereikt !
maar het moet niet met een te hoge prijs betaald worden
Het is de mens ZELF die daarom heen blijft draaien.
Er zijn geen excusen en andere oplossingen.
Je kan het beschouwen als 1+1=2 en het blijft altijd 2 en niet trachten om het niet 3 te maken; het heeft GEEN zin.
Als mensen dat nou eenmaal doorhebben dan zijn ze een stap verder.
En zo is het met ons gehele leven op aarde; een continue levensloop door eigen keuze/wil, danwel generatie op generatie.
Mensen blijven steken op hun eigen IK/EGO !
laatste aanpassing
Dat is de hel en telkens weer tot men de eindstreep heeft bereikt !
Kan ik hieruit opmaken dat jij ook in reïncarnatie gelooft? Zo ja, dan zijn we het hierover eens...
Het is de mens ZELF die daarom heen blijft draaien.
Ik snap niet waar je op doelt. Waar omheen draaien?
Mensen blijven steken op hun eigen IK/EGO !
Niet de mensheid in het algemeen!!!!!
De mens als individu, jij ik de buurman, wij zijn allemaal buitengewoon unieke wezens!
Wij mogen "momenteel" genieten en ervaren wat het is om bewust te zijn van alles wat er om ons heen gebeurt alleen vergeten wij (dat is ons doen vergeten hoor.. de machthebbers willen orde control power!!! )
Ze vertellen ons nooit de waarheid. We worden allemaal onderdrukt.. de hele mensheid..
Het is gewoon zo'n ontzettend doordacht sinister groots plan wat ze aan het uitvoeren zijn, Ze geven ons de illusie dat we de wereld ervaren vanuit een valse identiteit zonder dat we het zelf doorhebben dat die vals is..
Iedereen leeft met een masker op, masker af ==== iedereen hetzelfde.. masker op ..oo ik ben jan smit en ik werk op de bouw. ben getrouwd met zwaan bevers en hebben 2 kindenre. masker af = vrijheud blijheid uniekzijn energie bewustzijn.
Masker op .. diversiteit .. masker af .. EENHEID!!!! Oneness Conciousness endless ocean of infinity..............
maar een troost
21.12.2012 is de openbainaring................ LIFE WILL NEVER BE THE SAME.. Freedom = slavery => Freedom ag
daarom is het nog wel steeds irritant die stinkende moslims
jij weet helaas niet beter maar hun weten ook niet beter.....
Wij zijn echt niet de bestuurders van ons eigen voertuig als je dat misschien denkt!!!!!!!!!
De illuminaties, de secret society, bilderberg group, the people in the black suits like busj blaare en osama obani en nog een handje vol meer die samen ervoor zorgen dat ze aan de m,acht zijn en vooral blijven.
Dat klein select groepje van een paar honderd man dat samen 97% van de werled bezit weet je wel.. die
Dat groepje wat ooit het begrip GELD in de wereld heeft gebracht, het begrip MONEY AS DEBT!!!
Op een dag was er een idee.........///
Dat groepie bedacht Laten we anders geld gaan UITLENEN wat er niet is uitlenen en over dat uitgeleend geld wat er nooit was, nooit geweest is en wat er ook nooit zal komen, dat geld dat mag iedereen van ons lenen maar daar willen we dan wel iets voor terug. Dat geld was er nooooooit was, dat geld willen ze terig + plus + een kleine vergoeding
BLALBLALBLABL
BLALBLALB
World record repeater repeat
BTW never underest
Geloven in reincarnatie is het gevolg van een reeks psychische problemen tijdens en na de bewustwording van jezelf en je (waarschijnlijk valse) identiteit die je wordt aangeleerd en opgedragen te accepteren als een feit en dat je je leven gaat leiden en ervaren vanuit jezelf dus vanuit binnenuit maar wel met dat masker door die valse identiteit van het leven maar aan de andere kant ook het niet kunnen/ willen accepteren bang zijn voor de dood het einde, het idee niet te overleven zorgt voor ondraagzame angst, machteloosheid en donkere leegheid. dusss
Vandaar dat je het begrip reincarnatie aan jezelf hebt geintroduceerd vanuit je alter-ego om je innerlijke zelf te beschermen voor eventuele verdere en gevaarlijkere psychische klachten en problemen zoals het splijten van je persoonlijkheid, het zelf beeindigen van het leven doormiddel van drugs alcohol en vlokjes hagelsteen// of
jezelf pijn doen dmv het afzagen van ledematen om aandacht te creeren in de omgeveing om die donkere leegte mee op te vullen. Deuren die plots voor de opengaan en die buitenaardse opdrachten ( stemmen in je hoofd ) je leven laten leiden en
heeyy wat zie ik daar.. een pijlstaartknol met een rooie achtersnee......? raar
Hij danst hij lacht hij staat gewoon midden op straat te schijten .. het doet hem niks.. HET LEVEN IS VOOR HEM
resultaat van het ontwijken van id
Kan ik hieruit opmaken dat jij ook in reïncarnatie gelooft? Zo ja, dan zijn we het hierover eens...
Geloven in reincarnatie is het gevolg van een reeks psychische problemen tijdens en na de bewustwording van jezelf en je (waarschijnlijk valse) identiteit die je wordt aangeleerd en opgedragen te accepteren als een feit en dat je je leven gaat leiden en ervaren vanuit jezelf dus vanuit binnenuit maar wel met dat masker door die valse identiteit van het leven maar aan de andere kant ook het niet kunnen/ willen accepteren bang zijn voor de dood het einde, het idee niet te overleven zorgt voor ondraagzame angst, machteloosheid en donkere leegheid. dusss
Vandaar dat je het begrip reincarnatie aan jezelf hebt geintroduceerd vanuit je alter-ego om je innerlijke zelf te beschermen voor eventuele verdere en gevaarlijkere psychische klachten en problemen zoals het splijten van je persoonlijkheid, het zelf beeindigen van het leven doormiddel van drugs alcohol en vlokjes hagelsteen// of
jezelf pijn doen dmv het afzagen van ledematen om aandacht te creeren in de omgeveing om die donkere leegte mee op te vullen. Deuren die plots voor de opengaan en die buitenaardse opdrachten ( stemmen in je hoofd ) je leven laten leiden en
heeyy wat zie ik daar.. een pijlstaartknol met een rooie achtersnee......? raar
Hij danst hij lacht hij staat gewoon midden op straat te schijten .. het doet hem niks.. HET LEVEN IS VOOR HEM
resultaat van het ontwijken van id
ik weet nou niet wat meer zielig is....geloven in een god
of alien/complottheorieën.
waarvan natuurlijk de waarheid op internet/youtube staat
laatste aanpassing