Partyflock
 
Forumonderwerp · 1053054
 
Waarschuw beheerder
Hoge Raad Tik voor Hirsch Ballin, mogelijk hulp voor Wilders

Beledigend over islam praten mag

Volgens een uitspraak van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan, blijft het mogelijk om krenkende uitlatingen te doen over godsdienst, zonder dat daar straf op staat.

Het gaat om de zaak van M.B., die in 2004 – kort na de moord op Van Gogh – een poster voor zijn raam hing met de tekst ‘Stop het gezwel dat Islam heet’. Hij werd eerder veroordeeld, onder andere omdat hij artikel 137c zou hebben overtreden, dat onder meer belediging van een groep mensen op grond van hun godsdienst strafbaar stelt. De Hoge Raad vernietigt de veroordeling en spreekt hem vrij.

Het is volgens de Hoge Raad niet strafbaar om je beledigend uit te laten over een godsdienst, ook niet wanneer de aanhangers van die godsdienst daardoor in hun religieuze gevoelens worden gekrenkt. De uitlating moet onmiskenbaar over een groep mensen gaan.

De uitspraak is een gevoelige tik voor minister Hirsch Ballin van Justitie. Hij is van plan om artikel 137 uit te breiden met ‘indirecte belediging’. Dat houdt in dat een groep mensen al op een strafbare manier beledigd kan zijn door een uitlating over hun geloof. Hirsch Ballin stelt steeds dat hij daarmee niets anders doet dan de bestaande wetsgeschiedenis ‘verduidelijken’. De Hoge raad gaat hier recht tegenin. ‘Deze wetsbepaling moet volgens de wetsgeschiedenis beperkt worden uitgelegd’, zeggen de hoogste rechters van het land.

De uitspraak kan gunstig uitpakken voor Geert Wilders. Hij wordt op bevel van het Amsterdams Gerechtshof vervolgd, onder andere op artikel 137c. De rechter in zijn zaak moet onderzoeken of hij zich ‘onmiskenbaar heeft uitgesproken over een groep mensen die zich door hun godsdienst onderscheiden van anderen’, stelt de Hoge Raad. Wilders verdedigt zich vaak met het argument dat hij niet moslims aanvalt, maar de islam. Hier staat tegenover dat wel degelijk uitspraken van Wilders te vinden zijn waarin hij moslims als groep noemt. Daarnaast meent het Hof dat hij zich niet alleen mogelijk schuldig heeft gemaakt aan belediging, maar ook aan aanzetten tot discriminatie en aanzetten tot haat. Voor die vergrijpen stond M.B. niet terecht.

[img width=425 height=311 cacheid=0010679a002d4ee1009d7c9a1a02748ae0]http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2009/200903/20090310/hirsch%20bulldog%20ballin%20ANP%20ROBERT%20VOS%20425.jpg[/img]
Auw!

bron
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Beledigend over islam en andere geloofsovertuigingen praten mag


Ik vind van wel, net zoals wij ongelovige worden beledigd door dat gelovige tuig :[
 
Waarschuw beheerder
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 april 2009 om 18:07:
groetjes van onze marokkaanse nederlander uit 020 ajax


hahaha.

Freedom for Wilders
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 april 2009 om 18:07:
groetjes van onze marokkaanse nederlander uit 020 ajax


jij bent toch diegene die met fakies beledigingen rond pb't
Waarschuw beheerder
donateur
Wat een inhoudsloze discussie! Hebben we niet wat meer diepgang op Partyflock? Wat mij betreft niet!? Of gaan jullie Partyflock leden mij nu het tegendeel bewijzen???

Los van het feit of er nu wel of geen God is in deze wereld, mogen we ons best bezighouden met de term 'Islam', of 'Moslim' en haar gedachtengoed. We mogen ons ook bezighouden met het Christendom (mocht daar interesse in zijn).

Wat mij betreft is er voor een groot deel GEEN INTERESSE in beiden (hier op PF).

Dat is op zich niet erg; maar betrek jezelf dan ook niet in een dergelijke discussie met een onzinnige reactie!


Voor de mensen die dit topic lezen omdat het onderwerp hun aanspreekt:

- Jezus leefde in zijn tijd ZONDELOOS (geen pilletje, geen bierie, geen leugen, niets)

- Mohammed leefte in zijn tijd als MOORDENAAR (praten met geesten, doden van ongelovigen, joden, neuken van minderjarigen, opleggen van middeleeuwse normen en waarden en deze vastleggen in een religie zodat geen enkel Moslimland zich kan ontwikkelen omdat ze vastzitten aan een destructieve Sharia welke alleen maar staat voor DOOD en VERDERF)


Wat ik nu noem zijn GEEN HAATzaaiende woorden, maar feiten.

Dus Wilders kan niets kwalijk worden genomen (buiten het feit dat hij af en toe behoorlijk dom uit de bocht kan komen door het 'net' te bot (of kortzichtig) te omschrijven.


Tegenargumenten?

Zeer welkom!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Supremacy op dinsdag 21 april 2009 om 18:40:
Mohammed leefte in zijn tijd als MOORDENAAR (praten met geesten, doden van ongelovigen, joden, neuken van minderjarigen, opleggen van middeleeuwse normen en waarden en deze vastleggen in een religie zodat geen enkel Moslimland zich kan ontwikkelen omdat ze vastzitten aan een destructieve Sharia welke alleen maar staat voor DOOD en VERDERF)


Wat ik nu noem zijn GEEN HAATzaaiende woorden, maar feiten.

Dus Wilders kan niets kwalijk worden genomen (buiten het feit dat hij af en toe behoorlijk dom uit de bocht kan komen door het 'net' te bot (of kortzichtig) te omschrijven.


af en toe? en het trieste is dat hij door zijn acties meer stemmen wint ??!!

Uitspraak van Supremacy op dinsdag 21 april 2009 om 18:40:
We mogen ons ook bezighouden met het Christendom (mocht daar interesse in zijn).


dat kan niet met wilders kruistocht tegen het islam
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 april 2009 om 17:54:
Doe jij niet precies hetzelfde?


NEE verschil tussen mij en jullie is dat ik NIET op het internet groots hoef te praten over moslims, de hoeveelheid racisten hier op flock is niet normaal !!!



ik zeg alleen als jij iemand beledigt op straat (ik weet niet uit welke dorp jullie komen waar niks gebeurt) dan is de realiteit dat je een groot probleem hebt in ieder geval wel bij mij in de buurt AMSTERDAM in de grote stad !!

theo van gogh, pim fortyun allemaal slachtoffers van de keiharde realiteit jullie leven blijkbaar in een sprookje

veel praatjes hier rechts lullen maar links vullen


Uitspraak van Corenalyzer op zondag 19 april 2009 om 12:05:
stem daarom op wilders


je mag stemmen nu je uit luiers bent wannabe gabber hardcore was voor jou tijd the real deal je bent maar een schaap toen was je net 7/8 jr oud
 
Waarschuw beheerder
stem op een partij die aanzet tot haat en discriminatie toelaat

overigens kwam op het journaal dat pvv stemmers niet openlijk zeggen dat ze voor de pvv gaan stemmen en terecht het gaat alleen nog slechter met NL met wilders aan de macht en dat is een feit

wilders staat gelijk een haatzaaiende homo hatende imam

denk je van niet zegt dat dan maar tegen England !!

een land met ballen een land die nadenkt (helemaal na die aanslag)
in tegenstelling tot nederland die wilders toelaat om het STAAT in gevaar te brengen voor gekke extremisten

bedankt he wilders TOP !
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 10:47:
jij bent toch diegene die met fakies beledigingen rond pb't


ja man tuurlijk wil je dr ook 1tje??
Artiest DanM
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:09:
de hoeveelheid racisten hier op flock is niet normaal !!!


Je vergist je, de helft weet niet eens hoe je rascist schrijft, de andere helft is 'internethooligan'...8)
 
Waarschuw beheerder
ik zeg alleen als jij iemand beledigt op straat (ik weet niet uit welke dorp jullie komen waar niks gebeurt) dan is de realiteit dat je een groot probleem hebt in ieder geval wel bij mij in de buurt AMSTERDAM in de grote stad !!

theo van gogh, pim fortyun allemaal slachtoffers van de keiharde realiteit jullie leven blijkbaar in een sprookje

veel praatjes hier rechts lullen maar links vullen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Supremacy op dinsdag 21 april 2009 om 18:40:
Voor de mensen die dit topic lezen omdat het onderwerp hun aanspreekt:

- Jezus leefde in zijn tijd ZONDELOOS (geen pilletje, geen bierie, geen leugen, niets)

- Mohammed leefte in zijn tijd als MOORDENAAR (praten met geesten, doden van ongelovigen, joden, neuken van minderjarigen, opleggen van middeleeuwse normen en waarden en deze vastleggen in een religie zodat geen enkel Moslimland zich kan ontwikkelen omdat ze vastzitten aan een destructieve Sharia welke alleen maar staat voor DOOD en VERDERF)


Wat ik nu noem zijn GEEN HAATzaaiende woorden, maar feiten.


Is de Jezus, zoals die wordt afgeschilderd in de Bijbel, wel de werkelijke Jezus zoals die was? Zijn er denk je niet heel wat van zijn leringen verdraaid?
Ik denk dat er maar weinig van zijn oorspronkelijke woorden overgebleven zijn (tenzij je naar het Evangelie van Thomas kijkt) en een hoop gebeurtenissen omtrent de persoon Jezus niet werkelijk zo gegaan zijn zoals ze verteld worden. Hiermee wil ik niet zeggen dat Jezus dan maar een een persoon was die net zo 'menselijk' was de rest van de massa die tijd, ik geloof absoluut dat hij een verlichte persoon was, maar de bijbel klopt gewoon niet. Dat is puur design; een op maat gemaakte profeet voor de massa.
De Koran daarentegen is stukken compromislozer; er is alles aan gedaan dit geschrift onveranderd het rechtstreekse Woord te blijven houden. Kun je van de bijbel niet zeggen... Niet dat ik daarmee wil zeggen dat De Koran beter is ofzo, absoluut niet, maar het is belangrijk in het achterhoofd te houden dat de werkelijkheid naar zeer hoge waarschijnlijkheid anders was dan hij gepresenteert wordt in de Bijbel.
 
Artiest Balbasaur
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:20:
ik zeg alleen als jij iemand beledigt op straat (ik weet niet uit welke dorp jullie komen waar niks gebeurt) dan is de realiteit dat je een groot probleem hebt in ieder geval wel bij mij in de buurt AMSTERDAM in de grote stad !!

theo van gogh, pim fortyun allemaal slachtoffers van de keiharde realiteit jullie leven blijkbaar in een sprookje

veel praatjes hier rechts lullen maar links vullen


Pim Fortuyn is niet vermoord vanwege zn visie op de islam, Theo van Gogh wel maar da's dan ook de enige, Gregorius Nekschot, Hans Teeuwen e.d. maken islam allemaal belachelijk, en leven nog steeds, dus die ''straat''regels van je zijn toch blijkbaar niet zo hardcore als je denkt ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:43:
Pim Fortuyn is niet vermoord vanwege zn visie op de islam, Theo van Gogh wel maar da's dan ook de enige, Gregorius Nekschot, Hans Teeuwen e.d. maken islam allemaal belachelijk, en leven nog steeds, dus die ''straat''regels van je zijn toch blijkbaar niet zo hardcore als je denkt


hans teeuwen is gruwelijk ik kan daar om lachen maar de realiteit ligt toch anders
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DanM op dinsdag 21 april 2009 om 19:17:
vergist je, de helft weet niet eens hoe je rascist schrijft


Jij???

VAL jij daaronder dan als ik jou was zou ik het ff snel aanpassen




enkelvoud: racist
meervoud: racisten
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:54:
VAL jij daaronder dan


:yes: :lol:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:20:
ik weet niet uit welke dorp jullie komen waar niks gebeurt


:O grote stad anders hoor waarin ik woon...en waarom zou je zomaar iemand beledigen? :/ met reden is alweer een ander verhaal...;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DanM op dinsdag 21 april 2009 om 20:28:
met reden is alweer een ander verhaal...


is ook veel leuker !!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:51:
hans teeuwen is gruwelijk ik kan daar om lachen maar de realiteit ligt toch anders


Hans Teeuwen: alive
Geert Wilders: alive
Rita Verdonk: alive
Ayaan Hirschi Ali: alive
Gregorius Nekschot: alive
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 20:37:
Hans Teeuwen: alive
Geert Wilders: alive
Rita Verdonk: alive
Ayaan Hirschi Ali: alive
Gregorius Nekschot: alive


dat zijn BNN om het zo te noemen jij en ik vallen daar niet onder

wilders brengt onze staat in gevaar door extremisten te provoceren (soms is voorkomen beter dan genezen) dat niemand dat beseft 9/11!!!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 22:18:
BNN


Bekende Nedernanders?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 22:18:
wilders brengt onze staat in gevaar door extremisten te provoceren (soms is voorkomen beter dan genezen) dat niemand dat beseft 9/11!!!!


Hou toch is op man, ouwe langspeelplaat, hoe lang wil je jezelf blijven herhalen? :S
 
Waarschuw beheerder
Pas maar op hoor, dalijk kom je op zn lijstje.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Supremacy op dinsdag 21 april 2009 om 18:40:
- Jezus leefde in zijn tijd ZONDELOOS (geen pilletje, geen bierie, geen leugen, niets)

- Mohammed leefte in zijn tijd als MOORDENAAR (praten met geesten, doden van ongelovigen, joden, neuken van minderjarigen, opleggen van middeleeuwse normen en waarden en deze vastleggen in een religie zodat geen enkel Moslimland zich kan ontwikkelen omdat ze vastzitten aan een destructieve Sharia welke alleen maar staat voor DOOD en VERDERF)


Wat ik nu noem zijn GEEN HAATzaaiende woorden, maar feiten.

Dus Wilders kan niets kwalijk worden genomen (buiten het feit dat hij af en toe behoorlijk dom uit de bocht kan komen door het 'net' te bot (of kortzichtig) te omschrijven.


Komt er eentje aanwaaien alsof hij wél inhoud in het topic brengt.. :) Praatte Johannes in zijn evangelie ook niet met 'Geesten'. En als tweede heel apart dat Mohammed vóór de Middeleeuwen ál Middeleeuwse normen op kan leggen, hij was dus eigenlijk zijn tijd vooruit?

Daarnaast slaat het totaal nergens op om levende personen te vergelijken met fictieve personages uit boeken.. :S

Tot zover de inhoud.. 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 23:59:
Pas maar op hoor, dalijk kom je op zn lijstje.


Brrrr.. Onze Mo de B2 heeft grote plannen met alle 'ransisten'.. 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 april 2009 om 00:11:
Brrrr.. Onze Mo de B2 heeft grote plannen met alle 'ransisten'


??? wtf en nu in het nederlands
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:09:
NEE verschil tussen mij en jullie is dat ik NIET op het internet groots hoef te praten over moslims, de hoeveelheid racisten hier op flock is niet normaal !!!


eh je hebt blanke, donkere etc moslims;)
waarom mag je geen hekel hebben aan een religie?
jij denkt dus nu racistisch :P

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 21 april 2009 om 19:54:
enkelvoud: racist
meervoud: racisten


B.A.L. : geen racist
Q-MASTERDAMMER: racist

jij zegt die dingen alleen omdat wij blank zijn O:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
ik beng moslin
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 24 april 2009 om 17:48:
??? wtf en nu in het nederlands


Dat je een eng ventje bent..
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
De Hoge Raad vernietigt de veroordeling en spreekt hem vrij.


:respect: lang leve nederland.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Stop het gezwel dat Islam heet’


:roflol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Bijbel en Koraan beledigen zelf ook alles wat maar iets anders denkt of zich niet onderwerpt aan de hoofd(d)rolspelers.
Waarschuw beheerder
Religie is de oorzaak van alle kwaad

 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Razorr666 op zaterdag 25 juli 2009 om 13:14:
Religie is de oorzaak van alle kwaad


Religie is gewoon een controlemiddel. Wordt misbruikt voor ordinair landjepik.
Kijk maar naar de Middeleeuwen en naar de dag van vandaag. Zie niet zozeer het verschil.

En btw, waarom zou je in iets geloven wat je niet ziet, voelt of ruikt. Alleen maar omdat je God/Allah/Jahweh jou hoop of antwoorden op jou vragen geeft?
Hoop moet je zelf hebben en niet verkrijgen door wat een religie vertelt.
 
Waarschuw beheerder
Razor666, ff off-topic
Die kerel in het begin uit je videoclip, lijkt verdomd veel op Kratos
:respect: God of War :respect:

Zo, back to the discussion at hand.
Waarschuw beheerder
eyz keyboardwarrior BAL heb je al klappen gehad
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Beledigend over alles praten mag


:cheer:
 
Artiest System
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 april 2009 om 11:56:
de waarheid is hard dt je alleen groots kan praten op het internet want op straat durf je dat niet bang voor een pak slaag??


Wel je GSM meenemen he?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Volgens een uitspraak van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan, blijft het mogelijk om krenkende uitlatingen te doen over godsdienst, zonder dat daar straf op staat


is toch gewoon vrijheid van meningsuiting?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van *Richard op donderdag 12 maart 2009 om 11:52:
god,allah en al die onzin ik veeg me reet er me af


(Y) :respect:

De paus loopt te lullen dat men geen condooms mag gebruiken, wat wilt ie dan? Nóg meer doden door ziektes?
In veel geloven staat dat homo's dood moeten enzo, of dat ongelovigen afgemaakt moeten worden.

Heeft er iemand ooit gehoord over de afslachtingen, die de christennen vroeger aanrichte bij bhoedistische monniken?
En over die heksen die verbrand werden, of al die debiele mongolen in verre landen die zichzelf opblazen omdat ze geloven dat ze dan in een paradijs komen met allemaal maagden, pfff.

Als er geen enkele religie meer zou zijn, zouden we meteen 90 procent dichter bij wereldvrede zijn.
Mensen, of het nu moslims of christennen zijn, moeten niet zo lopen zeiken van "ja wij voelen ons beledigd door hun mening dit, dat, bla bla bla" Trek je er dan gewoon niets van aan man. Als iemand op je loopt te zeiken moet je gewoon weg lopen en het negeren. Dat heb ík zelfs geleerd, geloof me, het is beter dan vanuit je heilige gebouw te verkondigen dat de "daders" zullen branden, of zielig lopen doen "beledigd dit, dat"

wat een gezeik altijd als het over kerkgangers of moslims gaat :P
Er is zo veel onduidelijkheid en dingen die elkaar tegen spreken.
-De een zegt dat hun geloof het geloof van vrede is, maar andere takken in hun geloof denken dat het nodig is om jezelf en anderen op te blazen voor je geloof.
-De een zegt dat god iedereen vergeeft, en de ander zegt dat je in de hel komt als je iets doet wat volgens een boekie niet mag.
-Wraak, is een zonde, maar waarom had god dan die tempel met al die mensen er in verwoest, vlak nadat zijn jezus gedood hadden? Dat is toch ook wraak? Ja dan zijn er weer mensen die zeggen dat het een straf was, geen wraak. Maar, god wist van ten voren al dat jezus dood ging, jezus zelf toch ook? Maar ze lieten het toe, en dan achteraf straffen, en die honderden mensen in de tempel doden? Dan hadden ze toch net zo goed jezus kunnen laten vluchten en zodoende jezus, én die tempeliers te laten leven?
-Als god de wereld maakte, waarom kan hij dan niet al die arme mensen water schenken?
-En als god iedereen vergeeft, waarom vonden die mensen in amerika die zo erg in hem geloven, het dan nodig om allemaal aanslagen op abortusklinieken te plegen? En om die doctor dood te schieten in de kerk?

En ja, dan komen ze allemaal weer met moeilijke theoriën die dan weer moeten bewijzen dat het wel helemaal klopt, waar niemand iets van begrijpt. :S en dan springt er weer zo'n pipo tussen die zich beledigd voelt, met daarop volgend weer iemand die de held voor zijn mensen uit wilt hangen en een aanslag pleegt.

Geloven in een groots iemand, die alles ziet en weet, maar die je nooooooit zult zien, is niets voor mij :P
Als ik tegen iemand praat, die er niet is, kijkt iedereen me raar aan. Maar als honderden mensen bidden naar iemand die ze nog nooit gezien, gehoord, of gevoelt hebben, is het doodnormaal, en mag je er niets over zeggen. (Want dan word je of vermoord, of er komt weer de zoveelste rechtzaak.)

Niets voor mij dat geloof enzo :P
Waarschuw beheerder
Wanneer mogen we weer stemmen? ik ga dan keihard net als de rest van al mijn vrienden op willie stemmen!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van -Inferis- op zondag 26 juli 2009 om 21:45:
Trek je er dan gewoon niets van aan man. Als iemand op je loopt te zeiken moet je gewoon weg lopen en het negeren.


Wat is dat voor een bijbelse mentaliteit joh.
Met die instelling lopen ze over je heen.
 
Waarschuw beheerder
Ik ben benieuwd of je nu ook joden mag beledigen dan.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 juli 2009 om 10:38:
Ik ben benieuwd of je nu ook joden mag beledigen dan.


Joden niet.. Jodendom wel.. Wel eerst te tekst lezen voor je dingen post eh..

Daarnaast? Het joodse volk of joods gelovigen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 10 maart 2009 om 14:45:
Volgens een uitspraak van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan, blijft het mogelijk om krenkende uitlatingen te doen over godsdienst, zonder dat daar straf op staat.


Gelukkig :) Kutgeloof.
 
Waarschuw beheerder
Wat verwachten jullie precies van een wereld zonder geloof?