Psychiatrie: Onder dwang onvruchtbaar maken schizofrene meisjes

Gerenomeerde psychiaters werken momenteel aan een concept om het onder dwang onvruchtbaar maken van schizofrenie patiënten mogelijk te maken:

Casus: De grenzen van zelfbeschikking: ethische en juridische dimensies van onvrijwillige abortus en sterilisatie

Een jonge vrouw die bekend is met schizofrenie werd in psychotische toestand opgenomen. Twee maanden later tijdens de opname werd een zwangerschap vastgesteld. Vanwege haar ziekte was zij niet in staat zich een oordeel te vormen over een eventuele zwangerschapsonderbreking. De behandeling werd gecompliceerd door het chronische karakter van haar psychose, een afwezig steunsysteem en een verstandelijke handicap. Uiteindelijk beviel patiënte van een gezonde baby en werd zij, met toestemming van haar mentor, gesteriliseerd. De ethische en juridische aspecten hiervan worden besproken.

Tijdschrift voor Psychiatrie 49 (2007) 9, 667-671
http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/zoeken/download.php?id=1667

Ik vind dit een zeer gevaarlijke ontwikkeling, mede gelet op de vele wreedheden die psychiaters in het verleden begaan zijn zonder dat zij dat als beroepsgroep aangerekend zijn. Het lijkt er op dat we niet hebben geleerd van het verleden...

Psychiaters hebben de holocaust geïnitialiseerd en mogelijk gemaakt, ze hebben voordat Hitler aan de macht kwam en voordat hij zijn boek Mein Kampf schreef de wereld voorbereid op en bepleit voor een situatie die het massaal moorden en steriliseren (uitroeiien) van mensen mogelijk zou maken ten behoeve van de maatschappij.

Psychiaters hebben de eerste dodenkampen ontwikkeld en bedacht en hebben later de SS moordenaars getraind om het moorden op grote schaal mogelijk te maken.

Psychiaters (de psychiatrie) zijn begonnen met het moorden en zijn nadat de Joden uit de dodenkampen bevrijdt waren en de oorlog over was, doorgegaan met moorden van psychiatrisch patiënten omdat zij geloofden in hun eigen goedheid, n.l. medisch moorden voor de patiënt zijn eigen bestwil en voor dat van de gemeenschap.

Hoe denken jullie hierover?

(bron voor aantijgingen betreffende de initialisatie van de holocaust door de psychiatrie in Duitsland, Engeland en Amerika: http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/33143631/ en http://www.psychiatrie.nu/geschiedenis/38-psychiatrie-achter-de-holocaust.html )

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 7 november 2007 om 21:53:

▶

Gerenomeerde psychiaters werken momenteel aan een concept om het onder dwang onvruchtbaar maken van schizofrenie patiënten mogelijk te maken:

What's new

Het nationaal socialisme is per definitie overgewaaid vanuit Amerika...

Uitspraak van TYHARO op vrijdag 9 november 2007 om 00:49:

▶

Hitler heeft er gebruik van gemaakt ja...hij heeft het uitgewerkt in een politieke gedachte...
Maar denk maar niet dat de psychiatrie er niet achterstond hoor...
Man...het was juist een droom van ze die uitkwam...
Ze waren de apen en hondjes enzo beu...nu mochten ze eindelijk met mensen aan de slag...daar konden ze voorheen enkel van dromen...
Want ondanks dat die ideeen ook in andere landen aangehangen werd vonden ze experimenten op mensen toch iets te ver gaan...maar elke psychiater droomde ervan...
Het nazi regime leverde natuurlijk een flinke voorraad "studieobjecten" voor ze aan...
De eugenetica is van grote invloed geweest op Hitler ideeen...niet andersom...

Daarvoor werd toch ook al met mensen geëxpirimenteerd als ik het goed heb???? Of beperkte zich dat destijds enkel tot psychologie ipv de psychriatrie? Ethiek binnen expiriment is volgens mij sowieso al iets van de laatste 50 jaar... maargoed...

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 9 november 2007 om 00:56:

▶

Het is in werkelijkheid nog veel erger, de psychiatrie heeft voordat Hitler volwassen was (voor 1900) bepleit voor een situatie die het massaal moorden en steriliseren van psychaitrisch patiënten oftewel zwakke mensen in de maatschappij mogelijk zou maken. Daar is langzaam naartoe gewerkt. Hitler heeft simpelweg in samenwerking met de psychiatrie politiek de mogelijkheden gecreëerd, met steun van de Duitse, Engelse en Amerikaanse psychiatrie, om tot het massaal moorden van zwakke mensen over te gaan. Psychiaters hebben de dodenkampen ontwikkeld en bedacht. Hitler heeft uiteindelijk vanuit zijn eigen antisemitische visie de Joden in het uitroeiingsprogramma betrokken.

Wellicht hebben veel psychiaters vandaag nog spijt dat Hitler de Joden in het programma betrokken heeft omdat het anders vandaag de normaalste zaak van de wereld geweest zou kunnen zijn dat men psychiatrisch patiënten om medische redenen zou steriliseren en vermoorden.

Nou sorry hoor, maar dit klinkt me echt belachelijk in de oren. Wellicht dat een paar psychiaters hier aan meewerkte met deze intenties, maar ik kan me niet voorstellen dat de hele wereld der psychiaters achter zulke krankzinninheid stond. Eén psychiater hoeft niet meteen representatief te zijn voor dat hele wereldje. Jij, en degene die dit bedacht hebben, generaliseren dit heel erg. Dit heeft denk ik ook niet veel te maken met waar de psychriatrie verder voor staat. De psychriatrie is een tak van de medische wetenschap die vooral individuën probeert te helpen. Enkel belangenverstrengelingen zullen hier en daar misschien in het spel zijn waardoor een dergelijke praktijken plaatsvinden ja.. maargoed, dat is zo'n beetje met alle belangrijke instanties zo lijkt het wel. Dat is gewoon het systeem waar deze wereld in vastzit.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 9 november 2007 om 01:25:

▶

Hitler werkte zeer nauw samen met de gevestigde psychiatrische orde in Duitsland, Amerika en Engeland.

Veel mensen weten niet dat de holocaust, of een onderdeel daarvan in Amerika van start is gegaan. In Californië is men het eerst gestart met psychiatrische sterilisatie programma`s en Hitler ontving veel lof en steun vanuit de psychiatrie voor de psychiatrische moordprogramma`s die later tevens voor het moorden van de Joden zijn gebruikt.

Ja hoor, maar natuurlijk...


Ik weet niet, maar ik voel weer ontzettend veel weerstand in mezelf tegenover dit soort dingen....

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 november 2007 om 01:47:

▶

Wellicht dat een paar psychiaters hier aan meewerkte met deze intenties, maar ik kan me niet voorstellen dat de hele wereld der psychiaters achter zulke krankzinninheid stond.

Het was gewoon de algemene opvatting in die tijd...het was aangestuurd door het darwinisme...de eerste die zich met dat soort dingen bezighield was dan ook de neef van Darwin...
Er waren misschien juist een paar uitzonderingen...het was de algemene opvattingen in die tijd...
Het ging ook niet om het individu...het draaide juist om het algemene nut...eventuele morele bezwaren werden afgezet tegenover dat algemene nut...en het laatste telde zwaarder...
De meeste mensen zijn er toen wel van geschrokken wat dat in de praktijk voor uitwerking had dat toepassen van vooral negatieve eugentica...
De vraag blijft dan ook altijd wie bepaald wat "zwak" is?

Opzich klinkt dat zo wel logisch, dat bedacht ik me net ook wel eigenlijk, maar er is denk ik nogal een verschil tussen "eigenlijk zou het mooi zijn als... want dan kunnen we daar naar kijken" dan het ook daadwerkelijk uitvoeren van zoiets. Je gaat mij toch niet vertellen dat een meerderheid achter het serieus uitvoeren van zulke ideeën staat?

Het punt is voor mij in ieder geval dat slechts individuën met een flinke stoornis tot zulke dingen in staat zijn, geen mensen met een normaal gezond verstand. Echter zijn mensen met een normaal gezond verstand wel helaas tot een bepaald punt te drijven, en dat is waar dat soort individuën op uit zijn en toe in staat zijn dit te bewerkstelligen. Dit kan pas plaatsvinden als ze al een eindje op weg zijn. Dan komen zij bij machten om druk op anderen uit te oefenen.. en ja, dan zul je dit soort kunnen krijgen. Maar, zoals jullie stellen, geloof ik verder niet echt zo in dat de algemene wens binnen zo'n medische tak is om hele volkeren af te slachten. Tenminste, ik mag toch heel hard hopen dat ik niet in zo'n krankzinnig gekkenhuis woon hier.

Uitspraak van TYHARO op vrijdag 9 november 2007 om 01:30:

▶

Het nationaal socialisme is per definitie overgewaaid vanuit Amerika...

Vertel...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 november 2007 om 02:29:

▶

Vertel...

Hoofdrol voor 2 neven...
Allereerst Edward Bellamy...schrijver van "looking backward" (1888)...fictie...maar hij gebruikte het boek om zijn ideeen kenbaar te maken...
Hij had zijn ideeen overigens weer opgedaan in Europa...Marx onder andere...daar komt het socialistische deel vandaan iig...maar hij voegde er een nationalistisch idee aan toe...die hij had uitgewerkt in dat boek dus...
Hij droomde namelijk van Amerika als een nationaal socialistische staat...met verheerlijking van het militaire...inclusief in het onderwijs...om zo een "industrial army" (zo noemde hij het) te creeeren...
Dan kom je uit bij zijn neef...Francis Bellamy...
Die heeft de pledge of alliance geschreven (1892)...geheel in lijn met de ideeen van zijn neef...
De originele groet gebruikt bij de pledge of alliance is zelfs dezelfde groet als de nazi's later gingen gebruiken...
Het nationalistische van hem maakt overigens wel meer sense...Amerika was in die tijd namelijk nog niet echt verenigd...in europa (en dus ook duitsland) had het een andere betekenis...

Ze moeten mensen die zich beter niet kunnen voortplanten gewoon geld bieden om zich vrijwillig te laten sterilliseren.

De hele familie Tokkie en alle daarop gelijkende gnomen gewoon eileiders en zaadleiders doorknippen en een groot genoeg stuk eruit halen om geen hersteloperatie mogelijk te laten zijn.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 november 2007 om 15:23:

▶

Ze moeten mensen die zich beter niet kunnen voortplanten gewoon geld bieden om zich vrijwillig te laten sterilliseren.

De hele familie Tokkie en alle daarop gelijkende gnomen gewoon eileiders en zaadleiders doorknippen en een groot genoeg stuk eruit halen om geen hersteloperatie mogelijk te laten zijn.

Je kunt niet inzien op welke wijze mensen zoals de Tokkies van groot belang voor ons zijn, nu en in de toekomst.

Mensen die denken met massasterilisatie en massamoorden een betere wereld te kunnen scheppen missen vaak een bepaald begrip dat men van de mogelijkheid voorziet om in te zien dat veel mensen belangrijker zijn dan men (iemand zelf) kan zien of begrijpen.

Zouden dit soort mensen succesvol zijn dan zullen zij de wereld veel schade toebrengen en mogelijk zichzelf uitroeiien, of dermate beschadigen dat de beschaving evolutionair gezien onvoldoende groeit om zichzelf in stand te kunnen houden, met alle gevolgen van dien.

Ik denk persoonlijk dat veel psychiaters van binnen niet goed zijn en "ziek" zijn zoals ze dat zelf noemen, en dat men, wanneer daar vraag naar zou zijn men veel symptomen zou kunnen herkennen bij psychiaters die ervoor zorgen dat zij zich gedragen en ontwikkelen op de wijze die zij doen.

Ik denk ook niet dat psychiaters kwade complotten bekokstoven, ik denk dat de natuur van de psychiatrie voortkomt uit de ziekte waaraan veel psychiatrische mensen lijden, een ziekte die veelal voortkomt uit eigen gebreken, gebrek in begrip en visie en de drang naar het overkomen van die gebreken op basis van dwangmatig verkregen kennis en macht.

Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 9 november 2007 om 15:48:

▶

Je kunt niet inzien op welke wijze mensen zoals de Tokkies van groot belang voor ons zijn, nu en in de toekomst.

O ja? Ben je hun 'kerst-hit' vergeten soms

Nee, bepaalde groepen mensen kunnen beter binnen 2 generaties uitsterven. Ik had het niet over moord maar over vrijwillige sterillisatie met een dikke aanmoedigingspremie. Voor mensen wiens leven zich volledig tussen de snackbar, de sigarettenwinkel en hun eigen huis af speelt is er wellicht maar 50.000 euro pp nodig hen over te halen tot niet voortplanten.

Of op zn minst de kinderbijslag voor lowlifes af schaffen...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 november 2007 om 16:02:

▶

Voor mensen wiens leven zich volledig tussen de snackbar, de sigarettenwinkel en hun eigen huis af speelt is er wellicht maar 50.000 euro pp nodig hen over te halen tot niet voortplanten.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 9 november 2007 om 16:02:

▶

Nee, bepaalde groepen mensen kunnen beter binnen 2 generaties uitsterven. Ik had het niet over moord maar over vrijwillige sterillisatie met een dikke aanmoedigingspremie. Voor mensen wiens leven zich volledig tussen de snackbar, de sigarettenwinkel en hun eigen huis af speelt is er wellicht maar 50.000 euro pp nodig hen over te halen tot niet voortplanten.

Of op zn minst de kinderbijslag voor lowlifes af schaffen...

Nogmaals, jij ziet klaarblijkelijk niet, vrijwel zeker door een gebrekige visie en begrip, welk belang dit soort mensen die je aanhaalt vertegenwoordigen voor jezelf en iedereen die op gelijke waarde wordt geacht volgens jou...

Waarom post jij avn alles over de psychiatrie? Werk je daar in of ben je er tegen. Het valt me op dat je veel negativiteit naar voren haalt en dit bovendien plaats op een partyflock forum.

Wie ben je en waarom doe je dit?

niet alleen bij schizofrenie, ik weet nog wel een paar dingen te bedenken

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 20:52:

▶

Waarom post jij avn alles over de psychiatrie? Werk je daar in of ben je er tegen. Het valt me op dat je veel negativiteit naar voren haalt en dit bovendien plaats op een partyflock forum.

Wie ben je en waarom doe je dit?

Nee, ik werk niet in de psychiatrie.

Ik vind de psychiatrie is iets heel erg "slechts" (kwaadaardigs) ook al zijn bepaalde funkties waarin het voorziet wel erg nodig. De wijze waarop in die nodig funkties wordt voorzien (sociale orde handhaven etc.) is werkelijk niet normaal te noemen. Ze hebben geen respect voor de wetenschap en liegen de wereld voor.

Ik vind dat daar snel iets aan gedaan moet worden, niet voor al die mensen met problemen die graag geestveranderende medicijnen nemen om van de problemen af te zijn, maar voor al die mensen die dat niet willen en gezond willen blijven!

De psychiatrie maakt veel mensen kapot, veel mensen die ik ken en om die reden heb ik mij meer verdiept in de geschiedenis en de natuur van de psychiatrie en ontdekte ik vele leugens, misleidigen en vooral ook wreedheden tegen niet-criminele mensen.

Niemand weet dat de psychiatrie de holocaust heeft bedacht en geïnitialiseerd. Je kunt wel roepen dat was vroeger, dat boeit nu niet meer maar het is erg belangrijk om de geschiedenis te kennen om daarvan te kunnen leren. De psychiatrie is iets heel erg fouts en moet snel verdwijnen en de goede onderdelen moeten op een eerlijke en open manier worden voortgezet.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 21:02:

▶

De psychiatrie is iets heel erg fouts en moet snel verdwijnen

uh..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 21:06:

▶

uh..

Vind je niet? Zo niet, waarom vind je van niet?

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 21:02:

▶

Niemand weet dat de psychiatrie de holocaust heeft bedacht en geïnitialiseerd. Je kunt wel roepen dat was vroeger, dat boeit nu niet meer maar het is erg belangrijk om de geschiedenis te kennen om daarvan te kunnen leren. De psychiatrie is iets heel erg fouts en moet snel verdwijnen en de goede onderdelen moeten op een eerlijke en open manier worden voortgezet.

Voordat ik ga zeggen dat mijn moeder in de psychiatrie werkt en wel een gaatje voor je over heeft, wil ik weten wat jouw alternatief is voor de psychiatrie. Ik probeer niet te snel te oordelen dus ik zou zeggen, overtuig me

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 21:11:

▶

Vind je niet? Zo niet, waarom vind je van niet?

nee ik vind van niet. omdat er genoeg gekke geesten rondlopen die wel wat begeleiding kunnen gebruiken!

Uitspraak van zomerli op zaterdag 10 november 2007 om 21:20:

▶

Ik probeer niet te snel te oordelen dus ik zou zeggen, overtuig me

ik ben ook benieuwd li

goede zaak

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 21:25:

▶

nee ik vind van niet. omdat er genoeg gekke geesten rondlopen die wel wat begeleiding kunnen gebruiken!

mee eens

Uitspraak van zomerli op zaterdag 10 november 2007 om 21:20:

▶

Ik probeer niet te snel te oordelen, ik zou zeggen, overtuig me

Niet alle onderdelen van de psychiatrie zijn "slecht", en vanuit bepaalde opzichten bekeken zal je kunnen stellen dat veel onderdelen juist goed zijn. Tijdens de holocaust waren psychiaters ook 100% overtuigd van hun eigen goedheid, en niet zomaar of uit gekheid. Ze geloofden in hun werk, en het belang van het werk voor de maatschappij.

Die mentaliteit is vandaag de dag nog in veel onderdelen van de psychiatrie terug te vinden, waarbij groepen (onschuldige) mensen, soms op zeer barbaarse wijze, "onschadelijk" worden gemaakt ten behoeve van de maatschappij.

Het is van belang dat we met respect met elkaar om gaan, je kunt best mensen die een bewezen gevaar veroorzaken zoals mensen die in het verleden al eens een zelfmoordpoging hebben gedaan, opsluiten in een isoleercel maar niet massaal "verondersteld" schizofrene jongens en meisjes voor soms meer dan 6 maanden in een isoleercel opsluiten omdat ze verondersteld anders te weinig eten en er mogelijk een risico bestaat dat ze een vluchtpoging ondernemen... Dat gebeurt dus echt!

Daarbij maakt de psychiatrie zich schuldig aan tal van valse praktijken, zoals vals propageren over wetenschappelijk dubieuze wetenschappelijke doorbraken etc. etc.

Hoogleraar psychiatrie Joseph Glenmullen zei daarover onlangs het volgende:



We hebben tot op de dag van vandaag nog geen enkel bewijs voor ofwel de oorzaak of de fysiologie voor geen van elke psychiatrische diagnose.

Elk geval waarin een "hersenstoornis" gevonden zou zijn, bleek vals te zijn. Geen enkele claim voor genen die bepaalde psychiatrische condities zouden veroorzaken heeft de tands des tijd doorstaan. Ondanks de populaire valselijke propaganda.

De medicijnen die ze bij mensen injecteren zijn super schadelijk en antipsychoticum maakt patiënten extra erg psychotisch maar onderdrukt tergelijkertijd enkele negatieve effecten die kunnen voortvloeien uit een psychose waardoor mensen afhankelijk worden gemaakt van medicijnen. Dat is een zeer "kwade" praktijk in mijn opinie...

ik heb het idee dat jij zelf een btje koek koek bent, en je kan wel al dit soort dingen gaan citeren, maar misschien zou je zelf eens langs een phychiater moeten gaan

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 21:25:

▶

nee ik vind van niet. omdat er genoeg gekke geesten rondlopen die wel wat begeleiding kunnen gebruiken!

De mensen die kwaad doen, die kun je opsluiten en straffen. Maar je kunt niet onschuldige mensen op basis van onbewezen veronderstellingen aan ware martelingen onderwerpen, de geest aantasten met medicijnen en daarbij lichamelijk verminken door de vele bijwerkingen van de medicijnen!!

Je wil niet weten hoeveel "goede" mensen kapot worden gemaakt in de psychiatrie. De criminelen gaan naar een TBS kliniek, dat is iets totaal anders.

Het gaat hier om niet-criminele mensen ook al kunnen sommige crimineel worden, ze zijn het vaak nog niet.

ik heb het ook niet over straffen, maar begeleiden, ik heb een vriend die manish depressief is en die zeer zeker wel baat heeft bij behandelingen. ik weet niet wat voor taferelen jij allemaal in je hoofd haalt hoor

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 21:40:

▶

ik heb het ook niet over straffen, maar begeleiden, ik heb een vriend die manish depressief is en die zeer zeker wel baat heeft bij behandelingen. ik weet niet wat voor taferelen jij allemaal in je hoofd haalt hoor

Als je gewillig geestveranderende en schadelijke medicijnen inslikt, is er vaak niets aan de hand. Je stemt immers in met de behandeling dus zijn ze vriendelijk tegen je en begeleiden ze je met de medicijnen naar een andere, rustigere geest. (heel erg slecht, maar cocaïne is dat ook en veel mensen hebben er veel plezier mee wat het voor veel mensen weer goed maakt)

Stel nu dat je vriend geen medicijnen in zijn lichaam wilde, dat hij geloofde in zichzelf dat hijzelf goed is en mag zijn wie hij is. Dat bepaalde problemen veroorzaakt worden door omstandigheden hoe complex dan ook.

Stel je voor dat je vriend gedwongen wordt opgenomen zonder zijn medeweten en dat hij zich hevig verzet tegen de opname en dus in een isoleercel gevangen wordt gehouden. Stel je voor dat je vriend medicijnen blijft weigeren en dat de psychiater bepaald dat ze hem moeten gaan injecteren en dat ze je vriend met 8 man in de isoleercel op de grond drukken, in de houtgreep nemen en de geestveranderende medicijnen injecteren en je vriend daardoor lichaamsverkramping en verstikking ervaart. Dat je vriend merkt dat zijn geest wordt aangetast zonder dat hij dat wil.

Vind je het nu nog steeds fijn voor je vriend?

ik vind de hele situatie niet fijn voor hem, dat heb ik nooit gezegt. ook wou ik dat hij zich beter zou voelen zonder medicijnen, maar dat is niet zo. en hij is ook onder dwang opgenomen, omdat hij volledig van de wereld was, en geen flauw benul van werkelijkheid had. EN omdat hij zei dat hij een eind aan zijn leven wou maken. omdat hij is deze toestand was, is hij opgenomen. en ik kan je vertellen, zolang ene patient geen intenties heeft om zichzelf of anderen van kant te maken, is het niet eens mogelijk om hem verplicht op te nemen. wat dus vreselijk moeilijk is als je om iemand geeft en wil dat veilig is.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 21:51:

▶

ik vind de hele situatie niet fijn voor hem, dat heb ik nooit gezegt. ook wou ik dat hij zich beter zou voelen zonder medicijnen, maar dat is niet zo. en hij is ook onder dwang opgenomen, omdat hij volledig van de wereld was, en geen flauw benul van werkelijkheid had. EN omdat hij zei dat hij een eind aan zijn leven wou maken. omdat hij is deze toestand was, is hij opgenomen. en ik kan je vertellen, zolang ene patient geen intenties heeft om zichzelf of anderen van kant te maken, is het niet eens mogelijk om hem verplicht op te nemen. wat dus vreselijk moeilijk is als je om iemand geeft en wil dat veilig is.

Ik begrijp dat het goed is geweest voor je vriend, of iig. dat jij dat zo ervaart en het mogelijk ook echt zo is.

Ik zou opzich best tal van psychiatrische medicijnen willen nemen als ik daardoor dichter bij mijn geliefde zou kunnen komen, ongeacht welke nare en dodelijke bijwerkingen de medicijnen zouden veroorzaken!

Je moet alleen het grote plaatje niet uit het oog verliezen, en de medicijnen zijn heel erg slecht voor je en het is niet zo dat je een ander of jezelf iets aan zou moeten (willen) doen voordat je opgenomen wordt, het risico kan ook een sociaal of maatschapplijk risico zijn.

p.s. psychiatrische medicijnen stompen af en maken emotieloos, dus ook liefde wordt beperkt maar de geest is zo enorm complex en krachtig dat je dat mogelijk ook kunt overkomen.

Een psycholoog uit Hongarije is eens een test gestart met zijn eigen dochter( s) en heeft ze moedwillig tot ware geniën gemaakt. Het meisje verslaat vrijwel alle grote schaakmeesters met schaken.

http://ngc.tv/explore/MyBrilliantBrain/

maar ik vind je stelling een beetje zwart wit. het slaat gewoon nergens op. en medicijnen zijn nooit goed voor je, geen enkel soort, ondanks dat het soms tóch het beste voor je is.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 22:00:

▶

maar ik vind je stelling een beetje zwart wit. het slaat gewoon nergens op. en medicijnen zijn nooit goed voor je, geen enkel soort, ondanks dat het soms tóch het beste voor je is.

Je kunt normale ziekten niet met psychische problemen vergelijken...

Door psychische problemen op een psychische wijze op te lossen kun je geestelijk heel erg sterk worden, door voor pillen te kiezen wordt je juist heel erg zwak. De problemen worden daardoor "chronisch", een "chronische psychose" of "chronisch schizofrenie" etc.

Je valt telkens terug op een pilletje waardoor je zwakker en zwakker wordt. Het is echt heel erg slecht.

Je wordt afhankelijk gemaakt van medicijnen die je steeds zieker maken, zowel lichamelijk als geestelijk ook al bieden ze op de korte termijn in sommige gevallen verlichting.

Ik zeg dit overigens niet zomaar, dit is alom bewezen. Reeds sinds de medicijnen werden geïntroduceerd maar men heeft ervoor gekozen om de wetenschap te negeren. Dat bedoel ik o.a. met de wetenschap niet respecteren, want dan zou vrijwel niemand nu psychiatrische medicijnen krijgen!

ik hou het er gewoon op dat ik het niet met je eens ben, kort gezegt omdat ieder geval anders is. en tuurlijk, als het zonder medicijnen kan, perfect. maar soms is dat niet het geval, hier laat ik het bij.

ik hou het er gewoon op dat ik het niet met je eens ben, kort gezegt omdat ieder geval anders is. en tuurlijk, als het niet zonder medicijnen kan, perfect. maar meestal is dat wel het geval, hier laat ik het bij.

Even een kleine wetenschappelijke onderbouwing bij mijn stellingname wat betreft dat psychiatrische medicijnen meer kwaad doen dan goed:

Het is wetenschappelijk bewezen dat ten minste 60% van de mensen die verondersteld schizofrenie hebben volledig (100% ) zou herstellen indien zij nooit in hun leven aan antipsychotische medicijnen zouden zijn blootgesteld!

In arme landen waar geen geld is voor psychiatrische medicatie of landen waar de medicijnen inmiddels verbannen zijn, zoals o.a. de gehele arabische emiraten, daar kun je dit n.l. goed zien. Daar herstelt het overgrote deel van de patiënten volledig terwijl verondersteld schizofrene mensen die in rijke landen met medicijnen worden behandeld, chronisch ziek worden en op termijn steeds zieker worden.

Dat is dus een keihard feit.

weet je, ik wil wel nog even duidelijk maken, dat het niet zo is dat ik vind dat het met medicijnen MOET en ik weet dat mijn maatje het ook liever zonder zou willen doen. en ik zou het heel fijn vinden als hij ook daadwerkelijk kon zonder die medicijnen, zonder zichzelf van kant te maken. (maar dit heeft verder nog weinig te maken met de stelling van dit topic, maar toch wou ik het kwijt)( en misschien geloof ik wel een klein beetje in je laatste stelling, maar nog maals dat gaat dus niet voor iedereen op, als iemand al zichzelf van kant heeft gemaakt, is het te laat.)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 22:38:

▶

weet je, ik wil wel nog even duidelijk maken, dat het niet zo

...... dat klinkt een beetje dom als je weet dat het in werkelijkheid gewoon niet zo is...........

Je hebt "korte termijn" en "lange termijn". Psychiatrische medicatie kan op de korte termijn verlichting bieden maar maken mensen chronisch ziek.

Weet je dat veel mensen zich juist door de medicijnen van kant maken, de medicijnen zetten aan tot geweldadige moord en zelfmoord. Tuurlijk kunnen de medicijnen, mits je daarmee dichter bij je geliefde komt etc. geaccepteerd worden maar het is nu eenmaal heel erg slecht voor je, en dan voornamelijk op de lange termijn bekeken. Je leeft over 2 jaar ook nog, dan wil je er wel graag van af zijn lijkt me. Juist dan is het van belang om op een "normale" manier te herstellen van psychische problemen.

Dat kost idd. vaak 10 keer meer energie en inzet, maar je zal dan wel 10x zo sterk worden dan je ooit was.

Zelfmoord kun je niet altijd voorkomen, de medicijnen maken het wel erger. Dat is wetenschappelijk bewezen.

het feit dat jij mij dom noemt door zo'n opmerking zegt meer over jou als over mij

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 22:56:

▶

het feit dat jij mij dom noemt door zo'n opmerking zegt meer over jou als over mij

Ik noem je niet dom, ik ken je niet en ik ben van mening dat veel mensen die "minder intelligent" zijn op bepaalde gebieden juist weer super intelligent zijn, ook al zien mensen die z.g.n. intelligent zijn dat niet.

Maar iig. bedoelde ik, het is wetenschappelijk bewezen dat de medicijnen de problemen, althans globaal bezien (op de lange termijn) verergeren. De medicijnen zetten aan tot geweldadige moord en zelfmoord.

Dat is wetenschappelijk bewezen, de psychiater liegt je voor als hij of zij het tegendeel beweert. Dat is een feit.

O.a. hoogleraar psychiatrie Glenmullen zegt dit nadrukkelijk, en hij is zeer gerenomeerd.

het is volgens mij, en ik heb geen zin om alLes op te zoeken, toch echt zo dat je medicijnen als antidepresivia als kuur gebruikt, en als je daar mee stopt, en je voelt je nog rot, dat ze wat anders voor je zoeken. als het over is, MOOI

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 23:07:

▶

het is volgens mij, en ik heb geen zin om alLes op te zoeken, toch echt zo dat je medicijnen als antidepresivia als kuur gebruikt, en als je daar mee stopt, en je voelt je nog rot, dat ze wat anders voor je zoeken. als het over is, MOOI

Wist je ook dat het gebruiken van meerdere soorten psychiatrische mediciate het risico op tal van dodelijke ziekten aanzienlijk verhoogt en dat het gebruik van ten minste 2 verschillende antipsychotische medicijnen vrijwel altijd zorgt voor een vroege dood? Als je dus wisselt van medicijn, wat vrijwel altijd moet omdat de eerste voor zeer heftige bijwerkingen zorgt.

Leven met antipsychotica is leven als een zombie, met afgestompte gevoelens en emoties. Minder liefde etc. etc.

maar even een persoonlijke vraag, ben je manisch of heb je een ander (wat hun zeggen en jij zelf uiteraard niet geloofd) geesteziekte? want je klinkt exact als mijn maatje in zijn manie, hij had het over een kliniek in nederland waar ze probeerden mensen op te knappen zonder medicijnen maar met praten. (niet dat ik tegen deze manier ben ik weet alleen niet of het nut heeft)

ramoon, niet verder in discussie gaan met die zak soep

hij heeft duidelijk geen idee waar ie het over heeft

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 23:14:

▶

maar even een persoonlijke vraag, ben je manisch of heb je een ander (wat hun zeggen en jij zelf uiteraard niet geloofd) geesteziekte? want je klinkt exact als mijn maatje in zijn manie, hij had het over een kliniek in nederland waar ze probeerden mensen op te knappen zonder medicijnen maar met praten. (niet dat ik tegen deze manier ben ik weet alleen niet of het nut heeft)

Ik hoop dat je je vriendje goed steunt en zijn wens in vervulling laat gaan, blijkbaar merkt hij best wel dat het niet goed voor zijn lichaam is...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 23:14:

▶

(niet dat ik tegen deze manier ben ik weet alleen niet of het nut heeft)

Ik ken je vriendje overigens niet, eenvoudigweg jezelf (je geest) de tijd gunnen om te herstellen, goede voeding! (heel erg belangrijk), goede lichamelijke verzorging etc. etc. kunnen allemaal bijdragen aan het herstellen van psychische problemen, en vooral aan het geestelijk sterker worden om in de toekomst beter met problemen om te kunnen gaan.

Psychologische hulp van professionals op het gebied van de menselijke psyche kan ook goed helpen, iemand die goed is in de meer complexe problemen zoals Manisch Depressiviteit en Schizofrenie (stemmen horen etc.) kun je vinden op http://www.biebcoaching.nl/

Uitspraak van zomerli op zaterdag 10 november 2007 om 23:16:

▶

ramoon, niet verder in discussie gaan met die zak soep

hij heeft toch mijn intresses gewekt.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 23:16:

▶

Ik hoop dat je je vriendje goed steunt

ik sta altijd voor hem klaar ook al denkt hij dat ik tegen hem ben.
maar je heb me geen antwoord op mijn vraag gegeven, en dat is denk ik al genoeg

Uitspraak van zomerli op zaterdag 10 november 2007 om 23:16:

▶

ramoon, niet verder in discussie gaan met die zak soep

hij heeft duidelijk geen idee waar ie het over heeft

Haha, wederom een klasiek voorbeeld van het pro-psychiatrisch syndroom. In dit geval veroorzaakt door schuldgevoelens die mogelijk niet direct betrekking hebben op de persoon zelf, maar in dit geval een familielid...

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 23:23:

▶

Haha, wederom een klasiek voorbeeld van het pro-psychiatrisch syndroom. In dit geval veroorzaakt door schuldgevoelens die mogelijk niet direct betrekking hebben op de persoon zelf, maar in dit geval een familielid...

je hebt de wijsheid niet in pacht

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 23:19:

▶

maar je heb me geen antwoord op mijn vraag gegeven

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 10 november 2007 om 23:14:

▶

maar even een persoonlijke vraag, ben je manisch of heb je een ander

Ik ben niet manisch-depressief. Ik ben wel iets anders, ik ben o.a. hoogbegaafd, een (financieel) supporter van de wetenschappelijke strijd tegen de psychiatrie, een jongen van 25 jaar en iemand die graag voor anderen opkomt, in dit geval mensen die op barbaarse wijze worden "behandeld" (verminkt worden) in de psychiatrie.

Ik hoop dat ik hiermee je vraag beantwoord heb.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 10 november 2007 om 23:23:

▶

Haha, wederom een klasiek voorbeeld van het pro-psychiatrisch syndroom. In dit geval veroorzaakt door schuldgevoelens die mogelijk niet direct betrekking hebben op de persoon zelf, maar in dit geval een familielid..

juist, ok nu weet ik het cker, je heb hje ervaring uit boekjes, wacht maar tot je je ervaring (dan al niet uit eigen inbreng)) in praktijk brengt. het is geen kattenpis waar we het over hebben. en zodra een geliefde in mogelijk gevaar is probeer je alles te doen om zo iemand voor enig gevaar te behoeden. en mochten de medicijnen dan slecht voor hem zijn, zonder had hij er al lang niet meer geweest, en ik weet, voor n feit, dat hij daar zelf ook heel blij mee is.