Partyflock
 
Forumonderwerp · 952859
 


AMSTERDAM - De Amsterdam ArenA is totaal ongeschikt voor popconcerten. Het akoestische probleem kan alleen worden opgelost door het stadion af te breken en er een ander gebouw voor in de plaats zetten. Iedere andere aanpassing is duurder.



Dat zegt gerenommeerd geluidsexpert Marty Brugmans, voormalig lid van de werkgroep die het geluid in het stadion moest verbeteren. Brugmans, hoofd Techniek van de popgroep Bl¿f, is niet verbaasd over de massale kritiek op het concertgeluid in het Amsterdamse voetbalstadion. Deze week deelde een stroom bezoekers van Toppers in Concert hun slechte ervaringen op de website van De Telegraaf. Gisteren meldden zich ook vele honderden bezoekers van eerdere grote concerten zich met een en dezelfde klacht: abominabel slecht geluid. ,,Ik ga nooit meer naar een concert in de ArenA”, is een veel voorkomende reactie.


Al sinds de opening van het stadion wordt de leiding van de ArenA overspoeld met klachten over het geluid. Vorig jaar werd voor een bedrag van 1,4 miljoen euro de akoestiek aangepast. Aan het dak werden duizenden vierkante meters absorptiedoek gehangen en er werd een nieuw geluidssysteem geinstalleerd.


,,De ArenA heeft zich er 300 procent voor ingezet en het maximale eruit gehaald, maar sommige dingen kun je niet veranderen”, zegt Brugmans, die het stadion nauwkeurig bestudeerde. ,,Het blijft gewoon een galmbak. De absorptiedoeken zijn goed geprobeerd, maar het ontbreekt aan harde massa in het stadion. Daardoor krijg je een geluid alsof je door een trechter praat. Met een concert op normaal volume is er nog iets van te maken, maar wil je stampen met lage tonen, dan kun je het vergeten. Zulke evenementen moet je zien als een gezellige avond; een galmtijd van zes seconden moet je dan maar voor lief nemen. Je kunt het ook positief bekijken: je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen.”


Bl¿f zal niet zo snel in de ArenA spleen. ,,Bl¿f moet het hebben van goed geluid en dat is in de ArenA gewoon geen haalbare kaart. De prijs/kwaliteitverhouding is geluidstechnisch gezien ver beneden peil.”


Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen. Vind ik goed geluid heel belangrijk, dan zou ik als oplettende fan zeggen: dan ga ik niet. Ik ga bijvoorbeeld 150 meter verderop naar de Heineken Music Hall: speciaal gebouwd voor de optimale popmuziekbeleving, maar waar weer geen ruimte is voor heel veel show. Ik mijd de ArenA niet, maar ik weet wel wat ik daar niet moet verwachten: perfect geluid. Het blijft een voetbalstadion.”


,,Ik weet in elk geval dat de organisatoren van de grote concerten, zoals Mojo Concerts, hun stinkende best doen om het geluid zo goed mogelijk te laten klinken. De veronderstelling dat zij 70, 80 euro voor een kaartje vragen terwijl zij weten dat het geluid hoe dan ook slecht wordt, is absoluut een foute.”


,,Misschien zijn wij wel terecht boos als het niet goed klinkt. We zijn in Nederland een beetje verwend qua geluidsbeleving en dat mag ook. Er zijn veel mooie gebouwen waar je wel uitstekend geluid krijgt. De geluidsbeleving is dermate hoog, dat Frits Philips er trots op zou zijn. Ik was vorige week in Nairobi bij een concert van Burning Spear, in een voetbalstadion met zo’n 55.000 mensen. Niemand heeft het over het geluid gehad omdat de ambiance geweldig was.”


Benno de Leeuw, organisator van Toppers in Concert, hamert er op dat een stadion geen theater is. ,,We erkennen het technische geluidsprobleem van zaterdagavond, maar we zien ook 350.000 mensen fantastisch genieten. Meer dan negentig procent was er vorig jaar ook bij. Dat zegt wel iets. Wat je nu krijgt, is dat mensen worden opgejut met negatieve reacties, terwijl het een enorm feest is. Je moet het geluid in een voetbalstadion niet vergelijken met het theater. Vooral gesproken woord is een probleem en dat zal altijd zo blijven in een stadion.”


Mega-organisator Mojo Concerts, dat binnenkort wereldsterren als Justin Timerlake, Genesis, George Michael en The Police in de ArenA heeft staan, stelt dat sinds de investeringen het geluid ‘goed’ is. ,,We zijn verbaasd over de negatieve reacties”, zegt Mojo-woordvoerster Marjanne Manders. ,,Ik denk dat het grote publiek de ArenA is gaan associeren met slecht geluid. Wij zien de komende concerten met veel vertrouwen tegemoet. Veel is afhankelijk van de kwaliteit van de geluidsman die de artiest meebrengt.”


De leiding van de Amsterdam ArenA wilde niet reageren.

Telegraaf.nl
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:31:
Nope


Vertel is, wat zit je dwars?
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 14:32:
Vertel is, wat zit je dwars?


Niks jochie
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:38:
Niks jochie


Zwijg dan ook.
 
toch vreemd dat al die klagers na het 3de jaar pas naar de Telegraaf stappen :/
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 14:41:
Zwijg dan ook.


Whahahahahhaha :aai:
Ga persoonlijk liever naar Sensation Black in de Arena dan een feest in de Heineken Music Hall, maar ik houd ook wel van het massale. De HMH is trouwens speciaal voor evenementen gebouwd maar daar hebben ze toch ook een paar flinke blunders gemaakt. Het geluid mag dan wel goed zijn maar verder ziet het eruit als een inspiratieloze rechthoekige ruimte en worden trappen & vloer halverwege de nacht levensgevaarlijk glad. En om nou te zeggen dat 't bij de bar altijd even lekker opschiet..
 
van mij mag het sfeerloos stadion
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:59:
sweerloos


sfeerloos of zweerloos??
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:03:
sfeerloos of zweerloos??


allebei ;)

sorry zal verbeteren(F)
 
:lol:
 
Artiest {SHOWLIST artist 25737, 129028, 147750, 41266}
tis ook niet gemaakt voor concerten ? =x
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:29:
tis ook niet gemaakt voor concerten ? =x


voor voetbal wel dan :S
 
Het geluid is kut en het veld wil ook niet echt vooruitgaan.
Goed bezig :lol:
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen.


Wat een druiloor zeg.

Uitspraak van Tuurrrrrlijk op donderdag 7 juni 2007 om 14:49:
De HMH is trouwens speciaal voor evenementen gebouwd maar daar hebben ze toch ook een paar flinke blunders gemaakt. Het geluid mag dan wel goed zijn maar verder ziet het eruit als een inspiratieloze rechthoekige ruimte en worden trappen & vloer halverwege de nacht levensgevaarlijk glad. En om nou te zeggen dat 't bij de bar altijd even lekker opschiet..


Dat zijn zaken die je alleen met feesten tegenkomt. Bij een concert heb je dat niet. Daarnaast denk ik dat dat probleem met die bar gewoon een kwestie van goed personeel is. Enigste minpuntje is alleen zo nu en dan de vloer.
laatste aanpassing
 
Heimwee naar de MEER :respect:
 
Afbreken die handel. Er is totaal geen sfeer in die betonnen badkuip!!! ;-)
nog nooit een feest geweest met goed geluid en een wedstrijd met goed voetbal!!
Ja, alleen de uitoverwinningen elke keer van utrecht. Ik zeg, begin morgen maar met slopen!!! Graftempel!!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Ferry APC op donderdag 7 juni 2007 om 16:08:
feyenoord-fc utrecht (1-4).


Kakkerlakken in ArenA :/ :loser:
Ik neem aan dat jij AFCA bedoelt b)


Maar ff ontopic
Ik vindt het geluid niet zo slecht hoor alleen het gamlt wat meer niet!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Ginaa :cheer: op donderdag 7 juni 2007 om 16:46:
ben dr nog nooit geweest


houwe zo (Y)
Artiest {SHOWLIST artist 106925, 63696, 54251}
Uitspraak van Ginaa :cheer: op donderdag 7 juni 2007 om 16:46:
ben dr nog nooit geweest


Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 19:03:
houwe zo (Y)


:lol:

Uitspraak van Ferry APC op donderdag 7 juni 2007 om 16:08:
nog nooit [...] een wedstrijd met goed voetbal!!


:roflol: Utrecht de gekste :roflol:
Ik ben voor afbraak... maar een voetbalstadion afbreken omdat het geluid er slecht is vind ik een beetje een vaag excuus...
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 11:50:
van de popgroep Bl¿f,

?


De popgroep bluf met 2 puntjes op de u
 
Uitspraak van Edwin B op donderdag 7 juni 2007 om 20:03:
Ik ben voor afbraak... maar een voetbalstadion afbreken omdat het geluid er slecht is vind ik een beetje een vaag excuus...


niet als je VAAK feesten erin wilt geven,
Arena was op discovery.. omdat ze een open bedienbare dak hebben, en een uitschuifbare grasmat.. dat was speciaal ofzo..

maja, slope en dan een nieuwe arena.. die er hetzelfde uitziet.. maar dan beter kwa acoustiek
laatste aanpassing
Uitspraak van Edwin B op donderdag 7 juni 2007 om 20:03:
Ik ben voor afbraak...


DJ Edwin B
Woonplaats: Rotterdam (Zuid-Holland)

jah, ik snap uhm :/
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Het akoestische probleem


typisch......natuurlijk weer een probleem gecreeerd door een of andere bolleboos ..... al die bezoekers van concerten en int bijzonder sensation bl/wh hoor je niet klagen.....
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Marty Brugmans


...
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:29:
tis ook niet gemaakt voor concerten


gezwam......dus wel.....dacht je dat Ajax alleen de kosten van de arena ken ophoesten?
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Het akoestische probleem


hahahaha....moet de eerste nog tegenkomen die naar een concert of party in de arena gaat voor de acoustiek!!! of je staat voor de rechter luidsprekers....of voor de linker.......alsof iemand stereo hoort !!!
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 8 juni 2007 om 01:15:
en een uitschuifbare grasmat..


Das het Gelredome ;)
Uitspraak van smashing op vrijdag 8 juni 2007 om 01:24:
al die bezoekers van concerten en int bijzonder sensation bl/wh hoor je niet klagen.....


Nou van "normale" concerten is het algemeen bekend dat het geluid sucks. Bij de toppers is het echt niet voor het eerst dat mensen klagen. De Arena staat gewoon bekend om het slechte geluid.

En dat je bij black en white niemand hoort klagen:

Het partyvolk is wel wat gewend qua beroerd geluid. Zeg nou zelf, het heeft juist wel zijn charme dat we kunnen feesten op plekken die er eigenlijk niet voor zijn, en slecht geluid hoort daar gewoon bij!
En al het kijk-mij-hip-zijn-volk op white, tja, die zijn er zo van onder de indruk dat ze het geluid niet horen :lol:
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:22:
Maarja, gelukkig is er het Gelredome nog :)


Nou, alsof het geluid daar zo magistraal is!
 
Uitspraak van Dryade op donderdag 7 juni 2007 om 19:14:
[...]


:/
 
Uitspraak van Ferry APC op donderdag 7 juni 2007 om 16:08:
nog nooit een feest geweest met goed geluid en een wedstrijd met goed voetbal!!
Ja, alleen de uitoverwinningen elke keer van utrecht. Ik zeg, begin morgen maar met slopen!!! Graftempel!!


ferry ferry ferry, op het werk praat je wel anders, het voetbal was juist mooi zei je, en je was aan het overwegen om 020'er te worden ;)
 
Uitspraak van Bontje* op vrijdag 8 juni 2007 om 08:57:
Nou, alsof het geluid daar zo magistraal is!


Noem mij een complex van vergelijkbare grote dat beter geluid heeft?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 8 juni 2007 om 09:55:
Noem mij een complex van vergelijkbare grote dat beter geluid heeft?


ik heb geen idee. Ik zeg alleen dat ik het geluid in het Gelredome ook niet alles is. Ik ben daar weliswaar alleen 2x met Qlimax geweest, en nog nooit in de Arena(voor een houseparty dan, wel met voetbal), maar ik vond het geluid echt niet goed hoor!

Ik zeg ook niet dat het goed moet zijn, een stadion is nou eenmaal geen concertzaal. Maar wil alleen maar zeggen dat ik het geluid in het Gelredome ook niet al te goed vind.
Uitspraak van Bontje* op vrijdag 8 juni 2007 om 10:11:
het geluid in het Gelredome


Uitspraak van Bontje* op vrijdag 8 juni 2007 om 10:11:
is


Uitspraak van Bontje* op vrijdag 8 juni 2007 om 10:11:
ook niet alles


daar ben ik het niet mee eens.
ben naar u2 geweest in de arena waar het geluid waardeloos
was een bono vond dat ook..
daar in tegen was het met metallica in gelderdome 20x beter
dan in die graftombe...
Uitspraak van master of puppets op vrijdag 8 juni 2007 om 10:23:
daar ben ik het niet mee eens.
ben naar u2 geweest in de arena waar het geluid waardeloos
was een bono vond dat ook..
daar in tegen was het met metallica in gelderdome 20x beter
dan in die graftombe...


ja het zal ook best beter zijn als in de arena. Maar ik vin het gewoon niet alles... Mijn mening is (die keren dat ik op Qlimax ben geweest daar dan) dat het geluid zacht is (dat komt mede doordat het in een buurt ligt, dat weet ik ook) en dat ik veel tonen gewoon niet zuiver genoeg vind.
Maar misschien is dat bij gewone concerten wel goed :)
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 8 juni 2007 om 01:15:
en een uitschuifbare grasmat


Doordat het ontwerp wegens geldgebrek is aangepast, kampte de Amsterdam ArenA aanvankelijk met problemen met de grasmat. Oorspronkelijk was gekozen voor een geheel verrijdbare grasmat, die buiten het stadion kon worden geparkeerd. Hieraan zou een gedeelte van het parkeerterrein worden opgeofferd. In het uiteindelijk ontwerp was dit niet meer mogelijk. Tegenwoordig wordt de grasmat regelmatig vervangen, zodat de kwaliteit bij wedstrijden goed is. Behalve de nadelen voor de kwaliteit van de grasmat heeft het dak het voordeel dat bij slecht weer het veld bespeelbaar blijft.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_ArenA#De_grasmat


laatste aanpassing
 
Uitspraak van master of puppets op vrijdag 8 juni 2007 om 10:23:
ben naar u2 geweest in de arena waar het geluid waardeloos


Ben alle 3x bij u2 geweest in Gelredome, en daar was het concert en geluid top!

Uitspraak van Edwin B op vrijdag 8 juni 2007 om 10:36:
orspronkelijk was gekozen voor een geheel verrijdbare grasmat


Zo zie je maar dat wikipedia een openbare schrijfplek is.

In de tijd dat de Arena werd ontworpen was er echt nog nooit nagedacht over een schuifbare grasmat.

Dat idee is pas ontstaan bij Karel + de bouwers tijdens een overleg waarbij 1 van de aanwezige zat te spelen met de nu legendarische luciferdoos...
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 8 juni 2007 om 10:47:
Zo zie je maar dat wikipedia een openbare schrijfplek is.

In de tijd dat de Arena werd ontworpen was er echt nog nooit nagedacht over een schuifbare grasmat.

Dat idee is pas ontstaan bij Karel + de bouwers tijdens een overleg waarbij 1 van de aanwezige zat te spelen met de nu legendarische luciferdoos...


Pas 'm aan zou ik zeggen... (Y)
als het echt zo slecht is breken ze het maar mooi af :P
Uitspraak van O:) Rob O:) op donderdag 7 juni 2007 om 15:37:
Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen.


:lol: wat een prutser zeg
laatste aanpassing
 
Gisteren was het geluid top op de tweede ring hoor!
Al dat geouwehoer :gaap:
ik heb er nooit problemen mee gehad in de ArenA :nee:
Vond het geluid vorig jaar op black nog best redelijk voor zo'n groot stadion

ligt er gewoon aan waar je gaat staan :)
 
Begin eerste met het schrappen van die flut arena's waar je mee moet betalen.
Stuk pizza omgeregend 7 Euro.

Nix afbreken, opblazen die handel
De Kuip is veel beter
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Je kunt het ook positief bekijken


Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen


:)
Uitspraak van Sydney op zaterdag 9 juni 2007 om 17:20:
Je kunt het ook positief bekijken


Uitspraak van SoMagic op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen


:roflol:

Optimist (Y)
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Je kunt het ook positief bekijken: je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen.”


:roflol: masterlijke opmerking:kwijl: