Partyflock
 
Forumonderwerp · 952859
 


AMSTERDAM - De Amsterdam ArenA is totaal ongeschikt voor popconcerten. Het akoestische probleem kan alleen worden opgelost door het stadion af te breken en er een ander gebouw voor in de plaats zetten. Iedere andere aanpassing is duurder.



Dat zegt gerenommeerd geluidsexpert Marty Brugmans, voormalig lid van de werkgroep die het geluid in het stadion moest verbeteren. Brugmans, hoofd Techniek van de popgroep Bl¿f, is niet verbaasd over de massale kritiek op het concertgeluid in het Amsterdamse voetbalstadion. Deze week deelde een stroom bezoekers van Toppers in Concert hun slechte ervaringen op de website van De Telegraaf. Gisteren meldden zich ook vele honderden bezoekers van eerdere grote concerten zich met een en dezelfde klacht: abominabel slecht geluid. ,,Ik ga nooit meer naar een concert in de ArenA”, is een veel voorkomende reactie.


Al sinds de opening van het stadion wordt de leiding van de ArenA overspoeld met klachten over het geluid. Vorig jaar werd voor een bedrag van 1,4 miljoen euro de akoestiek aangepast. Aan het dak werden duizenden vierkante meters absorptiedoek gehangen en er werd een nieuw geluidssysteem geinstalleerd.


,,De ArenA heeft zich er 300 procent voor ingezet en het maximale eruit gehaald, maar sommige dingen kun je niet veranderen”, zegt Brugmans, die het stadion nauwkeurig bestudeerde. ,,Het blijft gewoon een galmbak. De absorptiedoeken zijn goed geprobeerd, maar het ontbreekt aan harde massa in het stadion. Daardoor krijg je een geluid alsof je door een trechter praat. Met een concert op normaal volume is er nog iets van te maken, maar wil je stampen met lage tonen, dan kun je het vergeten. Zulke evenementen moet je zien als een gezellige avond; een galmtijd van zes seconden moet je dan maar voor lief nemen. Je kunt het ook positief bekijken: je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen.”


Bl¿f zal niet zo snel in de ArenA spleen. ,,Bl¿f moet het hebben van goed geluid en dat is in de ArenA gewoon geen haalbare kaart. De prijs/kwaliteitverhouding is geluidstechnisch gezien ver beneden peil.”


Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen. Vind ik goed geluid heel belangrijk, dan zou ik als oplettende fan zeggen: dan ga ik niet. Ik ga bijvoorbeeld 150 meter verderop naar de Heineken Music Hall: speciaal gebouwd voor de optimale popmuziekbeleving, maar waar weer geen ruimte is voor heel veel show. Ik mijd de ArenA niet, maar ik weet wel wat ik daar niet moet verwachten: perfect geluid. Het blijft een voetbalstadion.”


,,Ik weet in elk geval dat de organisatoren van de grote concerten, zoals Mojo Concerts, hun stinkende best doen om het geluid zo goed mogelijk te laten klinken. De veronderstelling dat zij 70, 80 euro voor een kaartje vragen terwijl zij weten dat het geluid hoe dan ook slecht wordt, is absoluut een foute.”


,,Misschien zijn wij wel terecht boos als het niet goed klinkt. We zijn in Nederland een beetje verwend qua geluidsbeleving en dat mag ook. Er zijn veel mooie gebouwen waar je wel uitstekend geluid krijgt. De geluidsbeleving is dermate hoog, dat Frits Philips er trots op zou zijn. Ik was vorige week in Nairobi bij een concert van Burning Spear, in een voetbalstadion met zo’n 55.000 mensen. Niemand heeft het over het geluid gehad omdat de ambiance geweldig was.”


Benno de Leeuw, organisator van Toppers in Concert, hamert er op dat een stadion geen theater is. ,,We erkennen het technische geluidsprobleem van zaterdagavond, maar we zien ook 350.000 mensen fantastisch genieten. Meer dan negentig procent was er vorig jaar ook bij. Dat zegt wel iets. Wat je nu krijgt, is dat mensen worden opgejut met negatieve reacties, terwijl het een enorm feest is. Je moet het geluid in een voetbalstadion niet vergelijken met het theater. Vooral gesproken woord is een probleem en dat zal altijd zo blijven in een stadion.”


Mega-organisator Mojo Concerts, dat binnenkort wereldsterren als Justin Timerlake, Genesis, George Michael en The Police in de ArenA heeft staan, stelt dat sinds de investeringen het geluid ‘goed’ is. ,,We zijn verbaasd over de negatieve reacties”, zegt Mojo-woordvoerster Marjanne Manders. ,,Ik denk dat het grote publiek de ArenA is gaan associeren met slecht geluid. Wij zien de komende concerten met veel vertrouwen tegemoet. Veel is afhankelijk van de kwaliteit van de geluidsman die de artiest meebrengt.”


De leiding van de Amsterdam ArenA wilde niet reageren.

Telegraaf.nl
laatste aanpassing
Het is geen stadion, het is een evenementenhal.
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op woensdag 6 juni 2007 om 14:27:
Het is geen stadion, het is een evenementenhal.


whahahhahahha jij heb je mini-moppentrommel ook weer stiekem uit je moeders kast getrokken denk????

:nocheer:
Het is de keiharde waarheid Gijs.
 
Uitspraak van Dryade op woensdag 6 juni 2007 om 10:35:
Liever geassocieerd met slecht geluid dan met slecht voetbal


 
Uitspraak van Mr. Cosovic op woensdag 6 juni 2007 om 14:47:
Het is de keiharde waarheid Gijs.


jah en je moeder is de paashaas.
Alleen omdat Ajax er speelt vind jij het k*t
 
Alles in die stad is slecht
 
Nou waar wachten we op?!
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 15:30:
jah en je moeder is de paashaas.
Alleen omdat Ajax er speelt vind jij het k*t


:lol:

Nee, het IS ook gewoon een evenementehal. Als je het bijv. vergelijkt met de Kuip. Is de ambience in de Kuip zoveel malen beter. De Arena galmt aan alle kanten. Het is gewoon een evenementenhal.
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 15:30:
jah


Volgens mij bedoelt KoBus gewoon dat de Arena een zelfstandige onderneming is en Ajax huurt de arena af.
laatste aanpassing
 
Ach, het blijft welles, nietes...

Maar ben blij dat je toch de moeite heb genomen om met je vriend naar de Toppers te gaan :flower:
 
Grappig dat ze het hebben over de akoestiek bij popconcerten...Het hoort een "voetbalstadion" te zijn...
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 15:35:
Volgens mij bedoelt KoBus gewoon dat de Arena een zelfstandige onderneming is en Ajax huurt de arena af.laatste aanpassing 6 juni 2007 15:35


:yes:


Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 15:35:
Maar ben blij dat je toch de moeite heb genomen om met je vriend naar de Toppers te gaan


(F)
 
haal maar neer , krijgt ajax ook een nieuw stadion
 
als het waar is dat de ArenA een evenementenhal is, dan hebben ze dus echt een fout begaan door niet goed naar de akoestiek te luisteren.
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 10:09:
als het waar is dat de ArenA een evenementenhal is


Dat is het ook niet.
Het is gebouwd als simpel voetbalstadion.
Dat er ook concerten gegeven kunnen worden, hebben ze pas te laat bedacht.

Het Gelredome is een goed voorbeeld van een evenementenhal, waar men toevallig ook kan voetballen...
Daar heeft Karel in de voorbereidingen al gezegd: "Ik wil een combinatie van voetbal en evenementen"

Van een nood een deugd maken, want zonder de evenementen had het geen zin om te gaan bouwen, want Vitesse, daar moet jaarlijks een klap geld bij.. laat staan dat die het stadion zouden kunnen bekostigen.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 10:43:
Dat er ook concerten gegeven kunnen worden, hebben ze pas te laat bedacht.


Jij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
de Arena is gebouwd met de gedachte dat het een multifunctioneel 'stadion' zou worden. Net als het Gelredome.
Doordat het dus evenementenhallen zijn, is de ambience een stuk minder dan als bijv. de Kuip.

Als ik een 010'er was, zou ik helemaal niet trots zijn op die 'stadion' en zou ik willen dat het zo snel mogelijk wordt afgebroken en dat ze iets moois maken voor de club uit de hoofdstad.
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 10:58:
Jij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.


:x
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 10:58:
Als ik een 010'er was, zou ik helemaal niet trots zijn op die 'stadion' en zou ik willen dat het zo snel mogelijk wordt afgebroken en dat ze iets moois maken voor de club uit de hoofdstad.


Nu in normaal nederlands
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:25:
Nu in normaal nederlands


die=dat


zuvrieden Gijs?
vind het idd een bagger stadion met feesten nog nooit geweest ....
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:31:
Nope


Vertel is, wat zit je dwars?
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 14:32:
Vertel is, wat zit je dwars?


Niks jochie
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:38:
Niks jochie


Zwijg dan ook.
 
toch vreemd dat al die klagers na het 3de jaar pas naar de Telegraaf stappen :/
 
Uitspraak van Mr. Cosovic op donderdag 7 juni 2007 om 14:41:
Zwijg dan ook.


Whahahahahhaha :aai:
Ga persoonlijk liever naar Sensation Black in de Arena dan een feest in de Heineken Music Hall, maar ik houd ook wel van het massale. De HMH is trouwens speciaal voor evenementen gebouwd maar daar hebben ze toch ook een paar flinke blunders gemaakt. Het geluid mag dan wel goed zijn maar verder ziet het eruit als een inspiratieloze rechthoekige ruimte en worden trappen & vloer halverwege de nacht levensgevaarlijk glad. En om nou te zeggen dat 't bij de bar altijd even lekker opschiet..
 
van mij mag het sfeerloos stadion
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 14:59:
sweerloos


sfeerloos of zweerloos??
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:03:
sfeerloos of zweerloos??


allebei ;)

sorry zal verbeteren(F)
 
:lol:
 
Artiest {SHOWLIST artist 25737, 129028, 147750, 41266}
tis ook niet gemaakt voor concerten ? =x
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:29:
tis ook niet gemaakt voor concerten ? =x


voor voetbal wel dan :S
 
Het geluid is kut en het veld wil ook niet echt vooruitgaan.
Goed bezig :lol:
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen.


Wat een druiloor zeg.

Uitspraak van Tuurrrrrlijk op donderdag 7 juni 2007 om 14:49:
De HMH is trouwens speciaal voor evenementen gebouwd maar daar hebben ze toch ook een paar flinke blunders gemaakt. Het geluid mag dan wel goed zijn maar verder ziet het eruit als een inspiratieloze rechthoekige ruimte en worden trappen & vloer halverwege de nacht levensgevaarlijk glad. En om nou te zeggen dat 't bij de bar altijd even lekker opschiet..


Dat zijn zaken die je alleen met feesten tegenkomt. Bij een concert heb je dat niet. Daarnaast denk ik dat dat probleem met die bar gewoon een kwestie van goed personeel is. Enigste minpuntje is alleen zo nu en dan de vloer.
laatste aanpassing
 
Heimwee naar de MEER :respect:
 
Afbreken die handel. Er is totaal geen sfeer in die betonnen badkuip!!! ;-)
nog nooit een feest geweest met goed geluid en een wedstrijd met goed voetbal!!
Ja, alleen de uitoverwinningen elke keer van utrecht. Ik zeg, begin morgen maar met slopen!!! Graftempel!!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Ferry APC op donderdag 7 juni 2007 om 16:08:
feyenoord-fc utrecht (1-4).


Kakkerlakken in ArenA :/ :loser:
Ik neem aan dat jij AFCA bedoelt b)


Maar ff ontopic
Ik vindt het geluid niet zo slecht hoor alleen het gamlt wat meer niet!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Ginaa :cheer: op donderdag 7 juni 2007 om 16:46:
ben dr nog nooit geweest


houwe zo (Y)
Artiest {SHOWLIST artist 106925, 63696, 54251}
Uitspraak van Ginaa :cheer: op donderdag 7 juni 2007 om 16:46:
ben dr nog nooit geweest


Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 19:03:
houwe zo (Y)


:lol:

Uitspraak van Ferry APC op donderdag 7 juni 2007 om 16:08:
nog nooit [...] een wedstrijd met goed voetbal!!


:roflol: Utrecht de gekste :roflol:
Ik ben voor afbraak... maar een voetbalstadion afbreken omdat het geluid er slecht is vind ik een beetje een vaag excuus...
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 11:50:
van de popgroep Bl¿f,

?


De popgroep bluf met 2 puntjes op de u
 
Uitspraak van Edwin B op donderdag 7 juni 2007 om 20:03:
Ik ben voor afbraak... maar een voetbalstadion afbreken omdat het geluid er slecht is vind ik een beetje een vaag excuus...


niet als je VAAK feesten erin wilt geven,
Arena was op discovery.. omdat ze een open bedienbare dak hebben, en een uitschuifbare grasmat.. dat was speciaal ofzo..

maja, slope en dan een nieuwe arena.. die er hetzelfde uitziet.. maar dan beter kwa acoustiek
laatste aanpassing
Uitspraak van Edwin B op donderdag 7 juni 2007 om 20:03:
Ik ben voor afbraak...


DJ Edwin B
Woonplaats: Rotterdam (Zuid-Holland)

jah, ik snap uhm :/
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Het akoestische probleem


typisch......natuurlijk weer een probleem gecreeerd door een of andere bolleboos ..... al die bezoekers van concerten en int bijzonder sensation bl/wh hoor je niet klagen.....
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Marty Brugmans


...
Uitspraak van verwijderd op donderdag 7 juni 2007 om 15:29:
tis ook niet gemaakt voor concerten


gezwam......dus wel.....dacht je dat Ajax alleen de kosten van de arena ken ophoesten?
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Het akoestische probleem


hahahaha....moet de eerste nog tegenkomen die naar een concert of party in de arena gaat voor de acoustiek!!! of je staat voor de rechter luidsprekers....of voor de linker.......alsof iemand stereo hoort !!!