Partyflock
 
Forumonderwerp · 952859
 


AMSTERDAM - De Amsterdam ArenA is totaal ongeschikt voor popconcerten. Het akoestische probleem kan alleen worden opgelost door het stadion af te breken en er een ander gebouw voor in de plaats zetten. Iedere andere aanpassing is duurder.



Dat zegt gerenommeerd geluidsexpert Marty Brugmans, voormalig lid van de werkgroep die het geluid in het stadion moest verbeteren. Brugmans, hoofd Techniek van de popgroep Bl¿f, is niet verbaasd over de massale kritiek op het concertgeluid in het Amsterdamse voetbalstadion. Deze week deelde een stroom bezoekers van Toppers in Concert hun slechte ervaringen op de website van De Telegraaf. Gisteren meldden zich ook vele honderden bezoekers van eerdere grote concerten zich met een en dezelfde klacht: abominabel slecht geluid. ,,Ik ga nooit meer naar een concert in de ArenA”, is een veel voorkomende reactie.


Al sinds de opening van het stadion wordt de leiding van de ArenA overspoeld met klachten over het geluid. Vorig jaar werd voor een bedrag van 1,4 miljoen euro de akoestiek aangepast. Aan het dak werden duizenden vierkante meters absorptiedoek gehangen en er werd een nieuw geluidssysteem geinstalleerd.


,,De ArenA heeft zich er 300 procent voor ingezet en het maximale eruit gehaald, maar sommige dingen kun je niet veranderen”, zegt Brugmans, die het stadion nauwkeurig bestudeerde. ,,Het blijft gewoon een galmbak. De absorptiedoeken zijn goed geprobeerd, maar het ontbreekt aan harde massa in het stadion. Daardoor krijg je een geluid alsof je door een trechter praat. Met een concert op normaal volume is er nog iets van te maken, maar wil je stampen met lage tonen, dan kun je het vergeten. Zulke evenementen moet je zien als een gezellige avond; een galmtijd van zes seconden moet je dan maar voor lief nemen. Je kunt het ook positief bekijken: je betaalt e’e’n ticket en krijgt het concert zes keer te horen.”


Bl¿f zal niet zo snel in de ArenA spleen. ,,Bl¿f moet het hebben van goed geluid en dat is in de ArenA gewoon geen haalbare kaart. De prijs/kwaliteitverhouding is geluidstechnisch gezien ver beneden peil.”


Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen. Vind ik goed geluid heel belangrijk, dan zou ik als oplettende fan zeggen: dan ga ik niet. Ik ga bijvoorbeeld 150 meter verderop naar de Heineken Music Hall: speciaal gebouwd voor de optimale popmuziekbeleving, maar waar weer geen ruimte is voor heel veel show. Ik mijd de ArenA niet, maar ik weet wel wat ik daar niet moet verwachten: perfect geluid. Het blijft een voetbalstadion.”


,,Ik weet in elk geval dat de organisatoren van de grote concerten, zoals Mojo Concerts, hun stinkende best doen om het geluid zo goed mogelijk te laten klinken. De veronderstelling dat zij 70, 80 euro voor een kaartje vragen terwijl zij weten dat het geluid hoe dan ook slecht wordt, is absoluut een foute.”


,,Misschien zijn wij wel terecht boos als het niet goed klinkt. We zijn in Nederland een beetje verwend qua geluidsbeleving en dat mag ook. Er zijn veel mooie gebouwen waar je wel uitstekend geluid krijgt. De geluidsbeleving is dermate hoog, dat Frits Philips er trots op zou zijn. Ik was vorige week in Nairobi bij een concert van Burning Spear, in een voetbalstadion met zo’n 55.000 mensen. Niemand heeft het over het geluid gehad omdat de ambiance geweldig was.”


Benno de Leeuw, organisator van Toppers in Concert, hamert er op dat een stadion geen theater is. ,,We erkennen het technische geluidsprobleem van zaterdagavond, maar we zien ook 350.000 mensen fantastisch genieten. Meer dan negentig procent was er vorig jaar ook bij. Dat zegt wel iets. Wat je nu krijgt, is dat mensen worden opgejut met negatieve reacties, terwijl het een enorm feest is. Je moet het geluid in een voetbalstadion niet vergelijken met het theater. Vooral gesproken woord is een probleem en dat zal altijd zo blijven in een stadion.”


Mega-organisator Mojo Concerts, dat binnenkort wereldsterren als Justin Timerlake, Genesis, George Michael en The Police in de ArenA heeft staan, stelt dat sinds de investeringen het geluid ‘goed’ is. ,,We zijn verbaasd over de negatieve reacties”, zegt Mojo-woordvoerster Marjanne Manders. ,,Ik denk dat het grote publiek de ArenA is gaan associeren met slecht geluid. Wij zien de komende concerten met veel vertrouwen tegemoet. Veel is afhankelijk van de kwaliteit van de geluidsman die de artiest meebrengt.”


De leiding van de Amsterdam ArenA wilde niet reageren.

Telegraaf.nl
laatste aanpassing
lullig voor ze
 
Dat stadion moet sowieso tegen de vlakte! (y)
of gewoon geen feesten geven daar (Y)
... en hoe is het geluid dan met Sensation (ben er zelf nooit geweest, maar volgens mij zijn daar nooit klachten over)

:vaag:
 
Galmbak, me chick gaat vanavond, ik wens haar succes
 
Uitspraak van melodiii. op woensdag 6 juni 2007 om 10:19:
en hoe is het geluid dan met Sensation


Nouja, heb het bij Sensation ook nooit noemenswaardig slecht gevonden.
Maar denk dat de housemensen wel gewend zijn aan vreemde locaties, met bijbehorende geluidsfoutjes :)

Maargoed, ID-T heeft weer veel ervaring met geluid bouwen op locaties die er eigenlijk niet geschikt voor zijn...

Ook bij Hazes was het geluid goed.

Maar ben er tijdens sommige andere concerten eerder uitgelopen omdat je gewoon gek werd van het rondzingende geluid :(

Maarja, gelukkig is er het Gelredome nog :)
laatste aanpassing
 
als ik met voetbal wedstrijden soms hoor hoelang die stem blijft nagalmen.. (op tv) :x

op gegeven moment ga je zo hard dat het weg is..:)
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:22:
heb het bij Sensation ook nooit noemenswaardig slecht gevonden


het is mij die ene keer dat ik op Sensation was ook niet opgevallen
laatste aanpassing
 



:respect:
Artiest {SHOWLIST artist 106925, 63696, 54251}
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Ik denk dat het grote publiek de ArenA is gaan associeren met slecht geluid.


Concerten zijn bijzaak :bye:
Liever geassocieerd met slecht geluid dan met slecht voetbal :X
 



SENSATION 2006 :woep:
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:27:
het is mij die ene keer dat ik op Sensation was ook niet opgevallenlaatste aanpassing 6 juni 2007 10:28


Ik 2 keer geweest. Als je op de tribunes zit, hoor je het wel galmen, maar niet erg vervelend ofzo.
 
waar is dat ding wel geschikt voor ;)

gras groeit er ook al niet :P
blijf het een lelijk stadion vinden
laatste Sensation black vondt ik het geluid niet slecht anders..

het is nooit te vergelijken natuurlijk als een HMH
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Het akoestische probleem kan alleen worden opgelost door het stadion af te breken en er een ander gebouw voor in de plaats zetten. Iedere andere aanpassing is duurder.


yeah right...

Uitspraak van Knaller :bier: op woensdag 6 juni 2007 om 10:51:
blijf het een lelijk stadion vinden


dat zeker
Uitspraak van melodiii. op woensdag 6 juni 2007 om 10:19:
en hoe is het geluid dan met Sensation (ben er zelf nooit geweest, maar volgens mij zijn daar nooit klachten over)


Ik ben een paar keer naar Sensation geweest maar ook daar is het geluid niet goed. Als je aan de korte kant staat hoor je de bass gewoon terugkaatsen. :vaag: Vorig jaar was het iets beter maar nog niet om over naar huis te schrijven.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
Popgoeroe Jan Douwe Kroeske vindt dat het ArenA-publiek het mindere geluid op de koop toe moet nemen. ,,Je moet vooraf weten dat je teleurgesteld kunt raken over het geluid en er maar het beste van hopen.


Hoe kan je weten dat het geluid slecht is als je ergens voor het eerst komt? Mensen betalen dik geld voor een kaartje, daar mag je toch wel een beetje goed geluid voor verwachten? :/
Ik zeg maar 1 ding: Ben het helemaal eens met de topictitel! :yes:
 
outdoor feesten :cheer:
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
de Heineken Music Hall


(L)
 
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 6 juni 2007 om 11:13:
En als ik dat niet was ging je me dan zoeken en in elkaar slaan?
Heb je natuulk alle tijd voor he


als ik jou was zou ik eens leren om minder bekrompen tedenken ;)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:18:
Dat stadion moet sowieso tegen de vlakte


:jaja:
 
Uitspraak van Dryade op woensdag 6 juni 2007 om 10:35:
Concerten zijn bijzaak


Tja, daarentegen is het jammer dat op de dansvloer van het Gelredome af en toe nog gevoetbalt word :(
laatste aanpassing
 
Uitspraak van melodiii. op woensdag 6 juni 2007 om 10:19:
... en hoe is het geluid dan met Sensation (ben er zelf nooit geweest, maar volgens mij zijn daar nooit klachten over)


Ben één keer bij Black geweest, maar dat was toch echt wel bagger geluid. Maar dan ook op alle vlakken zoals volume, zuiver en galm.
"overigens het hele feest was bagger, maar das mijn mening"
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:15:
van de popgroep Bl¿f,


?
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 10:18:
Dat stadion moet sowieso tegen de vlakte!


idd :yes:
 
Uitspraak van luckyBastard13 op woensdag 6 juni 2007 om 11:36:
nichtendisco


zegt er weer iemand in ontkennings fase :yes:
Uitspraak van verwijderd op woensdag 6 juni 2007 om 12:15:
zegt er weer iemand in ontkennings fase


:roflol: