Marcel Messing: Worden Wij Wakker?

Hallo allemaal,


Ik dacht; ik open hier maar eens een topic over om zo ook mijn steentje weer een beetje bij te dragen bij het verspreiden van wat iets waarvan ik denk dat we het allemaal te weten moeten gaan komen.

Na het zien van zijn intervieuw naar aanleiding van zijn boek "Worden Wij Wakker?" ben ik van mening dat de kennis die hierin gegeven wordt de mensheid zo snel en zo grootschalig mogelijk zal moeten gaan bereiken. Vandaar dat ik hier even het filmpje van het intervieuw wil posten. gelukkig staat deze al op internet, en het is niet eens illegaal. Op de achterkant van het DVD hoesje staat zelfs letterlijk: Deze DVD is vrij van auteursrechten (dus kopiëren a.u.b!)

Hier het intervieuw: Worden Wij Wakker?

Ik zal zeggen: bekijk het, wees openminded, bewaar je eventuele cynisme voortkomend uit onwetendheid voor ná het kijken van de dvd, luister heel goed naar wat deze man allemaal vertelt! Dit gaat iedereen aan, dus ook jou!
Probeer het te begrijpen, schakel a.u.b. tijdens het kijken hiervan even je (bevoor-)oordeelde mind uit.
Dit is echt ontzettend interessant en bewustmakend!




(bron: wikipedia)



Ik ben zeer benieuwd naar wat dit met de mensen doet... dus laat even een reactie achter nadat je 'm gekeken hebt.
Ook ben ik benieuwd naar wat dit zoal bij jullie oproept.

maar daar ging het nu niet over

heb jij dat daarvoor nodig dan?

Uitspraak van TYHARO op zondag 25 maart 2007 om 19:11:

▶

Doe jij dat nooit dan? Jezelf oppeppen?

geen last van

in deze zin dan

Uitspraak van TYHARO op zondag 25 maart 2007 om 19:11:

▶

Doe jij dat nooit dan? Jezelf oppeppen?

ik persoonlijk mentaal denken van ; het maakt toch allemaal niet uit hoe/wat/waneer ik iets doe.

moest daarom die laptop stuk? Slaat ook helemaal nergens op

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 maart 2007 om 19:17:

▶

het maakt toch allemaal niet uit hoe/wat/waneer ik iets doe.

Oppeppen?

Ik kan het!
Dat is oppeppen...
De meest simpele maar ook meest effectieve intentie die er is...

Uitspraak van TYHARO op zondag 25 maart 2007 om 19:27:

▶

Ik kan het!
Dat is oppeppen...

dat ook zeker ja!

je kan echt mooie plaatjes op google vinden



plaatje van de dag.

Ik heb eergisteren maar eens de moeite genomen om de film te kijken. Marcel Messing kent een hoop feiten. Je kunt merken dat hij zich echt in bepaalde dingen verdiept heeft. Maar waar sommige forumleden hier hem een hoop wijsheid toedichten denk ik vaak bij mezelf: man, hoe kom je er bij...

Hij breit in één hak-op-de-tak-verhaal dingen aan elkaar die echt niets met elkaar te maken hebben:
- de bijbel;
- Sumerische kleitabletten;
- de war-on-terror;
- technologische noviteiten;
- onze buitenaardse voorouders: de anunaki ( );
- en wat dies meer zij..

En het beroerde is: hij onderbouwt niets. Door middel van hopen feitjeskennis probeert hij een verhaal op te bouwen dat geloofwaardig moet klinken maar geen kant noch wal raakt. Geen goede bronnen, geen bewijs, geen onderbouwing: helemaal niets.

En waar floreren dit soort theorieën met name? Juist! Op internet. Waar op schimmige websites, in discussiefora en via onduidelijke Google Video-filmpjes mensen mekaar wijs maken dat de wereld in 2012 ten onder gaat, de anunaki terugkomen of we bestuurd worden door (joodse) grootkapitalisten als de Rotshields, de Bush-famlie en anderen in de vorm van (streep maar weg wat niet klopt) de NWO/de illuminati/de reptilians.
En op internet doen deze nieuwe gelovigen precies hetzelfde als ze de 'normale' media verwijten: de feiten verdraaien en elkaar napraten. Dit soort theorieën worden van pagina naar pagina gekopieerd en door elkaar geciteerd en daardoor lijkt het net alsof ze waar zijn: het staat toch overal te lezen?

Een mooi voorbeeld daarvan is een qoute in de openingspost hier:

Die tekst van komt van een wiki van www.talk200.nl van het Jongeren Milieu Aktief en dus niet van Wikipedia. Geen goede bron dus. Maar dat wordt niet gecheckt. Je moet het maar geloven: of het zo is, is net zo onduidelijk als het verhaal van Messing zelf. Niet te controleren. En zelfs al is het zo: een HBO-decaan of medewerker van een privé-bibliotheek heeft in mijn ogen nog lang niet de authoriteit om te beweren wat hij beweert in dat filmpje. Iedereen met een rijke fantasie en kennis van wat oude boeken kan wel wat roepen: ik ben niet onder de indruk.

Al met al zijn al die complottheoretici bezig met de verkeerde dingen. Een paranoïde angst voor nieuwe technieken bijvoorbeeld. Als je denkt dat mensen door GPS of Galileo, zoals in dit topic ergens beweerd wordt en ook uit de koker van die Messing komt, traceerbaar zijn dan snap je de techniek achter die systemen niet. GPS kan niet door 'hogere' authoriteiten worden gebruikt om mensen te traceren.
Daarnaast slaat ook die angst voor een big-brotherachtige New World Order nergens op. Wereldoverheden die meer macht krijgen en steeds centraler gaan werken? Integendeel! De centrale machtsblokken uit de koude oorlog hebben veel terrein verloren. Het oostblok bestaat niet meer. De tijd dat in de DDR bijvoorbeeld wel door de overheid (via Stasi-informanten) van de hele bevolking dossiers konden worden bijgehouden is voorbij. Dat geldt ook voor Westerse landen waar, als je lid was van een communistische partij of de vredesbeweging, standaard kon rekenen op aandacht van de nationale veiligheidsdiensten.
Amerika loopt op zijn laatste krachten, Europa is hopeloos verdeeld, China, de olielanden en ook Brazilië en Zuid-Oost Aziatische landen winnen politiek en economisch steeds meer terrein, maar op internet is iedereen bang voor een soort van nieuwe wereldregering: die komt er helemaal niet. Bestaande machten brokkelen af en machtsblokken verliezen juist terrein. (Goh.. zou die oorlog in het Midden Oosten juist daarmee te maken hebben... een gebrek aan échte macht ipv een groeiende macht??)

En mijn grootste probleem met dit soort theorieën is: complottheorieën leiden juist de aandacht af van de échte problemen in de wereld. En dat is alleen maar gunstig voor de mensen en groeperingen die die problemen veroorzaken. Dus als je een hekel hebt aan de Amerikaanse politiek die overal ter wereld politieagentje meent te moeten spelen: gelijk heb je. Maar zo lang je druk bent met allerlei vreemde complottheorieën help je dit soort machthebbers alleen maar. Ze zullen je verhaal, terecht, belachelijk maken en denken: "als dit het verhaal is waar onze tegenstanders mee komen, hoeven wij ons nog niet druk te maken."

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

En het beroerde is: hij onderbouwt niets. Door middel van hopen feitjeskennis probeert hij een verhaal op te bouwen dat geloofwaardig moet klinken maar geen kant noch wal raakt. Geen goede bronnen, geen bewijs, geen onderbouwing: helemaal niets.

Misschien zou je z'n boek eens moeten lezen ipv alleen op het intervieuw af te gaan wat in feite niet meer is dan een toelichting van zijn boek alvorens je dit als bullshit bestempeld.


Voor de rest is het nu even te laat om uitvoerig op je reply in te gaan. Maar ik kom hier morgen nog eens even op terug.


Overigens...dat JIJ de verbanden die hij ziet niet ziet, wil nog niet zeggen dat ze er niet zijn.

Hey.. ik heb mijn best gedaan..

Ik had al door dat jij een volgeling was.. maar je schreef toch echt in je openingspost:



Dus.. nu weet je het..



Zou zonde van mijn tijd zijn. Ik snap naar aanleiding van het filmpje (dat al anderhalf uur van mijn leven kostte die ik nooit meer terug krijg ) al redelijk waar het boek over gaat. Trek ik niet .. en ga ik ook niet lezen..



mmm.. klopt. maar dat geldt ook duidelijk andersom: hij ziet ze wel maar dat zegt ook niet dat ze er wel zijn..

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 03:21:

▶

Zou zonde van mijn tijd zijn. Ik snap naar aanleiding van het filmpje (dat al anderhalf uur van mijn leven kostte die ik nooit meer terug krijg ) al redelijk waar het boek over gaat. Trek ik niet .. en ga ik ook niet lezen..

Dan moet je ook geen definitief oordeel vellen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 03:21:

▶

mmm.. klopt. maar dat geldt ook duidelijk andersom: hij ziet ze wel maar dat zegt ook niet dat ze er wel zijn..

Exact...we hebben dus beide niet het recht te zeggen dat we de absolute waarheid in pacht hebben. Dus opzich mocht het blaaskaak niveau van je lange reply best een toontje lager.

en nu ga ik op de bank liggen en de door velen wel geroemde film "What the bleep.." kijken

kijken of dat wel wat is.. wil niet ignorant zijn dusss...

maar ik ben er bang voor..

Jawel hoor... als je voor Engels een boek moest lezen.. en je keek stiekem de film.. dan kon je toch wel iets zeggen over het thema (of niet?)

zo'n zin afsluiten met zo'n smiley.. contradictie..
maar goed: je mening over mijn taalgebruik is subjectief...
ga liever inhoudelijk in discussie

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 03:28:

▶

Jawel hoor... als je voor Engels een boek moest lezen.. en je keek stiekem de film.. dan kon je toch wel iets zeggen over het thema (of niet?)

Jij hebt over dat het slecht onderbouwd is enzo...ja hallo...wat verwacht je dan zeg? Dat 'ie in een intervieuw van anderhalf uur even alles tot in het diepste detail gaat toelichten? Dat boek staat vol keurige onderbouwsels en verwijzingen naar allerlei bronnen. En het boek is waar het intervieuw over gaat.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 03:29:

▶

maar goed: je mening over mijn taalgebruik is subjectief...
ga liever inhoudelijk in discussie

Jaja, morgen...


Ik ga nu lekker mijn bed in!

Heb je een punt.. ik zal het boek eens inkijken (is dat ook download-baar ofzo?)



Lekker... slaap ze...

ik trek nog een open...

Uitspraak van Tacone* op zondag 25 maart 2007 om 03:36:

▶

lees de CB nou maar

Heb ik thuis liggen, was afgeschreven bij de bieb en kon 'm voor 1 euro meenemen. Toevallig

Uitspraak van Tacone* op zondag 25 maart 2007 om 03:43:

▶

Uitspraak van bounz on ™ op zondag 25 maart 2007 om 03:39:
en als je toch bezig bent ga dan ook ff : Het tiende inzicht lezen

en het elfde.

die moet ik ook nog.
Maar ik heb wel de celestijnse visie gelezen, daar gaat hij meer in op de geschiedenis en de ontwikkeling tot nu, ook wel een goed boek. Ze hebben ook klein boekje over celestijnse meditaties gemaakt, maar ik kon er niet zoveel mee, misschien eerst de andere boeken lezen en dat die van meditaties weer eens.

Uitspraak van bounz™ op zondag 25 maart 2007 om 04:08:

▶

de secret

Dat is bepaalde wensen visualiseren toch?

Uitspraak van TYHARO op zondag 25 maart 2007 om 18:15:

▶

Als het mislukt trouwens...betreft het uitwerken in de praktijk...weet ook wat je dan terug kan verwachten

Hoe moet ik dat zien? Dat ik bv hoe dan ook promotie wil maken en dat ten koste gaat van iemand anders die er meer recht op heeft en dat ik uiteindelijk ontslagen wordt?

Uitspraak van Flex-y op maandag 26 maart 2007 om 09:31:

▶

Heb ik thuis liggen, was afgeschreven bij de bieb en kon 'm voor 1 euro meenemen. Toevallig

kdan

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

En het beroerde is: hij onderbouwt niets. Door middel van hopen feitjeskennis probeert hij een verhaal op te bouwen dat geloofwaardig moet klinken maar geen kant noch wal raakt. Geen goede bronnen, geen bewijs, geen onderbouwing: helemaal niets.

kom dat ook veel tegen op de complot flocks.. geen echte onderbouwing voor wat er beweert wordt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 03:27:

▶

en nu ga ik op de bank liggen en de door velen wel geroemde film "What the bleep.." kijken

zelfde verhaal: als je het niet gelooft is het niet zo, als je het wel gelooft is het wel zo. Ik ga morgen het vervolg maar eens kijken waar oa oplichter Masuro emoto aan het woord komt. (Nu kopen: Prills(TM) a $200,- dit zijn pillen die het water helen van negatieve energie. Wanneer je een pil door het putje spoelt wordt het hele riool van de buurt spiritueel gereinigd, ook meren, rivieren enz kunnen door zo'n pil gereinigd worden. Bron: verkoop site waar de homepage van Masuru Emoto naar linked.)

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

En waar floreren dit soort theorieën met name? Juist! Op internet. Waar op schimmige websites, in discussiefora en via onduidelijke Google Video-filmpjes mensen mekaar wijs maken dat de wereld in 2012 ten onder gaat, de anunaki terugkomen of we bestuurd worden door (joodse) grootkapitalisten als de Rotshields, de Bush-famlie en anderen in de vorm van (streep maar weg wat niet klopt) de NWO/de illuminati/de reptilians.
En op internet doen deze nieuwe gelovigen precies hetzelfde als ze de 'normale' media verwijten: de feiten verdraaien en elkaar napraten. Dit soort theorieën worden van pagina naar pagina gekopieerd en door elkaar geciteerd en daardoor lijkt het net alsof ze waar zijn: het staat toch overal te lezen?

Alle voorbeelden die jij nu opnoemt zijn hoe dan ook toch ergens op gebaseerd, al doe jij overkomen alsof mensen dit allemaal ter plekke uit hun duim zuigen en zomaar wat roepen. Je moet weten dat het sinds de komst van internet stukken makkelijker is geworden om tot heel veel informatie toegang te hebben. Je kunt rustig stellen dat zo beetje iedereen tegenwoordig z'n eigen thuisbibliotheek heeft. Belangrijke informatie is niet langer alleen maar besteed aan nieuwszenders, politici, machthabbers, ingewijden, etc. etc.
Daarin tegen krijgen nu ook onafhankelijke journalisten de kans hun informatie met een groot publiek te delen zonder daarbij goedkeuring te hoeven krijgen van een soort overkoepelende organisatie die bepaald of dingen wel of niet naar buiten gebracht mogen worden.

Ben het verder wel gedeeltelijk met je eens dat het op internet soms een beetje doorslaat allemaal, maargoed, iets genuanceerder mag wat mij betreft wel...

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

Een mooi voorbeeld daarvan is een qoute in de openingspost hier:

Marcel Messing (geboren 1945) studeerde antropologie, filosofie en vergelijkende godsdienstwetenschap.

Hij is auteur van 20 boeken en talloze artikelen, medewerker van Prana en Inzicht.

Hij was als stafdocent en decaan werkzaam in het Hoger Beroeps Onderwijs, hierna jaren wetenschappelijk medewerker van de Bibliotheca Philosophica Hermetica te Amsterdam.
(bron: wikipedia)

Die tekst van komt van een wiki van www.talk200.nl van het Jongeren Milieu Aktief en dus niet van Wikipedia. Geen goede bron dus. Maar dat wordt niet gecheckt. Je moet het maar geloven: of het zo is, is net zo onduidelijk als het verhaal van Messing zelf. Niet te controleren. En zelfs al is het zo: een HBO-decaan of medewerker van een privé-bibliotheek heeft in mijn ogen nog lang niet de authoriteit om te beweren wat hij beweert in dat filmpje. Iedereen met een rijke fantasie en kennis van wat oude boeken kan wel wat roepen: ik ben niet onder de indruk.

Dit gaat nergens over wat mij betreft... zal ik nou echt helemaal moeten gaan nazoeken of dat ie wel echt daar en daar heeft lesgegeven? Sorry hoor, maar ik kijk liever naar de kern van z'n boodschap die hij probeert duidelijk te maken. Vind dat nou niet echt heel erg belangrijk. En daarnaast ben ik niet iemand die allemaal maar op de feiten altijd maar afgaat; ik heb ook nog zoiets als gevoel. En mijn gevoel zegt heel duidelijk dat het bij Marcel Messeing wel goed zit wat dat betreft. Kun je zeggen dat het gevoel een subjectief iets; kan me niet schelen, ik weet dat ik daar op kan vertrouwen. Marcel Messing als persoon wantrouw ik niet. Punt. Z'n boodschap valt over te discussieren ja... al acht ik het zelf als een zeer goede mogelijkheid dat het waar is wat hij zegt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

Al met al zijn al die complottheoretici bezig met de verkeerde dingen. Een paranoïde angst voor nieuwe technieken bijvoorbeeld. Als je denkt dat mensen door GPS of Galileo, zoals in dit topic ergens beweerd wordt en ook uit de koker van die Messing komt, traceerbaar zijn dan snap je de techniek achter die systemen niet. GPS kan niet door 'hogere' authoriteiten worden gebruikt om mensen te traceren.
Daarnaast slaat ook die angst voor een big-brotherachtige New World Order nergens op. Wereldoverheden die meer macht krijgen en steeds centraler gaan werken? Integendeel! De centrale machtsblokken uit de koude oorlog hebben veel terrein verloren. Het oostblok bestaat niet meer. De tijd dat in de DDR bijvoorbeeld wel door de overheid (via Stasi-informanten) van de hele bevolking dossiers konden worden bijgehouden is voorbij. Dat geldt ook voor Westerse landen waar, als je lid was van een communistische partij of de vredesbeweging, standaard kon rekenen op aandacht van de nationale veiligheidsdiensten.
Amerika loopt op zijn laatste krachten, Europa is hopeloos verdeeld, China, de olielanden en ook Brazilië en Zuid-Oost Aziatische landen winnen politiek en economisch steeds meer terrein, maar op internet is iedereen bang voor een soort van nieuwe wereldregering: die komt er helemaal niet. Bestaande machten brokkelen af en machtsblokken verliezen juist terrein. (Goh.. zou die oorlog in het Midden Oosten juist daarmee te maken hebben... een gebrek aan échte macht ipv een groeiende macht??)

Ik mag hopen dat je hierin gelijk hebt. Maar een aantal uitspraken waarover ik dingen heb gelezen die afkomstig waren van een aantal invloedrijke politici deden mij toch een ander gevoel geven, helaas...

En de illusie dat dingen, zoals hier genoemd worden, in deze tijd niet plaats meer konden vinden, heb ik ook de hele tijd gehad. Ik dacht ook dat dat van vroeger waren en dat we dat nu wel voorbij waren...maar nee daar kom ik denk ik toch van terug. De mens verandert wat dat betreft niet zomaar denk ik.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 14:44:

▶

Alle voorbeelden die jij nu opnoemt zijn hoe dan ook toch ergens op gebaseerd, al doe jij overkomen alsof mensen dit allemaal ter plekke uit hun duim zuigen en zomaar wat roepen. Je moet weten dat het sinds de komst van internet stukken makkelijker is geworden om tot heel veel informatie toegang te hebben. Je kunt rustig stellen dat zo beetje iedereen tegenwoordig z'n eigen thuisbibliotheek heeft. Belangrijke informatie is niet langer alleen maar besteed aan nieuwszenders, politici, machthabbers, ingewijden, etc. etc.
Daarin tegen krijgen nu ook onafhankelijke journalisten de kans hun informatie met een groot publiek te delen zonder daarbij goedkeuring te hoeven krijgen van een soort overkoepelende organisatie die bepaald of dingen wel of niet naar buiten gebracht mogen worden.

woorden uit mijn hart.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 02:47:

▶

Bestaande machten brokkelen af en machtsblokken verliezen juist terrein.

Hier maak je een vergissing...
Ja de nu bestaande machten brokkelen idd af...
Maar er vind wel degelijk zoiets plaats als globalisering...want onder dat mooie dekmanteltje gebeurd het...
Het gaat er juist over dat de oude macht verdwijnt en er een nieuwe voor in de plaats komt...

Als ik je trouwens een tip mag geven...Michael Tsarion...
1 van de meest serieuze onderzoekers op dit gebied...en Jordan Maxwell dan...
Die kunnen je de koppeling tussen al die dingen die op het eerste gezicht niks met elkaar te maken hebben een stuk duidelijker maken...
Dat het onduidelijk is komt vooral voort uit tijdgebrek...als je de koppeling goed uit wil leggen heb je heel wat meer tijd nodig iig...
Misschien staat het in het boek wel duidelijker uitgelegd...dat weet ik niet...

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 14:44:

▶

Alle voorbeelden die jij nu opnoemt zijn hoe dan ook toch ergens op gebaseerd

Zie mijn stukje over energie buizen in het topic van 2012.

Ook op van alles gebaseerd maar complete nonsens.

Dat mag je vinden. Maar ik vind het wel belangrijk. En in complottheorieën worden ook regelmatig reputaties van mensen om zeep geholpen aan de hand van lange lijsten met info en non-info. Als uitdragen van een alternatieve, niet door bovenhand gestuurde waarheid zo belangrijk voor je is zou je de feiten wel eens wat beter mogen checken. Ik zeg het nog maar een keer: je verwijt de normale media van allerlei misstanden maar doet het zelf niets beter (eerder minder). En dat is geen persoonlijke aanval op jou. Messing doet precies hetzelfde en zo ook vele conspiracy-sites



Waar wel eentje waar nauwelijks redactie of controle op plaats vindt: iedereen kan schrijven wat hij wil en het ook nog doen lijken dat het om officiële info betreft. Meneer X schrijft iets. Meneer Y citeert meneer X. En ga zo maar door. Internet is wat dat betreft nog veel veraderlijker dan TV.



Tja.. daar valt dus op deze manier ook niet meer verder over te discussiëren. Terwijl dat best een punt van discussie is.

Hij komt op mij ook wel evenwichtig en geloofwaardig over. Maar dat geldt voor alle goede oplichters ook.



Dat klopt. Maar daar wordt over het algemeen iets heel anders mee bedoeld dan centralisering van de macht.



Ik zal eens kijken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 17:27:

▶

En in complottheorieën worden ook regelmatig reputaties van mensen om zeep geholpen

Niet helemaal mee eens...ze helpen vooral hun eigen reputatie om zeep...
Ik heb geen medelijden met mensen die geld verdienen over de rug van anderen...en dat doen ze...dat is weldegelijk een feit...war is bussiness...big bussiness...
Plus ik irriteer me eraan dat ze mensen onder valse voorwendselen achter zulke oorlogen proberen te krijgen...
Ik richt me dan ook liever op de mensen...op de burgers...het is van belang dat zij er niet meer intrappen...

Uitspraak van TYHARO op maandag 26 maart 2007 om 17:17:

▶

Michael Tsarion...

Daar zat ik ook net aan te denken ja

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 17:27:

▶

Dat klopt. Maar daar wordt over het algemeen iets heel anders mee bedoeld dan centralisering van de macht.

Zie dit nu pas staan...

Nee dus...dat heeft er weldegelijk mee te maken...
Het werkt door middel van een piramidestructuur...regeringen zitten lager in de piramide dan multinationals...
Bij laatstgenoemde zijn de grenzen, nationaliteiten en dergelijke vervaagd...voor zover ze er uberhaupt zijn...
Zij zijn de gecentraliseerde macht...en ze centraliseren zich met de dag meer...zij beheersen de economie...zij bepalen wat er gaat gebeuren...
Regeringen hebben daar geen invloed op...het is juist andersom...multinationals hebben invloed op de regeringen...
In Amerika natuurlijk heel duidelijk zichtbaar...zij bepalen wie de nieuwe president word...NIET de bevolking...

Geld ook trouwens ook voor bepaalde mensen in regeringen hoor...als ze lid zijn van een secret society iig...zoals de freemasons...
Die eed die Bush heeft afgelegd naar het amerikaanse volk betekend namelijk helemaal NIKS...hij heeft namelijk verplichtingen naar zijn broeders uit de genootschappen toe...dat staat hoger in hierarchie dan verplichtingen naar een bepaald volk toe...
Daarom wil ik amerikanen ook niet de schuld geven...het heeft namelijk helemaal niks te maken met amerika...het staat allemaal compleet los van nationaliteiten...

EastSideGait >> Check voor torrents trouwens...origins & oracles dvd's van Michael Tsarion...zijn er 6 in totaal...
Neemt wel tijd in beslag trouwens...elk programma duurt 15 uur of meer...
Maar op google video is ook wel wat terug te vinden...neemt alsnog wel wat tijd in beslag...die zijn ook niet bepaald kort van stof...

Uitspraak van verwijderd op maandag 26 maart 2007 om 17:23:

▶

alles gebaseerd maar complete nonsens.

als je niet zoekt, kom je niet verder als dit soort uitspraken.

Eerste half uur gekeken wat een idioterie en wat een slecht interview zeg. De hele mensheid die binnenkort verplicht gechipt gaat worden, wtf, hoe komt ie er in godsnaam bij En dan om 9:03 stelt de interviewster dan de logische vraag: "wat is dan het doel van die machts elite, waarom is dit in het leven geroepen, dit grote spel" en dan denk je, ja, da's een goede vraag, ben benieuwd wat ie hier op gaat antwoorden. Maar ja, je weet eigenlijk gelijk al dat er geen antwoord zou gaan komen en inderdaad, er komt in plaats van een antwoord wat vaag ontwijkend gezever van de 'guru' ...

Jammer, weer een half uur van m'n leven dat ik nooit terug ga krijgen

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:21:

▶

Mensen die binnenkort verplicht gechipt gaan worden, wtf, hoe komt ie er in godsnaam bij

http://frontpage.fok.nl/nieuws/35574

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:26:

▶

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:21:
Mensen die binnenkort verplicht gechipt gaan worden, wtf, hoe komt ie er in godsnaam bij

http://frontpage.fok.nl/nieuws/35574

Die chip van ADSX bestaat al minimaal 5 jaar. Je kan er zelfs bier mee betalen bij de baja beach club in Rotterdam, als je 'm laat implanteren Maar er is een fucking ESSENTIEEL verschil tussen een mogelijkheid bieden en iets verplichten. Echt, NO FUCKING WAY dat dit OOIT *verplicht* gaat worden, dat KAN toch niet Wat een slap gelul zeg ...

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:21:

▶

wat een idioterie

omdat je niet overtuigd bent?

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:21:

▶

Mensen die binnenkort verplicht gechipt gaan worden, wtf, hoe komt ie er in godsnaam bij

Waarom denk je dat er zogenaamde pandemieen ons 'zogenaamd' bedreigen? juist, een excuus om vaccinatie toe te dienen met een vloeibare versie van de nanochip. (een van de mogelijkheden)

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:21:

▶

Maar ja, je wist eigenlijk gelijk al dat er geen antwoord zou komen en er komt in plaats van een antwoord wat vaag ontwijkend gezever van de 'guru' ...

hoezo, omdat hij niet antwoord op de manier zoals jij verwacht?

op mijn profiel staat veel info

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:29:

▶

omdat je niet overtuigd bent?

Nee, omdat een verplichte chip er NOOIT gaat komen. Daarmee geef je je eigen vrijheid op. Niemand die dat wil als 't verplicht wordt.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:29:

▶

juist, een excuus om vaccinatie toe te dienen met een vloeibare versie van de nanochip.

Ah, dus NOG extremer, ze gaan mensen chippen zonder hun medeweten ? Kom op zeg ...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:29:

▶

hoezo, omdat hij niet antwoord op de manier zoals jij verwacht?

Je leest 't niet goed, ik had JUIST verwacht dat ie geen antwoord zou gaan geven op goede vragen.

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:31:

▶

Nee, omdat een verplichte chip er NOOIT gaat komen. Daarmee geef je je eigen vrijheid op. Niemand die dat wil als 't verplicht wordt.

Nee, niemand, maar men is er al hard aan bezig, ga eens bij jezelf na hoe vaak jij nu al niet op een dag getraceerd kan worden via gps, mobiele telefoon, internet....
In london 4 miljoen camera's voor 'veiligheid'? kom op!
De grote geldmakers in de wereld hebben openlijk aangegeven dat men uit is op slavernij mindcontrol.

is mogelijk

http://verichip.yourownrisk.nl/meerinfo.asp

zie bovenste filmpje

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:29:

▶

Echt, NO FUCKING WAY dat dit OOIT *verplicht* gaat worden, dat KAN toch niet Wat een slap gelul zeg ...

Nee verplichten idd misschien niet helemaal nee. Maar je moet er niet raar van staan te kijken wanneer je over een aantal jaar misschien bepaalde dingen niet meer kunt doen omdat je geen chip hebt. Want 'je zal dan misschien wel eens gevaarlijk kunnen zijn'.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:35:

▶

Nee, niemand, maar men is er al hard aan bezig.

Geef eens 1 link naar bewijs waaruit volgens jou zou blijken dat er iemand of een instituut bezig is om chippen te gaan verplichten.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:36:

▶

Maar je moet er niet raar van staan te kijken wanneer je over een aantal jaar misschien bepaalde dingen niet meer kunt doen omdat je geen chip hebt.

...EN DAT NIEMAND IETS KAN KOPEN OF VERKOPEN
ALS HIJ DAT TEKEN, DE NAAM VAN HET BEEST OF
HET GETAL VAN ZIJN NAAM, NIET DRAAGT.

BOEK OPENBARING 13:17.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:38:

▶

...EN DAT NIEMAND IETS KAN KOPEN OF VERKOPEN
ALS HIJ DAT TEKEN, DE NAAM VAN HET BEEST OF
HET GETAL VAN ZIJN NAAM, NIET DRAAGT.

BOEK OPENBARING 13:17.

En dit is je 'bewijs' ?

Kom op zeg, het gaat gewoon NOOIT gebeuren. Dit is TE fundamenteel. Niemand die hier mee akkoord gaat. Misschien als je in een dictatuur leeft en de dictator 't verplicht stelt, maar bij mijn weten leven we nog altijd in een democratie Het is te gek voor woorden om er zelfs ook maar over te praten, kom op zeg

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:42:

▶

En dit is je 'bewijs' ?

Dat was een voorspelling uit de bijbel, een van de velen.
Ook de Maya's hebben meer kennis als onze 'moderne' samenleving.

GMX, misschien is het handig om maar over de achtergrond van dit alles te weten te komen. Bijvoorbeeld dat achter de regeringen vooral rijke families en multinationals de tourtjes in handen hebben. Het hele systeems is vooral gebaseerd op het verkrijgen van geld (dat macht is).

Hier 3 stukjes die gerelateerd zijn hieraan:

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_rijk_en_machtig/

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_in_amerika/

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_in_frankrijk/

En uiteraard is dit verder nog lang niet alles. Maar het is wel een belangrijk gegeven om te begrijpen wat er zich zoal achter de schermen afspeelt...

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:43:

▶

Het is te gek voor woorden om er zelfs ook maar over te praten, kom op zeg

klinkt heel onlogisch ja, ik was er me ook niet van bewust tot ik echt goed onderzoek heb gedaan op sites, in boeken en oude geschriften

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:43:

▶

maar bij mijn weten leven we nog altijd in een democratie

Democratie is de dictatuur van de domme meerderheid.
democratie bestaat niet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:46:

▶

GMX, misschien is het handig om maar over de achtergrond van dit alles te weten te komen. Bijvoorbeeld dat achter de regeringen vooral rijke families en multinationals de tourtjes in handen hebben. Het hele systeems is vooral gebaseerd op het verkrijgen van geld (dat macht is).

Hier 3 stukjes die gerelateerd zijn hieraan:

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_rijk_en_machtig/

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_in_amerika/

http://www.zapruder.nl/portal/artikel/de_rothschilds_in_frankrijk/

En uiteraard is dit verder nog lang niet alles. Maar het is wel een belangrijk gegeven om te begrijpen wat er zich zoal achter de schermen afspeelt...

Oh, ik heb geen twijfel over dat er een elite is die veel invloed op regeringen/belangrijke beslissingen heeft, dat is zelfs niet meer dan een logisch gevolg van het kapitalisme. Maar die macht is ook maar relatief. Kom op zeg, je kan nog zo machtig zijn en zo veel geld hebben: als jij wilt dat alle nederlanders vanaf 2008 nog maar 1 been mogen hebben en het andere moeten laten amputeren, dat gaat je niet lukken hoor Dus ik bedoel maar ,er zijn gewoon grenzen aan die macht en de vrijheid om zonder chip te leven is gewoon TE essentieel om op in te leveren, dat gaat gewoon nooit gebeuren (net zoals je niet verplicht 1 been er af moet laten hakken )

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:49:

▶

Democratie is de dictatuur van de domme meerderheid.
democratie bestaat niet.

Ik heb blijkbaar toch iets meer vertrouwen in die 'domme' meerderheid dan jij Verplicht chippen gaat gewoon NOOIT gebeuren Die vrijheid die je dan verliest is gewoon TE essentieel

Dat dit al kan is ENG genoeg;

http://www.youtube.com/watch?v=FKx1gLCQef8

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 27 maart 2007 om 02:59:

▶

Dat dit al kan is ENG genoeg;

http://www.youtube.com/watch?v=FKx1gLCQef8

Wat bedoel je precies ?

deze is ook heel boeiend

http://www.youtube.com/watch?v=tCLu83rppmA

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:55:

▶

Oh, ik heb geen twijfel over dat er een elite is die veel invloed op regeringen/belangrijke beslissingen heeft, dat is zelfs niet meer dan een logisch gevolg van het kapitalisme. Maar die macht is ook maar relatief. Kom op zeg, je kan nog zo machtig zijn en zo veel geld hebben: als jij wilt dat alle nederlanders vanaf 2008 nog maar 1 been mogen hebben en het andere moeten laten amputeren, dat gaat je niet lukken hoor Dus ik bedoel maar ,er zijn gewoon grenzen aan die macht en de vrijheid om zonder chip te leven is gewoon TE essentieel om op in te leveren, dat gaat gewoon nooit gebeuren (net zoals je niet verplicht 1 been er af moet laten hakken )

Vandaar ook dat ze het allemaal heel tactisch in elkaar zetten. Sommige plannen lagen al zo ontzettend lang klaar...de tijd is gebruikt om mensen stapje voor stapje er mentaal 'klaar' voor te maken, oftewel: te brainwashen.
Ze weten prima hoe de psyche werkt en daar wordt handig op in gespeelt. Hoe denk je dat bijvoorbeeld dat de consumptiemaatschappij tot stand is gekomen?
Het is een kwestie van het spelletje taktisch weten te spelen en ervoor zorgen dat het volk bij dingen niet al te veel argwaan krijgt. En dat is ze over het algemeen maar al te vaak gelukt. Alleen op dit moment voeren ze het tempo, waarin ze alles zo snel mogelijk willen doorvoeren, iets te hoog op waardoor op het moment miljoenen mensen het vertrouwen in hun verliezen en jawel: wakker worden!

Uitspraak van GMX op dinsdag 27 maart 2007 om 02:55:

▶

Ik heb blijkbaar toch iets meer vertrouwen in die 'domme' meerderheid dan jij Verplicht chippen gaat gewoon NOOIT gebeuren Die vrijheid die je dan verliest is gewoon TE essentieel

Wie weet... dan stellen ze het gewoon nog een tijdje uit of komt er een ander, minder opvallend alternatief dat misschien wel iets minder is dan de chip maar evengoed ervoor zorgt dat de controle tot ver rijkt.

Zo zijn er wel meer dingen die ze van plan waren uiteindelijk van de baan geveegd... je wilt niet weten wat voor een plannen er al niet aan de orde zijn geweest.