alles · [Tutorial] Mixen en Masteren

donateur

Ten eerste, ik ben absoluut geen mastering engineer of iets wat er ook maar dicht bij in de buurt komt. Ik kan daarentegen wel degelijk een muziekje bakken en ik dacht nadat ik veelvuldig dezelfde vragen heb gelezen wat advies te delen met jullie allen!

Al deze tips en trucs berusten op een persoonlijke opinie en ervaring, het zijn geen feiten dus kunnen mensen het met me eens of oneens zijn.

BASIS

Mixen en masteren?
Deze twee worden vaak door elkaar gehaald. Mensen denken vaak dat wat Compressie en EQ masteren is. Masteren is veel meer als dat, Masteren is de eindmix optimaliseren om het geluidsgenot tot het optimale te vergroten. Mixen doe je vanaf het moment dat je met je track begint. Alles balanceren, finetunen en een eigen plekje geven valt hieronder. Om aan je 'Mastering-sessie' te kunnen beginnen heb je eerst een paar dingen nodig.

- Een schone Mix (ZEER belangrijk, zelfs de beste Mastering Engineer kan van een brakke afmix geen goed klinkende track maken)
- Goed monitoring systeem
- Verstand van wat je doet (als je maar wat doet verkloot je meestal alleen maar je afmix)

Om aan het 3e punt te voldoen raad ik je aan wat tutorials te lezen op het internet over de bassicprincipes van masteren. Dit gaat zo diep dat velen zullen afhaken maar als je geduld hebt word je beloond. Heel rijkelijk..

Mixen

Highpassing
Deze is o zo belangrijk. Highpassing betekent dat je de tonen onder een bepaalde frequency wegkapt. Hoe meer je weg kapt hoe meer ruimte je creert, maar hoe meer je wegkapt betekent ook hoe "dunner" je geluid word. Highpassen kan je doen met meerdere effecten. De meest gangbare zijn de Highpass Filters of de Equalizers. In principe kan je met beide hetzelfde doen alleen heeft een EQ het voordeel dat je de "boog" (shelve) waarmee je de frequencies afkapt kan instellen. Bij filters daarentegen worden de tonen meestal ge-hardcut, wat betekent dat daadwerkelijk ALLES onder je ingestelde frequency word weggehaald. Met een shelve kan je nog wat overlaten waardoor het geluid wat "ronder" kan klinken. Overigens hebben sommige filters ook een shelve parameter, maar die zijn voor zover ik het weet vrij zeldzaam.

Maak er een regel van dat je gebruikt maak van highpassing op ELK instrument wat je gebruikt. Bij sommige minder als bij de ander uiteraard (een kick "mag" je bijvoorbeeld maar highpassen tot 40-50hz, omdat hij anders zijn bass verliest. Hats daarentegen kan je wel opschroeven tot 5-7khz). Een mix is al snel "muddy" doordat er in alle geluiden meestal wel bassfrequencies zitten, daarom is highpassing zo belangrijk. Je hoort het misschien niet, maar in sommige (vooral oudere) samples zit ook nog eens heel veel rommel. Deze rommel zit meestal in je bassrange. En zelfs als het niet hoorbaar is voor het menselijk oor kan het wel je mix opvullen, terwijl je dat niet wilt. Highpassing is dus de perfecte oplossing om je sample weer schoon te maken!

Equalizing
Dit moet je andere grote vriend worden. Met een EQ kan je geluiden vormen. Je kan bepaalde frequenciebereiken harder of zachter maken, wat de klank van het geluid drastisch kan veranderen. De EQ is je grootste wapen om ruimtes te creeeren. Deze ruimtes zijn noodzakelijk.. Elk geluid gebruikt een bepaald frequenciebereik. Als meerdere geluiden hetzelfde gebied gebruiken gaat de boel clashen. Als geluiden clashen ontstaan er pieken en die pieken clippen weer - wat een overstuurde mix oplevert.

Panning
Iets wat nog veel te weinig word gebruikt door de meeste mensen, terwijl het een erg krachtige manier is om je afmix te verbreden en wijd te laten klinken. Als je een geluid "panned" laat je het geluidssignaals harder klinken door de ene speaker als door de andere. Als je veel dingen panned creer je ruimte, en je weet dat ruimte heel belangrijk is

Maar pas op, pan nooit je kick of bassline. In ieder geval niet teveel. Zekers niet als je plaat in een discotheek word gedraaid oid, je wilt niet dat de ene kant van de zaal uit z'n dak gaat terwijl de andere kant niets hoort!

Probeer eens elke percussie element z'n eigen plaatsje te geven met panning, een subtiele panning naar links of rechts hier en daar kan daadwerkelijk wonderen doen. Het laat je beat veel massiever overkomen..

Compression
Ik zie tot mijn verdriet dat deze jongen gigantisch vaak word misbruikt. Mensen weten niet wat hun doen en prakken hun afmix finaal in elkaar door extreem te gaan compressen. Het geldt eigenlijk voor alles, maar vooral met compression/limiting moet je eraan denken: gebruik het met MATE!! Een overgecompressde mix is verschrikkelijk moeizaam voor je oren en al je dynamiek gaat verloren. Zonde..

Met een compressor kan je iets heel "dik" laten klinken. Een compressor haalt alles omhoog wat onder een bepaalde "threshold" komt. In welke mate hij dit doet stel je in met je ratio. Als je ratio op 1:infite staat ga je limiten (elke compressor is dus inprincipe ook een simpele limiter). Het is handig om een limiter op je eindmix te plaatsen, hij haalt namelijk alle pieken eruit en genereerd een mooie egalere mix. Maar ook nu, doe het met MATE. Een limiter kan alles aardig in elkaar drukken mits je het fout gebruikt. Met een compressor kan je ook het populaire "pomp-zuig" effect creeren wat je vaak in techno nummers hoort. Het is hierbij belangrijk een lage attack in te stellen en zorgen dat je een dusdanige release waarde hebt dat hij offbeat de boel "los laat".

Okay, over compressors babbelen is velen malen moeilijker als ik had gedacht, ik laat het hierbij

Hier nog een handig tabbeletje voor je compressor settings!

[img width=430 height=714]http://files.morphcore.com/audio/uploads/samples/vo33/compressie.jpg[/img]

[img width=430 height=714]http://files.morphcore.com/audio/uploads/samples/vo33/compressie.jpg[/img]

Masteren

Wordt vervolgt..

Slot
Ik praat heel veel over "ruimtes". Dit is echt heel belangrijk als je een schone mix wilt krijgen. Probeer alles zijn eigen plekje te geven met Highpassen, Equalizen en Panning. Ik zal later misschien wat meer tips posten maar dit zijn iig de basics... Ik merk nu dat het allemaal veel moeilijker uit te leggen is als dat ik had gedacht. In praktijk gaat het nu allemaal bijna vanzelf. Eigenlijk is het allerbelangrijkste simpelweg ervaring. Hoe langer je bezig bent met produceren hoe beter je het onder de knie krijgt. Probeer ook van alles uit, experimenteer veel! Als je niet weet wat een bepaald ding doet draai eens aan die knop en hoor het!

Ik ben niet de beste schrijver zoals je wellicht hebt gemerkt maar ik hoop daarentegen wel dat dit enigzins behulpzaam is. Op en/of aanmerkingen zijn altijd welkom, ik kan het natuurlijk ook fout hebben!

Gegroet!

laatste aanpassing 1 juni 2007 21:59

donateur

niiiice topic bro, tnx

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:16:
▶
niiiice topic bro, tnx

he ben je al weer terug? hoe was het?

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:16:
▶
niiiice topic bro, tnx

Danku

laatste aanpassing 1 juni 2007 21:22

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:16:
▶
niiiice topic

ok goed topic

meeste wist ik al of heb ik in de loop der jaren wel beetje aangeleerd, maar toch een paar goeie pointers

ik ben benieuwd naar het verhaaltje over masteren.

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:26:
▶
ik ben benieuwd naar het verhaaltje over masteren.

Dat word waarschijnlijk "www.google.nl" of "www.studeervoormasteringengineerhier!.nl"

Mijn tracks worden altijd gemasterd, dus ik heb er zelf niet bijster veel verstand van. Misschien kan ik diegene wel even porren om een verhaaltje te schrijven though..

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:21:
▶
he ben je al weer terug? hoe was het?

geil, maar zal dit topic niet vervuilen met mijn vakantie ervaringen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:27:
▶
Misschien kan ik diegene wel even porren om een verhaaltje te schrijven though..

hmm ja dat is wel leuk idee, al blijft het natuurlijk lastig
mischien zou je wel wat meer informatie kunnen winnen over welke software/hardware er meestal gebruikt wordt, en of er bepaalde richtlijnen zijn.

laatste aanpassing 1 juni 2007 21:34

Klikt op volgen

Ik vind dit geen tutorial

Dit is meer een beknopte algemene uitleg.

Een tutorial is veel specifieker en bevat vaak informatie over een bepaald programma.

heb je gelijk in.

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:40:
▶
Ik vind dit geen tutorial
Dit is meer een beknopte algemene uitleg.

Een tutorial is veel specifieker en bevat vaak informatie over een bepaald programma.

Fijn, dan noem je het zo. Ik werd er in ieder geval een beetje moe van om steeds hetzelfde verhaal te vertellen dus ik dacht ik vat het samen in een kleine topic. Dacht dat het wel op prijs zou worden gesteld..

wat ben je aardig voor de flocker's en de debielen ondermekaar zeg.
hulde

+ klap

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:52:
▶
wat ben je aardig voor de flocker's

jij houdt je de laatste tijd ook opvallend koest

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:53:
▶
jij houdt je de laatste tijd ook opvallend koest

dat moet ook, er zijn ook belangrijke dingen des levens!
voorlopig ben ik wel aardig, maar na de zomer is dat afgelopen en dan is me alter ego trug van fackantie..

the great one's ressurection

or something..

laatste aanpassing 1 juni 2007 21:58

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:39:
▶
Klikt op volgen

Ik ook

Ik heb met het nummer wat ik nu aan het maken ben nogal wat ruimte problemen, eigenlijk zo ongeveer voor het eerst, ben nog niet zo lang bezig...
Ik kan dit in ieder geval denk ik wel heel goed gebruiken

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:57:
▶
the great one's ressurection

t stijgt weer te ver naar ze bolletje, help.

Ok leuk topic!

Ik zal eens wat in praktijk hiervan brengen! Benieuwd wat het doet!

Goed stukje van Void Pointer

Kleine toevoeging van mij, wat betreft compression...

Op school heb ik geleerd dat je naast compressie ook de zogenaamde 'EXPANDER'-dynamics hebt. Zeg maar het tegenovergestelde van wat de compressor doet Het drukt juist niet samen waardoor de dynamiek verloren gaat, maar filtert ongewenste overspraakt effecten...
Zo versterkt het de harde geluiden, boven je threshold, en haalt het alles onder een bepaalde grens weg!
Ik ben nooit zo'n ster in uitleggen, maar dat is dus een beetje het tegenovegestelde van compressie; daarmee kan je dus dynamiek terugwinnen

Ook dit zul je met mate moeten doen, om tegen te gaan dat je limiters als een debiele in het rood schieten!!

laatste aanpassing 2 juni 2007 12:06

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:43:
▶
Fijn, dan noem je het zo

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:40:
▶
Ik vind dit geen tutorial
Dit is meer een beknopte algemene uitleg.

Een tutorial is veel specifieker en bevat vaak informatie over een bepaald programma.

Zeik niet man, wees blij dat hij de moeite neemt zo een lap tekst te typen.

Void is lief voor alle PF @*$^#$*#%`s

Uitspraak van Nuncabeatz op zaterdag 2 juni 2007 om 12:04:
▶
Ik ben nooit zo'n ster in uitleggen

Maar wel goeie info

thx

laatste aanpassing 2 juni 2007 14:33

Uitspraak van Ensorceler op zaterdag 2 juni 2007 om 14:20:
▶
Zeik niet man, wees blij dat hij de moeite neemt zo een lap tekst te typen.

Het is geen zeiken
Het is het beestje bij de naam noemen

Dat men niet tegen kritiek kan is niet mijn probleem, ik bedoelde er verder niks mee

donateur

Goed topic

Sommige dingen had ik wel es wat over gehoord (zoals highpassen) maar dit is wel leuk om ff te lezen. Heb ik een beetje offtopic vraagje misschien maar stel je laat je track masteren is dat dan ook zo dat zo'n man hem in meerdere kanalen moet hebben?

kvind toch dat je het goed uit heb gelegd

heb er denk wel wat aan

donateur

Mooi werk void, altijd brijkbaar zulke teksten, wordt gewardeert

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 juni 2007 om 15:28:
▶
dat dan ook zo dat zo'n man hem in meerdere kanalen moet hebben?

ja, wordt op sites van dat soort bedrijven meestal precies vermeldt wat er benodigdtis

donateur

Uitspraak van Nuncabeatz op zaterdag 2 juni 2007 om 12:04:
▶
Op school heb ik geleerd dat je naast compressie ook de zogenaamde 'EXPANDER'-dynamics hebt. Zeg maar het tegenovergestelde van wat de compressor doet Het drukt juist niet samen waardoor de dynamiek verloren gaat, maar filtert ongewenste overspraakt effecten...
Zo versterkt het de harde geluiden, boven je threshold, en haalt het alles onder een bepaalde grens weg!
Ik ben nooit zo'n ster in uitleggen, maar dat is dus een beetje het tegenovegestelde van compressie; daarmee kan je dus dynamiek terugwinnen Ook dit zul je met mate moeten doen, om tegen te gaan dat je limiters als een debiele in het rood schieten!!

Zoiets is idd heel handig! Een 'Gate' doet eigenlijk vrijwel hetzelfde

Ik vind het fijn dat sommige mensen er toch baat bij hebben! Als je niets zinnigs te melden hebt kan je beter wegblijven

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:16:
▶
niiiice topic

zekerzzz

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 juni 2007 om 15:28:
▶
Heb ik een beetje offtopic vraagje misschien maar stel je laat je track masteren is dat dan ook zo dat zo'n man hem in meerdere kanalen moet hebben?

Absoluut in meerdere kanalen ja

Want stel nou dat er qua equalizing in de afmix iets niet helemaal klopt, dan kun je dat in de studio nog rechtzetten...
Overigens, mensen die eens wat uitbrengen, zullen vrijwel altijd hun channels als aparte wave-files meenemen naar de studio!!
Daarnaast... als je thuis geen monitor-boksen hebt staan, dan kun je het al helemaal vergeten om met een afgemixte verzie naar een studio te gaan! Tip is ook altijd; als je niet op hele goede speakers werkt; luister dan altijd je track op meerdere geluidssystemen!
Maar in het geval van de aparte tracks en het masteren; absoluut losse tracks ongemasterd meenemen naar de studio

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 00:46:
▶
Zoiets is idd heel handig! Een 'Gate' doet eigenlijk vrijwel hetzelfde

Ik vind het fijn dat sommige mensen er toch baat bij hebben! Als je niets zinnigs te melden hebt kan je beter wegblijven

Klopt inderdaad, al weet ik dat vaak maar moeilijk toe te passen... Theorie en praktijk zijn 2 verschillende werelden

donateur

Uitspraak van Nuncabeatz op zondag 3 juni 2007 om 10:59:
▶
Klopt inderdaad, al weet ik dat vaak maar moeilijk toe te passen... Theorie en praktijk zijn 2 verschillende werelden

Een gate is het meest bruikbaar voor loops die je wilt opschonen van alle zachte lofi rommel. Als je zo'n loop gaat distorten zonder een gate kreeg je hele rommelige shit..

Hier een filmpje van wat een gate kan doen, het is wel een internal DSP effect van Renoise maar het is goed te vergelijken met een extern gate effect.

{argument 'id' ontbreekt}

laatste aanpassing 3 juni 2007 12:33

(permanent verbannen)

@topic opener,waarom zou je in godsnaam anderen helpen en vertellen hoe iets moet,zulke dingen hoor je zelf achter te komen...vind ik.
waarom iemand iets voorkauwen?

ik snap het niet...

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 12:58:
▶
waarom zou je in godsnaam anderen helpen en vertellen hoe iets moet,zulke dingen hoor je zelf achter te komen...vind ik.
waarom iemand iets voorkauwen?

ik snap het niet...

sommige dingen leer je niet door er zelf achter te komen, ik heb die dingen ook geleerd door er eerst over te lezen, en daarna toepassen, jij bent zeker zo goed dat je dat allemaal zelf heb aangeleerd

dat jij andere producers niet verder wil helpen zegt mij al genoeg , zielig figuur.

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 13:27:
▶
zielig figuur.

idd

laatste aanpassing 3 juni 2007 13:30

(permanent verbannen)

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 13:27:
▶
zielig figuur

iedereen moet ook allles voorgekauwt krijgen he,zelf ergens achter komen ho maar.....vandaar dat velen natuurlijk FL studio gebruiken,anders word alles veel te moeilijk....

*verder ontopic houden aub ik heb mijn zegje gedaan *

ik ga hier dus wel even op in

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 13:34:
▶
iedereen moet ook allles voorgekauwt krijgen he,zelf ergens achter komen ho maar.....vandaar dat velen natuurlijk FL studio gebruiken,anders word alles veel te moeilijk....

o krijgen we dat ook weer, flstudio doet zeker alles vanzelf, als je wat produceerkennis zou hebben, dan weet je wel dat de basis voor elk programma hetzelfde is, deze tips gelden dus niet alleen voor fruityloops, void gebruikt zelf renoise.
ik ben ongeveer 4 jaar geleden begonnen met Flstudio, niet omdat het te makkelijk was, integendeel, ik heb er zelfs een aantal jaren over gedaan om dat programma onder de knie te krijgen, en zo is dat ook met cubase of reason oid, dus hou daar maar over op.

ik ben ook geen voorstander van alles voorkauwen, alles wat hierboven vermeld staat heb ik in de loop der jaren geleerd, of hier en daar iets over gelezen.
De info die hierboven staat is ook te vinden op andere sites
Void heeft het voor het gemak even samengevoegd en vertaald.

dus jij heb nog nooit wat informatie gebruikt wat je ergens had gelezen lijkt me stug.

donateur

Xeno, je leert alsnog het meeste door het zelf uit te proberen maar als je niet weet waar je moet beginnen is het makkelijk als je een beetje informatie hebt..

laatste aanpassing 3 juni 2007 13:47

o nee het is Xeno

, nu komt de aap uit de mouw

donateur

xeno mastered niet en mixt ook niet af, beetje nutteloos topic voor m

snap al niet wat tie komt lezen hier met zo een topic naam

(permanent verbannen)

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 13:47:
▶
Xeno, je leert alsnog het meeste door het zelf uit te proberen maar als je niet weet waar je moet beginnen is het makkelijk als je een beetje informatie hebt..

dat zie ik dus anders,ik vind dat een ieder het voor zichzelf moet leren......

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 13:45:
▶
dus jij heb nog nooit wat informatie gebruikt wat je ergens had gelezen lijkt me stug.

is toch echt zo

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 13:45:
▶
flstudio

dat zelfs mijn achter-buur jongen er muziek mee kan maken zegt mij genoeg

laatste aanpassing 3 juni 2007 13:59

donateur

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 13:58:
▶
dat zelfs mijn achter-buur jongen er muziek mee kan maken zegt mij genoeg

haha wordt je nou niet moe van jezelf

?

het heeft ook verder geen nut om hier nou weer op in te gaan.

dus ga maar on-topic

laatste aanpassing 3 juni 2007 14:09

Das wel handig info wat je daar geeft.
wanneer komt er info over masteren

Chitauri Mentendane is op z'n achterhoofd gevallen

Goed filmpje trouwens, Void

Uitspraak van Nuncabeatz op zondag 3 juni 2007 om 14:17:
▶
Goed filmpje trouwens, Void

Idd ,thx 4 the info

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 13:58:
▶
dat zelfs mijn achter-buur jongen een vriend heeft die in de buurt van een jongen woont die een vriend is van een verre kennis van een nicht van een neefje van mij er muziek mee kan maken zegt mij genoeg

Ja dan begrijp ik t

Al die info , straks leer je nog iets (n)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
Maak er een regel van dat je gebruikt maak van highpassing op ELK instrument wat je gebruikt. Bij sommige minder als bij de ander uiteraard (een kick "mag" je bijvoorbeeld maar highpassen tot 40-50hz, omdat hij anders zijn bass verliest.

ik highpass geen enkele kick... me platen klinken vaak dikker dan producties van vinyl puur omdat k ze met cd draai en dus niks onder de 40 khz hoef weg te cutten. Das alleen nodig ivm materiaaleigenschap van vinyl. Imo zit de 'bass' van een kick juist tussen de 10 en de 40 khz, osmmige van die frequenties kan je nie horen maar wel voelen

donateur

De bass die je "voelt" op feesten zit toch echt rond de 40-60hz, het ligt gewoon aan het speakersysteem. Frequencies onder de 40 hertz zijn supah evil!

laatste aanpassing 3 juni 2007 18:30

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 17:38:
▶
De bass die je "voelt" op feesten zit toch echt rond de 40-60hz, het ligt gewoon aan het speakersysteem.

Speakersysteem is inderdaad waar het om draait

Kijk, je kunt alles op gevoel doen, maar dat is geen garantie op succes... Daar tegenover kun je je houden aan de regels der frequentie, maar als je op slechte speakers werkt, dan weet je eigenlijk niet wat je in de praktijk brengt...
Ikzelf ben eigenlijk nooit echt met getalletjes bezig geweest; op school werken we met monitor-boksen, dan heb je een idee waar je ongeveer met je FQ en Q-factor moet zitten, maar vaak doe je het op gevoel en zit je goed met de dingen die je doet

Hoevaak heb ik het wel niet gehad vroeger, dat ik met me ouwe PC-tje nummers aan het afmixen was (op verrotte speakers) dat ik bedrogen uitkwam... Dan klinkt het ineens in de auto heel beroerd, of in de huiskamer...
Maar wat betreft een bass in je track... ook daar zit geen bepaalde waarde aan vast denk ik... ligt aan de track zelf, en aan de kracht van de kick die het opvult...
Te laag mag je inderdaad niet zitten, want dan stapel je je lage frequenties op tot een niveau waar je limiters van schrikken

geen idee ik doe het ook op gevoel maar ik luister tijdens het produceren zowel over me monitors als over de boxen van de DJ booth.... hebben beide een totaal verschillende klankkleur maar gister nog track van me op een party gedraaid en ut klonk wel dieper dan de meeste vinyls die ik draaide

maar dat zal ook wel hebben gelegen aan me afmix, ik houd van klaplong-frequenties, spelen met shit onder de 40khz vind k heerlijk

donateur

Maar hoe kan je zoiets degelijk afmixen? De meeste monitoren hebben maar een frequencie bereik tot ongeveer 45-49hz. Of je moet natuurlijk met subwoofers werken

laatste aanpassing 3 juni 2007 19:46

ervaring...

ik pleur op me kick standaard een EQ preset die em punch geeft (nadruk zit dan rond de 80 khz ofzo) en met de 3bands EQ die op elk kanaal van FL studio zit, gooi ik de allerdiepste sub frequenties omhoog. Resultaten zijn tot dusver altijd enthousiast ontvangen. Wil niet betweterig over komen, maar heb sinds k begin 2006 intrek in studio heb genome eigelijk nooit negatief commentaar gehad over me afmix

en de EQUO op de master doet ook wonderen.

Bouw voor de gein een naar jouw mening goed klinkende track in FL en analyseer em met de EQUO...

je trekt denkbeeldig een lijn bij 0 dB en schuift alle schuiven zo ver omhoog/omlaag als het gemiddelde verschil tussen frequentie volume en 0dB.

Als je dat doet en je exporteert je track naar WAV en haalt em door de multipressor in Logic voor de puntjes op de I te zetten dan heb je een behoorlijke winst tov je normale afmix in FL. Ben ook geen engineer maar wel gezegend met een goed (en gelukkig nog onbeschadigd) gehoor, en een ervaren producer als leermeester

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 19:44:
▶
De meeste monitoren hebben maar een frequencie bereik tot ongeveer 45-49hz. Of je moet natuurlijk met subwoofers werken

Subwoofers... en daar verschuilt het gevaar vaak in (n)
Subwoofers zetten je snel op het verkeerde been...

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 19:57:
▶
e trekt denkbeeldig een lijn bij 0 dB en schuift alle schuiven zo ver omhoog/omlaag als het gemiddelde verschil tussen frequentie volume en 0dB.

Als je dat doet en je exporteert je track naar WAV en haalt em door de multipressor in Logic voor de puntjes op de I te zetten dan heb je een behoorlijke winst tov je normale afmix in FL. Ben ook geen engineer maar wel gezegend met een goed (en gelukkig nog onbeschadigd) gehoor, en een ervaren producer als leermeester

Ook dat is iets waar je wel mee moet oppassen... Je kunt makkelijk een klein beetje wat op je master zetten, geen probleem, maar pas wel op dat je de boel de boel houdt qua volume-bereik

In mijn optiek is het zo dat als je op de master alles oppompt, dat je eigenlijk je afgemixte kanelen uit hun verband rukt... Hihats bijvoorbeeld, die verliezen hun waarde doordat je ze in eerste instantie hebt gehigh-shelved + low-passed, waarna je ze vervolgens ineens met een vette boost versterkt op je master-level... Je maximale volume van je mix wordt door ditsoort capriolen ook alleen maar lager, terwijl je dat eigenlijk helemaal niet wilt...
Ik keur het in principe niet af, waar wat bij kan kan wat bij, maar doe dat wel met mate

Is mijn mening hierover

laatste aanpassing 3 juni 2007 21:44

donateur

Uitspraak van Nuncabeatz op zondag 3 juni 2007 om 21:42:
▶
Ook dat is iets waar je wel mee moet oppassen... Je kunt makkelijk een klein beetje wat op je master zetten, geen probleem, maar pas wel op dat je de boel de boel houdt qua volume-bereik
In mijn optiek is het zo dat als je op de master alles oppompt, dat je eigenlijk je afgemixte kanelen uit hun verband rukt... Hihats bijvoorbeeld, die verliezen hun waarde doordat je ze in eerste instantie hebt gehigh-shelved + low-passed, waarna je ze vervolgens ineens met een vette boost versterkt op je master-level... Je maximale volume van je mix wordt door ditsoort capriolen ook alleen maar lager, terwijl je dat eigenlijk helemaal niet wilt...
Ik keur het in principe niet af, waar wat bij kan kan wat bij, maar doe dat wel met mate
Is mijn mening hierover

Ik had het niet beter kunnen verwoorden

donateur

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 13:34:
▶
(iets wat een beetje langs mij heen gaat)

Jaag jij altijd iedereen tegen jezelf in het harnas?

Uitspraak van verwijderd op maandag 4 juni 2007 om 00:42:
▶
Jaag jij altijd iedereen tegen jezelf in het harnas?

Joh, schenkt die plofkop gewoon geen aandacht meer

Uitspraak van Nuncabeatz op maandag 4 juni 2007 om 07:09:
▶
plofkop

Xeenoooo is een plofkop

(permanent verbannen)

Leuk geschreven, best helder uitgelegd, hulde!

handig tabelletje trouwens....

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
Overigens hebben sommige filters ook een shelve parameter, maar die zijn voor zover ik het weet vrij zeldzaam.

fruity EQ2 heeft alle mogelijkheden

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
Maar pas op, pan nooit je kick of bassline. In ieder geval niet teveel. Zekers niet als je plaat in een discotheek word gedraaid oid, je wilt niet dat de ene kant van de zaal uit z'n dak gaat terwijl de andere kant niets hoort!

of een stuiterende naald, ook altijd leuk

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:57:
▶
the great one's ressurection

Kheb nog geen plaat van je gehoord..

Waar blijft je stukkie over masteren nou

Kom nou op met dat mastereee!

Ik blijf dat topic maar omhoogschoppen hoor

...

donateur

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 13:34:
▶
vandaar dat velen natuurlijk FL studio gebruiken

Uitspraak van verwijderd op zondag 3 juni 2007 om 17:35:
▶
k highpass geen enkele kick... me platen klinken vaak dikker dan producties van vinyl puur omdat k ze met cd draai en dus niks onder de 40 khz hoef weg te cutten. Das alleen nodig ivm materiaaleigenschap van vinyl. Imo zit de 'bass' van een kick juist tussen de 10 en de 40 khz, osmmige van die frequenties kan je nie horen maar wel voelen

de echte bassdie je voelt zit juist onder de 10 hz, maak maar eens een sinewave van 8 hz en speel m flink hard af en kijk wat er met je monitoren gebeurd.

Uitspraak van Ensorceler op zaterdag 2 juni 2007 om 14:20:
▶
te typen.

umm. internet?...............

nice gedaan,

komt er toch op neer, als je goed wil masteren da je toch wat centjes moe uitgeven, maar de mense die dat GOED wille doen zulle dat er ook voor over hebbe

TOP

thanks VP

duidelijke tips altijd

iets minder duidelijk maar niet minder interessant om door te lezen is dit: http://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/2288/4scales.htm

altijd handig

donateur

Uitspraak van NovaStyle op maandag 18 juni 2007 om 19:05:
▶
iets minder duidelijk maar niet minder interessant om door te lezen is dit: http://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/2288/4scales.htm

Goed lapje text

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 juni 2007 om 10:00:
▶
Kom nou op met dat mastereee! Ik blijf dat topic maar omhoogschoppen hoor ...

Ik heb deze dagen helaas geen tijd om een degelijk stukje te schrijven, ik kan wellicht wel iemand anders even porren

Uitspraak van NovaStyle op maandag 18 juni 2007 om 19:05:
▶
thanks VP duidelijke tips altijd

Ik ben blij dat de meeste dit toch wel waarderen

thankzz de info man.
hier kan ik zeker wat mee, wie niet eigenlijk?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
een subtiele panning naar links of rechts hier en daar kan daadwerkelijk wonderen doen.

kan toch ook links en rechts? om het geluid wat uit het midden te halen aan bijde zijde?
of el-u-el ik nu vaag?

groeten

donateur

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 juni 2007 om 18:45:
▶
kan toch ook links en rechts? om het geluid wat uit het midden te halen aan bijde zijde?
of el-u-el ik nu vaag?
groeten

Dat staat er

Altijd welkom zulke tutorials !!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 23 juni 2007 om 16:04:
▶
Altijd welkom zulke tutorials !!

helemaal mee eens goed werk.. hier heb ik weer wat van geleerd!

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 3 juni 2007 om 12:58:
▶
@topic opener,waarom zou je in godsnaam anderen helpen en vertellen hoe iets moet,zulke dingen hoor je zelf achter te komen...vind ik.
waarom iemand iets voorkauwen?

ik snap het niet...

*metafoor modus aan*

Hoe heb jij leren praten XENO?

Heb je dat geleerd van je ouders, je omgeving en school
of wou je soms beweren dat jij jezelf dat allemaal hebt geleerd?

Dan ben je de rest van je leven bezig met het ontwikkelen van een taal en de uitvoering hiervan,
die ook nog eens naar alle waarschijnlijkheid door niemand wordt begrepen.

*metafoor modus uit*

laatste aanpassing 25 juni 2007 15:52

OT:

Leuk initiatief. Meeste is vanzelf sprekend uiteraard.

Compression voor dummies is een goede tabel, ben zelf wat dat betreft ook een redelijk compression noob.

En met name het Highpassen voor industriele rammelende chaos kickdrums is makkelijker gezegd dan gedaan.

Zeker als je zo lui bent om niet je kickdrums te layeren

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
Masteren

Wordt vervolgt..

Godver

laatste aanpassing 25 juni 2007 15:57

Vind 'm ook er handig. Vooral dat "compression for idiots" is welkom. Van dat compressen heb na 6 jaar produceren nog steeds maar weinig kaas van gegeten.

Ik probeer dat altijd te omzeilen door alles maar zo goed mogelijk te afmixen zodat ontbrekende compressie verder niet zo opvalt.

Ik gebruik de compressie meer om de boel onder de 0 te houden. Maargoed, hier heb ik wel iets aan

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 15:52:
▶
Hoe heb jij leren praten XENO?

Heb je dat geleerd van je ouders, je omgeving en school
of wou je soms beweren dat jij jezelf dat allemaal hebt geleerd?

Dan ben je de rest van je leven bezig met het ontwikkelen van een taal en de uitvoering hiervan,
die ook nog eens naar alle waarschijnlijkheid door niemand wordt begrepen.

*metafoor modus uit*laatste aanpassing 25 juni 2007 15:52

Idd

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 16:32:
▶
Ik gebruik de compressie meer om de boel onder de 0 te houden

Dat is limiten dacht ik

een goeie tip is ook om het volume van elk instrument een automation mee te geven, zo kan je ook heel mooi dynamiek creëren zonder compressors en limiters en weet ik veel wat allemaal. je kunt natuurlijk ook al je instrumenten op -5db zetten en na afloop je hele track normalizen

Idd een goeie tip; dat ieder instrument als het ware ademt en een eigen leven heeft ja.

Ik neem aan dat je gewoon doelt op het volume niveau te laten "fluctueren" ?

Bij Fruityloops kan dat volgens mij niet, dat automateng. Of wel?

Jawel, vraag maar aan je negerin

jawel hoor, rechtermuisknop op de volumeknop in je sequencer -> edit events

Goed kunnen masteren is ook een vak apart.
Als je zelf je je eigen track gemixt hebt moet je die eigenlijk door een ander laten masteren (die het kan..

). Dat is vanwege de objectiviteit bij het beoordelen van de mix. Anders loop je kans dat die "geweldige zaagtand" toch net een tandje teveel aanwezig blijkt te zijn in het eindresultaat.

Maar ja..in de praktijk doe de meesten het waarschijnlijk zelf. Ik dus ook..

Ik doe het altijd minstens een dag later nadat ik denk een goede eindmix te hebben gemaakt. Bij mij komt het neer op het bijstellen van het volume van de track (oppeppen), zodat ie ongeveer op het geluidsnivo van een commerciele track uitkomt. Ik zorg verder dat het begin en het eind fatsoenlijk is geknipt of gefade, en ik converteer um naar 44.1 16 bits met een goede dithering.
En soms kom ik er dan pas achter dat ik toch niet helemaal tevreden ben over iets in de eindmix..

Ik gebruik voor masteren normaal gesproken wavelab lite met enkele prima plugins van TC en van Kjaerhus.
Voor mij is de regel dat ik altijd zo min mogelijk aan een track wil doen als ik ga masteren, de eindmix moet gewoon al goed zijn.

Je kan trouwens met masteren een mooie eindmix ook prima vekloten. (ervaring)

Supertopic! Lang verwacht (F)...ff lezen!

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 18:02:
▶
Jawel, vraag maar aan je negerin

Zo is in hongerstaking en ze weigert ook nog eens te prateng, dus dat gaat efeng lastig

vraagje: waarom zelf masteren als er mensen zijn die dat elke dag doen en dat veel beter kunnen?? masteren is idd een vak appart. daarom juist... misschien leuk om is te proberen maar verder begin ik er niet aan.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 16:20:
▶
vraagje: waarom zelf masteren als er mensen zijn die dat elke dag doen en dat veel beter kunnen?? masteren is idd een vak appart. daarom juist... misschien leuk om is te proberen maar verder begin ik er niet aan.

Klopt en ben het verder ook met Elbee eens.

Mijn mastering wordt voor mij gedaan en pretendeer me ook niet dat ik dat kan.

Afmixen daarintegen is echt iets wat iedere producer moet leren wil hij zijn verhaal begrijpelijk over kunnen brengen.

Iets wat mij nu na denk 10 jaar produceren soms nog steeds niet altijd even geweldig afgaat.

Maar wat doet men nou eigenlijk precies bij het masteren?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 17:41:
▶
Maar wat doet men nou eigenlijk precies bij het masteren?

Masteren

Wat is masteren?

Masteren is het optimaliseren van audio-materiaal.

Mastering van audio tracks kan op vele verschillende manieren maar het uiteindelijke doel van Mastering is toch het geluid dus danig laten klinken dat het niet alleen op stereo torens goed klinkt maar op al het vaste en draagbare apparatuur.

Met mastering kunnen ook de geluiden stuk voor stuk afgemasterd worden maar dat vergt veel oefening en een goed gehoor.
In mastering worden veel verschillende technieken toegepast om het geluid ge- normailseerd te krijgen zoals o.a. met:

- Compressors.
- Stereo enchangers.
- Limiters.
- Equilizers.
- De Essers.
- Reeverb.

Uiteindelijk zorgen deze proffesionele effecten voor het uiteindelijke resultaat, zei zorgen ervoor dat de geluiden de juiste Laag,Mid,Hoog frequenties toegewezen krijgen waardoor het stereo beeld optimaal benut word.

Compressie is een effect waarmee je drums flink in het laag kan laten komen maar ook erg punchy kan maken wat vooral bij house muziek gebruikt word.

Limiters zorgen ervoor dat het geluidsniveau beperkt blijft en er niet in eens hele scherpe pieken van geluiden tussen zitten.

De-Essers worden vooral gebruikt bij Vocale zang om "slis" tonen en of "fluit" tonen weg te halen die vaak hoorbaar zijn bij uitspraak en of ademen.

Reverb "ruimtelijk maken", met dit effect kan je ervoor zorgen dat enkele geluiden ruimtelijk gaan klinken zo kan je er voor zorgen dat het geluid klinkt alsof het live gespeeld word in een grote zaal of in een kleine huiskamer.

Het word ook wel gebruikt om over een heel nummer iets reeverb te doen om het geheel wat voller te laten klinken komt veel bij Soul,Funk,Groove voor.

EQ spreekt een beetje voor zich hiermee worden of kunnen geluiden nog wat bijgeschaafd in Laag,Mid,Hoog.

Masteren is eigenlijk een hele taak opzich en vergt ontzettend veel oefening alvorens de gewenste reslutaten behaald kunnen worden.

laatste aanpassing 26 juni 2007 17:51

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 16:34:
▶
Afmixen daarintegen is echt iets wat iedere producer moet leren wil hij zijn verhaal begrijpelijk over kunnen brengen

idd. maar als je goed af mixt hoef je weinig meer te masteren. dan is het meer een kwestie van het volume normaliseren. dus lijkt het mij het handigst om gewoon te zorgen voor een goede eindmix en klaar ben je

ik ga me voorlopig niet druk maken om masteren iig hoewel het wel interessant is natuurlijk.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 18:05:
▶
idd. maar als je goed af mixt hoef je weinig meer te masteren. dan is het meer een kwestie van het volume normaliseren. dus lijkt het mij het handigst om gewoon te zorgen voor een goede eindmix en klaar ben je

Idd, daarom vind ik masteren opzichzelf niet bijzonder belangrijk.

Dat zijn echt de minimale puntjes op de i zetten die ik dan liever overlaat aan mensen die niets anders doen dan masteren.

precies

. maar wat produceer je?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 18:25:
▶
precies . maar wat produceer je?

Oa. industriele noizy technoide darkcore met (goa)trancy elementen - kan je hier horen

Afmix daarintegen is een tikkeltje aan de schelle kant vermoed ik, althans voor sommigen en de kickdrum zou een hardere punch kunnen gebruiken.

laatste aanpassing 26 juni 2007 18:36

ok.. niet echt mijn ding maar tklinkt wel goed

Bevat dacht ik toch redelijk wat elementen van de muziek genres die je leuk vind aan je profiel te zijn

Maar bedankt

Blijft een superhandig topic dit

Als ik zaterdag mijn monitorspeakers heb, dan ga ik eens even kijken in hoeverre alles in de praktijk gaat lukken

handig topic dit!!! zal vanmiddag gelijk dat stukje over compressing testen

zo kick even je topic omhoog void

He mensen check deze site eens nextgenerationartists
www.n-g-a.nl

Uitspraak van wenny poeh op donderdag 23 augustus 2007 om 18:37:
▶
He mensen check deze site eens nextgenerationartists
www.n-g-a.nl

Ga jij eens dood

Die Die Die

leuke info

Thx voor de info man! goeie uitleg

donateur

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 juni 2007 om 18:15:
▶
Uitspraak van proxiron op dinsdag 26 juni 2007 om 18:05:
idd. maar als je goed af mixt hoef je weinig meer te masteren. dan is het meer een kwestie van het volume normaliseren. dus lijkt het mij het handigst om gewoon te zorgen voor een goede eindmix en klaar ben je

Idd, daarom vind ik masteren opzichzelf niet bijzonder belangrijk.

Dat zijn echt de minimale puntjes op de i zetten die ik dan liever overlaat aan mensen die niets anders doen dan masteren.

Vaak wordt dit dus onderschat zoals blijkt. In de praktijk zijn er erg weinig mensen die hun tracks zo kunnen aanleveren dat er in de mastering weinig mee gedaan hoeft te worden. Daarnaast heb je voor vinyl meer dingen om rekening mee te houden dan voor cd.

Ik heb zelf als masteraar liever dat mensen een zo onbewerkte mix aanleveren dan dat ze zelf extra laag, hoog en compressie in hun mix gaan pompen waardoor ze misschien bepaalde oversturingseffecten verliezen. Als ik zelf muziek maak zorg ik er in eerste instantie voor dat de mix, de verhouding tussen alle geluiden, goed is. De rest doe ik minimaal een dag later in de mastering, zoals het laag aanpassen en alle andere niveaus naar gebruikelijke waardes zetten.

Ik heb het geleerd in de praktijk door puur proberen en theoretische kennis welke ik al had te testen in het geluid, waardoor er in het verleden soms eens wat minder goed is gegaan maar daar pluk je later keihard de vruchten van. Die praktijk mogelijkheid heeft niet iedereen jammer genoeg, want dan weet men ook meer waar men rekening mee kan houden als ze nog bezig zijn met hun mix.

Hoofdzakelijk gebruik ik Soundforge 8.0 + alle extra plugins en heb ter afluistering Genelec speakers, koptelefoons en normale audiosets.

neem aan dat je de cutoff onder de 30 hz bedoeld? en die boven de 16khz?

laatste aanpassing 13 november 2007 17:06

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 13 november 2007 om 16:48:
▶
Als ik zelf muziek maak zorg ik er in eerste instantie voor dat de mix, de verhouding tussen alle geluiden, goed is.

dat bedoel ik. en dat lukt alleen met goeie monitoren. ik heb nu bm6a's. en daar kan je volgens mij ook nie snel mis mee gaan, net als de genelecs... en als ik wat sub laag weg haal krijg ik te horen dat er te weinig in zit.. dus laat ik de eq maar uit staan. alleen voor mezelf voor de cd zet ik em aan.

bedankt voor de info mensen! Ben benieuwd naar het stuk of masteren

zo, hier heb ik ook wel wat aan...
ben niet zo een afmix wonder en dit komt wel van pas

.
bedankt voor deze info

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 1 juni 2007 om 21:10:
▶
Highpassing
Deze is o zo belangrijk. Highpassing betekent dat je de tonen onder een bepaalde frequency wegkapt. Hoe meer je weg kapt hoe meer ruimte je creert, maar hoe meer je wegkapt betekent ook hoe "dunner" je geluid word. Highpassen kan je doen met meerdere effecten. De meest gangbare zijn de Highpass Filters of de Equalizers. In principe kan je met beide hetzelfde doen alleen heeft een EQ het voordeel dat je de "boog" (shelve) waarmee je de frequencies afkapt kan instellen. Bij filters daarentegen worden de tonen meestal ge-hardcut, wat betekent dat daadwerkelijk ALLES onder je ingestelde frequency word weggehaald. Met een shelve kan je nog wat overlaten waardoor het geluid wat "ronder" kan klinken. Overigens hebben sommige filters ook een shelve parameter, maar die zijn voor zover ik het weet vrij zeldzaam.

Maak er een regel van dat je gebruikt maak van highpassing op ELK instrument wat je gebruikt. Bij sommige minder als bij de ander uiteraard (een kick "mag" je bijvoorbeeld maar highpassen tot 40-50hz, omdat hij anders zijn bass verliest. Hats daarentegen kan je wel opschroeven tot 5-7khz). Een mix is al snel "muddy" doordat er in alle geluiden meestal wel bassfrequencies zitten, daarom is highpassing zo belangrijk. Je hoort het misschien niet, maar in sommige (vooral oudere) samples zit ook nog eens heel veel rommel. Deze rommel zit meestal in je bassrange. En zelfs als het niet hoorbaar is voor het menselijk oor kan het wel je mix opvullen, terwijl je dat niet wilt. Highpassing is dus de perfecte oplossing om je sample weer schoon te maken!

Wat een gelul is dit. Je moet elke sound zijn eigen plek geven in t spectrum, niet overal een stuk laag afknauwen. Helemaal als je met software werkt mis je al veel laag en gat dit ten kosten van de kracht van je sound. Kicks en basslines zou ik bijv. eerder low- of bandpassen, heeft veel meer nut.

Uitspraak van Simon Fields op woensdag 14 november 2007 om 17:06:
▶
Wat een gelul is dit. Je moet elke sound zijn eigen plek geven in t spectrum,

natuurlijk wel, hij zegt toch niet dat je van je kick een slap hatje moet maken, er staat niet dat je alles moet weg highpassen, gewoon zo dat het het beste werkt in de track

waarom zou je in vredesnaam ook maar 1 hz van het laag van je kicks willen afhalen? Das juist het laagste punt in je tracks. Van hats ed kun je idd veel laag wegdraien, maar das omdat die nix in t laag te zoeken hebben. Zelf draai ik zelfs xtra laag bij op me compressor bij de kicks, is heel elementair voor mijn sound. Maargoed, kan ook zijn omdat jullie met vst's werken dat t allemaal anders moet ofzo.

kortom: kijk maar wat je zelf t beste vind

. beetje experimenteren kan geen kwaad.

Uitspraak van Simon Fields op woensdag 14 november 2007 om 18:16:
▶
waarom zou je in vredesnaam ook maar 1 hz van het laag van je kicks willen afhalen? Das juist het laagste punt in je tracks. Van hats ed kun je idd veel laag wegdraien, maar das omdat die nix in t laag te zoeken hebben. Zelf draai ik zelfs xtra laag bij op me compressor bij de kicks, is heel elementair voor mijn sound. Maargoed, kan ook zijn omdat jullie met vst's werken dat t allemaal anders moet ofzo.

zou goed kunnen, als ik 30 hz wegkap klinkt het altijd beter, maar volgens mij gebeurd dat in alaloge compressors automatisch

Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 november 2007 om 19:05:
▶
zou goed kunnen, als ik 30 hz wegkap klinkt het altijd beter, maar volgens mij gebeurd dat in alaloge compressors automatisch

Jeetje mina, wat een hoop gelul weer in dit topic wat werkelijk hélemaal nergens op slaat, net zoals deze reactie.. Wat een ongelofelijke bullshit!!

Als je goed afmixt hoeft er met de mastering misschien minder te gebeuren, maar de kans dat er met de mastering toch nog wat gebeurt is ernstig groot.. En nee, dit is niet alleen normalisen, anders zou je het zelf toch wel kunnen doen?? Normalizen is alleen de piek van je audiofile naar de max trekken en de rest meenemen in verhouding... Bij mastering gebeurt er nog wel ietsje meer dan dat.. Bij mastering komt sowieso meer kijken dan veel mensen hier volgens mij denken. Mastering is een vak apart waarvoor je jaren oortraining nodig hebt gehad, en je echt heel subtiele dingen moet kunnen horen, en weten hoe je daar mee om moet springen...
Dat iedereen eerst maar eens goed leert afmixen, dat is al een vak apart waar meer dan genoeg kennis en ervaring bij komt kijken!!!

donateur

Ruf> Thnxs

scheelt mij weer replien.

Uitspraak van DVY op donderdag 15 november 2007 om 02:03:
▶
Jeetje mina, wat een hoop gelul weer in dit topic wat werkelijk hélemaal nergens op slaat, net zoals deze reactie.. Wat een ongelofelijke bullshit!!

Daarom reageer ik niet eens. Heb wel wat beters te doen, zoals 11 tracks masteren die vanavond verstuurt moeten worden.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 november 2007 om 19:05:
▶
zou goed kunnen, als ik 30 hz wegkap klinkt het altijd beter, maar volgens mij gebeurd dat in alaloge compressors automatisch

ik weet niet of jij de halal versie heb, maar bij mijn 3d compressor is dat absoluut niet het geval

Uitspraak van DVY op donderdag 15 november 2007 om 02:03:
▶
Wat een ongelofelijke bullshit!!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 november 2007 om 19:05:
▶
als ik 30 hz wegkap klinkt het altijd beter

bij mij niet

Uitspraak van verwijderd op woensdag 14 november 2007 om 19:05:
▶
maar volgens mij

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2007 om 14:20:
▶
halal versie heb

tja halal is altijd beter, dus ik ga er wel vanuit

Uitspraak van DVY op donderdag 15 november 2007 om 02:03:
▶
eetje mina, wat een hoop gelul weer in dit topic wat werkelijk hélemaal nergens op slaat, net zoals deze reactie.. Wat een ongelofelijke bullshit!!

moet er wel even aan toevoegen dat ik niet alle 30 hz af kap, maar een gedeelte zodat de frequenties rond de 60 hz beter uitkomen

Uitspraak van DVY op donderdag 15 november 2007 om 02:03:
▶
Als je goed afmixt hoeft er met de mastering misschien minder te gebeuren, maar de kans dat er met de mastering toch nog wat gebeurt is ernstig groot.. En nee, dit is niet alleen normalisen, anders zou je het zelf toch wel kunnen doen?? Normalizen is alleen de piek van je audiofile naar de max trekken en de rest meenemen in verhouding... Bij mastering gebeurt er nog wel ietsje meer dan dat.. Bij mastering komt sowieso meer kijken dan veel mensen hier volgens mij denken. Mastering is een vak apart waarvoor je jaren oortraining nodig hebt gehad, en je echt heel subtiele dingen moet kunnen horen, en weten hoe je daar mee om moet springen...
Dat iedereen eerst maar eens goed leert afmixen, dat is al een vak apart waar meer dan genoeg kennis en ervaring bij komt kijken!!!

het hele verhaal wat ik al weet en daarom dus zeg:

Uitspraak van DVY op donderdag 15 november 2007 om 02:03:
▶
dus lijkt het mij het handigst om gewoon te zorgen voor een goede eindmix

omdat je een slechte mix niet goed kan krijgen met masteren.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 november 2007 om 19:50:
▶
omdat je een slechte mix niet goed kan krijgen met masteren.

als je alle tracks zonder eqlisers, compressors en weet ik wat je allemaal gebruikt in je tracks is dit wel mogenlijk, het is voor de mastering engineer dan alleen lastig om te horen wat de producer nu eigenlijk neer wilde zetten.

dus dan heb je grote kans dat je track niet zo klinkt als je uiteindelijk in gedachten had

heb je gelijk in idd.

donateur

Artist Pro Series Sound Advice On:
Compressors Limiters Expanders And Gates
Equalizers Reverbs and Delays
Microphone Techniques
Mixing.pdf
http://rapidshare.com/files/66237892/APSSAO-Various.rar

donateur

Wellicht interessant voor jullie..

20 Hz and below - impossible to detect, remove as it only adds unnecessary energy to the total sound, thereby most probably holding down the overall volume of the track
60 Hz and below - sub bass (feel only)
80(-100) Hz - feel AND hear bass
100-120 Hz - the "club sound system punch" resides here
200 Hz and below - bottom
250 Hz - notch filter here can add thump to a kick drum
150-400 Hz - boxiness
200 Hz-1.5 KHz - punch, fatness, impact
800 Hz-4 KHz - edge, clarity, harshness, defines timbre
4500 Hz - exteremly tiring to the ears, add a slight notch here
5-7 KHz - de-essing is done here
4-9 KHz - brightness, presence, definition, sibilance, high frequency distortion
6-15 KHz - air and presence
9-15 KHz - adding will give sparkle, shimmer, bring out details - cutting will smooth out harshness and darken the mix

60Hz with a Q of 1.4 -- Add fullness to kicks.
100Hz with a Q of 1.0 -- Add fullness to snare
200Hz - 250Hz with a Q of 1.4 -- Adds wood to snares
3Khz with a Q of 1.4 -- Adds atack to snare.
5Khz with a Q of 2.8 -- Adds attack to Kicks
7Khz with a Q of 2.8 -- Adds Sharpness to snares and percussion
10Khz with a Q of 1.0 -- Adds brightness to hats and cymbals

Courtesy of pollen (from the snare nerd thread):fatness at 120-240Hz
boing at 400Hz
crispness at 5kHz
snap at 10kHz

Voice: presence (5 kHz), sibilance (7.5 - 10 kHz), boominess (200 - 240 kHz), fullness (120 Hz)
Electric Guitar: fullness (240 Hz), bite (2.5 kHz), air / sizzle (8 kHz)
Bass Guitar: bottom (60 - 80 Hz), attack (700 - 1000 Hz), string noise (2.5 kHz)
Snare Drum: fatness (240 Hz), crispness (5 kHz)
Kick Drum: bottom (60 - 80 Hz), slap (4 kHz)
Hi Hat & Cymbals: sizzle (7.5 - 10 kHz), clank (200 Hz)
Toms: attack (5 kHz), fullness (120 - 240 Hz)
Acoustic Guitar: harshness / bite (2 kHz), boominess (120 - 200 Hz), cut (7 - 10 kHz)

Cut below 80Hz to remove rumble
Boost between 80 -125 Hz for bass
Boost between 3 - 5kHz to get the slap
PROCESSING> Compression 4:1/6:1 slow attack med release.
Reverb: Tight room reverb (0.1-0.2ms)

Snaredrum:
EQ> Boost above 2kHz for that crisp edge
Cut at 1kHz to get rid of the sharp peak
Boost at 125Hz for a full snare sound
Cut at 80Hz to remove rumble
PROCESSING> Compression 4:1 slow attack med release.
Reverb: Tight room reverb (0.1-0.2ms)

Hi-Hatz:
EQ> Boost above 5kHz for sharp sparkle
Cut at 1kHz to remove jangling
PROCESSING> Compression use high ratio for high energy feel
Reverb: Looser than Bass n Snare allow the hats and especially the Rides to ring a little

BASS:>
Compressed, EQ'd with a full bottom end and some mids
50Hz
Boost: To thicken up bass drums and sub-bass parts.
Cut: Below this frequency on all vocal tracks. This should reduce the effect of any microphone 'pops'.

70-100Hz
Boost: For bass lines and bass drums.
Cut: For vocals.
General: Be wary of boosting the bass of too many tracks. Low frequency sounds are particularly vulnerable to phase cancellation between sounds of similar frequency. This can result in a net 'cut of the bass frequencies.

200-400Hz
Boost: To add warmth to vocals or to thicken a guitar sound.
Cut: To bring more clarity to vocals or to thin cymbals and higher frequency percussion.
Boost or Cut: to control the 'woody' sound of a snare.

400-800Hz
Boost: To add warmth to toms.
Boost or Cut: To control bass clarity, or to thicken or thin guitar sounds.
General: In can be worthwhile applying cut to some of the instruments in the mix to bring more clarity to the bass within the overall mix.

800Hz-1KHz
Boost: To thicken vocal tracks. At 1 KHz apply boost to add a knock to a bass drum.

1-3KHz
Boost: To make a piano more aggressive. Applying boost between 1KHz and 5KHz will also make guitars and basslines more cutting.
Cut: Apply cut between 2 KHz and 3KHz to smooth a harsh sounding vocal part.
General: This frequency range is often used to make instruments stand out in a mix.

3-6KHz
Boost: For a more 'plucked' sounding bass part. Apply boost at around 6KHz to add some definition to vocal parts and distorted guitars.
Cut: Apply cut at about 3KHz to remove the hard edge of piercing vocals. Apply cut between 5KHZ and 6KHz to dull down some parts in a mix.

6-10KHz
Boost: To sweeten vocals. The higher the frequency you boost the more 'airy/breathy' the result will be. Also boost to add definition to the sound of acoustic guitars or to add edge to synth sounds or strings or to enhance the sound of a variety of percussion sounds. For example boost this range to:

Bring out cymbals.
Add ring to a snare.
Add edge to a bass drum.

10-16KHz
Boost: To make vocals more 'airy' or for crisp cymbals and percussion. Also boost this frequency to add sparkle to pads, but only if the frequency is present in the original sound, otherwise you will just be adding hiss to the recording.

Specific Instruments

Vocals

General:
Roll off below 60Hz using a High Pass Filter. This range is unlikely to contain anything useful, so you may as well reduce the noise the track contributes to the mix.

Treat Harsh Vocals:
To soften vocals apply cut in a narrow bandwidth somewhere in the 2.5KHz to 4KHz range.

Get An Open Sound:
Apply a gentle boost above 6KHz using a shelving filter.

Get Brightness, Not Harshness:
Apply a gentle boost using a wide-band Bandpass Filter above 6KHz. Use the Sweep control to sweep the frequencies to get it right.

Get Smoothness:
Apply some cut in a narrow band in the 1KHz to 2KHz range.

Bring Out The Bass:
Apply some boost in a reasonably narrow band somewhere in the 200Hz to 600Hz range.

Radio Vocal Effect:
Apply some cut at the High Frequencies, lots of boost about 1.5KHz and lots of cut below 700Hz.

Telephone Effect:
Apply lots of compression pre EQ, and a little analogue distortion by turning up the input gain. Apply some cut at the High Frequencies, lots of boost about 1.5KHz and lots of cut below 700Hz.

Hi-Hats

Get Definition:
Roll off everything below 600Hz using a High Pass Filter.

Get Sizzle:
Apply boost at 10KHz using a Band Pass Filter. Adjust the bandwidth to get the sound right.

Treat Clangy Hats:
Apply some cut between 1KHz and 4KHz.

Bass Drum

General:
Apply a little cut at 300Hz and some boost between 40Hz and 80Hz.

Control The Attack:
Apply boost or cut around 4KHz to 6KHz.

Treat Muddiness:
Apply cut somewhere in the 100Hz to 500Hz range.

Guitar

Treat Unclear Vocals:
Apply some cut to the guitar between 1KHz and 5KHz to bring the vocals to the front of the mix.

General:
Apply a little boost between 100Hz and 250Hz and again between 10KHz and 12KHz.

Acoustic Guitar

Add Sparkle:
Try some gentle boost at 10KHz using a Band Pass Filter with a medium bandwidth.

General:
Try applying some mid-range cut to the rhythm section to make vocals and other instruments more clearly heard.

kick>> bottom depth at 60 - 80 Hz, slap attack at 2.5Hz

snare>> fatness at 240HZ, crispness at 5 KHz

hi hats/cymbals>> clank or gong sound at 200 Hz, shimmer at 7.5 kHz - 12 kHz

rack toms>> fullness at 240 Hz, attack at 5 kHz

floor toms>> fullness at 80 - 120 Hz, attack at 5 kHz

horns>> fullness at 120 - 240 Hz, shrill at 5 - 7.5 kHz

strings>> fullness at 240 Hz, scratchiness at 7.5 - 10 kHz

conga/bongo>> resonance at 200 - 240 Hz, slap at 5 kHz

vocals>> fullness at 120 Hz, boominess at 200 - 240 Hz, presence at 5 kHz, sibilance at 7.5 - 10 kHz

is wel leuk schema'tje

idd thanks! die download bestandjes zijn ook handig. Veel leeswerk, maar dat is geen prob

. Blijf meer droppen!

donateur

Best leuk zo'n schema, maar als je er niks bij hoort of het niet direct kan zien dmv een spectrum analyser heb je er niet veel aan imho.

Het lijkt mij leerzamer om te kijken naar de frequentiegebieden van verschillende instrumenten van je favoriete tracks in het genre waar je veel actief in bent. Dingen zoals conga's 2 octaven omlaag gestemd heb je al niks meer aan dat voorgebakken schema.

Persoonlijk zou ikzelf eerder kijken naar de totale vulling van je mix, hoe meer instrumenten/geluiden je tegelijkertijd hebt, hoe meer je rekening "moet" houden met de overlappende frequentiegebieden om niet bedoelende effecten tegen te gaan. Een snaredrum met sublaag bijvoorbeeld. Los klinkt het misschien prima, maar zodra hij de bassdrum/bassline gaat aantasten op een lelijke manier heb je al extra werk. Mijn werkwijze is altijd, isoleer het geluid in het gebied waar hij bedoelt is en haal alles eraf wat hij toch niet gebruikt. Zoals (sub)laag in hihats/vocalsampels en de bekende tv piep in filmsamples (15,4khz uit het hoofd).

Uiteindelijk gaat het altijd om: klinkt het lekker, kan het nog lekkerder klinken? zo niet, lekker laten zoals het is.

laatste aanpassing 21 november 2007 15:56

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 november 2007 om 15:55:
▶
Het lijkt mij leerzamer om te kijken naar de frequentiegebieden van verschillende instrumenten van je favoriete tracks in het genre waar je veel actief in bent. Dingen zoals conga's 2 octaven omlaag gestemd heb je al niks meer aan dat voorgebakken schema.

ja ik vond dat schema ook een beetje onzinnig, al kun je het natuurlijk altijd als steun gebruiken.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 november 2007 om 15:55:
▶
bekende tv piep in filmsamples (15,4khz uit het hoofd).

gebruik ik altijd waves voor, die doet dat voor je en beter dan ik zelf

hoe ga jij altijd te werk niel?, begin je met het hoofdelement van de track?

donateur

Alles wat samples zijn bewerk ik van tevoren zodat er geen "rommel" inzit, dus schoonknippen, faden, filters + EQ, eventueel compressie. Ik werk zeer zelden met stereosamples omdat ik interne effecten gebruik. Uitzonderingen zijn er wel (voorbij vliegenende space geluid in "my dominance" bv).

Daarna in de mix alles zijn eigen plek geven in het spectrum, nadat ik eerst een goeie basis heb gevonden. Voor zover mogelijk overbodige frequenties weghalen zoals zwaar sublaag of teveel hoog in hihats, zodat het geheel niet aangetast hoeft te worden als het in de mastering teruggeschroefd wordt via een eq of multibandcompressor.
Daarna opnemen en het geheel in de mastering gelijk trekken naar de niveaus van andere tracks dmv filters, eq, compressie/expander/maximizer, faden, genoeg stilte (400 msec) aan het begin van iedere track.

Het is altijd beter zoveel mogelijk in je mix al op te lossen maar je moet niet teveel extra's over het geheel doen wat je makkelijk in de mastering kan doen, dus alleen probleem oplossend bezig zijn. In de mastering kan je die extra warmte, punch of randje aan het geheel geven.
Mooi voorbeeld is Z-T002 caged fury part 1, [music=451]{element is niet toegankelijk} daar zijn we een week mee bezig gewest om alles zo clean mogelijk terug te schroeven door alle samples van het origineel zwaar te bewerken, de mix opnieuw te maken, zo droog mogelijk. Daarna in de mastering op zoek gegaan om het rauwe randje erin te stoppen die het origineel ook had maar dan met behoudt van de goeie mix en punchy laag. Dat is naar mijn idee erg goed gelukt maar wel een schijtklus

Het is dan in principe meer werk dan dat je normaal met mastering doet maar daarna is hij wel helemaal klaar.

laatste aanpassing 22 november 2007 00:31

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 november 2007 om 00:29:
▶
Daarna in de mastering op zoek gegaan om het rauwe randje erin te stoppen die het origineel ook had maar dan met behoudt van de goeie mix en punchy laag. Dat is naar mijn idee erg goed gelukt maar wel een schijtklus Het is dan in principe meer werk dan dat je normaal met mastering doet maar daarna is hij wel helemaal klaar.

ja ik weet het , heb ook een hekel aan masteren, wel een erg zuivere track geworden. Dus tijd is zeker niet voor niks geweest.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 november 2007 om 00:29:
▶
. Ik werk zeer zelden met stereosamples omdat ik interne effecten gebruik.

ik zat gister even op je site te kijken en die fx doen het inderdaad vast stukken beter dan digitale plugins.

De kick klinkt hier alleen wat doffer dan ik m zou maken, ligt dit puur aan smaak of ligt dit meer aan de slechte kwaliteit van mijn 3ehands behringers?

donateur

Ik heb vanaf 1997 met de eerste behringer fx gewerkt (dsp 1000) tot afgelopen zomer 2007 en nog nooit klachten gehad over een slecht klinkende galm. Misschien omdat ik vaak het hoog er af hou en het meeste van mijn galm in het mid hou om dichtsmeren in het hoog tegen te gaan en een donkere sfeer te creëren.

Die setup op mijn site is zwaar verouderd inmiddels.
Voor hardware galm gebruik ik nu een behringer V-verb pro (rev2496) die echt goed klinkt en makkelijk naa je zin te editen is naar mijn mening voor dat geld, 125 euro)

Over welke kick heb je het nu? Als het over de caged fury 1 gaat, dat is een 96kbps mp3, check 'm anders vanaf vinyl als je hem hebt.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 november 2007 om 13:19:
▶
Als het over de caged fury 1 gaat,

oh dan ligt het waarschijnlijk daar aan, ik kan me wel ongeveer inbeelden hoe de track dan in een hogere bitrate klinkt

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 november 2007 om 13:19:
▶
Voor hardware galm gebruik ik nu een behringer V-verb pro (rev2496) die echt goed klinkt en makkelijk naa je zin te editen is naar mijn mening voor dat geld, 125 euro)

is die ook in caged fury gebruikt want de reverb klinkt lekker warm en natuurlijk

donateur

Nee, caged fury part 1 is gemaakt met modplugtracker en een sloot oud type vst plugins. Het is meestal een kwestie van goed afmixen dan dat je dure zooi gaat gebruiken.