Is poker geluk of skills?

Is poker een kansspel of moet je er echt goed in zijn?

Uitspraak van B.M op woensdag 20 december 2006 om 02:42:

▶

idd ik heb het net gezien. en als je dan ziet dat iemand die all in ging en zn enige hoop was een 8 en op de river valt ie. en later is ie chip leader. kan ik niet anders concluderen dat het echt wel meer geluk is.

dat was echt zo enorm slecht gespeeld van die gozer

Dus er zit niet eens 1 % skill in die hand

Af en toe moet je ook even bluffen.

moet je alleen wel weten op welk moment...

dat zijn dan weer skills

korte termijn: 70% geluk, 30% skill , ergens tussen schaken en monopolie in. (btw, ja er zit skill in monopolie ).

lange termijn: 0% geluk, 100% skill

Het is gewoon bewezen, als je altijd de juiste beslissing maakt met de hoogste verwachting, dan win je op het einde van de rit gewoon.

Btw, it's all on big session anyway...

AA krijgen is geluk, hoe je ermee speelt om een dikke pot te pakken is gewoon skill.

geluk speelt ook een rol bij allins vanaf flop. ook al is AA de beste hand pre flop door pech kun je deze makkelijk verliezen.

Uitspraak van Juuuhhh op dinsdag 19 december 2006 om 18:37:

▶

Is poker een kansspel of moet je er echt goed in zijn?

Beide. Je kan je winkansen enigszins incalculeren. Garantie heb je nooit.

De skills liggen hem vooral bij het bluffen en het inzetten.

alleen maar geluk en bluf

voor jouw wel ja

no ik werd gister wel weer aardig gek. ik ging ff in de kroeg potje pokeren. maar we waren met te weinig mensen dus deden er 2 mensen mee die bijna niks van pokeren wisten.

Nouja dat soort gasten callen en checken alles, dus ik rustig af wachten op een goede hand. krijg ik tijdje later een 2 en een 5 op de big blind. dus hun callen zoiezo wel weer. ik check. komt de flop: een 3,4 en een 8 nou ik check met me open ended straight drawen hun ook, komt er de volgende kaart: een 2. dus nu heb ik een paar en nog steeds mn open ended straight draw. dus ik denk sleep deze pot nu binnen. dus ik zet flink in 1/3 van me fisches.

maar natuurlijk reageert ie met jah ik ga wel mee. nou ok. komt de volgende kaart: een 5. dus nu heb ik 2 paar maar er ligt nu wel 2-3-4-5. nouja ik ga all in. want de pot was al meer dan ik aan fiches had. en hij zegt: uhmmm jah ik call.

dus ik zeg ja 2 paar man. ohh kut zegt ie jah ik heb alleen een aas en een vrouw. zegt die andere ja maar dat is een straat. hij vraagt zich in gods naam af hoe dat een straat is. uitgelegt dat een aas een 1 is, ohja nouja dan win ik he zegt ie. later won ie het ook nog eens

vraagje?? omdat dit soort dingen kunnen gebeuren denk jij dat het meer geluk is dan skills?????

altijd uitgaan van het ergste bij poker

Uitspraak van groningen madness op woensdag 20 december 2006 om 18:38:

▶

vraagje?? omdat dit soort dingen kunnen gebeuren denk jij dat het meer geluk is dan skills?????

nee omdat dat soort dingen vaak gebeuren. is geluk een grote factor in het poker

Uitspraak van Juuuhhh op woensdag 20 december 2006 om 18:43:

▶

nee omdat dat soort dingen vaak gebeuren. is geluk een grote factor in het pokerlaatste aanpassing 20 december 2006 18:44

je verward een aantal zaken. de kaarten die op tafel komen daar zit de geluksfactor in. je weet namelijk niet wat er komt.

maar hoe je speelt met de kaarten die je hebt en er al liggen is skill.



een paar 2n is niet echt denderend. Helemaal als je al weet dat je speelt tegen mensen die alles callen.

maar een flop zo laag en hun checken na de flop. als je dan een paar hit, moet je wel gaan inzetten.



ben ik het niet helemaal mee eens, want je moet ook mazzel hebben met wat jij in je handen krijgt en helemaal met wat de andere in zn handen krijgt. want als jij aas -vrouw krijgt en de ander aas-koning ben je zwaar dominated.

Uitspraak van Juuuhhh op woensdag 20 december 2006 om 18:55:

▶

ben ik het niet helemaal mee eens, want je moet ook mazzel hebben met wat jij in je handen krijgt en helemaal met wat de andere in zn handen krijgt. want als jij aas -vrouw krijgt en de ander aas-koning ben je zwaar dominated.laatste aanpassing 20 december 2006 18:55

niet als je AQ zo kunt spelen dat het lijkt of je AA hebt bv?

maar wat ik ook zeg wat iemand krijgt is geluk, hoe je verder ermee speelt dat is skill.

als ik AQ heb en word vet geraised...
fold ik gewoon....

dat zijn skills die je ook moet hebben weten wanneer je moet folden...

ken je verder niet maar heb het gevoel dat je het spel nog niet goed genoeg kent...

en dat je op basis van je eigen verkeerde keuzes, het idee hebt dat het meer een questie is van geluk is...

ok wat jij wil ik vind van niet, ik speel het puur op kansberekening. en de hoeveelheid die iemand inzet. als er bepaalde kaarten liggen. nog zoiets: pockets hoe kan je dat nou ooit weten met QA en de flop is Q-8-6. en die andere heeft pocket kings.

Uitspraak van Juuuhhh op woensdag 20 december 2006 om 19:02:

▶

pockets hoe kan je dat nou ooit weten met QA en de flop is Q-8-6. en die andere heeft pocket kings.

door een goeie pre flop raise weet je in elk geval meer...

word je gecalled

heeft ie in elk geval AA KK AK QQ maybe nog JJ

mits het een redelijke pokeraar is...

maakt ook nogal uit hoe hoog je speelt....
speel je om echt geld zo ja welke limit
als je om niks speelt zoals play money of een te lage inzet speel je tegen idioten dan is het idd iets meer een questie van geluk hebben..

Uitspraak van Juuuhhh op woensdag 20 december 2006 om 19:02:

▶

ok wat jij wil ik vind van niet, ik speel het puur op kansberekening. en de hoeveelheid die iemand inzet. als er bepaalde kaarten liggen. nog zoiets: pockets hoe kan je dat nou ooit weten met QA en de flop is Q-8-6. en die andere heeft pocket kings.

iemand met KK zal 9 van de 10 keer pre flop aardig raisen.

Uitspraak van groningen madness op woensdag 20 december 2006 om 19:08:

▶

maakt ook nogal uit hoe hoog je speelt....
speel je om echt geld zo ja welke limit

speel altijd no limit laatste tijd meestal cash game. maar ben meer toernooi speler.

maar vind je n iet dat je zo wel heel makkelijk weg te bluffen bent ? zelfs als je top pair hit en een aas kicker erbij? dan ga jij ervan uit dat ie wel iets hoger heeft?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 20:01:

▶

iemand met KK zal 9 van de 10 keer pre flop aardig raisen.

ja zoiezo maar aas vrouw verhoog ik ook

Uitspraak van Juuuhhh op woensdag 20 december 2006 om 20:37:

▶

ar vind je n iet dat je zo wel heel makkelijk weg te bluffen bent ? zelfs als je top pair hit en een aas kicker erbij? dan ga jij ervan uit dat ie wel iets hoger heeft?

geen last van...
gaat wel goed

Uitspraak van DJSirMatthew op woensdag 20 december 2006 om 14:25:

▶

korte termijn: 70% geluk, 30% skill , ergens tussen schaken en monopolie in. (btw, ja er zit skill in monopolie ).

lange termijn: 0% geluk, 100% skill

Het is gewoon bewezen, als je altijd de juiste beslissing maakt met de hoogste verwachting, dan win je op het einde van de rit gewoon.

dit zegt genoeg denk ik.

goh wat gek dat je altijd wint als je de juiste beslissing neemt ennuh waneer neem je die en hoe?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 20 december 2006 om 20:43:

▶

korte termijn: 70% geluk, 30% skill , ergens tussen schaken en monopolie in. (btw, ja er zit skill in monopolie ).

lange termijn: 0% geluk, 100% skill

hier had ik het iig over.

verlossende antwoord: potodds in de gaten houden + onthouden hoe de andere mensen gespeeld hebben in de vorige handen. Dan heb je veel kans. nu dat nog op mn spel toepassen

skillzzzzzz

Uitspraak van verwijderd op donderdag 21 december 2006 om 14:51:

▶

hier had ik het iig over.

inderdaad. die laatste zin is er gewoon de samenvatting van.

btw, iemand zin in leuke bonussen? PB me maar

ksnap ook niet hoe het werkt
maar in die film van james bond kwam naar voren dat het wel een beetje geluk was, maar ook bluffen en rekenen geloof ik

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 december 2006 om 21:43:

▶

psychologie en kansberekening

En toch altijd een beetje geluk

Uitspraak van nel.nl op zaterdag 23 december 2006 om 00:04:

▶

film van james bond kwam naar voren dat het wel een beetje geluk was

online poker is het dus wel meer geluk dan dat je met mensen aan de tafel zit?

jij spoort niet

het is ook een kwestie van geluk

idd of je spoort wel of niet
kun je zelf niet echt kiezen idd

Uitspraak van The Melman op zaterdag 23 december 2006 om 13:59:

▶

kwestie van geluk

of je word ontspoort geboren of niet idd

Echt wel meer skill dan geluk

Met flut kaarten toch iets innen is echt wel een skill
Tsjah pair op handen ghehe is natuurlijk geluk

Maar je moet het voor het grootste deel toch echt wel zelf doen.....
Dus, werk aan je pokerface

It takes 5 minutes to learn the game of poker, but it takes a lifetime to master it

Skills,

de kaarten die je krijgt en hoe ze dan daarna vallen is één ding, maar als je via youtube de WSOP's, de WPT's en High Stakes kijkt zie je dat het geniale skills zijn. Mensen zo laten tilten dat ze fouten maken, trash talking heeft niets met geluk te maken. Een bluf is ook puur skills en een bluf doorzien is nog meer skills.

Ik denk dat de ratio geluk-skills misschien wel iets is van: 40-60, imho

wtf is imho

poker is oke

High stakes poker is zeker een skill. Als je met lage inzetten speelt heb je niet echt een kans om te laten zien dat je goed bent want die paar euro kan iedereen wel missen....

poker is niets anders al geluk

jij hebt permanente hersenbeschadiging opgelopen de afgelopen dagen

ik win het zelfde toernooi 2 keer binnen 1 maand is dat geluk ?

nah denk het niet

Uitspraak van groningen madness op maandag 25 december 2006 om 18:15:

▶

jij hebt permanente hersenbeschadiging opgelopen de afgelopen dagen

Uitspraak van Juuuhhh op dinsdag 19 december 2006 om 18:37:

▶

Is poker een kansspel of moet je er echt goed in zijn?

Beide

wettelijk is poker texas style een gok spel.
in feite is het dat niet. bluffen etc. is namelijkeen groot deel van het (no limit) poker spel.

gister tijdens de finale werd nog ff benadrukt dat het ongeveer.........

70 a 80 % skills is

Je bent natuurlijk wel afhankelijk van de kaarten die gaan komen, maar het is toch wel van een redelijk groot belang dat je je tegenstander goed taxeerd (skills) op deze ben je weer minder afhankelijk van een goede kaart....