alles · Reportage Journaal 14-12-05

Gisteren heeft NOS een reportage over gabbers uitgezonden op het Journaal..

Ik heb inmiddels een reactie gemaild naar ze, ik denk dat meer mensen het zouden moeten doen... houd het alleen netjes ga NIET schelden of dreigen.

publieksreacties@rtv.nos.nl

Geachte redactie,

Vol ontzag heb ik, gisteren, 14 december naar uw 20.00 uur uitzending van het Journaal zitten kijken. Walging en boosheid zijn de enige twee woorden die me te binnenschieten voor dit soort riool journalistiek. Op welke feiten zijn uw reportage gebaseerd? Heeft u zelf feesten bezocht om de info te verifiëren, met artiesten en organisaties gesproken ? U kunt geeneens concrete aantallen noemen, erg triest om dan een hele jongerencultuur over 1 kam te scheren. Ik heb er dan ook geen goed woord voor over.

De Hardcore scène heeft een grote afkeer van rechtsradicale ideeën, sympathisanten en de uiting daarvan. Op welke feiten baseert u uw statement dat gabbers op feesten hun ideologieën uitwisselen, ik citeer; “Gabbers ontmoeten elkaar op dit soort feesten, met hardcore muziek, die veel racistische teksten bevat” . Deze opmerking raakt kant nog wal en ik vraag mij danook ernstig af waar u dit op baseert. Kom met concrete voorbeelden zou ik zeggen.

Dat de Hardcore scène racisme de rug toekeert blijkt uit het evenement dat onlangs onder de noemer “Hardcore United” in Eindhoven georganiseerd werd, een feest tegen racisme, maar zoiets is blijkbaar niet sensationeel genoeg om aandacht aan te besteden. U gebruikt dan veel liever feiten die op een broodje-aap gebaseerd zijn. Heel die “Lonsdale kwestie” was nooit zo geëscaleerd als de Media het niet zo hoog opgeklopt had.

Uw uitzending heeft verbijstering en boze reacties veroorzaakt, ook bij collega deejays en producers, een publieke rectificatie gebaseerd op juiste feiten zou dan ook wel zo gepast zijn. Nogmaals wil ik kwijt dat ik het zéér betreur dat het NOS Journaal dit soort verdraaide feiten naar buiten brengt. Mag ik u nog even herinneren aan een uitspraak op uw eigen site, ik citeer; “De programma's van NOS Radio en Televisie zijn actueel, objectief, betrouwbaar en vrijwel altijd rechtstreeks.”

Met vriendelijke groet,

Ik hoop dat meeer mensen, artiesten en organisaties dit zullen doen, maar houd het netjes !

laatste aanpassing 15 december 2005 09:35

donateur

he hans

goeie zet

maar denk dat het weinig zin heeft helaas

donateur

ik denk dat ik ook wel even iets ga sturen

. moet alleen nog even brainstormen wat

Organisaties zouden er ook iets mee moeten doen, dit kan echt niet meer... ik hoop dat dit de druppel is die de emmer deed overlopen.

goed werk

donateur

Goed bezig!

is dat nog ergens te zien op internet? heb t gister niet gezien namelijk

fu©k de media

Media verzint media liegt media bedriegt media verdraait
media naait media blaast op media is focktop.

Op de site van DJ Niel en Metal Wreckage staat een mp3 van de reportage
http://www.djniel.nl/

http://www.mentalwreckage.com/2005/index.php?action=readmore&ID=11&PHPSESSID=df23e57c2d97db55daa6ec48f94446b1

K zou t filmpie wel eerst eens willen zien, voordat k zelf allemaal loze kreten ga schrijven!!

Aah

laatste aanpassing 15 december 2005 09:46

schrijf een zelfde brief naar barend en van dorp en je zit daar in de uitzending om je verhaal te doen,

hebben we ondertussen wel weer recht op, een goed gesprek met de media over hoe en wat in de gabber/dancescene...

The advisor

Barend en van Dorp idd , hele goeie

donateur

600 - 6000 jongeren over het hele land

die bij de gabbercultuur horen, slechte schatting(N)

echt, als ik zoiets weer hoor.... ZUM KOTSEN

laatste aanpassing 15 december 2005 09:52

helaas gemist gister

ik heb toevallig vannacht na mijn werk dit gezien (n)

ik heb me VRESELIJK lopen opvreten aan de woordspelingen en conclusies die er getrokken werden $:\$
een gedeelte klopt wel over dat er tegenwoordig wat meer racisme is onder Lonsdale volk, maar de Hardcorescene zomaar in verband brengen met racisme (n) $:\$

ben geen hardcore liefhebber, ja vroeger, maar het is voorkomend probleem in alle groepen van de bevolking...

kansloze uitzending BAH BAH

@ Advisor

Laat dat een artiest of organisatie maar doen, dat zal meer impact hebben dandat ik dat doe

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 09:55:
▶
Laat dat een artiest of organisatie maar doen, dat zal meer impact hebben dandat ik dat doe

dat ben ik niet met je eens,

ik denk dat dat juist niet bevordelijk werkt, want het gaat om de mensen die in het publiek staan en niet de mensen die op het podium staan.

en anders zit die stutterheim of dj jean daar weer de azijnpisser uit te hangen,

The advisor

als iedereen op partyflock nu even een email stuurt word die bende daar flink vol gespamt. worden gabbers de volgende keer zwart gemaakt als spammers en niet meer als racisten

donateur

had gister ook al een mailtje gestuurd, dat hun informatie totaal niet klopt

Zo, mijn commentaar hebben ze binne, Hardcore met racistische teksten, vast zoals SHUT THE FUCK UP MAKE RACISM STOP

ik heb ze ook ff gemailt

ik ook

donateur

ik ook maar ff, wie niet waagt......
hoop op een retificatie

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2005/12/14/

Hier kan je de uitzending zelf even bekijken!!
Wat een onzin allemaal..

ik heb na het 18:00 uur journaal al een mail weggedaan naar die kwatsers van het nos!

laatste aanpassing 15 december 2005 10:26

donateur

Goed bezig !

Alleen ben ik bang dat er weer een hoop kansloze berichten richting de NOS gaan

dat heb je altijd wel

maar miss leren ze er van

nou weet ik het zeker, binnenkort zit duncun van idee&thee bij barend en van dorp om over dit onderwerp te praten

zodat hij mooi nog wat promotie kan doen voor:

http://www.partyscene.nl/pages.php?page=244596

The advisor

donateur

Ook even een uitgebreide mail verstuurd

Heb net ff dat mp3tje geluisterd.
Het gaat echt nergens over. Je kan ook duidelijk merken dat degene die deze reportage de ballen verstand hebben van de algehele hardcorescene.

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:14:
▶
Het gaat echt nergens over. Je kan ook duidelijk merken dat degene die deze reportage de ballen verstand

alleen die schatting al; er zouden in NL zo'n 600 - 6000 jongeren zijn die bij de gabbercultuur horen

Hehehe jah, alleen een feest als Thunderdome trekt al 10.000 mensen aan

tjaa sommige mensen snappen er egt HELEMAAL NIX van

mjaa kheb er eik schijt aan! kweet waar ik voor sta en dat is genoeg: Hardcore!!!

ook dat filmpje van een feest dat ze lieten zien; zwaar chaotisch gefilmt zodat het lekker agressief overkomt.

Snap opzich wel dat een buitenstaander het zou kunnen zien als een racistisch clubje mensen bijmekaar met kale koppen en legerbroeken + bretels, dansend op agressieve muziek.
En vin de middelde gabber op niet bepaald vriendelijk overkomen.

Maar tijdje terug op een exclusief feesje van Multigroove op die boot zag je nix geen kisten en bretels.
Dit was eindelijk weer een feest zonder agressie en een perfecte sfeer. Volgens mij zie je dat nog maar donders weinig tegenwoordig.
er zijn nou eenmaal zeer rotte appels die het verkloten voor de rest.

Houdt niet in dat het journaal beter onderzoek had moeten doen en een aantal mensen om een mening moeten vragen

laatste aanpassing 15 december 2005 11:30

Geachte reactie,

Hierbij widle ik graag reageren op uw reportage over gabbers en Lonsdale jongeren van het 6 uur journaal van 14 december jongslede.
Ik citeer de volgende zin uit uw reportage “Gabbers ontmoeten elkaar op dit soort feesten, met hardcore muziek, die veel racistische teksten bevat”. Ik weet niet naar welke hardcore feesten u of een van uw collega’s bent geweest maar ik heb nog nooit geconstateerd dat ik aanwezig was op een Nationaal socialistish dan wel extreme rechts feest.
Tuurlijk je hebt er altijd wel mensen bij lopen die volledig aan uw profiel voldoen maar ik kan u garenderen dat 9 van de 10 bezoekers van een feest deze personen liever zien komen dan gaan.. Wat er op dit moment gebeurt is dat een muziekstroning en levensstyle onterecht in een kwaad daglicht wordt gesteld zonder dat daar harde feiten voor zijn.

Men ziet van een afstand wat er gebeurt rondom Lonsdale jongeren maar dat houd niet in dat elk persoon die Lonsdale draagt gelijk extreme rechts is of zich kwalificeert voor het profile dat u d.m.v uw riool journalistiek creeert.
Persoonlijk vindt ik dat u eens een groep jongeren moet interviewen tijdens een feest en daar reportages over moet maken. Kom aub eerst met harde feiten voordat u goedwillige mensen zoals mijn vrienden en ik in en kwaad daglicht zet.

Met vriendelijke groet,

laatste aanpassing 15 december 2005 11:32

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:30:
▶
Tuurlijk je hebt er altijd wel mensen bij lopen die volledig aan uw profiel voldoen maar ik kan u garenderen dat 9 van de 10 bezoekers van een feest deze personen liever zien komen dan gaan..

Ik denk dat je het andersom bedoelt maat! liever zien gaan dan komen

auw

pijnlijk foutje

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:30:
▶
Tuurlijk je hebt er altijd wel mensen bij lopen die volledig aan uw profiel voldoen maar ik kan u garenderen dat 9 van de 10 bezoekers van een feest deze personen liever zien komen dan gaan

zien gaan als komen denk ik

Uitspraak van Nolz op donderdag 15 december 2005 om 11:35:
▶
Ik denk dat je het andersom bedoelt maat! liever zien gaan dan komen

Had ik gelukkig al opgemerkt voordat ik het mailde

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:41:
▶
Had ik gelukkig al opgemerkt voordat ik het mailde

donateur

Mijn reaktie hebben ze ook binnen... nu maar wachten of ze er iets aan gaan doen..

L.S.,

vol afschuw heb ik gisteravond uw reportage over de gabbercultuur bekeken. Hierin wordt de suggestie gewekt dat gabbers en hardcoremuziek zijn verbonden aan rascisme. Het gaat zelfs zo ver, dat wordt gezegd dat een GABBER 3 marokkanen neerschoot. Bedoelt u niet een CRIMINEEL? Want met gabbers heeft dit niets te maken. De gabbercultuur bestaat uit liefhebbers van de muziek. Een criminele cultuur bestaat uit mensen die op andere mensen schieten.

Wat doet u als u van Madonna houdt? Dan gaat u naar een concert. Gabbers houden van hardcore, en om dat te horen gaan ze naar een hardcorefeest. De beelden van de houseparty schetsen ook een verkeerd beeld, omdat de muziek lang niet door iedereen gewaardeerd en gesnapt wordt accentueren deze 'duistere' beelden uw verhaal dat gabbers maar 'des duivels'zijn. Als u zelf op zo'n feest zou gaan kijken zou u zich verbazen over de goede organisatie en de goede sfeer tussen de bezoekers.

U hoeft de muziek niet te begrijpen, want smaken verschillen. Uiteraard komen hardcoremuziekliefhebbers in alle soorten en maten. U had zich iets beter moeten verdiepen in de materie voor u zo'n subjectief nieuwsbericht uitzond. Eerlijk gezegd, als vaste kijker van uw journaal was ik geschokt door dit 'nieuws'bericht.
Moet ik nu ook de andere nieuwsberichten die ik zie in twijfel gaan trekken? Nee, want alles over 1 kam scheren laat ik aan u over. Daar bent u blijkbaar goed in.

Een rectificatie van uw bericht zou op zijn plaats zijn, ik vind dat u dat verschuldigd bent aan de gabbercultuur, met al zijn liefhebbers, artiesten en organisaties.

Met vriendelijke groet

hoelang is dit al wel niet gaande?!!! word er moe van..
Ik ben gabber in hard en niere en dat zal ik ook blijven net als de rest met hardcore in hun hard.. die rechtextreemisten moeten weten waar ze echt over praten en ff stilstaan bij wat er 60 jaar geleden echt is gebeurd...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:46:
▶
Een rectificatie van uw bericht zou op zijn plaats zijn, ik vind dat u dat verschuldigd bent aan de gabbercultuur, met al zijn liefhebbers, artiesten en organisaties.

donateur

ok beter

@lioness.

Goede E-mail

donateur

Uitspraak van Nolz op donderdag 15 december 2005 om 11:50:
▶
Een rectificatie van uw bericht zou op zijn plaats zijn, ik vind dat u dat verschuldigd bent aan de gabbercultuur, met al zijn liefhebbers, artiesten en organisaties.

idd

ze moeten wel

Uitspraak van Mel op donderdag 15 december 2005 om 11:55:
▶
idd
ze moeten wel

zeker weten

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:46:
▶
Moet ik nu ook de andere nieuwsberichten die ik zie in twijfel gaan trekken? Nee, want alles over 1 kam scheren laat ik aan u over. Daar bent u blijkbaar goed in.

Sterke zin

Uitspraak van Bigf00t op donderdag 15 december 2005 om 11:59:
▶
Sterke zin

idd Biggie

donateur

gaat te ver dit allemaal....wist niet wat ik zag !

donateur

zullen toch wel denken :

HAHAHAHAHA

NOS

ze hebben nu eenmaal een pispaal nodig,echt jammer

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:46:
▶
Moet ik nu ook de andere nieuwsberichten die ik zie in twijfel gaan trekken? Nee, want alles over 1 kam scheren laat ik aan u over. Daar bent u blijkbaar goed in.

Een rectificatie van uw bericht zou op zijn plaats zijn, ik vind dat u dat verschuldigd bent aan de gabbercultuur, met al zijn liefhebbers, artiesten en organisaties.

Amen

N Nederlandse
O onzin
S Scheppers

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 11:48:
▶
hoelang is dit al wel niet gaande?!!! word er moe van..

Dit is als ik goed geteld heb deel 78... en vermoeiend is inderdaad het juiste woord.

Uitspraak van Zondag gehaktdag op donderdag 15 december 2005 om 12:16:
▶
N Nederlandse
O onzin
S Scheppers

Nos--> N**kt onze samenleving..

laatste aanpassing 15 december 2005 12:22

donateur

amen

trouwens..voor de mensen die et nog nie weten..vanavond om 21.10uur bij de leugen regeert op nederland 3 gaan we in de tegenaanval...

POST AANGEPAST:

Ik heb de NOS ook gemaild en heb zodoende mn vorige post een beetje aangepast omdat er nogal wat scheldwoorden in stonden

Dit is wat ik de deur uitgedaan heb:

Geachte redactie,

Hierbij wil ik reageren op uw uitzending van het 20.00u Journaal van 14 december. Hoe ik me nu voel? Kwaad vooral. Kwaad omdat u zo'n eenzijdig beeld schetst. maar vooral kwaad omdat ik begrijp waar dat beeld vandaan komt. Op de online partycommunity www.partyflock.nl is dit onderwerp al vele jaren dagelijkse kost. Ik heb daar wederom een reply gegeven in een van de vele topics die aan dit onderwerp gewijd zijn en wil jullie deze toesturen.

Gepost door wackiejacky op 15 december 2005 om 12.57 in het topic https://partyflock.nl/topic/835663
"Walgelijk.Echt, ik word gewoon misselijk van dit soort uitspraken die de NOS hier doet. Dat hardcoreliefhebbers allemaal rechts-extremisten zouden zijn. Niet alleen nu, maar al zolang als ik hardcorefeesten bezoek. Al zolang als die scene bestaat heeft ze ook verkeerde jongeren aangetrokken. Gasten die het helemaal niet om de muziek draait, maar die dat soort feesten zien als bijeenkomsten met mensen die ook allemaal de verkeerde politieke ideeën aanhangen.

Ik heb me op afgelopen Thunderdome ontzettend geërgerd aan al die Lonsdalertjes met kisten en opgerolde broekspijpen. Met dat stomme pogodansje van ze. Ik heb serieus mensen een Hitlergroet zien doen...En nee, ik ga niet ontkennen dat dit soort volk zich van oudsher al op hardcorefeesten ophoudt. Juist NIET! Dat is waarom ik zo kwaad ben!!!

Nou ben ik een zeer vredelievend persoontje maar op het moment dat ik naar zo'n feest gewoon niet eens een goede vriend kan meenemen omdat 'ie donker is en uit ervaring weet dat 'ie dan de hele nacht lastig gevallen wordt...Op zulke momenten denk ik ergens, heel ver weg, soms nog wel eens even "wat als Hitler nog geleefd had". Die hield niet zo van zwakkeren. Gegarandeerd dat 'ie zich ook kapot gegeneerd had voor dit zooitje IQ-loze kleuters. Geen twijfel over mogelijk dat hij ze op de trein had gezet. Maar dat hebben de losers in kwestie niet door. Die brullen elkaar na als een kudde makke schapen. Het betreft ook bijna altijd jongeren die de tienerjaren nog niet eens ontgroeid zijn. meeloopgedrag. Ergens bij willen horen. Ontevredenheid met het eigen leven en dat wordt dan geprojecteerd op HEN. Op de allochtonen. Hun eigen problemen oplossen zal niet bij ze opkomen. Nee, laten we de anderen de schuld geven. Net zo makkelijk.

Ik ga niet lopen ontkennen dat er rechts-extremisme is in de hardcorescene. Het is na de grote val van hardcore rond 2000 alleen maar erger geworden lijkt wel. Er zou veel meer gedaan kunnen worden door party-organisaties om bepaalde uitlatingen van rechts-extremisme tegen te gaan. Een veel strengere controle aan de poort zou al goed zijn. Geen mensen toelaten met spinnewebtattoeages bijvoorbeeld want iedereen weet wel waar dat voor staat. Op veel oldschoolfeestjes zie je gewoon dat er kledingvoorschriften zijn en dat ze ECHTE liefhebbers, waarbij het om de MUZIEK draait, samen een front vormen en die kleuters gewoon de deur wijzen. Daar wordt gehakt en niet gepogo't. Daar bestaan Lonsdalejongeren niet. Het is al erg genoeg dat dat kledingmerk zo'n negatief imago heeft gekregen. Ze maken alles kapot. Weren die handel. Maak maar dat ze zich niet welkom voelen.

Dat is schijnbaar het enige dat werkt. Omdat ze zelf niet anders weten. Discriminatie, daar zijn ze toch zo'n fan in?

Ik zeg: Laten we die stomme wazi's (wannabee nazi's) en nazi's helemaal stuk discrimineren!!!!Want ze maken de hele scène kapot en dat hebben ze al eens gedaan. Ze geven een totaal andere betekenis aan het woord "Gabber" dat niets anders betekent dan vriend. Ze maken dat Hardcore straks niet de geschiedenisboeken ingaat als een muziekstijl maar als een politieke jeugdbeweging.

We kunnen rechts-extremisme helaas niet uitbannen. Zeker niet in bewogen tijden als waarin we nu leven. Het politieke klimaat is verhard en er is veel ontevredenheid. Maar rechts-extremisme is NOOIT een oplossing. Het hoort alleen echter niet thuis op hardcorefeesten. Hardcore is uit je dak gaan. Met iedereen en voor iedereen. Laten we als gabbers zorgen dat de rotte appels NERGENS meer welkom zijn binnen deze scène. Laat ze maar zelf een muziekstijl ontwikkelen. Laat ze langzaam uitsterven.

Ja, na al die 11 jaren dat ik naar hardcorefeestjes ga kan ik mezelf toch oprecht een GABBER noemen. Kan ik oprecht zeggen dat ik de muziek nooit meer wil missen. En kan ik oprecht zeggen dat het niet de GABBERS maar de ZWABBERS zijn die er zo'n zooitje van maken.

Ik zal echter niet wijken. Nu niet, nooit niet. Integendeel zelfs. Dan krijgen ze precies wat ze willen. Ik zal altijd blijven laten zien waar hardcore voor staat. Kameraadschap, broederschap. Respect en gelijkheid. Zwart en wit, groot en klein, man en vrouw. Lekker samen uit je plaat. Aanstekers de lucht in als er weer een vette plaat komt. Samen alle ellende even vergeten. Handjes vastpakken en losgaan!!! En met mij zullen heel veel anderen zo denken, dat weet ik.

Daar kan geen NOS en geen zwabber ooit iets aan veranderen!!!!

Was signed, een gabberinnetje!"

Met vriendelijke groet, Jacqueline Sinke.

laatste aanpassing 15 december 2005 13:24

donateur

Uitspraak van Wackiejacky op donderdag 15 december 2005 om 12:57:
▶
Ik zal echter niet wijken. Nu niet, nooit niet. Integendeel zelfs. Dan krijgen ze precies wat ze willen. Ik zal altijd blijven laten zien waar hardcore voor staat. Kameraadschap, broederschap. Respect en gelijkheid. Lekker samen uit je plaat. En met mij heel veel anderen.

Daar kan geen NOS en geen kutwazi ooit iets aan veranderen!!!!

En zo is het maar net !!

donateur

Wackiejackie, mooi gezegd en ik ben het er helemaal mee eens (Al ga ik zelf nog geen 11 jaar lang naar feesten

maar ik erger me er evenveel aan

)

Ik roep ook al langer dat organisaties gewoon duidelijkere kledingvoorschriften moeten opstellen. Geen kisten met opgerolde broek, geen strakke nazi-blousjes die tot bovenaan zijn dichtgeknoopt en dat soort shit.
Geen pogo, dat ook!

En als de security zo iemand ziet lopen? Meteen dr uit pikken en naar buiten gooien! Een hard en streng beleid, maar wel fair!

laatste aanpassing 15 december 2005 13:04

Uitspraak van Wackiejacky op donderdag 15 december 2005 om 12:57:
▶
Ik zal echter niet wijken. Nu niet, nooit niet. Integendeel zelfs. Dan krijgen ze precies wat ze willen. Ik zal altijd blijven laten zien waar hardcore voor staat. Kameraadschap, broederschap. Respect en gelijkheid. Lekker samen uit je plaat. En met mij heel veel anderen

hardcore ben je niet voor 1x in de weeek!!!!

mooi, heel mooi jacky

The advisor

Ook ik heb gisteren vol verbazing zitten kijken naar het acht-uur journaal, waarin gabbers/lonsdalejongeren allen over 1 kam worden geschoren en als racist worden bestempeld. Ik weet dat jullie inmiddels al vele mailtjes en telefoontjes over dit onderwerp hebben ontvangen, maar ook ik wil mijn ongenoegen nog even uitten over dit onvoorstelbaar slechte stukje journalistiek.

Zo wordt er aangegeven dat gabbers in jullie ogen dus: racisten zijn, die samen komen op een feest om samen hun racistische uittingen kenbaar te maken en om naar racistische muziek te luisteren. Ik ben zelf werkzaam voor een artiestenbureau waar veel hardcore dj's onder contract staan. Wij zijn naast een artiestenbureau ook een zelfstandig muziek label waar onder andere hardcore muziek wordt uitgebracht. Volgens de reportage zou dit dus om muziek gaan, met racistische elementen. Dan zou ik toch graag één van jullie correspondenten willen uitnodigen om hier op kantoor langs te komen en te komen luisteren naar alle muziek. Dan kan ik jullie vast verklappen dat hij/zij plotseling op een geheel ander denkbeeld komt, dan welke jullie doen geloven in de uitgezonden reportage.

Natuurlijk zijn er ook in de gabberwereld de zogenaamde 'rotte appels' die wel racistische sympathien nastrefen, maar naar mijn mening zitten zulk soort mensen in elke laag van de samenleving. Gabbers die naar een feest gaan, gaan daarheen om uit te gaan en om te feesten. Om het gezellig te hebben en niet zoals jullie reportage doet voorkomen om hun racistische uittingen te delen met "lot"genoten. Ik vraag me dan ook ten zeerste af op welke feiten jullie reportage gebasseerd zijn??? Ik weet niet op wat voor soort feest jullie zijn geweest, maar ik kom bijna wekelijks op allerlei feesten, maar racisten kom ik praktisch nooit tegen.

Graag zou ik van jullie dan ook een rectificatie zien betreffende de reportage van gisteren, want dit is werkelijk waar; pure onzin en absolute leugens.

Zo ook mijn mailtje is de deur uit!

Plaats dit allemaal in de krant mensen!! Ingezonden brieven....voor 300% meer lezers van de boodschap!

Ik zal echter niet wijken. Nu niet, nooit niet. Integendeel zelfs. Dan krijgen ze precies wat ze willen. Ik zal altijd blijven laten zien waar hardcore voor staat. Kameraadschap, broederschap. Respect en gelijkheid. Lekker samen uit je plaat. En met mij heel veel anderen.

Te laat want je zegt al:

Nou ben ik een zeer verdelievend persoontje maar op het moment dat ik naar zo'n feest gewoon niet eens een goede vriend kan meenemen omdat 'ie donker is en uit ervaring weet dat 'ie dan de hele nacht lastig gevallen wordt...

laatste aanpassing 15 december 2005 13:25

donateur

Zo ik heb dr ook een verstuurd

donateur

dit lijkt knap veel op de actie´s van de media van 97 en 98.
ik dacht die lui wel weg waren, maar helaas.

in het begin gabber cultuur enz. enz. alleen maare gabber en hardcore en op eind eindelijk over de bekende lonsdale jongeren, maar ze hebben al in het begin het op nieuw verziekt.

bah.
hoe maak je iemand pissig. *kots* over de media.

de NOS, wat een blunder

donateur

Jezus, wat krijg ik ineens veel mail binnen!

Allemaal een mail gestuurd naar de NOS ...

(ps. ik ga ook maar 'ns een mail sturen!)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 13:32:
▶
Jezus, wat krijg ik ineens veel mail binnen!

Allemaal een mail gestuurd naar de NOS ...

kut weeeeeer naar het verkeerde emailadres gestuurd..

heb ik die naakte wijfen die voor jouw bedoelt waren naar de n.o.s. gestuurd

sorry,

The advisor

Ik stuur er zo ook 1.

Khad best een hoge pet op van het NOS journaal, maar wat is dit slecht hey.

laatste aanpassing 15 december 2005 13:44

donateur

Zo, ik heb er nog een naar de Spits gestuurd ook, kunnen ze als ingezonden brief plaatsen:

Gabbers

Naar mijn mening, en die van vele anderen zond het journaal afgelopen woensdag een betreurenswaardig item uit, waarin een heel fout beeld werd gegeven van de hardcore-scene in dit land. In het kort komt het er op neer dat gabbers naar hardcorefeesten gaan om daar 'gezamelijk racistisch te zijn' en naar muziek te luisteren 'die racistische leuzen' bevat. Niets is echter minder waar. De hardcore-scene uit al zo lang een walging tegen racisme en de muziek bevat absoluut geen racistische teksten! Een half jaar terug is zelfs nog een anti-racisme feest georganiseerd in Eindhoven, waar hardcore-artiesten uit alle delen van de wereld een statement tegen racisme maakten.

Het is jammer dat een programma zoals het journaal dat via haar uitzendingen miljoenen Nederlanders bereikt zo'n stigmatiserend beeld neerzet van de hardcorescene. In de hardcorescene is uitermate teleurgesteld gereageerd op de uitzending en daar het journaal een objectief programma pretendeert te zijn, zou een rectificatie niet ongepast zijn.

laatste aanpassing 15 december 2005 13:40

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 13:32:
▶
Allemaal een mail gestuurd naar de NOS ...

donateur

Paaseieren daar...

Zie je het voor je, zometeen een vacature op NOS site, om alle mail te beantwoorden

donateur

Pfft, en een paar jaar terug riepen ze nog dat Gabber dood was...

Nu is ie opgestaan en racist geworden

laatste aanpassing 15 december 2005 14:08

donateur

Ik heb mij ook heel erg zitten ergeren. Wat een domme repo zeg.

vind het wel onwijs goed van de mensen die een mailtje hebben gestuurd

ikzelf heb het progamma niet gekeken dus kan er ook niet over oordelen..

hoop dat die wankers bij de NOS er toch iets aan doen, want zo te horen hebben ze het helemaal verkeerd

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 09:33:
▶
De Hardcore scène heeft een grote afkeer van rechtsradicale ideeën, sympathisanten en de uiting daarvan.

wat jij doet is precies hezelfde

de hardcore scene IS zus en zo..
dus net zulke bullshit als die rapportage over racistische teksten in hardcore muziek

Walgelijk gewoon... maar.. wat zouden wij als organisators eraan moeten doen dan? Een spandoek ophangen met Anti NOS?

En wordt er nog een reactie mail hier op Partyflock gezet wanneer het allemaal binnen is, ik hoop dat Partyflock er zelf ook werk van maakt en het in de nieuwspage op de voorpagina zet.

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 december 2005 om 14:24:
▶
de hardcore scene IS zus en zo..

denk dat ie het vooral had over de gabbers in de begintijd, die hadden idd een duidelijk streven dat huidskleur niet uitmaakte, iedereen was welkom..

Nu zie je dat jongeren zich verschuilen achter de muziek en zichzelf ineens gabber gaan noemen. Dat zijn trouwens voor een groot deel dezelfde gastjes die 3 jaar geleden nog massaal hip hop luisterden vanwege de aggressieve teksten

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:25:
▶
Een spandoek ophangen met Anti NOS?

Euh.. doe dan een spandoek met Anti Nederlandse Omroep Stichting

Anders voel ik me weer zo zielig

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:28:
▶
Anders voel ik me weer zo zielig

Hehehehe Nos... je weet toch?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:25:
▶
Walgelijk gewoon... maar.. wat zouden wij als organisators eraan moeten doen dan? Een spandoek ophangen met Anti NOS?

Laat vooral op feesten zien dat je als organisatie racisme 100% afkeurt. United Hardcore Against Racism is een fantastisch initiatief. Ik heb dat feest ook vermeld in mijn mail naar de NOS en erop gewezen dat er toen geen aandacht was voor dit positieve initiatief.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:30:
▶
United Hardcore Against Racism is een fantastisch initiatief.

Dan moet ik maar ff een spandoek/vlag gaan bedrukken...

Komt goed.

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:25:
▶
maar.. wat zouden wij als organisators eraan moeten doen dan?

bijvoorbeeld:
- op ALLE flyers een anti-racisme logo plaatsen
- strenger deurbeleid (en niet alleen aankondigen, maar ook *uitvoeren*)
- naar buiten toe duidelijk maken dat je als organisatie *tegen* dit soort uitwassen bent

En er zijn vast nog wel meer dingen te verzinnen als je een beetje creatief bent

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:28:
▶
denk dat ie het vooral had over de gabbers in de begintijd, die hadden idd een duidelijk streven dat huidskleur niet uitmaakte, iedereen was welkom..

het gaat me ook niet zozeer om de inhoud

alleen zeggen dat een hele groep "zus" denkt is hetzelfde als zeggen dat een hele groep "zo" denkt

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:28:
▶
Euh.. doe dan een spandoek met Anti Nederlandse Omroep Stichting

whehehehe als jij nou eens het publiek eens niet kwijt raakt he

huh waar is het publiek whehehehehe

maar idd. dit is verre van cool

Uitspraak van Knoalster op donderdag 15 december 2005 om 14:33:
▶
alleen zeggen dat een hele groep "zus" denkt is hetzelfde als zeggen dat een hele groep "zo" denkt

dat is waar idd, maarja Nederland denkt in hokjes

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 14:33:
▶
bijvoorbeeld:
- op ALLE flyers een anti-racisme logo plaatsen
- strenger deurbeleid (en niet alleen aankondigen, maar ook *uitvoeren*)
- naar buiten toe duidelijk maken dat je als organisatie *tegen* dit soort uitwassen bent

En er zijn vast nog wel meer dingen te verzinnen als je een beetje creatief bent

Ja maar dat gebeurd al jaren, en je merkt ja nu dat het geen ene porum werkt..

We doen al jaren het logo United Hardcore Against Racism and Facism op de flyers.
Op onze feesten zijn ook strenge controles naar racistische gebaren/uitingen etc.

Maar je ziet ja dankzij de NOS dat het geen ene donder helpt?

(permanent verbannen)

Eeuwige discussie dit... Hardcore trekt nou eenmaal veel domme kansloze figuren aan die vaak rechts zijn, gelukkig keert een groot deel hier zich vanaf..... maar het zal altijd zo blijven

Ik ben ook VoOR gescheiden feestjes

1 voor de gabbers die komen om te feeste

En 1 voor de booskijkende depressieve figuren die graag ruzie zoeken etc.

Prima lijkt me

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 14:33:
▶
- strenger deurbeleid (en niet alleen aankondigen, maar ook *uitvoeren*)

Laten we daar eens beginnen. Dan ben je al een heel eind.

Dat zit een beetje het probleem.
De grote organisaties zijn tegen de denkbeelden, maar te gelijker tijd zijn dat soort mensen wel een flink aandeel van de mensen die hun feesten bezoeken en waar ze dus geld aan verdienen. En om die nou te gaan weigeren.

Als ze zeker weten dat ze niet binnen komen, blijven ze echt wel weg. Of ze passen zich aan.
Zonde van het duurbetaalde kaartje anders.

laatste aanpassing 15 december 2005 14:46

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:36:
▶
We doen al jaren het logo United Hardcore Against Racism and Facism op de flyers.
Op onze feesten zijn ook strenge controles naar racistische gebaren/uitingen etc.

Ik doel met m'n voorbeelden niet specifiek op jullie organisatie natuurlijk, maar meer op de organisaties in het algemeen.
Als bijvoorbeeld AoD, Q-dance, Multigroove en andere grotere organisaties daar nou eens een voorbeeld in geven, zou dat al een stuk meer helpen

Vooral een strenger deurbeleid en méér anti-racisme uitingen zouden wat dat betreft goed zijn.

Voor een heleboel kleinere organisaties geldt al dat ze vaak veel beter omgaan met dit soort dingen, ook omdat zij vaak zelf liefhebbers van de muziek zijn en hun eigen feesten niet willen laten verpesten door een stelletje imbecielen

donateur

Ja idd ik had het al gehoord.
Vriend belde me gister op en zei het.
Vervolgens ff op inet gekeken.

Dit soort uitspraken laten de mensen het verkeerde beeld zien.
Niet alle mensen op hardcore feesten zijn zo

Ik vind het onzin. Anders maken we zelf een documataire over hoe het echt is!!
Misschien dat onze mede mensen dan niet zo vooroordeeld over ons zijn.
Want ik denk dat misschien net 1/100 van de hardcore feestgangers zo zijn. En das al teveel!

donateur

L.S,

Met veel afschuw heb ik gisteravond (14-12-'05) uw onderwerp over de Gabbercultuur gevolgd! Al vanaf begin af aan wordt de Gabber (lees: Hardcore) in een negatief beeld geplaatst, zei het niet met drugs of met agressie!
Wat mij voornamelijk stoorde was het feit dat deze beweringen al 'bevestigd' zijn in dit onderwerp. Ik vind het behoorlijk achterbaks dat jongeren die naar Hardcore luisteren al bij voorbaat racisten en/of rechts-extremisten worden genoemd! Ook vind ik het bijzonder erg om te horen dat Hardcore- muziek racistische uitlatingen bevat! Dit laatste is verre van waar!! Ik ben zelf een producer en DJ van deze muziek, wat tevens ook mijn full-time werk is en ik ben nog nooit eerder zo beledigd als door dit voorval. Ik heb nog nooit racistische uitlatingen in mijn projecten verwerkt en ik spreek tevens ook voor andere producers! De vraag is echter ook: waar heeft u deze informatie vandaan?? 'Uit de statistieken blijkt...'? Als ik zo'n onderwerp start, dan zou ik toch behoorlijk standvaste informatie en/of bewijs tevoorschijn halen en uit dit alles blijkt dat er totaal geen onderzoek naar gedaan is! Er is dit jaar zelfs een groot Hardcore-feest gegeven om te laten weten dat deze muziek voor geen goud met politiek of rassenhaat te maken heeft! Er zijn zelfs feesten gegeven voor het goede doel, met name Villa Pardoes (waar zelfs de medewerkers ervan aanwezig waren), Giro 555 voor Azië (waar zelfs ministers en leden van de Gemeenteraad aanwezig zijn geweest!), etc.etc. En dan zo'n onderwerp starten? Sorry, maar zo'n stigmatiserend beeld over de Hardcore, is simpelweg te erg voor woorden; een heuse minpunt voor de journalistiek!
Waar het om gaat is de MUZIEK en niet de politieke rompslomp wat Nederland te bieden heeft. Als een 'Lonsdale'-figuur uit Muiderberg, zoals U zei, 3 marokkaanse jongeren neerschiet, dan heet dat een laffe crimineel een niet een associatie met de Hardcore! En dan beweren ('uit de statistieken blijkt...') dat dit alles ook met Van Gogh te maken heeft? Dat er meer Lonsdale-jongeren zijn gekomen nà deze schietpartij? Toen kwam het punt dat in uw uitzending de aanslag op 11 September èn de moord op Pim Fortuyn naar boven werd gehaald en vervolgens geassocieerd werd met de Hardcore. Toen was de maat vol! Toen besefte ik heel duidelijk dat dit zo niet langer kan! Wéér word 'onze' muziek/cultuur door het slijk gehaald, wéér word 'onze' muziek/cultuur gezien als vanalles wat slecht is! Probeer eens voor de verandering de juiste mensen te interviewen en niet één of andere medewerker van een stichting die met z'n hele hebben en houden in de 'papieren' zit. Mensen die in deze cultuur zelf zitten, mensen die de Hardcore zien als een muziekstroming... 'mensen die de muziek voelen in hun hart en niet in hun vuisten!' En uit míjn eigen 'statistieken' blijkt dat U een vrij objectieve omroep bent, daarom zou ik het op prijs stellen (en ik denk dat ik ook spreek voor heel veel andere DJ's en producers!) dat er een rectificatie komt betreffende de uitzending van afgelopen woensdag!

Met vriendelijke groet,

E.v.Kan

laatste aanpassing 15 december 2005 14:54

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:44:
▶
Anders maken we zelf een documataire over hoe het echt is!!
Misschien dat onze mede mensen dan niet zo vooroordeeld over ons zijn.

Geeft ook een vertekend beeld.

Er zijn wel degelijk rotte elementen in de HC-scene en op het moment is dat aandeel helaas best groot. Ik ken genoeg mensen die vanwege dit soort mensen niet maar naar grote Hardcore feesten gegaan of überhaupt niet meer naar Hardcore feesten. Dus het is wel degelijk een probleem wat speelt. Het is alleen onzin om de hele scene over één kam te scheren.

laatste aanpassing 15 december 2005 14:54

volgens mij wordt het steeds erger...

en hun huiswerk doen kunnen ze ook niet....

donateur

From: Tim Groothuis
Sent: donderdag 15 december 2005 15:02
To: 'publieksreacties@rtv.nos.nl'
Subject: vraag over reportage gabbers/extreem-rechts d.d. 14-12

Geachte redactie,

U heeft vast al meerdere reacties op dit item gehad maar toch wil ik u melden dat ook ik vol afschuw het item over extreem rechtse jongeren / gabbers heb bekeken.

Mijn vraag hierover is simpel: Wat bezielt u om de term gabbers en extreem rechtse jongeren in adem te noemen? Van 'Hart van Nederland' zou ik zoiets nog kunnen verwachten, echter had ik het NOS Journaal wat hoger ingeschat.

Dat er een verband is tussen Extreem rechtse jongeren en gabbers, dát kunt u mits onderbouwd wel beweren. Deze twee totaal verschillende groepen jongeren te behandelen alsof zij synoniem zijn aan elkaar, vind ik ronduit belachelijk.

U noemt Moslims toch ook niet in één adem met moordenaars, omdat in deze cultuur eerwraak voorkomt?
U bestempelt de SP partij toch ook niet als een stelletje krakers?

Ik hoop dat ik mijn punt duidelijk heb gemaakt. Het zou u sieren wanneer u uw uitlatingen rectificeert.

Tim Groothuis

Uitspraak van Wackiejacky op donderdag 15 december 2005 om 12:57:
▶
Ik heb me op afgelopen Thunderdome ontzettend geërgerd aan al die Lonsdalertjes met kisten en opgerolde broekspijpen. Met dat stomme pogodansje van ze.

hmm dit vind ik ook nix met racisme te maken hebben eigenlijk

Uitspraak van Wackiejacky op donderdag 15 december 2005 om 12:57:
▶
Ik heb serieus mensen een Hitlergroet zien doen...

Dit dan weer wel!!!!

donateur

geloof me

ze zijn er druk mee bezig bij de NOS
ze worden ook al platgebeld door mensen

dus hoe meer mensen bellen ..............

035 67792222

t is maar waar je je druk om kan maken....

beetje jammer weer

donateur

Weet je waar het mij om gaat, Ik draag lonsdale en heb ook sommige stickers hangen op me kamer en voor mijn raam.
Maar ik val dus absoluut niet onder 'Lonsdale Jongeren'
Ik krijg schuine hoofden naar mij zodra ze het merk zien.
Op mijn werk werd mij zelfs gevraagd of ik dan ook extreem rechts was.

Het gaat nergens over net als eigen merk van de wibra

Is gewoon een merk thats it!

donateur

ik heb met stomme verbazing (zieke gedachten) gistre het nieuws bekeken en was echt stomverbaasd over sommige uitspraken.

1.gabbers ontmoeten elkaar op een hardcore party

(het woord gabbers bestaat nie eens meer en waarom ontmoeten ze alleen op hardcore partys volgens de nos zijn feesten als bijvb moh dus gewoon SS clubhuizen

)

2.in hardcore zitten nazistische teksten

(noem er eens 1 op dan, die ook daadwerkelijk op vinyl uitzijn gekomen)

ook vond ik het erg dat ze eigenlijk iedereen die ook maar hardcore luistert een nazi noemen.

er zijn nog een hoop andere dingen waar ik problemen mee heb maar dit vond ik egt te erg voor woorden

die acherb*kse kerkgangers van publieke omroep moeten eens nieuwsbrengen en geen sensatie want dan moeten ze naar shownieuws op sbs6.

laatste aanpassing 15 december 2005 15:25

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 15:06:
▶
Weet je waar het mij om gaat, Ik draag lonsdale en heb ook sommige stickers hangen op me kamer en voor mijn raam.
Maar ik val dus absoluut niet onder 'Lonsdale Jongeren'
Ik krijg schuine hoofden naar mij zodra ze het merk zien.
Op mijn werk werd mij zelfs gevraagd of ik dan ook extreem rechts was.
Het gaat nergens over net als eigen merk van de wibra
Is gewoon een merk thats it!

en als je er niet mee geassocieerd wilt worden moet je er ook niet in lopen,

The advisor

Uitspraak van The advisor op donderdag 15 december 2005 om 15:08:
▶
en als je er niet mee geassocieerd wilt worden moet je er ook niet in lopen,

niet veranderen voor een ander! je weet waar je voor staat! zo zie ik het

Uitspraak van Nolz op donderdag 15 december 2005 om 15:11:
▶
niet veranderen voor een ander! je weet waar je voor staat! zo zie ik het

heb je gelijk in, maar dan moet je niet zeuren als je er mee geassocieerd word,

toch?

The advisor

Uitspraak van The advisor op donderdag 15 december 2005 om 15:16:
▶
heb je gelijk in, maar dan moet je niet zeuren als je er mee geassocieerd word,

toch?

daar zit ook een kern van waarheid in

donateur

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 14:33:
▶
- op ALLE flyers een anti-racisme logo plaatsen

Stond er bij mij al op

http://www.nowland-events.nl/dactivated/back.jpg

Veel mensen die mailen zie ik, goed werk

Uitspraak van Nolz op donderdag 15 december 2005 om 15:18:
▶
heb je gelijk in, maar dan moet je niet zeuren als je er mee geassocieerd word,

toch?

Tuurlijk wel... als ik onterecht geassocieerd wordt is dat toch niet mijn fout... en als iedereen mij onterecht ergens mee associeerd geef ik ze toch gelijk op het moment dat ik meegeef... ben toch geen schaap ofwat...

(permanent verbannen)

Laten we nu niet doen alsof alles heilig is, er zijn genoeg hardcore feesten waar wel 70% rechts is en triest is..

donateur

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 15:23:
▶
er zijn genoeg hardcore feesten waar wel 70% rechts is en triest is..

zoals? Hellraiser misch...

Ga eens op Eindhoven centraal kijken als er een MOH plaats vond.

laatste aanpassing 15 december 2005 15:28

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 15:22:
▶
Tuurlijk wel... als ik onterecht geassocieerd wordt is dat toch niet mijn fout... en als iedereen mij onterecht ergens mee associeerd geef ik ze toch gelijk op het moment dat ik meegeef... ben toch geen schaap ofwat...

weet ik! maar het was mijn uitspraak niet eens hoor dus

Neej weet ik ik kopieerde het van jouw excuses gemakzucht...

laatste aanpassing 15 december 2005 15:37

donateur

Mooi verwoord hoor, topicopener.

Mooie brief, netjes geschreven.
Verder, tsjah...er is veel racisme in de scene, dat moeten we niet allemaal heel scheinheilig gaan lopen ontkennen. Maar het is natuurlijk niet hetgeen waar de scene van oorsprong voor staat. De media laat het als een fundamenteel thema overkomen op deze manier, wat als gevolg heeft dat de naam weer ernstig geschaad word. Dat is ook weer niet op z'n plaats.
Aan de andere kant zit er wel degelijk een kern van waarheid in.
Maargoed, mij zal het allemaal verder weinig uitmaken. Ik heb toch niet zo veel met de maatschappij, en al helemaal niet met mensen die te kortzichtig zijn om het nieuws met een korreltje zout te nemen en alles voor waar aan nemen wat de media zegt. Met dat soort mensen ben ik heel snel uitgepraat.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 15:27:
▶
Neej weet ik ik copieerde het van jouw excuses gemakzucht...

gelukkig maar

(permanent verbannen)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 15:23:
▶
zoals? Hellraiser misch...

Zoals.. Temple of Terror etc.. zijn de meer ruigere stijlen, dat wel.. maar ook op genoeg hardcore feestjes heb ik me afgevraagd wat ik er deed, tussen allemaal stakkertjes

donateur

ben benieuwd of er vanavond al wat te zien is op het journaal

ow, wat heeft de nos hier een spijt van. trust me.

hahaha...600 tot 6000 gabbermuziek liefhebbers. doe er zeker nog maar 20.000 bij.

stjonge jonge.

dit komt wel tersprake bij barend en van dorp hoor

Uitspraak van DrumDJ op donderdag 15 december 2005 om 15:34:
▶
ben benieuwd of er vanavond al wat te zien is op het journaal

maatje

de galg is bijna klaaR

donateur

ja dit is gewoon complete stierenpoep

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2005/12/14/

hier heb je de desbetreffende journaaluitzending

laatste aanpassing 15 december 2005 15:42

Wat een vooroordelen in die uitzending

This is a story that must be told...

You tell lies! You tell lies!

P-R-E-SS!! P-R-E-SS!!

Sell your units...
Sell your lies all over and over again...
Others do and you just follow...
Never act! Always react!

The industry pays you...
You suck their dicks on and on...
Your need is always to control!

90% of you is fucking shit!
Spread your lies...
When you write you destroy what others create!
You live of other lives...
Your comments do not count for us...
Which side are you on?

To ignore...that's the only real power that you have...
You never understand...you never try...
And what you don't understand you can't describe!!!!

P-R-E-SS! P-R-E-SS!

Press...fuck you!
Most of you don't have any opions...
You are not interested in the truth!
Sometimes it's better not to describe...
Never take a stand...always react!
Which side are you on?

Ole...

laatste aanpassing 15 december 2005 15:44

donateur

Mensen check ook https://partyflock.nl/topic/835298

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 14:30:
▶
United Hardcore Against Racism is een fantastisch initiatief.

Vind je? Ik vond het een mietjes statement dat kant noch wal raakte en het daadwerkelijke probleem niet besprak...
Was goed bedoeld misschien maar de uitvoering was meer dan lachwekkend te noemen en iets waar ik ook totaal niet achterstond...

Lonsdale is niet voor rascistische mensen was het statement..weer enkel vertalen naar hunzelf in slachtoffer situatie ipv dat de foute figuren in de scene werden aangesproken op hun gedrag...altijd eromheen draaien...

Hoop dat dat nu dus afgelopen is met die mietjes houding...trek je bek toch eens open en richt je a.u.b ook niet enkel op de pers en politiek maar zeker nou eens op die foute figuren in de scene...die zijn de wortel van dit probleem....
Die zijn degenen die nu als laatste lachen hoor...die blijven buiten schot met heel dit gedoe als je je pijlen en dergelijke enkel richt op de pers...
Als je dat aanpakt is een groot probleem al opgelost...maar er word (door de grote organisaties althans) niks aan gedaan...

Nu trekken ze hun bek misschien eindelijk open maar dit hadden ze natuurlijk al veel eerder moeten doen...
Het kwaad is nu al geschied terwijl je dit gewoon aan zag komen...beetje eigen schuld dikke bult dus...lullig dat het publiek die al veel langer om strengere en hardere aanpak roept (waar niet naar geluisterd word) er de dupe van moeten worden...
Misschien maar eens gaan nadenken over hoe dicht de (grote) artiesten en (grote) organisaties bij het publiek staan?
Staan er ver vanaf...heel ver vanaf...
Kunnen ze nu me aan gaan vallen dat het niet zo is maar dan hadden ze zich maar anders op moeten stellen in het verleden...reden genoeg voor twijfel voor mij...

Geef mij maar de andere tak van de hardcore...waar ze altijd wel volop aangeven dat ze anti-extreem rechts zijn (ja AFA dus) die scene is vrij van dat soort gezeik en dat zijn ook meer statements die mij aanspreken...keihard...straight to the point...hardcore...

NAZI'S ARE A WASTE OF FLESH!!!!

Deze muziek bevat vaak Racistische teksten

Laat es horen

donateur

Over de NOS-uitzending, check:

www.enzyme.nl
www.endymion.nl
www.nosferatu.nl

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 16:14:
▶
Laat es horen

Boem boem boem boem...
Ontzettend rascistisch zoals je hoort...

laatste aanpassing 15 december 2005 16:31

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 16:21:
▶
Boem boem boem boem...
Ontzettend rascistisch zoals je hoort

ja dat slaat ook nergens op, ze doen daar of gabber en rechts extremistisch hetzelfde is

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 15:23:
▶
zoals? Hellraiser misch...

Wat een bull. Dat waren de meest relaxte feesten ooit.

donateur

Uitspraak van lexie026 op donderdag 15 december 2005 om 16:30:
▶
Wat een bull. Dat waren de meest relaxte feesten ooit.

WAS ja... maar helaas ios de tijd van de Sporthallen-zuid finito..

De laatste keer Hellraisor, waar ik ben geweest, in Zuid-laren, was erg vet hoor, daarniet van. Maar een nazi festijn dat het was!! Leek MOH wel..

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 16:31:
▶
WAS ja... maar helaas ios de tijd van de Sporthallen-zuid finito..
De laatste keer Hellraisor, waar ik ben geweest, in Zuid-laren, was erg vet hoor, daarniet van. Maar een nazi festijn dat het was!! Leek MOH wel..

Dan ben ik blij dat ik in de sporthallen zuid tijd ben geweest. Ik haat agressie en opgefokte shit op feesten.

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 16:21:
▶
Boem boem boem boem...
Ontzettend rascistisch zoals je hoort...

Ja kicks zijn vrij racistisch

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 16:31:
▶
Maar een nazi festijn dat het was!

Nazi's liepen er wat rond idd...dat waren geen wazi's...
Ik ken 1 van die kerels die daar was...vergeef het me...ik ken hem van vroeger toen hij nog niet zo was...

laatste aanpassing 15 december 2005 16:37

donateur

Er liepen er heel veel van rond ja! Ook nog een een paar flink vechtpartijen zijn daar geweest. Eentje gebeurde recht voor m'n neus. Één gast die werd door iets van 12 man ofzo in elkaar geschopt. Komt er zo'n terrorhelga aangelopen op kisten, terwijl die gast op de grond probeerd op te staan, en die schopt die gozer toch hard voor z'n bek!! Net alsof ze een penalty nam gewoon. Echt ziek.

Heeft niet zoveel met deze discussie te maken, maar moest het toch ff kwijt.

Dat zijn toch wel ff flink de mindere kanten van dat soort feesten!

Maargoed, verder een topfeest hoor.

Die vechtpartij had ik volgens mij ook gezien...het begin althans...toen was ik al weg om security te zoeken...
Word altijd zo ziek van het feit dat iedereen eromheen staat te koekeloeren...sommigen staan aan de grond genageld...dat snap ik enigzins nog...
Maar dat ze weglopen vanwege het lompe argument "een feestje maak je zelf...dus als je zoiets ziet dan draai je om of loop je weg en ga je ergens staan waar je er geen last van hebt"
Dat soort mensen zijn net zo schuldig naar mijn mening...

Edit: Kan niet zelfde vechtpartij zijn geweest want jij was een editie geweest waar ik niet was...editie waar ik was geweest was er iig iets soortgelijks voorgevallen...ook met een flink aantal man op 1 kerel...

laatste aanpassing 15 december 2005 16:51

- op ALLE flyers een anti-racisme logo plaatsen

Wat een onzin!!
Moet de hardcore scene zich dus steeds maar blijven verdedigen tegen die domme mensen? Moeten we ons steeds blijven bewijzen? Sorry hoor,..maar dat is echt van de gekken.
De mensen geloven toch wat ze willen geloven. Dus waarom al die moeite?

We weten ook dat er groepen allochtonen zijn die nederlanders haten,..maar die mensen wat dan niet zo zijn,..gaan ons toch ook geen excuses maken en op hun flyers van rap of R&B feesten
anti racisme logo's zetten?

Zo kun je wel bezig blijven he. En moet iedere groep zich gaan verdedigen tegenover de media.

@ Carnivore: goede mail, maar ik benieuwd of al die mails iets gaan uithalen. Ik vind dat we excuses moeten eisen, dat ze het rechtzetten in een volgende nieuwsuitzending. Maar dat zal toch nooit gebeuren

Geachte Nos

Al jaren luister ik met veel geloof naar jullie berichten op het nieuws, altijd wel goede onderwerpen en met jullie eigen perspectief erbovenop.

Maar al het geloof daarin is bij mij weggezakt toen ik de Grootste onzin hoorde op het Journaal!
Dat niet alleen ik... Maar vrijwel mijn totale vriendengroep horen bij Rechts-extreemisten... enkel omdat wij de muziekstroming genaamd "Hardcore" luisteren.

Ik ga tog ook niet alle luisteraars van Pink Floyd allemaal mensen noemen die klaar zijn om met dementie te worden opgenomen?.
U veroordeelt een totale mensengroep tot rechts Extreemist..
En jullie feiten zijn gewoon lachwekkend..

149 Kernfiguren.. Wat de gabbers moeten zijn?..
4000 tot 6000 die ook naar de muziek luisteren?.

Mijnheer/Mevrouw er worden bijna elke week feesten gegeven voor meer dan 15.000 man en dat is exclusief de 10tallen feesten voor 500 tot 6000 man die hetzelfde weekend erzijn.

Ik vind dat het Nos Journaal zichzelf moet verondschuldigen voor de pure leugens die hier verteld zijn! Dat is mijn ogen het minste wat jullie eraan kunnen doen.. Wij doen alle moeite die we kunnen om van die reputatie af te komen van "Massale drugsgebruikers/rasistische groeperingen enz enz!" En met 1!!! 1!!! Nieuwsonderwerp erover Hebben jullie jaren werk van ons onder de grond geduwd en zijn wij wederom terug bij af..

Hardstikke bedankt....

Groeten
Paul

ps: Ik heb Lichte dislectie dus zinnen kunnen niet helemaal kloppen..

Mijn bericht

Uitspraak van HCore op donderdag 15 december 2005 om 16:49:
▶
Moet de hardcore scene zich dus steeds maar blijven verdedigen tegen die domme mensen?

Moet de hardcore zich maar steeds door het slijk laten halen door die foute personen zal je bedoelen?

De tijd is nu net aangebroken dat ze niet langer over zich heen moeten laten lopen en zich eens echt hardcore moeten gaan gedragen ipv politiek correct...omdat je bang bent dat je verwijten over je heenkrijgt van diezelfde politiek...

laatste aanpassing 15 december 2005 16:56

Wat een onzin 'Hardcore bevat racistische teksten' Het is juist andersom,ik denk dat het meer is van 'United Hardcore Against Racism & Facism' zoals dit hier: http://www.discogs.com/release/478145 !!!
en de tekst uit 'Survivers Of Hardcore ' van 'J.D.A vs. Bass-D & King Matthew!!! Dit ziet(hoort) de Media natuurlijk niet!!!

laatste aanpassing 15 december 2005 17:22

(permanent verbannen)

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 16:47:
▶
Die vechtpartij had ik volgens mij ook gezien...het begin althans...toen was ik al weg om security te zoeken...
Word altijd zo ziek van het feit dat iedereen eromheen staat te koekeloeren...sommigen staan aan de grond genageld...dat snap ik enigzins nog...
Maar dat ze weglopen vanwege het lompe argument "een feestje maak je zelf...dus als je zoiets ziet dan draai je om of loop je weg en ga je ergens staan waar je er geen last van hebt"
Dat soort mensen zijn net zo schuldig naar mijn mening...

Ik ben ook niet vies van een ouderwets knokpartijtje met de vuisten.. maar niet op een feest. En zeker niet met 10 man tegen 1.

Maar dat is toch het probleem in de hardcore scene.. de agressieve muziek trekt veel agressief en lelijk volk die agressieve drank/drugs gebruiken en eigelijk alleen maar komen om te rellen.

Als uitsmijter zou je zegge, die herken je zo.. maar soms lijkt het ze ook vrij weinig te interesseren

Uitspraak van A-Lee op donderdag 15 december 2005 om 17:20:
▶
Wat een onzin 'Hardcore bevat racistische teksten' Het is juist andersom,ik denk dat het meer is van 'United Hardcore Against Racism & Facism' zoals dit hier: http://www.discogs.com/release/478145 !!!
en de tekst uit 'Survivers Of Hardcore ' van 'J.D.A vs. Bass-D & King Matthew!!! Dit ziet(hoort) de Media natuurlijk niet!!!

Nou...is ZEER sporadisch hoor zulke dingen...overdrijven is ook een vak...

laatste aanpassing 15 december 2005 17:25

donateur

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 16:47:
▶
Word altijd zo ziek van het feit dat iedereen eromheen staat te koekeloeren...sommigen staan aan de grond genageld...dat snap ik enigzins nog...
Maar dat ze weglopen vanwege het lompe argument "een feestje maak je zelf...dus als je zoiets ziet dan draai je om of loop je weg en ga je ergens staan waar je er geen last van hebt"
Dat soort mensen zijn net zo schuldig naar mijn mening...

Heb je gelijk in ja. Alleen was ik op dat moment echt te ver heen (rond 6:00 uur was t geloof ik) om er nog echt verder veel aandacht aan te besteden..

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 16:16:
▶
Over de NOS-uitzending, check:

www.enzyme.nl
www.endymion.nl
www.nosferatu.nl

(permanent verbannen)

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 17:24:
▶
Nou...is ZEER sporadisch hoor zulke dingen...overdrijven is ook een vak...

Idd.. maar net alsof die teksten eriets mee te maken hebben, gaat toch echt om het volk. DIe zwakzinnigen verstaan nieteens Engels en snappen de essentie van zo'n track toch niet..

Zolang mensen niet relaxed zijn, zal er altijd gezeik blijven

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 17:30:
▶
Idd.. maar net alsof die teksten eriets mee te maken hebben, gaat toch echt om het volk. DIe zwakzinnigen verstaan nieteens Engels en snappen de essentie van zo'n track toch niet..

Ja ok,maar ik bedoel dat ze zeggen dat ze racistische teksten gebruiken,nou noem er maar een,het is gewoon onzin dat ze dat zeggen,je hoort gewoon niets positiefs uit hun mond!

Vind het enigzins wel grappig...
Ik zat er dinsdag nog aan te denken...wanneer komt de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen?
Wilde voorstellen dat men een manifesto ging schrijven uit naam van de scene die op de verschillende sites zou komen en doorgestuurd zou worden naar diverse kranten en programma's en dergelijke...want het was gewoon wachten op zo'n bericht natuurlijk...
Dat ie nog dezelfde week zou komen had ik ook niet verwacht...maar hoop dat dat idee nu tenminste zonder gemekker uitgevoerd word...
Want had ik dit paar dagen geleden voorgesteld dan vraag ik me af hoeveel daadwerkelijk hun medewerking zouden verlenen...

donateur

Uitspraak van The advisor op donderdag 15 december 2005 om 15:16:
▶
heb je gelijk in, maar dan moet je niet zeuren als je er mee geassocieerd word,

toch?

Jawel want ik word er op aangekeken door het gedrag van andere mensen die niet weten waar ze het over hebben.

En idd van die teksten, gaat er meer om dat we juist tegen racistische opmerkingen zijn en niet ervoor!

Vnavond om 21:10 gaan DJ paul en vele andere protesteren tegen het N.O.S Fuck The N.o.S ondanks dat het al jaren zo gaat het moet nu is afgelopen zijn

die nazi's en skinheads aan zien voor gabbers!!! no way!

Grappig

Waar?

We kunnen wel met zijn allen pissig worden op de NOS maar we weten inmiddels dat de media ieder ingangetje pakt om er een leuk onderwerp van te maken; welk onderwerp dan ook. Dat de associatie aanwezig is, en moedwillig door velen ook nog eens, moge duidelijk zijn. Onwetende kinderen die die het "stoer" vinden om zich dat beeld voor te spiegelen, iets wat ze in de regel sowieso niet eens zijn, en zich op de meest belachelijke manieren moeten uiten. Ondanks dat de discussie al duizenden malen aangewakkerd is, en er is nog steeds niets gebeurd om het te verbeteren, wordt de ingang gecreëerd door de scene zelf. Ik zeg niet dat iedereen er schuldig aan is maar zolang organisaties er bijvoorbeeld helemaal niets aan doen, (want zo ligt het nog altijd) om het buiten te houden, verandert er helemaal niets.

Logisch gevolg is het en velen hebben het wel aan zien komen hoor. Ook een logisch gevolg zal zijn dat gemeenten sowieso minder vergunningen zullen gaan afgeven en er dus minder, zeker grote, feesten zullen komen. Leuke paradox is dat een deel het zelf veroorzaakt heeft (wie een kuil graaft...

). Maar goed, ik weet nog precies wat er gebeurde zo'n 8 jaar geleden. Aan iedereen, die momenteel in de scene zit, de taak om dat niet nogmaals te laten gebeuren.

In ieder geval een signaal naar de mensen die het, oh zo kortzichtig, zelf vergallen. Denk eens na!

De leuke feesten zijn al zo moeilijk te vinden.

(permanent verbannen)

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 17:47:
▶
De leuke feesten zijn al zo moeilijk te vinden

Zolang die er blijven.....

Zal me ook een worst wezen of hardcore positief of negatief in het nieuws komt, het blijft mijn muziek maar ik verdien mn centen er niet mee (logisch dus van breezer paul etc.)

Doe mij maar een beperkt feestje, met alleen maar relaxt volk

Masters en alle kinderfeesten (n)

donateur

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 17:52:
▶
Masters en alle kinderfeesten(n)

Vanaf 16 jaar

Pogo gastjes en kinderen die denken dat ze alles zijn. En een drugs dat ze gebruiken

Ze zouden dit topic op het nieuws moeten laten zien.
Zien ze gelijk hoe we erover denken!

laatste aanpassing 15 december 2005 18:03

(permanent verbannen)

Ach.. 'we' .. zijn we gabbers dan? Ik ben allang niet kaal meer en heb een brede muzieksmaak.. Hardcore blijft gewoon muzieksmaak nr.1 en je kan je er prima op vermaken..... maar een GABBERTJE?? dat wil ik nieteens zijn

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 17:47:
▶
Maar goed, ik weet nog precies wat er gebeurde zo'n 8 jaar geleden. Aan iedereen, die momenteel in de scene zit, de taak om dat niet nogmaals te laten gebeuren.

... inderdaad ... de scene is zichzelf weer kapot aan het maken op deze manier!
Zijn mensen dan ècht dommer dan ezels, door zich twee keer aan dezelfde steen te stoten??

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 17:47:
▶
De leuke feesten zijn al zo moeilijk te vinden.

Valt best mee moet ik zeggen

.. Gewoon weten waar je moet zoeken

donateur

op de site van mental wreckage

To the NOS journaal: If you don't know how to check your sources or to make an objective item about one of the biggest subcultures in the Benelux, SHUT THE FUCK UP!

Valt het iemand ook op dat opeens op NOS.nl met geen woord meer gerept wordt over de propag... ik bedoel reportage?

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 18:04:
▶
Valt het iemand ook op dat opeens op NOS.nl met geen woord meer gerept wordt over de propag... ik bedoel reportage?

was dat eerst dan wel zo??

donateur

Uitspraak van Mel op donderdag 15 december 2005 om 18:03:
▶
To the NOS journaal: If you don't know how to check your sources or to make an objective item about one of the biggest subcultures in the Benelux, SHUT THE FUCK UP!

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 17:52:
▶
Zolang die er blijven.....

Klopt maar ook die zullen moeilijker aan hun vergunning komen, niet zo snel kunnen uitwijken naar andere locaties en mogelijk bij één probleemgeval hun locaties verliezen. Het kan simpel in een stroomversnelling raken vanaf hier.

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 18:02:
▶
Valt best mee moet ik zeggen .. Gewoon weten waar je moet zoeken

Tsja, je pikt ze er zo uit, daar heb je gelijk in. Maar je kunt in dat geval nooit een redelijk gevulde agenda krijgen.

Ach gaan we tog massaal naar Duitsland

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 17:47:
▶
Maar goed, ik weet nog precies wat er gebeurde zo'n 8 jaar geleden. Aan iedereen, die momenteel in de scene zit, de taak om dat niet nogmaals te laten gebeuren.

Ja...als de (grote) organisaties nou ook eens mee willen helpen...

Die willen niet...dat is overduidelijk...daar ligt hun grootste inkomstenbron...dus misschien beter om de boel weer te laten instorten en dan overnieuw beginnen...zonder hun...

Ze hadden dit van te voren moeten bedenken dat dit weer ging gebeuren...maar ze zien enkel dingen als $$$...de negatieve bij effecten nemen ze voor lief want daar heeft toch enkel voornamelijk het publiek last van...die worden er op straat mee lastig gevallen...krijgen eventueel gezeik op het werk...etc. lekker eerlijk...maar niet heus...

Wel jammer dat ze nu weer met hun vingertje naar anderen kunnen wijzen met dit soort berichten...komen ze er zelf weer goed onderuit...net als toen...

Maar dan hebben ze pech...ik ben er nog...ik vergeet niet...

Ik acht ze mede schuldig aan het veroorzaken van dit probleem...

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 18:09:
▶
sja, je pikt ze er zo uit, daar heb je gelijk in. Maar je kunt in dat geval nooit een redelijk gevulde agenda krijgen

Haast elke week wel iets te doen voor mij...ik las soms een pauze voor mezelf in...daarom zitten er gaten in mijn agenda...

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 18:09:
▶
Maar je kunt in dat geval nooit een redelijk gevulde agenda krijgen.

Kwestie van een wat bredere muzieksmaak hebben dan 'standaard'-hardcor, en m'n agenda komt ook zonder de mainstream-feesten aardig vol

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 18:13:
▶
Die willen niet...dat is overduidelijk...daar ligt hun grootste inkomstenbron...dus misschien beter om de boel weer te laten instorten en dan overnieuw beginnen...zonder hun...

En dan zitten we over een paar jaar wéér met hetzelfde probleem

...
De mens is blijkbaar te dom om van z'n eigen fouten te leren ...

Zijn toch eigenlijk stiekem wederom dezelfden die het doen?

Daarom mag het niet zo zijn dat ze er dit keer weer onderuit komen en dit keer dus hun eigen fouten maar eens moeten toegeven...
Dat hebben ze vorige keer niet gedaan (hoefden ze ook niet want iedereen stond aan hun kant en geloofden ook nog wat ze zeiden) en daarom valt de boel nu ook weer in herhaling...

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 18:13:
▶
Ze hadden dit van te voren moeten bedenken dat dit weer ging gebeuren...maar ze zien enkel dingen als $$$...de negatieve bij effecten nemen ze voor lief want daar heeft toch enkel voornamelijk het publiek last van...

en zo is het ook met de muziek zelf.. jammer genoeg.. gelukkig blijven er altijd nog mensen die het wel voor de muziek doen..

Of voor de muziek én het goeie doel.. www.conspiracyforcharity.be..

Ik ben trouwens heel erg benieuwd wat er vanavond gezegd gaat worden in "De leugen regeert"!.. we wachten gespannen af..

laatste aanpassing 15 december 2005 19:00

donateur

Conspiracy for charity

prima initiatief. Ik ben erbij in de asta

NOS = Nationale Organisatie voor Stomme idioten

Tja heb t gezien ja.. stelletje mafklappers daar bij die nos

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 18:58:
▶
en zo is het ook met de muziek zelf.. jammer genoeg.. gelukkig blijven er altijd nog mensen die het wel voor de muziek doen.. Of voor de muziek én het goeie doel.. www.conspiracyforcharity.be..

en daar is de NOS welkom

mogen ze daar een reportage over maken

donateur

vanavond 21:10 Nederland 3.

kijken allemaal

Ik hoop dat ik het red, ben om 21:00 uur klaar met werken ...

donateur

Uitspraak van AngelDoll op donderdag 15 december 2005 om 20:29:
▶
vanavond 21:10 Nederland 3.

vet

Ben benieuwd...zolang ik maar niet weer al teveel gezever hoor over dat lonsdale helemaal niet voor rascisten is net zoals bij dat slappe hardcore united gedoe...

Ik verwacht een dreigend vingertje naar de camera met een boze blik van 1 van de aanwezige artiesten waarna die figuren persoonlijk worden aangesproken op hun gedrag en letterlijk word gezegd dat het enorme kneuzen en lozers zijn en dat soort dingen...

laatste aanpassing 15 december 2005 20:56

Ik hoorde iets van Ophidian en Pv Kerckhoven daarzo heen, dus zal wel niet

donateur

Xtrecist op TV

Kep Niel en Xtrecist alleen nog maar gezien.. Ben benieuwd wat ze er gaan doen iig!

donateur

!!
Jeej Niel losch op de vara

Laat ze je poepies ruiken!

donateur

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 21:15:
▶
...en Xtrecist

is idd flink in beeld die GVR

donateur

Nu aan ut kijken.
Gelijk ff knalle hehe.
Idd fuck the press!

We zullen zien welke battle zich voordoet verder het programma

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 21:08:
▶
Ik hoorde iets van Ophidian en Pv Kerckhoven daarzo heen, dus zal wel niet

Bij welk programma?

is dat het programma wat nu op Ned. 3 bezig is?

Yep.. Las ik erges op een ander forum..

donateur

Uitspraak van !Mania! op donderdag 15 december 2005 om 21:23:
▶
is dat het programma wat nu op Ned. 3 bezig is?

ja alleen duurt ff lang voordat wij mogen.

donateur

PVK

Nu dus

Goede uitzending.

Vind dan NOS een grote fout heeft gemaakt..

de muziek staat compleet los van de groeperingen etc..

mensen die lonsdale dragen hoeven niet per direct extreem rechts te zijn...

vind het dus grote bullshit allemaal..

maja..dat heeft iedereen zowat duidelijk benadrukt..

Greetzz

donateur

genoeg emails ontvangen

Ey, Catscan staat er ook nog tussen

Ik ben geen gabber, maar begrijp wel dat dit komt door onbegrip van buitenstaanders. Zich niet hebben verdiept in deze materie maar er wel over durven schrijven.

donateur

mooi hoe ophidian en rufneck daar tegen in gingen in het programma

het leugen regeert

donateur

whehehehe wat kan bart sjago kijken.

en wat een gouden opmerking weer gehehehe

dat vind ik een bout opmerking

maar die sukkels bij de nos (sorry dj nos

) snappen er geen bal van.

laat ze zich lekker met oorlog enzo bezig houden, houden wij ons bezig met onze scene

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:47:
▶
genoeg emails ontvangen

ja paar 1000 ofzo zozo

heb er maar 2 minuten van gezien.... toen was het alweer snel afgelopen.

donateur

'...music never seperated people...'

donateur

Zeker wel goed hoe Niel It's all music er doorheen plakte tijdens het gesprek!

goed gezegt door ophidian en ruffneck

Vond wel dat Bart echt goed ze woordje er tussendoor gooide.. Respect voor wat Ophidian & Ruffneck gedaan hebben natuurlijk, en iedereen die erbij was

donateur

idd bart hij was wel aanwezig

alleen beetje chaos op het einde.
maar die docu gaat er komen word geregeld.
elke omroep word benaderd.
gaan we even laten zien hoe het nou precies in elkaar staakt!

Tuurlijk moet er niet gegeneraliseerd worden maar een grote groep zwabbers denkt extreem, dat dat maar eens aangepakt wordt....
Alleen dat gebeurt niet, waarom? omdat het publiek is en publiek is geld.

donateur

heb je dat ook nog gehoord ,hadden ze over het nummer "sieg heil"van dj neophyte wat dus helemaal niet van neophyte zelf is,gooiden ze er ook even in

donateur

en dan nu al bier drinkend, Holland! en Kut! roepend die studio afbreken...

(

)was dus een stom grapje, even voor de duidelijkheid)

donateur

whahaha t was wel lachen

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:59:
▶
hadden ze over het nummer "sieg heil"van dj neophyte wat dus helemaal niet van neophyte zelf is,gooiden ze er ook even in

Inderdaad ... beetje jammer om dat erbij te halen
Wederom een staaltje van slecht onderzoek en voorbereiding

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:59:
▶
heb je dat ook nog gehoord ,hadden ze over het nummer "sieg heil"van dj neophyte wat dus helemaal niet van neophyte zelf is,gooiden ze er ook even in

Het is nog steeds een groot raadsel wie dat nummer heeft gemaakt. Iemand die zeker geen nuttige hobby of leven heeft.

donateur

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:02:
▶
Inderdaad ... beetje jammer om dat erbij te halen
Wederom een staaltje van slecht onderzoek en voorbereiding

Wel eea kunnen verklaren omtrend dat onderwerp.
Was misschien wel goed, anders komt de ... volgende week misschien met nieuwe argumenten en 'bewijs' op de proppen

Ophidian en Ruff wisten beide niet wat ze moeten zeggen

It's all music, kwa text past hij perfect, Niel, maar hij was alleen een beetje door die kerel zijn text heen.. maar dat maakt verder niet uit..

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 22:03:
▶
Ophidian en Ruff wisten beide niet wat ze moeten zeggen

kwam er idd niet al te overtuigend uit

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 22:03:
▶
Ophidian en Ruff wisten beide niet wat ze moeten zeggen

Ik vond toch dat ze er heel aardig uit kwamen, ik denk dat ze goed serieus genomen kunnen worden.. en that's the point!

donateur

Uitspraak van cykiq-cyrill [OJKB] op donderdag 15 december 2005 om 22:03:
▶
Was misschien wel goed, anders komt de ... volgende week misschien met nieuwe argumenten en 'bewijs' op de proppen

Ja, ok ..
Maar een beetje journalist doet gedegen ondezoek, en had dus kunnen weten dat dat een 'internet-nummer' is (oftewel nooit uitgebracht) waar Neophyte totaal niks mee te maken heeft

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:59:
▶
maar die docu gaat er komen word geregeld.
elke omroep word benaderd.
gaan we even laten zien hoe het nou precies in elkaar staakt!

dat zou mooi wezen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:05:
▶
Ik vond toch dat ze er heel aardig uit kwamen, ik denk dat ze goed serieus genomen kunnen worden.. en that's the point!

Ik bedoel over dat "Sieg Heil" gebeuren.. Is ook wel te begrijpen, ze werden er nogal mee overvallen..

wil de hardcore van het negatieve beeld afkomen zullen ze toch bij zichzelf moeten gaan beginnen, het tuig er echt zelf uitvegen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:05:
▶
Ik vond toch dat ze er heel aardig uit kwamen, ik denk dat ze goed serieus genomen kunnen worden.. en that's the point!

me moeder is iig helemaal overtuigd

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:02:
▶
... beetje jammer om dat erbij te halen
Wederom een staaltje van slecht onderzoek en voorbereiding

idd, maar als ze goed hadden gezocht hadden ze hele cd`s met sieg heil hardcore/ terror gevonden..

donateur

Toen ik die muziek zo op dat programma zag besefte ik ineens weer dat die muziek eigenlijk niet "normaal" is..

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 22:03:
▶
Ophidian en Ruff wisten beide niet wat ze moeten zeggen

nej ging nie eg soepel hè..

(permanent verbannen)

Uitspraak van Culinair B op donderdag 15 december 2005 om 22:08:
▶
Ik vond toch dat ze er heel aardig uit kwamen, ik denk dat ze goed serieus genomen kunnen worden.. en that's the point!

me moeder is iig helemaal overtuigd

mijn tante is ook overtuigd

laatste aanpassing 15 december 2005 22:10

donateur

Uitspraak van Culinair B op donderdag 15 december 2005 om 22:06:
▶
dat zou mooi wezen

als ik genoeg mensen achter mij heb staan en de juiste personen mij helpen dan komt het goed.
nu alleen de vraag of het zou helpen.

maar we gaan eraan beginnen!!

Uitspraak van actief op donderdag 15 december 2005 om 22:06:
▶
Ik bedoel over dat "Sieg Heil" gebeuren.. Is ook wel te begrijpen, ze werden er nogal mee overvallen..

Neej inderdaad, maar Patrick wist t zo te buigen, dat je kon zien dat iedereen dat weet.. zo van: Vertel jij het, vertel ik het.. wil misschien iemand van hierachter 't nog vertellen.. iedereen weet dat gewoon, en het is ook gewoon een geboycot nummer, klaar.

Uitspraak van cykiq-cyrill [OJKB] op donderdag 15 december 2005 om 22:03:
▶
Inderdaad ... beetje jammer om dat erbij te halen
Wederom een staaltje van slecht onderzoek en voorbereiding

jah...idd...maarjah..ga maar eens een stelletje leken uitleggen hoe de hardcore scene is..je moet er van geproefd hebben..dan zul je merken dat het grote onzin is wat het NOS-journaal gelult heeft gister!!!

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 22:10:
▶
mijn tante is ook overtuigd

mijn tante ook, hoorde ik net

donateur

Het was zeker wel een goed gesprek, mijn moeder en mijn tante zijn ook wat overtuigender geworden.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:09:
▶
Toen ik die muziek zo op dat programma zag besefte ik ineens weer dat die muziek eigenlijk niet "normaal" is..

hehe idd

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:59:
▶
Tuurlijk moet er niet gegeneraliseerd worden maar een grote groep zwabbers denkt extreem, dat dat maar eens aangepakt wordt....
Alleen dat gebeurt niet, waarom? omdat het publiek is en publiek is geld.

Precies, helemaal correct. Zolang ook nog steeds die pakjes (die zogenaamd lekker zitten en mooi zijn

) onderdeel uitmaken zal het niet anders worden overigens.

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:02:
▶
Inderdaad ... beetje jammer om dat erbij te halen
Wederom een staaltje van slecht onderzoek en voorbereiding

Ook zolang 50% van de bezoekers het op die manier op zijn computer heeft staan?

Uitspraak van vieuxmaster op donderdag 15 december 2005 om 22:09:
▶
idd, maar als ze goed hadden gezocht hadden ze hele cd`s met sieg heil hardcore/ terror gevonden..

Jep. Iedereen moet niet doen alsof de scene van alle kanten klopt want dat is zeker niet het geval. Niet onszelf voor de gek houden.. dan verhelp je het sowieso niet.

donateur

en mijn moeder gaat sinds vanavond mee naar megarave

nee zonder gekheid, was wel een beetje moeilijk gesprek... maarja ga d'r zelf maar eens zitten met van die gasten die je steeds onderbreken of dingen vragen waar jij niet op gerekend hebt...

maar toch vet dat het even is rechtgetrokken op national tv

Uitspraak van [Mefke] op donderdag 15 december 2005 om 22:12:
▶
ah...idd...maarjah..ga maar eens een stelletje leken uitleggen hoe de hardcore scene is..je moet er van geproefd hebben..dan zul je merken dat het grote onzin is wat het NOS-journaal gelult heeft gister!!!

Nou, gelet op wat ik hier een daar meemaakt en zie...

niet hoor. Zie overal accesoires die totaal not-done zijn of manieren van kleden op een wijze zoals anderen ook doen. De scene is zeker niet heilig op deze wijze.

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:18:
▶
Jep. Iedereen moet niet doen alsof de scene van alle kanten klopt want dat is zeker niet het geval. Niet onszelf voor de gek houden.. dan verhelp je het sowieso niet.

Dat kan wel zo zijn, maar dat is iig niet de kant van de scene waar ik me mee bezig houd, en volges mij Ruffneck, Ophidian, Catscan, Niel, en de rest van de mensen die hierachter staan ook niet.. anders begrijp ik het helemaal verkeerd..

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:18:
▶
Iedereen moet niet doen alsof de scene van alle kanten klopt want dat is zeker niet het geval. Niet onszelf voor de gek houden.. dan verhelp je het sowieso niet.

Daarom had die vent van nova ook wel een punt ...
Tuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar zoals Conrad opmerkte: Die zijn er overal ... niet ALLEEN in de hardcore-scene

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:12:
▶
iedereen weet dat gewoon, en het is ook gewoon een geboycot nummer, klaar.

Yep maar dat zeg je niet in zo'n uitzending, omdat er geen bewijzen zijn etc..

Maargoed.. Erg knap van Ophidian en Ruffneck dat ze dit durfde voor Nationale TV!!

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:21:
▶
Nou, gelet op wat ik hier een daar meemaakt en zie... niet hoor. Zie overal accesoires die totaal not-done zijn of manieren van kleden op een wijze zoals anderen ook doen. De scene is zeker niet heilig op deze wijze

mjah kijk ben ik et ook wel weer mee eens..maar k bedoel overal zijn wel eens onenigheden in discotheken en kroegen..maar geef mij maar een party..ik heb et altijd gezellig met mijn vrienden...en als er zeg maar wat extremere mensen bij lopen..trek ik me nix van aan..die heb je overal..

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:21:
▶
Tuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar zoals Conrad opmerkte: Die zijn er overal ... niet ALLEEN in de hardcore-scene

dat heb niets met de muziek te maken, dat gaat om de persoon zelf

ruffneck en ophidian hebben hun best gedaan en ik denk dat ze wel een punt hebben

en mailtje is verstuurd na de nos

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:18:
▶
Jep. Iedereen moet niet doen alsof de scene van alle kanten klopt want dat is zeker niet het geval. Niet onszelf voor de gek houden.. dan verhelp je het sowieso niet.

Juist! Er is wel degelijk een hoop goed mis. Een van de redenen waarom ik bv alleen al niks heb met de "nieuwe hardcore scene".

donateur

Uitspraak van Culinair B op donderdag 15 december 2005 om 22:27:
▶
dat heb niets met de muziek te maken, dat gaat om de persoon zelf

Dat bedoelde hij er ook mee te zeggen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:21:
▶
Dat kan wel zo zijn, maar dat is iig niet de kant van de scene waar ik me mee bezig houd, en volges mij Ruffneck, Ophidian, Catscan, Niel, en de rest van de mensen die hierachter staan ook niet.. anders begrijp ik het helemaal verkeerd..

Nee oke, maar, en dat haalde ik zojuist ergens anders ook al aan, je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de mensen het maar al te "stoer" vindt om zich soortgelijk te kleden als nazi's. De whitepower-kettingen en riemen kom ik overal tegen. Overigens hebben we het op de diverse fora constant over dit gelul dus we zijn er zelf ook wel van op de hoogte dat een groot deel vooralsnog sympatiën heeft.

Of is dat ineens niet meer het geval?

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:18:
▶
die zogenaamd lekker zitten en mooi zijn

ghehehe

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:30:
▶
Dat bedoelde hij er ook mee te zeggen

ja ik probeerde het te bekrachtigen

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:21:
▶
Daarom had die vent van nova ook wel een punt ...
Tuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar zoals Conrad opmerkte: Die zijn er overal ... niet ALLEEN in de hardcore-scene

Nee, maar wel een opvallend groot deel dat doet alsof ze nazi is.

donateur

Sequence heeft helemaal gelijk en men moet idd niet ineens gaan doen alsof de hardcorescene braaf is.

Maargoed, hopelijk is deze uitzending ook een beetje aangekomen bij de desbetreffende achterlijke IQ-loze lelijke kutkneuzen die onze hardcorescene verneuken.

Als ze tenminste het vermogen hebben TV te kunnen volgen....

laatste aanpassing 15 december 2005 22:36

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:32:
▶
De whitepower-kettingen en riemen kom ik overal tegen. Overigens hebben we het op de diverse fora constant over dit gelul dus we zijn er zelf ook wel van op de hoogte dat een groot deel vooralsnog sympatiën heeft.

Ben nog steeds van mening dat een streng deurbeleid van vooral de grote organisaties zou kunnen helpen, in combinatie met het duidelijk maken door diezelfde organisaties dat ze zich van dit soort ideeën ver weg houden ...

Het is geen oplossing, maar het zou wel een begin kunnen zijn ...

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:35:
▶
Maargoed, hopelijk is deze uitzending ook een beetje aangekomen bij de desbetreffende achterlijk IQ lelijke kutkneuzen die onze hardcorescene verneuken.
Als ze tenminste het vermogen hebben TV te kunnen volgen....

die lui kijken geen nederland 3

Hoogstens Sesamstraat, en zelfs dat kunnen met hun iq nog maar net volgen ...

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:32:
▶
Nee oke, maar, en dat haalde ik zojuist ergens anders ook al aan, je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de mensen het maar al te "stoer" vindt om zich soortgelijk te kleden als nazi's. De whitepower-kettingen en riemen kom ik overal tegen. Overigens hebben we het op de diverse fora constant over dit gelul dus we zijn er zelf ook wel van op de hoogte dat een groot deel vooralsnog sympatiën heeft.

Of is dat ineens niet meer het geval?

Dat is een beetje vreemd idd...heel veel mensen zeggen altijd hier dat de huidige scene alleen maar bestaat uit nazi's/wazi's maar zegt de pers hetzelfde dan is het een leugen en is het opeens weer koek en ei in de scene en helemaal niks aan de hand...

Nou...dan mogen ze van mij wat vaker met dit soort berichtgevingen komen hoor...

Misschien hebben ze wel iets teveel naar dit soort opmerkingen vanuit de scene gekeken juist...
Daarom ben ik die figuren die dat roepen over de scene van tegenwoordig ook liever kwijt dan rijk...dat beeld wat hun schetsen werkt toch net zo goed mee aan tot stand koming van dat beeld bij de pers en dergelijke?

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:36:
▶
Ben nog steeds van mening dat een streng deurbeleid van vooral de grote organisaties zou kunnen helpen, in combinatie met het duidelijk maken door diezelfde organisaties dat ze zich van dit soort ideeën ver weg houden ...

Het is geen oplossing, maar het zou wel een begin kunnen zijn ...

Is zo, en dat is ook waarschijnlijk de enige mogelijkheid voor een oplossing. Het zal alleen wel gezamenlijk moeten gebeuren en ook continu aangepast moeten worden. In eerste instantie zal het enig gelul opleveren (iets mindere bezoekersaantallen?) maar uiteindelijk zal dat verdwijnen.

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 22:42:
▶
Misschien hebben ze wel iets teveel naar dit soort opmerkingen vanuit de scene gekeken juist...
Daarom ben ik die figuren die dat roepen over de scene van tegenwoordig ook liever kwijt dan rijk...dat beeld wat hun schetsen werkt toch net zo goed mee aan tot stand koming van dat beeld bij de pers en dergelijke?

Sorry, maar helpt dat mee aan het er bovenop komen? Lijkt me niet... zijn we zo blij met de manier zoals het er nu uitziet dan? Het probleem is er en dat heeft zijn uitwerking op de feesten (niet positief). Ik persoonlijk, en ik weet dat velen dat met me eens zijn, zie graag een grote massa op een feest die het naar zijn zin heeft... glimlachende mensen die stuk voor stuk allemaal uit hun dak gaan zonder te zeiken. Blijkbaar is dat teveel gevraagd.

donateur

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:47:
▶
In eerste instantie zal het enig gelul opleveren (iets mindere bezoekersaantallen?) maar uiteindelijk zal dat verdwijnen.

En dat is nu juist het probleem .. die mindere bezoekersaantallen kosten de grote organisaties een stuk winst op korte termijn.
En daar hebben ze daar weinig zin in, omdat ik het idee krijg dat er sowieso te weinig naar de lange termijn wordt gekeken

donateur

just be positive

heb je nog wel zin in hardcore Sequence ??

heeft iemand toevallig dit programma opgenomen of moet ik tot morgen wachten

donateur

Uitspraak van Egnal Ramd op donderdag 15 december 2005 om 22:55:
▶
heeft iemand toevallig dit programma opgenomen of moet ik tot morgen wachten

Op deze link kan je de uitzending nog zien van de leugen regeert. Hij is nog niet online maar dat gebeurt wel deze week. http://omroep.vara.nl/index.jsp

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:53:
▶
just be positive

heb je nog wel zin in hardcore Sequence ??

Ik? Ben Hardcore sinds het er is en zal het altijd blijven. Ook in mijn bejaardenflatje, al zal ik dat wel niet halen denk ik.

Maar moet ik me daarom neerleggen bij het feit dat het op veel feesten nou niet echt een voorbeeldfunctie is wat betreft het vieren van een echt feest? Misschien is de huidige manier van feesten "stoerder" maar leuker is het zeker niet. En ik ben van mening dat te veel mensen nog niet de leukste kanten hebben meegemaakt van het feesten.

Daarbij... ik draai mijn eigen ding en dat vind ik helemaal te gek. Rauwe Hardcore met lage kicks en een stukkie sneller dan de mainstream van nu... mijn grote passie en voor mij is de muziek dus altijd goed.

Oh, en bij pogo wordt de plaat stilgezet natuurlijk.

donateur

Pandemonium!

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:51:
▶
Sorry, maar helpt dat mee aan het er bovenop komen? Lijkt me niet... zijn we zo blij met de manier zoals het er nu uitziet dan?

Nee ben niet blij met hoe het nu is...maar overdrijven is ook een vak...daar maakt zowel de pers alswel die "oude garde" zich schuldig aan...dat negatieve gelul van hun dat alles aan de huidige generatie slecht is levert ook totaal geen enkele nuttige bijdrage aan het verbeteren van de situatie...integendeel...
Gelul heb je zo bar weinig aan...een bijdrage leveren aan de oplossing van de problemen in de scene NU zullen ze ook niet doen...neuh...ze hebben het enkel over vroegah...

Vroeger is vroeger en nu is nu...het is een probleem wat nu speelt dus we hebben niks aan gemekker en gejank over vroeger...

Dat bedoelde ik ermee...

laatste aanpassing 15 december 2005 23:35

Ze moeten gewoon Gitano en kornuiten op ieder feest aan de deur zetten, dan is het met wazi's en raddraaiers snel afgelopen ! _0_

Toch wel leuk dat ze een stukje van 'Endymion-It's All Music' en van 'Hardcore United-'Time To Make A Stand' lieten horen!!!

laatste aanpassing 15 december 2005 23:49

Uitspraak van TYHARO op donderdag 15 december 2005 om 23:33:
▶
Nee ben niet blij met hoe het nu is...maar overdrijven is ook een vak...daar maakt zowel de pers alswel die "oude garde" zich schuldig aan...dat negatieve gelul van hun dat alles aan de huidige generatie slecht is levert ook totaal geen enkele nuttige bijdrage aan het verbeteren van de situatie...integendeel...
Gelul heb je zo bar weinig aan...een bijdrage leveren aan de oplossing van de problemen in de scene NU zullen ze ook niet doen...neuh...ze hebben het enkel over vroegah...
Vroeger is vroeger en nu is nu...het is een probleem wat nu speelt dus we hebben niks aan gemekker en gejank over vroeger...
Dat bedoelde ik ermee...

Wacht even, nu leg je me toch enigszins iets op en dat is niet de bedoeling.

Wat ik zeg is dat een deel het verziekt op een heel aantal feesten en ik denk dat ieder normaal denkend mens binnen de scene dat kan beamen. Er zijn er nog wel een aantal waar het wél goed gaat. Mindcontroller, Pandemonium, Ghosttown, Houseqlassics, enz, enz.. stuk voor stuk goede feesten waar het feesten wel de hoofdmoot is. En of dat door de muziek komt? Dat laat ik in het midden want voor mij maakt het niet uit wat voor Hardcore het is... ik vier mijn feestje toch altijd goed.

Ook daar lopen grotendeels jongeren (nieuwe generatie) dus dat is niet helemaal de issue hier.

Feit is dat een deel het wel snapt en een ander deel niet.

En geloof me, ik zie per week vele mensen van de nieuwe generatie die echt compleet uit hun dak gaan en menig oudje laten zien wat echt hakken is.

Niets anders dan respect daarvoor uiteraard.

laatste aanpassing 15 december 2005 23:44

Ik had het niet over jou ofzo hoor...maar je moet voor de gein eens kijken hier op partyflock hoeveel mensen dat dus wel doen...

Alles aan de nieuwe generatie is slecht volgens hun...
Heeft iemand een bepaalde leeftijd dan krijgt die gelijk allerlei verwijten naar zijn/haar kop geslingerd...of ze nu terecht zijn of niet...

Hoe moet dat nou een positieve bijdrage leveren aan het creeeren van een eenheid onderling (waar ze altijd zo op hameren) voor de toekomst?

Zolang die "oude garde" zich zo blijft opstellen zie ik dat dus ook echt niet gebeuren die eenheid...je hebt die jonkies die zich wel gedragen naar mijn mening net zo hard nodig om dat gedoe op feesten uit te bannen...
Maar in plaats daarvan zeiken ze die liever helemaal af...
Ik kan van zo'n jonkie niet eens verwachten dat hij/zij na verloop van tijd nog steeds zoveel respect voor de oude garde heeft als die constant op ze lopen te bashen hoor...
Die gaan na verloop van tijd als dat constant aanhoud nou net het gedrag vertonen wat je niet van ze wilt...al is het enkel om die oude garde dwars te liggen en op stang te jagen...daarom moeten ze kappen met dat gebash op die jonkies...je maakt de problemen zo enkel groter...

laatste aanpassing 16 december 2005 00:16

donateur

Ik zie steeds bij het woord "jonkie" een klein caviaatje voor me met een kinderlijk mensenhoofd voor me als je dat zegt

Maar verder je gelijk

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:21:
▶
Ik zie steeds bij het woord "jonkie" een klein caviaatje voor me met een kinderlijk mensenhoofd voor me als je dat zegt

Toch maar weer begonnen met

ofzo?

donateur

LoL...ja... maar heb vanavond niet gerookt...terwijl ik er wel zin in had

Ik heb ook zin in een blowtje...dus ik ga er maar 1 draaien...

donateur

Dan ben ik bij deze heel erg jaloers op jou, want ik heb er nog steeds zin in

Inmiddels al gerookt zeker?

Nee...net pas begonnen met draaien...

donateur

oooooow slome

Schiet toch eens op en zet je joint online want wil ook een paar hijsen

Done...tegelijkertijd typen en draaien enzo gaat zo moeilijk...

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:21:
▶
Ik zie steeds bij het woord "jonkie" een klein caviaatje voor me met een kinderlijk mensenhoofd voor me als je dat zegt

hahahhaahhahahaha....uber droog!

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:32:
▶
Nee oke, maar, en dat haalde ik zojuist ergens anders ook al aan, je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de mensen het maar al te "stoer" vindt om zich soortgelijk te kleden als nazi's. De whitepower-kettingen en riemen kom ik overal tegen. Overigens hebben we het op de diverse fora constant over dit gelul dus we zijn er zelf ook wel van op de hoogte dat een groot deel vooralsnog sympatiën heeft.

Of is dat ineens niet meer het geval?

Dat is wat ik ook al zei eerder!

'Endymion-It's All Music'

Heeft die daar ook een nummer van gemaakt ja? dat is toch een stukje dat Sven vath en Carl Cox toen draaiden op een LoveParade jaren geleden?

Dat lijkt me nou ook echt niks om in een hardcore uitvoering te doen eigenlijk.

donateur

dat is een kneiter van een hit geweest (Enzyme 001)

op welke planeet heb jij gezeten?

donateur

Ohw wat kut dat ik gister die uitzending heb moeten missen

En dat ik dit topic ook nu pas zie! Anders was er ook van mij een brief de deur uit gegaan..

voor degene die dat gedaan hebben

Welk programma was dat gisteren? Van Ned3?
Je kan kijken bij uitzending gemist, maar als je niet weet welk programma het was

Ik moet het echt zien!

Ik weet het alweer

De leugen regeert.. Hij staat er alleen nog niet bij

laatste aanpassing 16 december 2005 08:45

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 08:42:
▶
Welk programma was dat gisteren? Van Ned3?

De leugen regeert

Ow je had t antwoord al gevonden zie ik haha

laatste aanpassing 16 december 2005 09:03

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:05:
▶
Ik vond toch dat ze er heel aardig uit kwamen, ik denk dat ze goed serieus genomen kunnen worden.. en that's the point!

Ja precies ga er maar zitten!! ik zou het niet kunnen eigenlijk TOP

De hardcore scene moet het onderzoek maar eens aanvechten en om de tafel gaan zitten om te zorgen voor een fatsoenlijk debat.
gister was goed inniatief maar ik vond het eigenlijk een farce. DE beelden van de NOS blijven onthouden en gister die paar mins op de VARA is iedereen allang weer vergeten.

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 09:07:
▶
DE beelden van de NOS blijven onthouden en gister die paar mins op de VARA is iedereen allang weer vergeten

exactly!

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 09:07:
▶
De hardcore scene moet het onderzoek maar eens aanvechten en om de tafel gaan zitten om te zorgen voor een fatsoenlijk debat.

Niet eens zozeer het onderzoek denk ik hoor ... ik heb het nog niet helemaal gelezen, maar voor zover ik gehoord heb komt de scene er juist in dat onderzoek niet slecht vanaf, maar heeft de NOS in hun journaal-item wat dingen eruit geplukt en uit hun verband gehaald om er zo een mooi sensatie-stuk van te maken ...

Maar goed, dit is misschien wat voorbarig, want ik ben van plan het onderzoek nog wel helemaal te lezen ....

haha ik heb alleen ned 1, 2 en 3 en zie dan eindelijk is een keer gabbers op tv en hoe haha

alleen jammer weer dat het zo allemaal moet gaan

Hier de link naar het programma "de Leugen regeert"
http://omroep.vara.nl/mediaarchief.jsp?search=programma&maintopic=vara_media_archief&programma=De+Leugen+Regeert

donateur

Thx

Uitspraak van DJ Sequence op donderdag 15 december 2005 om 22:35:
▶
een opvallend groot deel dat doet alsof ze nazi is.

Doet alsof.. idd. 90% lijkt me toch meeloper..?

donateur

Uitspraak van Wackiejacky op vrijdag 16 december 2005 om 03:03:
▶
'Endymion-It's All Music'

Heeft die daar ook een nummer van gemaakt ja? dat is toch een stukje dat Sven vath en Carl Cox toen draaiden op een LoveParade jaren geleden?

Is echt een vet nummer hoor

vooral de tekst

Die heb ik al jaren onder mijn pers tekst staan

En zo is het maar net! Music never seperated people!! The whole thing is based on respect!

Hmm ben die aflevering aan het kijken gaat nu al 14 min over wat anders.. Mag nu wel over dit gaan

laatste aanpassing 16 december 2005 11:18

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 11:16:
▶
Die heb ik al jaren onder mijn pers tekst staan

Ikke ook, ikke ook

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 11:16:
▶
Hmm ben die aflevering aan het kijken gaat nu al 14 min over wat anders.. Mag nu wel over dit gaan

Is pas de laatste tien minuten

donateur

pfff

de rest boeit me niks, maar kan het niet doorspoelen

Jammer dat het er maar 10 min over gaat dan

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 11:20:
▶
Jammer dat het er maar 10 min over gaat dan

Ja, t was ook veels te kort

donateur

Nu begint het en staat mijn beeld stil

Nou ja dan maar luisteren

Dj neofiet hahah

laatste aanpassing 16 december 2005 11:32

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 11:29:
▶
Dj neofiet hahah

Ach de VARA he

dat kan je ze niet kwalijk nemen...

donateur

vond t maar een magere discussie. had niet het gevoel dat ze nou echt serieus werden genomen, meer zo van "ach, die gabbertjes willen ook wat zeggen hoor".

tijd voor een echte discussie, en niet van dat oeverloze gelul dat veel te snel wordt afgekapt om enigzins diepgang te krijgen.

donateur

juist, en die twee mannetjes aan die tafel gaven nog redelijk wat gas tegen. Leek wel alsof ze aan de journaal-kant stonden

laatste aanpassing 16 december 2005 12:00

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 11:58:
▶
vond t maar een magere discussie. had niet het gevoel dat ze nou echt serieus werden genomen, meer zo van "ach, die gabbertjes willen ook wat zeggen hoor".

tijd voor een echte discussie, en niet van dat oeverloze gelul dat veel te snel wordt afgekapt om enigzins diepgang te krijgen.

Mee eens..
Het kwam niet echt tot zijn recht.. Maar goed laat de media maar drammen, wij weten wel beter

Ik ga me er niet al te druk over maken.. Elke feestje is er toch niet minder feest om

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 12:00:
▶
juist, en die twee mannetjes aan die tafel gaven nog redelijk wat gas tegen. Leek wel alsof ze aan de journaal-kant stonden laatste aanpassing 16 december 2005 12:00

vond ze vrij objectief eerlijk gezegd. ze vonden het onderzoek slecht en zeiden dat de nos het beter had moeten verwoorden.
zij bekeken het toch echt van 2 kanten.

donateur

Standaard brief maar toch wel goed van ze:

Beste

Het onderwerp in de journaals van 14 december ging over het onderzoek van de Anne Frankstichting en de Leidse Universiteit naar rechts-extremistische gabbergroepen.

In de tekst van Sacha de Boer staat: In Nederland zijn ongeveer 125 zogenoemde gabbergroepen actief. Dat zijn rechts-extremistische jongeren met racistische ideeen, etc.’

Het woord ‘dat’ in de tweede zin slaat op die groepen, niet op alle gabbers.

Alles wat we hier en verderop in het verslag over gabbers zeggen, slaat op die door de Anne Frankstichting en de universiteit benoemde gabbergroepen en dus niet op alle gabbers.

Het onderzoek richt zich namelijk op die groepen en de uitspraken van Jaap van Donselaar gaan ook alleen over die categorie.

Wij weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn.

Het was beter geweest als we dat ook even expliciet hadden gemeld. Nu is het net alsof alle gabbers inderdaad zo zijn –en dat is natuurlijk niet zo.

Namens hoofdredactie journaal

Met vriendelijke groet

N.Kosterman

NOS Publieksvoorlichting

jep kreeg net hetzelfde

Ja ik heb hem ook gekregen!

Ik vind het zowieso trouwens raar dat het NOS journaal zomaar beelden in elkaar mag plakken tot een filmpje,..terwijl het ene stuk iets heel anders is dan het andere.

Stel,..ze zenden iets uit over marokaanse mensen,..ze maken een filmpje,..en zetten dan stukjes en fotos van Mohammed B en de hofstadgroep erbij. Let maar op,..dan krijg je de grootste rellen,..en krijgt die groep een schadevergoeding etc.
Want dat mag niet,..omdat een normale groep marokanen vergeleken wordt met extremisten.

Maar wij dan? Wij worden in dat fragment ook bestempeld als skinheads en extreem rechts. Dus zouden wij ook nog meer actie moeten ondernemen. Want dit kan zomaar niet hoor!!

laatste aanpassing 16 december 2005 12:23

http://omroep.vara.nl/mediaarchief.jsp?search=programma&maintopic=vara_media_archief&programma=De+Leugen+Regeert

De aflevering van "De leugen regeert" van gisteraaf kun je hier bekijken.

laatste aanpassing 16 december 2005 12:23

donateur

Ik ook, maar laat ze het nu in het journaal zelf nog maar es corrigeren, want dan weten de mensen in het land het ook!

donateur

Uitspraak van lexie026 op vrijdag 16 december 2005 om 12:16:
▶
In de tekst van Sacha de Boer staat: In Nederland zijn ongeveer 125 zogenoemde gabbergroepen actief. Dat zijn rechts-extremistische jongeren met racistische ideeen, etc.’

Het woord ‘dat’ in de tweede zin slaat op die groepen, niet op alle gabbers

Alsof mensen dat ook op die manier interpreteren

Niet dus...

Ik had ook dezelfde reply..

Ze proberen zich schoon te praten..Ze moeten het rechtzetten door ons eens aan het woord te laten..
En trouwens...alle gabbers leven in groepsverband..
Als wij het programma al " verkeerd " opvatten volgens de NOS hoe zouden de andere mensen het dan opvatten

laatste aanpassing 16 december 2005 12:28

Dat bericht krijgt iedereen, ik heb hem namelijk ook al gekregen. Precies hetzelfde, zal wel weer niet serieus genomen worden en een automatische mail terug gestuurd te krijgen.

donateur

wat een slap briefje zeg, ik vind dat ze het gewoon op het journaal moeten retificeren. dat moet shownieuws toch ook als ze onzin verkondigen? nou dan.

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 12:27:
▶
Dat bericht krijgt iedereen, ik heb hem namelijk ook al gekregen. Precies hetzelfde, zal wel weer niet serieus genomen worden en een automatische mail terug gestuurd te krijgen

Ze kunnen natuurlijk ook niet naar iedereen apart een mail terugsturen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 12:32:
▶
ik vind dat ze het gewoon op het journaal moeten retificeren. dat moet shownieuws toch ook als ze onzin verkondigen?

Dat moeten ze idd doen! Dan rectificeer je het ook landelijk, ipv individueel

heeft ook zelfde reactie gekregen

NOS neemt ons dus blijkbaar niet zo seriues dat ze het even willen rechtzetten

donateur

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 12:36:
▶
Dat moeten ze idd doen! Dan rectificeer je het ook landelijk, ipv individueel

Nog meer mail sturen

donateur

Tja ... ik heb (natuurlijk) dezelfde mail ontvangen ...
Meteen maar even wat teruggestuurd weer

(Met dank aan Geen Fratsen,..dat scheelt voor het voorbeeld

Beste heer/mevrouw Kosterman,

Bedankt voor deze standaard-reactie.
Het probleem hierbij is echter dat het niet specifiek gaat om het woordje 'dat' waar u het over heeft.
Daarvóór wordt namelijk al de vergelijking gemaakt tussen rechts-extremistische ideeën en de muziek-cultuur genaamd Gabber.

Het feit dat die twee dingen aan elkaar gekoppeld zijn is al fout.
Dit komt op hetzelfde neer als wanneer u een item over bijvoorbeeld de marrokaanse gemeenschap in Nederland maakt, en hier beelden van Mohammed B en/of de Hofstad-groep aan koppelt, waardoor een beeld zou kunnen ontstaan dat de gehele marrokkaanse gemeenschap uit extremistische moslims zou bestaan, wat natuurlijk ook niet het geval is.

U geeft wel aan te weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn, maar als zelfs een groot deel van de gabbers zèlf dit al verkeerd interpreteerd, hoe denkt u dat een leek op dit gebied dit zal opvatten?

Het lijkt mij derhalve niet meer dan redelijk dat het NOS-Journaal dit rectificeert in één van de komende uitzendingen.
U heeft zelf gemerkt hoe groot de weerstand vanuit de gabber-cultuur is ten opzichte van dit door de media geschetste beeld, getuige de vele e-mails die hierover naar u verzonden zijn.

Hopende op een passende reactie en rectificatie

laatste aanpassing 16 december 2005 12:47

donateur

Hahaha

en als iedereen dat nu ook ff doet die gister een mail gestuurd heeft

Dan kijk ik vanavond en morgen ff het nieuws

Geachte kijker

Dank u voor uw reactie. Het onderwerp in de journaals van 14 december ging over het onderzoek van de Anne Frankstichting en de Leidse Universiteit naar rechts-extremistische gabbergroepen.
In de tekst van Sacha de Boer staat: In Nederland zijn ongeveer 125 zogenoemde gabbergroepen actief. Dat zijn rechts-extremistische jongeren met racistische ideeen, etc.'
Het woord 'dat' in de tweede zin slaat op die groepen, niet op alle gabbers.
Alles wat we hier en verderop in het verslag over gabbers zeggen, slaat op die door de Anne Frankstichting en de universiteit benoemde gabbergroepen en dus niet op alle gabbers.
Het onderzoek richt zich namelijk op die groepen en de uitspraken van Jaap van Donselaar gaan ook alleen over die categorie.
Wij weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn.
Het was beter geweest als we dat ook even expliciet hadden gemeld. Nu is het net alsof alle gabbers inderdaad zo zijn -en dat is natuurlijk niet zo.

Namens hoofdredactie journaal

Met vriendelijke groet

N.Kosterman

NOS Publieksvoorlichtin

Ik heb ook weer even een reactie terug gestuurd, betreffende het nog altijd over 1 kam scheren van de gehele groep!

donateur

Uitspraak van lexie026 op vrijdag 16 december 2005 om 12:16:
▶
Standaard brief maar toch wel goed van ze

Ik heb ook dezelfde mail ontvangen..

me 2

heb ook een reactie terug gemaild

gewoon blijven doorgaan tot dat dit is recht gezet...
vind ik dan...

donateur

Uitspraak van [Mefke] op vrijdag 16 december 2005 om 13:01:
▶
gewoon blijven doorgaan tot dat dit is recht gezet...
vind ik dan...

Idd ... dat was ik ook van plan

Nou, een aantal dingen... Teneerste worden alle reacties die aan nettie.kosterman@rtv.nos.nl gestuurd worden automatisch en ongelezen verwijderd. Ik heb daarom nu vanaf ander email adres wederom reacties gestuurd naar de NOS:

Geachte heer/mevrouw,

Gisteren ontving ik een reactie van uw omroep op een reactie die ik ingestuurd aan de hand van uw Journaal uitzending op 14 december jongstleden over Hardcore. Niet alleen komt u met een zeer kort door de bocht antwoord, maar u gaat dan ook nog een keer de reacties die daarop komen ongelezen verwijderen. Over de kop-in-het-zand-steken gesproken.

Voor u mag deze zaak dan wellicht afgehandeld zijn, maar voor ons is dat nog lang niet het geval. Ik betreur het zeer dat u niet uw fouten rechtzet door middel van een landelijke rectificatie op het Journaal.

Lees mijn reactie gericht aan mevrouw Kosterman nog maar eens door en u zult zien wat uw uitzending voor een schade aangericht heeft.

Met vriendelijke groet,

*De gisteren ingestuurde en verwijderde reactie reactie;*

Geachte heer/mevrouw Kosterman,

Bedankt voor uw standaard antwoord, het is natuurlijk erg makkelijk de schuld in de schoenen van een ander te schuiven. Het mag dan wel zo zijn dat de Anne Frankstichting en de Leidse Universiteit dit onderzoek aan u gepresenteerd hebben, maar u hebt de waarheid wellicht op geen enkele wijze geverifieerd.

De context waarin u bericht geeft over de Hardcore scène berokkend veel schade, het NOS journaal behoort immers altijd de waarheid te spreken –zo denkt althans de doorsnee Nederlander- Als u daarbij dingen uit hun context gaat trekken en dat gaat voorzien van loze kreten en beelden die niet van toepassing zijn zet dat de hardcore scène in een zeer kwaad daglicht.

Dat het woord 'dat' in de tweede zin slaat op die 125 groepen en niet op alle gabbers, dat is iets wat de buitenstaander niet ziet. Voor de die personen zijn wel degelijk alle gabbers nu rechts-radicalen.

Ook 10 minuten in De Leugen regeert helpen hierbij niet om de door uw redactie veroorzaakte schade te herstellen. Wellicht zult u gisteren vele emails gekregen hebben, ik heb goed nieuws voor u; liefhebbers van hardcore hebben hart voor hun scène, uw uitzending is op vele muziek-communities het gesprek van de dag. U mag dan ook zeker nog meer emailtjes verwachten.

Een landelijke rectificatie op het journaal voor de gemaakte fout is het enige passende antwoord.

Met vriendelijke groet,

Gewoon je mails blijven versturen aan publieksreacties@rtv.nos.nl

laatste aanpassing 17 december 2005 11:42

terroriseren tot op het bot.....

Uitspraak van Tha Clown op donderdag 15 december 2005 om 22:05:
▶
Maar een beetje journalist doet gedegen ondezoek, en had dus kunnen weten dat dat een 'internet-nummer' is (oftewel nooit uitgebracht) waar Neophyte totaal niks mee te maken heeft

Wie zegt dat de programmamakers dat niet wisten? Als ze dat wisten moesten ze er juist over beginnen. Dat is goede journalistiek. Op die manier krijgt degene die geïnterviewd wordt namelijk de kans om deze hardnekkige onwaarheid te ontkrachten. En dat is niet alleen mooie journalistiek, maar het komt ook nog eens verdomd goed van pas.

voor De Leugen Regeert dus.

laatste aanpassing 17 december 2005 19:35

donateur

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 16:16:
▶
Over de NOS-uitzending, check:

www.enzyme.nl
www.endymion.nl
www.nosferatu.nl

Uitspraak van Recklezz op donderdag 15 december 2005 om 16:19:
▶

Uitspraak van Mel op donderdag 15 december 2005 om 17:29:
▶

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 18:09:
▶

Thnxs, die tekst was het eerste, en misschien daardoor het oprechtste wat ik schreef samen met Mental Wreckage na het kijken van het journaal.

Uitspraak van Hellfire op donderdag 15 december 2005 om 21:53:
▶
Zeker wel goed hoe Niel It's all music er doorheen plakte tijdens het gesprek!

Die plaat had Ruffneck voor de uitzending meegenomen, top keuze idd

de tekst "music never seperated people" komt gelukkig goed door in de uitzending

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:21:
▶
Dat kan wel zo zijn, maar dat is iig niet de kant van de scene waar ik me mee bezig houd, en volges mij Ruffneck, Ophidian, Catscan, Niel, en de rest van de mensen die hierachter staan ook niet.. anders begrijp ik het helemaal verkeerd..

Precies

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 22:04:
▶
It's all music, kwa text past hij perfect, Niel, maar hij was alleen een beetje door die kerel zijn text heen.. maar dat maakt verder niet uit..

Ach, in de andere topics lees je het hoe en waarom

ik was behoorlijk pist toen ik et op et nieuws zag!