B2S op de harde tour: Darkness4Life in Nighttown

Darkness4life

Is dit vet of niet!!!

Line-up

Darkness area
Darkvizion
Destroyer
E-Noid
Hellfish
Jack Lucifer
Nosferatu
Stickhead
The Kotzaak Klan
Tieum
MC: Double T
MC: Jack Stanton

Terror area
Bryan Fury
Noisekick
Noizefucker
Plague
Smurf
Speedfreak
The Vizitor

Talent area
Adnoctum
NoZ
Stalker
Vageman
Vexer
Xerox

Strakke line-up voor dat geld, niet mijn muziek

Nazi's rammen daaro, kick kick!

Dat gaat wel weer helemaal loss daar in Nighttown

ardige line up ja ff kijke of ik daar heen ga

Destroyer
E-Noid
Hellfish
Bryan Fury
Smurf
Speedfreak

Wel vette line-up denk dat ik wel aanwezig ben

Ga hier ook wel bij zijn denk ik

Hellfish, E-Noid, Kotzaak, Speedfreak, Bryan Fury, Smurf, Vizitor & co kan ik wel waarderen

Ik ga hier ook bij zijn denk ik ook zo

Bryan Fury, Hellfish, Kotzaak Klan (Stickhead/Jack Lucifer), Destroyer, Tieum, Vizitor enz enz gaat wel een avondje flink rossen worden

En in de Nighttown is natuurlijk ook al een dik pluspunt

kijk, leuke line up.

alleen is terror area niet de verkeerde naam

speedcore area

Uitspraak van Smack my Pitch up op vrijdag 24 juni 2005 om 15:57:

▶

speedcore area

idd

dankje dankje

feesjuh is lekker dichtbij maarja duurt nog wel ff

feestje is wederom extreem ver weg voor mij

hopelijk wil tim ook mee en gan we met de auto

Uitspraak van Smack my Pitch up op vrijdag 24 juni 2005 om 16:58:

▶

hopelijk wil tim ook mee en gan we met de auto

hehe die zal wel mee gaan joh hij gaat volgende week ook naar Chemical strike hier of naar Epileptik party week erna dat is ook in nighttown dus zal wel goedkomen ja toch

owjah volgende week was dat feestje in den haag he. ummm kan misschien wel eens meekomen. ff checken

wordt wel gezellig *gastuhlijst*

ow dat vind ik aardag van je

Ziet er erg strak uit dit !!

Ja zo krijg ik de line up ook wel vol Hij zal een drukke avond krijgen...

Jack Lucifer
Stickhead
The Kotzaak Klan

goeie line up!!!
aanwezig

Nighttown

Eerst 9 juli al het eerste EPILEPTIK feest in nederland en dan nu dit nieuwe b2s conceptwat een line up!!!

Uitspraak van HC4L op vrijdag 24 juni 2005 om 20:19:

▶

EPILEPTIK feest

gaat idd vet worden

wordt vet

alleen nog een beetje ver weg he

jah cker weer een oop reizen idd

voor jou wel ja

agjah je moet wat he als je van die muziek houd

idd

Brute line up zeker aanwezig.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 juni 2005 om 22:12:

▶

Nazi's rammen daaro, kick kick!

Die durven daar nog niet eens heen.

Hoop idd niet op teveel van die stakkers.

Dit zijn wel de namen waarvoor ik ga:

Destroyer
Hellfish
The Kotzaak Klan
Bryan Fury
Speedfreak

Beetje nep om jack lucifer en stickhead erop te zetten is ook gewoon Miro net als kotzaak klan (live).

Ga ook voor zelfde namen, Smurf + Vizitor zijn meestal ook goed te doen, dus komt allemaal wel goed

Ik wil hier graag heen.

Vette shit aanwezig joehoe

Kom ook ff aan vliegen....!!

speeeeeedcooorrrreee

zeker hier ja

Uitspraak van Screamcore op maandag 27 juni 2005 om 11:37:

▶

zeker hier ja

weer lekker gaan reizen

darkvizion

altijd he

idd zaterdag waarschijnlijk ook weer aardige tijd in de trein voor jou

heel gaaf dit en die line-up

Ik heb nu al zin in dit avondje Snelheid

khoop dat destroyer en speedfreak nu wel komen opdagen
maar plague, Noizefucker en vageman etc. zijn altijd leuk
en ben wel benieuwd naar kotzaak live

ik wil weten wanneer de volgende datum van IHT bekend wordt daar kijk ik ook heel erg naar uit

Ik kan eigenlijk iedereen uit deze line-up wel waarderen

Altijd met zulk soort feesten aanwezig in Nighttown dus deze ook

wordt volges mij wel een feest met super veel 'o-k­ijk-mij-ruig-aan-de-kant-staan-en-ik-hou-o-zo-van-­terror-mensen'

Haha idd.. das het mindere eraan
Die mensen die zogenaamd speedcore het vetste vinden maar als het gedraaid word ze zo stil staan als wat en dan liever een kijkje gaan nemen bij Outblast ofzo

Uitspraak van Moens op dinsdag 28 juni 2005 om 13:57:

▶

dan liever een kijkje gaan nemen bij Outblast ofzo

ow komt hij ook

dan moetk daarheen zker wete

Hopen dat speedfreak ook echt eens komt.

Nja hij komt niet, jammer voor hun



Ja ben benieuwd.. Mja eigenlijk hoort het niet dat het publiek zo over een DJ moet denken
Maar toch maar blijven hopen dat hij komt want wil hem nu toch echt wel is zien/horen

hehe ben ckr aanwezig!! terror 4life!!

rare talentline-up.. stalker in de talent en vageman..
Zie die namen toch aardig vaak verschijnen dacht ik

Uitspraak van Moens op dinsdag 28 juni 2005 om 14:29:

▶

Mja eigenlijk hoort het niet dat het publiek zo over een DJ moet denken

hoe zou dat toch komen

Uitspraak van Screamcore op dinsdag 28 juni 2005 om 17:41:

▶

hoe zou dat toch komen

haha vast doordat ie nooit komt opdagen
heb zelf ook al 3 keer de pech gehad dat hij niet kwam opdagen of omdat hij opeens een week van te voren door iemand word vervangen

Van mij hoeft Speedfreak niet eens zo nodig te komen als ie dat zelf niet wilt whehe, vin het niet zo boeiend allemaal, en de producties vielen de laatste tijd ook tegen, vooral die laatste Mokum plaat was echt bagger

Ik kom liever voor de andere namen

tja dat hebk ook een keer met destroyer meegemaakt ja
ik speciaal voor hem naar headfuck gegaan.. kwam die niet opdagen... maarja toch wel gaaf feest gehad

kotzaak, cool!

Uitspraak van Screamcore op dinsdag 28 juni 2005 om 18:46:

▶

tja dat hebk ook een keer met destroyer meegemaakt ja
ik speciaal voor hem naar headfuck gegaan.. kwam die niet opdagen... maarja toch wel gaaf feest gehad

Haha daar had ik toen ook al last van
Maar daar waren toen net zoals hier nog veel dj's waarmee ik de avond wel doorkom

Aanwezig

destroyer moet verplicht oude nummers draaien
alles van zijn nieuwe epileptik cd mogen we hier niet horen

Uitspraak van Moens op dinsdag 28 juni 2005 om 21:12:

▶

Haha daar had ik toen ook al last van
Maar daar waren toen net zoals hier nog veel dj's waarmee ik de avond wel doorkom

jah daarom komt goed

Verschilt de draaistijl van Miro erg als ie als Stickhead of Jack Lucifer of Kotzaak [LIVE] draait? Als ze allemaal een verschillende stijl zouden hebben dan zou ik het me kunnen voorstellen dat alle aliassen erbij staan...

Destroyer
E-Noid
Hellfish
Stickhead / The Kotzaak Klan
Tieum
Bryan Fury
Plague
Smurf
Speedfreak

Dit zijn de namen waar duidelijk voor ga

echt super vet

Uitspraak van The Supervisor op woensdag 29 juni 2005 om 15:42:

▶

Verschilt de draaistijl van Miro erg als ie als Stickhead of Jack Lucifer of Kotzaak [LIVE] draait? Als ze allemaal een verschillende stijl zouden hebben dan zou ik het me kunnen voorstellen dat alle aliassen erbij staan...

Nee volgens mij is dat allemaal een pot nat qua draaistijl hehe... Desalniettemin lijkt me het flink bruut

Miro is wel heel ff wat anders, da's een soort techno.

stickhead alleen draaid vet
de rest hebk niet zien draaie

NIET?!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 30 juni 2005 om 16:44:

▶

Miro erg als ie als Stickhead of Jack Lucifer of Kotzaak [LIVE]

van deze 4 bedoelde ik

Ja Miro is heel anders dan die 3 qua DJ set, maar dat kun je ook al zien aan het produceren denk ik zo, maar de rest komt denk ik qua draaistijl op hetzelfde neer, alleen is Kotzaak Klan LIVE en die andere twee DJ sets denk ik, en dat is allemaal Kotzaak Records snelheid raggen

zoiets had ik ook wel verwacht

Hehe ik denk alleen niet dat ie drie keer gaat draaien op dit feest Hij zal wel een gehele set maken waarin zowel Jack Lucifer als Stickhead als Kotzaak verwerkt zit

dat is altijd vet

Ochja het zit wel goed met de herrie en de snelheid op dit avondje denk ik zo

tim gaan we ?

ongetwijfeld

mooi

toegevoegd waarschijnlijk voetballen dag derna om 2.30. maar dan zijn we wel terug he

dat hoop ik van wel

zal me een zware wedstrijd worden

whaha savonds grote vent smiddags ook weer

savonds laat smiddags laat

Savonds naar de klote smiddags nog erger naar de klote

fear and loading

Las Vages!

Essentiele denkfout van de L/s.D cultuur!

Waiht untill you`ve seen those goddamned batts!

PoOr BasterDs

I am AHAB

there he go's one of god one prothotypes to wierd to live, to strainge to die

Uitspraak van Moens op dinsdag 28 juni 2005 om 14:29:

▶

Mja eigenlijk hoort het niet dat het publiek zo over een DJ moet denken

Hij verdient het!!!
Op de 3 feesten ofzo waar hij op de line up stond waar ik heen ging was hij er niet
Wil hem graag horen maar elke x die telleurstelling van weer niet,
doe mij dan maar een ander

Maar dit moet wel errug strak worden,
wou eerst naar epileptik maar heb dan iets anders.
Dus kunnen we de schade hier mooi inhalen

Must-see's:

Destroyer
Jack Lucifer
Stickhead
The Kotzaak Klan
Speedfreak

Mijn must see's:
Darkness area
Destroyer
E-Noid
Hellfish
The Kotzaak Klan
Tieum

Terror area
Bryan Fury
Noizefucker
Smurf
Speedfreak
The Vizitor

Weet van de helft niet hoe zo'n set zal klinken
Maar ben er wel benieuwd naar

Destroyer als ie mijn verwachtingen waarmaakt, heerlijk lomp raggen

Miroslav Pajic
aanwezig!

K'ga sowieso Hellfish, Bryan Fury & The Destroyer aanschouwen, rest zie ik wel ter plekke

Heb er wel al zin in

hehe het gaat daar roele

zeker weten
Vette locatie
Hard geluid
Kicke line up
gaat helemaal goed komen daar

locatie ken ik zelf niet, geluid. ik hoop dat het hard staat,

line up dat zit wel snor

nighttown

nog nooit geweest schaam, het is dan ook wel erg ver weg voor mij

maar gaat goed komen

voor mij is het ook ver
maar met enzyme incubation moest ik er tog heen

ik bij de epileptik party

ik dus binnekort ook

Dit is voor mij een overduidelijk boycot...

Volgende slachtoffers die ze gaan uitzuigen...
Nooit aandacht hiervoor...nu opeens wel...en dan er meteen zo'n entreeprijs tegenaan gooien (1 van de hoogste ooit gezien in nighttown!)...sja...dan steek het nu ook maar gewoon lekker in je reet...

Sorry...maar ik wil niet bijdragen aan de verloedering van iets wat zoveel beter is als de gabberscene door een gabber organisatie...

Wat boeit de organisatie nou.
Moet de organisatie deze stijlen maar links laten liggen omdat ze nog nooit eerder zo'n soort feest hebben georganiseerd?

ze doen het nu alleen maar omdat ze er geld in ruiken en het alleen maar voor het geld doen denk ik

heb wel vaker slechte dingen over b2s gehoord

Ja kan allemaal best.
Maar de muziek wordt er echt niet minder op.
Die dj's gaan heus niet kutter draaien omdat het van B2S is.
Dat bedoel ik.

En 99% van alle feesten worden georganiseerd met als doel; Geld.
Dus dit is nix nieuws.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 13 juli 2005 om 22:43:

▶

En 99% van alle feesten worden georganiseerd met als doel; Geld.
Dus dit is nix nieuws.laatste aanpassing 13 juli 2005 22:44

dat valt toch echt wel mee tekno en breakcore feesies kosten meestal maar 4 euro aan entree ofzo ja daar halen ze dik geld mee binnen

tijd dat de boel weer instort zullen de prijzen ook meteen weer fatsoenlijker worden

22 eu is idd wel hoog, 3 zalen vind ik ook niet echt nodig maar ja.

Uitspraak van TYHARO op woensdag 13 juli 2005 om 20:58:

▶

Nooit aandacht hiervoor...nu opeens wel...en dan er meteen zo'n entreeprijs tegenaan gooien (1 van de hoogste ooit gezien in nighttown!)...

Zoww zie het nu pas,
die prijs is idd wel ernstig...

Maarja iedereen komt toch wel dus ze kunnen het vragen,
prijzen zijn over het algemeen gewoon veel te hoog
Maar er word toch nix aan gedaan...
Ik zelf ook niet, als ik naar een bepaald feest wil betaal ik toch wel
Eigenlijk niet zo'n goeie zaak...

Toch zit de line up netjes in elkaar.

gewoon kaartje halen in de voorverkoop
voorderest vind ik de prijs wel meevallen aangezien wat je er voor terug krijgt

zeer vette line-up maar het zit er voor mij niet in.

duur ?? 22 euro ??
moe je die line up kijken die dj's komen heus niet gratis draaien ofzo hoor

cker van de partij

plague
destroyer
bryan fury
de vis

Best duur ja voor zo'n feestje in de Nighttown, normaal veel goedkoper, kijk maar eens naar de prijzen van de Digital Assault feestjes.

Dat bedoel ik, het kan echt wel goedkoper

Maar dat is op meeste feesten wel zo!

Ik denk dat de prijs wel goed is voor wat je er voor terug krijgt.

Destroyer draait EN Speedfreak.
Hoe vaak zie je dat nou.
Die gasten draaien zowat nooit en zullen gerust wel een hoop kosten.

Daarnaast staan er nog zat helden als Tieum, Plague, Hellfish, Bryan Fury.

Dus die 20 euro heb ik er wel voor over.

moet tyharo wel gelijk geven in haar standpunt...
B2S kan wel zegge dat ze goedkoop zijn als je het gaat vergelijken met de hollywood prijzen die MOH vraagt ofzo maar toch heeft niemand echt zin om elke week 1 of 2x al minimaal 20 euro voor een kaartje te gaan betalen (ik iig niet )

Vliegtuigkosten, promotiekosten, etc.
Dat kost ook knaken.

Digitaul Assault is goedkoper omdat er wat zaken anders geregeld zijn.
Je moet geen appels met peren vergelijken

17,50 is een nette prijs.
Genoeg feesten met een "simpelere" line up op een vergelijkbare locatie die duurder zijn...

En over dat "ze doen het voor de geld"
Werk jij dan gratis voor je baas?
Als je op een leuke manier geld kan verdienen...wat is er dan verkeerd aan?

snap ook jouw motivatie
van beide is wel iets te zeggen..

maar waarom moet nu iedereen zo nodig elkaar na apen door zich volop terror ofzo te storten...
zelfde als met outdoor feesten...
er zijn der in de laatste jaren wel een aantal geweest maar dit jaar vond ineens iedereen het nodig om zown feeste te organisere... zowat elk weekend zijn die er wel...

the destroyer
i'm a calm guy.. i'm a calm guy.. fuck you idiot..
lekker ragge met the destroyer..
vooral met total hate

Uitspraak van R@VER op zondag 17 juli 2005 om 23:43:

▶

En over dat "ze doen het voor de geld"
Werk jij dan gratis voor je baas?
Als je op een leuke manier geld kan verdienen...wat is er dan verkeerd aan?

Het probleem is alleen dat het opeens van 1 op andere moment wel interessant voor ze is...
Dan komt het niet uit het hart maar gaat het enkel om het geld...zoals gewoonlijk....dat soort organisaties heeft deze scene niet nodig...
Integendeel...dit gaat meer verkloten dan een positieve bijdrage leveren...
Dat ze gewoon lekker bij hun mainstream crap en jump rotzooi blijven... (n)

Eindelijk verlost van die suckers en me er dadelijk weer aan moeten aanpassen? Gooi nog liever een bom op dat bedrijf bij wijze van spreken...
Echte liefhebbers boycotten deze crap naar mijn mening alleen al omdat het B2S is...or consider yourself owned en net zo dom als die mainstream figuurtjes die alles maar dan ook alles pikken...

Bryan Fury
Hellfish
The Speedfreak

Brute line-up, cker wel aanwezig in rotje knor !!!!

zown zelfde iets is bij mij in de buurt ook ja
ik zou die gaste eerst helpen maar nu zitk er nog zwaar over te twijfelen...
van die hardcore gastjes die een terror feest wille organisere zonder dat ze nog niet eens 10 namen kunne opnoemen

en dan ook nog zeggen: ja die terror dj's moeten maar blij zijn dat ze erges kunne draaien

lekker positief ja

Tja, voor B2S is alles met bass hetzelfde. Denk niet dat ze bewust een stroming instappen. Gewoon nog een aanvuylling aan de portemonnaie. Je hebt wel gelijk dat zo´n entreeprijs erg hoog is. Maar om The Speedfreak, Destroyer, Kotzaak, Jack lucifer, Smurf, Hellfish en Brian Fury op 1 feest te zien draaien... Dat is wel vet en dat kost ook wel wat.

Verder zie ik B2S ook helemaal niet als een bedreiging. Underground is underground en daar hebben die jongens niets mee te doen. Geloof er ook niet in dat happy MoH kids ineens echte breakcore gaan waarderen ofzo.

Ik heb er voor de afwisseling wel iets voor over om deze lineup te zien.

Ben alleen bang dat organisaties met het hart wel op de juiste plek hieronder gaan lijden op den duur als de grotere organisaties zich ermee gaan bemoeien...
Daar valt namelijk niet tegen te concurreren als het erop aankomt...
Liefde voor muziek boeit dan helaas niet meer op zulke momenten maar degene met de meeste knaken...en daarmee de grootste headliners...zijn degenen die de boel bepalen...
En dat vind ik persoonlijk geen positieve bijdrage voor deze scene...

Dan maar owned, lekker interessant, The Speedfreak en The Vizitor voor 20 euro vind ik zeker wel te doen, waarom ze dit organiseren zal me een worst wezen, het is een leuk feestje, voor niet al te veel geld, dus ik ben aanwezig.

Hey...jij hangt zowieso nog rond in de mainstream scene dus voor jou vallen die prijzen ook wel mee...

Ik ben er al een hele tijd uitgestapt wegens ontevredenheid omtrend vanalles...er mist ook iets qua liefde en gedrevenheid vanuit die organisaties...
Zit er gewoon niet op te wachten dat ik weer naar de poppetjes van die organisaties moet dansen op den duur...dat ze weer alles bepalen en het compleet uitbuiten...net zolang totdat het weer je strot uitkomt...

Nu is het nog aardig onschuldig maar over een tijdje verwacht ik al wel andere signalen van een hoop mensen qua bedragen etc.

Dat is natuurlijk wel waar. Alleen in het geval van Nighttown denk ik niet. Ze hebben 3 nachten per week 3 a 4 zalen beschikbaar. Altijd plek voor nieuwe ideeén.

Wanneer zoiets aanslaat bij het `grote` ¨publiek wordt het toch steeds groter en bloed het dood.
Lost het probleem zich zelf op.

Maar idd. het voegt aan de scene helemaal niets te. Heb ook meer zinn in de volgende wreck havoc of id. Maar om Kotzaak na 6 jaar weer eens live te zien lijkt me ook vet.

Achja...daarom zeg ik ook niks meer nu idd...
Weet nu toch al wel dat ik na een tijdje signalen a la "het wordt te groot" en dat soort dingen hoor...

Want is ook raar...velen hoorde je b2s in het rijtje noemen van organisaties die het enkel voor het geld doen en dat soort dingen maar 1 zo'n line-up en iedereen is alsnog toch om...

Maar dat komt dus omdat niemand het op kan brengen om als het erop aankomt ook daadwerkelijk ergens voor te staan en het lef hebben om er dus daadwerkelijk NEE tegen te zeggen...veel geschreeuw...weinig wol...
En dat laatste dat bedoel ik met "hardcore is een attitude"...

ik verwacht zoiezo dat de scene binnekort toch wel instort...
veel te veel aanbod aan feesten... en de meeste mense gaan ook weg uit de hardcore scene... (ik zit er nog niet zo super lang in maar ik merk al wel dat er in de laatste 2 a 3 jaar een hele boel weer veranderd is)

Van mij mag het...daar vragen ze om...eigen schuld dikke bult...de mainstream scene dan...
Alleen geen zin in dus dat deze scene ook de dupe wordt van hun gegeil op "zo groot mogelijk"...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 16:29:

▶

Het probleem is alleen dat het opeens van 1 op andere moment wel interessant voor ze is...
Dan komt het niet uit het hart maar gaat het enkel om het geld...zoals gewoonlijk....dat soort organisaties heeft deze scene niet nodig...
Integendeel...dit gaat meer verkloten dan een positieve bijdrage leveren...
Dat ze gewoon lekker bij hun mainstream crap en jump rotzooi blijven...

Eindelijk verlost van die suckers en me er dadelijk weer aan moeten aanpassen? Gooi nog liever een bom op dat bedrijf bij wijze van spreken...
Echte liefhebbers boycotten deze crap naar mijn mening alleen al omdat het B2S is...or consider yourself owned en net zo dom als die mainstream figuurtjes die alles maar dan ook alles pikken...

hmm toch maar niet reageren..

back to the illegal parties

Heb er gewoon geen behoefte aan dat organisaties zoals jullie met jullie ideeen over muziek en feesten zich op dit soort dingen gaan richten...altijd maar dat gelikte en gedoe eromheen wat er niet bij hoeft...
Altijd dat groter denken...zoiets maakt iets kapot...dat nu nog niet in de gaten wat zoiets met een scene doet?

Daar heeft een scene zoals deze gewoon absoluut geen voordeel mee...het is nu een mooie scene...en op 1 of andere manier is het altijd zo dat als organisaties zoals jullie met geen enkele kennis van de muziek en de scene zich ermee gaan bemoeien dat het binnen de kortste keren een uitgekwauwd iets wordt waarna je het eigenlijk wel in de prullenbak kan sodemieteren...

En mijn vraag: Waarom zo opeens? Waarom nu het iets bekender begint te worden bij het grote publiek pas? Toch niet zo vreemd dat ik dan twijfel of bij jullie het hart voor die muziek en dat publiek op de juiste plaats zit?

Ooooh...nu opeens terugkrabbelen he?

Achgoed...ook niks anders gewend van organisaties zoals jullie...nooit het lef om de dialoog daadwerkelijk aan te gaan...

tja omdat organisaties 'vernieuwend' willen overkomen en zich dan maar op dingen gaan richten waar volges hun nog niet voldoende in te doen is...

ik zit er ook echt nie op te kijke als er elke maand stuk of 20 speedcore/breakcore feesten zijn..

nu kijk ik er teminste nog naar uit als er 1 is

Ik neem "het maar op"
B2S heeft wel vaker dingen "uitgeprobeerd", denk maar aan de TTM area op Hardcore 4 Life voordat het een "hype" werd.
Daarbij, B2S begon met ouwe hardcore feesten voordat al die early rave feestjes kwamen en bleef als organisatie zijnde hardcore feesten geven terwijl vele andere organisaties stopte (en nu ineens terugkomen...dat is pas hypocriet!..)

Dus...

En Tyharo, nu spreek ik jouw aan
Wie hing als "Buffy" vroeger de fulltime RTC-hardcore-gabber uit op internet?
Je bent niet altijd "zo underground" geweest als je je doet voorkomen

Toen was ik jong...verstand komt met de jaren...gelukkig...
Toen er ook achtergekomen waar veel organisaties en artiesten binnen die scene daadwerkelijk voor staan...daarna mijn gehele vertrouwen in ze verloren...
Ze geven geen drol om de muziek en publiek...
En zeker nu ik ze vergelijk met de organisaties waar je in deze scene mee te maken hebt...zoveel meer betrokkenheid met publiek...

Die TTM area ben ik ook geweest toen...ook niet geheel ontoevallig dat het met dat genre OOK de verkeerde kant op is gegaan...niet b2s heeft daar enkel schuld aan natuurlijk...
Maar het is nu bs2...who's next?
Daarom besloten er ook geheel tegenin te gaan voortaan want voor je het weet...

Ik weet voor een klein deel ook wat er allemaal achter de schermen afspeeld...en daar wordt je als publiek iig echt niet vrolijker van als je beseft dat dat over jou rug gaat...
Maar ik laat men liever in een waan en wil hun plezier ook weer niet zoveel verpesten...maar ze komen er ooit zelf nog wel achter...
Wil ook dat ze er zelf achter komen...zo heb ik het ook "geleerd"...ben blij dat ik erachter ben gekomen waar de scene hier daadwerkelijk voor staat...
Niet voor hardcore althans...dat heb je al snel genoeg in de gaten...

kgeef iedereen toch wel op een bepaald punt gelijk
maar waarom moet dit nu idd allemaal tegelijk allemaal komen

Laat mij maar lekker jong zijn, lekker feesten zonder gezeik.

O ja, daar was zo'n leuk zinnetje voor:
Ignorance is bliss.

Wees blij idd...geniet er nog van zolang het nog duurt...

Maar nu wel duidelijk genoeg wat mijn reden is lijkt me...
Hoor het allemaal over een tijdje verder wel hoe men er over denkt...

Ook moeilijk om iets duidelijk te maken wat je "probleem" is met de grote(re) hollandse organisaties zonder al te veel in (persoonlijke) details te treden...
Niet dat b2s zich hierbij aangesproken hoeft te voelen overigens als enige...ik zeg namelijk niet voor niks alle grote(re) hollandse organisaties...
En b2s is de ergste nog niet gelukkig...daarom zeg ik ook en zie ik als grootste probleem...who's/what's next?

Hoop wel dat b2s op zijn minst zijn huiswerk gaat doen om zo de scene te leren kennen en rekening te houden met hun wensen ipv de wensen van eventuele nieuwkomers vanuit de mainstream scene of iets dergelijks...
Dat zie ik namelijk (helaas) ook nog gebeuren...enkel vanwege de ontbrekende kennis van de scene en het publiek...dat die strax de boel gaan beslissen omdat ze opeens een meerderheid gaan vormen...
Ik wil zelfs een belofte zien daarop...dan bewijs namelijk maar dat je het met goede wil doet...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 18:21:

▶

Achgoed...ook niks anders gewend van organisaties zoals jullie...nooit het lef om de dialoog daadwerkelijk aan te gaan...

"zoals jullie".. lekker generaliserend. Ik kom dit wel erg veel tegen in je reacties... Maargoed, ik dacht laat ik maar eens geen rel starten Ik ga graag de dialoog aan, maar dan op de juiste basis Toch maar een antwoord op jouw vragen. Dat is dan wel net zo netjes.

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 18:18:

▶

Heb er gewoon geen behoefte aan dat organisaties zoals jullie met jullie ideeen over muziek en feesten zich op dit soort dingen gaan richten...altijd maar dat gelikte en gedoe eromheen wat er niet bij hoeft...
Altijd dat groter denken...zoiets maakt iets kapot...dat nu nog niet in de gaten wat zoiets met een scene doet?

Ik ga al ff mee en de basis is nogsteeds hetzelfde: Daar waar een vraag ontstaat, zijn er altijd die aan deze vraag gaan voldoen. Daarnaast is Nighttown nu echt zo groot? Onze basis staat nogsteeds met de juist relatief kleine feesten.

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 18:18:

▶

Daar heeft een scene zoals deze gewoon absoluut geen voordeel mee...het is nu een mooie scene...en op 1 of andere manier is het altijd zo dat als organisaties zoals jullie met geen enkele kennis van de muziek en de scene zich ermee gaan bemoeien dat het binnen de kortste keren een uitgekwauwd iets wordt waarna je het eigenlijk wel in de prullenbak kan sodemieteren...

Waarop baseer jij dat wij geen kennis hebben van de muziek of scene? Omdat jouw favoriete dj er niet bij zit? oeps zit er vast wel bij Nog voordat jij into RTC was, had ik al ruimschoots kennis gemaakt met het hardste genre.

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 18:18:

▶

En mijn vraag: Waarom zo opeens? Waarom nu het iets bekender begint te worden bij het grote publiek pas? Toch niet zo vreemd dat ik dan twijfel of bij jullie het hart voor die muziek en dat publiek op de juiste plaats zit?

Is echt niet opeens hoor.. en het hart voor de muziek zit op de juiste plaats. Wat R@ver al aangaf wij zoeken altijd iets om ons aanbod te verbreden. Voor ieder wat wils dus. Daar maken we een hoop mensen gelukkig mee.

Ik denk alleen dat je een verschil moet maken tussen de vraag van het mainstream publiek wat net komt kijken bij deze muziek en het publiek wat al een tijdje naar dit soort feesten gaat en je bent al een heel eind...
Voor dit publiek hoef je je althans niet in te houden om er een shitload minder bekende namen tussen te zetten in verhouding met de bekende namen...dat in tegenstelling dus met het publiek waar jullie je voornamelijk op richten...

Voor mij is het iig een feestje waar ik ook niet echt iets bij heb van...hier MOET ik naartoe...
Meesten al tig keer gezien en veel namen doen me ook absoluut helemaal niks...dit in combinatie met de prijs (en daarbij ook mijn principes dus) is voor mij als liefhebber van dit genre iig niet interessant genoeg...

Over dat "zoals jullie"...
Ik spreek toch tegen de organisatie b2s nu?
Iig...een woordvoerder...
Dus spreek jullie liever aan met jullie als je het niet erg vindt...
Ik zou niet weten hoe ik het anders zou moeten benoemen...het is volledig correct nederlands iig...niet generaliserend bedoeld...zo erg als andere organisaties zijn jullie (doe ik het weer) ook weer niet...gelukkig...

dat gelikte gedoe hoeft van mij ook niet

Idd...een tip! (en bedoel hem goed)

Strobo's...shitload aan strobo's...alleen strobo's en een rookmachine...fuck discolampjes...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:03:

▶

Ik denk alleen dat je een verschil moet maken tussen de vraag van het mainstream publiek wat net komt kijken bij deze muziek en het publiek wat al een tijdje naar dit soort feesten gaat en je bent al een heel eind...
Voor dit publiek hoef je je althans niet in te houden om er een shitload minder bekende namen tussen te zetten in verhouding met de bekende namen...dat in tegenstelling dus met het publiek waar jullie je voornamelijk op richten...

Ons idee was om gewoon een dikke line up te programmeren, met alle grote namen, voor een betrekkelijke lage prijs. Want je mag eerlijk toegeven dat 17.50 presale niet duur is voor een event met deze grote internationale namen. We denken dat we daar veel mensen een leuke avonde mee gaan geven.. Als we jou daar geen plezier mee goed, dan moet je ook vooral niet naar dit feest gaan. Dat zou de sfeer namelijk niet ten goede komen, niet dan?

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:03:

▶

Over dat "zoals jullie"...
Ik spreek toch tegen de organisatie b2s nu?
Iig...een woordvoerder...
Dus spreek jullie liever aan met jullie als je het niet erg vindt...
Ik zou niet weten hoe ik het anders zou moeten benoemen...het is volledig correct nederlands iig...niet generaliserend bedoeld...zo erg als andere organisaties zijn jullie (doe ik het weer) ook weer niet...gelukkig...

ging me vooral over jouw antwoorden in eerdere berichten. Laten we het maar houden op zender - ontvanger met een hoop ruis

Ruis =



En eerlijk gezegd vind ik 17,50 dus wel redelijk aan de hoge kant...
Als ik ze nou ook eens allemaal zou kunnen meemaken zou het al meevaal maar maak er toch evenveel maar mee als op een avondje met een vergelijkbare line-up maar dan voor een eurotje of 8...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:17:

▶

Idd...een tip! (en bedoel hem goed)

Strobo's...shitload aan strobo's...alleen strobo's en een rookmachine...fuck discolampjes...

je weet duidelijk niet waar je het over hebt... weet je wat er gebeurt als je alleen strobo's gebruikt?

iig wilde Ian wat met visuals gaan doen.. of is die ook niet underground genoeg?

Strobo's + rookmachine...die rookmachine heb je erbij nodig dus idd...anders is het geen pretje nee...

Iig niet de gehele avond van die draaiende discolampjes in alle kleurtjes...

dan nog steeds... onverantwoord!

Nee hoor...gewend daar in de basement in nighttown en dergelijke...geeft nou net de extra dimensie aan die muziek...
Niet non-stop natuurlijk aan 1 stuk door...korte pauze's ertussendoor...maar strobo heeft iig een belangrijke functie over het algemeen...
Tevens ligt het er ook aan hoe je hem afsteld natuurlijk...ook bijvoorbeeld niet te laag hangen zowieso...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:20:

▶

En eerlijk gezegd vind ik 17,50 dus wel redelijk aan de hoge kant...
Als ik ze nou ook eens allemaal zou kunnen meemaken zou het al meevaal maar maak er toch evenveel maar mee als op een avondje met een vergelijkbare line-up maar dan voor een eurotje of 8...

Kijk dat is dan jouw eigen keus, dat je zie niet allemaal zou mee gaan maken.. Persoonlijk (en daarom heb ik ze eerlijk gezegd ook contact gezocht met Miro ) zou ik 17.50 alleen al betalen om The Kotzaak Klan weer as in the old days live te zien... maargoed dat is dan mijn favoriet in de line up. Verder zijn namen als Destroyer en Speedfreak weinig in Nederland te zien..

wat is een avondje met een vergelijkbare line up voor 8 euro?

Maar goed, klinkt toch al heel anders dan:

Uitspraak van TYHARO op woensdag 13 juli 2005 om 20:58:

▶

Dit is voor mij een overduidelijk boycot...

Volgende slachtoffers die ze gaan uitzuigen...
Nooit aandacht hiervoor...nu opeens wel...en dan er meteen zo'n entreeprijs tegenaan gooien (1 van de hoogste ooit gezien in nighttown!)...sja...dan steek het nu ook maar gewoon lekker in je reet...

Sorry...maar ik wil niet bijdragen aan de verloedering van iets wat zoveel beter is als de gabberscene door een gabber organisatie...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:27:

▶

Nee hoor...gewend daar in de basement in nighttown en dergelijke...geeft nou net de extra dimensie aan die muziek...
Niet non-stop natuurlijk aan 1 stuk door...korte pauze's ertussendoor...maar strobo heeft iig een belangrijke functie over het algemeen...
Tevens ligt het er ook aan hoe je hem afsteld natuurlijk...ook bijvoorbeeld niet te laag hangen zowieso..

ook in de basement gebruiken ze niet alleen maar strobo.. iig het licht hangt vast in Nighttown, dus dan zit het wel goed he

Ik heb zoals ik al zei verschillende redenen waarom niet...waaronder dus ook wat principes...die je in laatste stuk aanhaalt...

Uitspraak van Finix op maandag 18 juli 2005 om 20:37:

▶

ook in de basement gebruiken ze niet alleen maar strobo

Nog nooit op digital assault geweest?

Dat was namelijk een pure aanval van strobo's...er hangen ook andere lichten daar idd maar die werden voornamelijk gebruikt als er dus ff een pauze ingelast werd met de strobo's...maar strobo's de belangrijkste rol iig...
Flink wat rook ertegenaan verder wat het licht verspreid en het is goed te doen...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 16:29:

▶

Het probleem is alleen dat het opeens van 1 op andere moment wel interessant voor ze is...
Dan komt het niet uit het hart maar gaat het enkel om het geld...zoals gewoonlijk....dat soort organisaties heeft deze scene niet nodig...
Integendeel...dit gaat meer verkloten dan een positieve bijdrage leveren...
Dat ze gewoon lekker bij hun mainstream crap en jump rotzooi blijven...

Eindelijk verlost van die suckers en me er dadelijk weer aan moeten aanpassen? Gooi nog liever een bom op dat bedrijf bij wijze van spreken...
Echte liefhebbers boycotten deze crap naar mijn mening alleen al omdat het B2S is...or consider yourself owned en net zo dom als die mainstream figuurtjes die alles maar dan ook alles pikken... laatste aanpassing 18 juli 2005 16:33

alles wat je zegt is precies mijn gedachte
boycotten die zooi

moeilijk he om gewoon te zeggen dat het eigelijk wel mee valt..

overigens was 'jouw scene' er nooit geweest zonder de gabberscene... dus iets respectvollere formulering zou je zeker niet misstaan..

Gabberscene is naar mijn mening nog steeds de scene die is ontstaan hier in Holland met de bijbehorende muziek...
Hollanders zijn niet de uitvinder van de hardcore en daarmee de geheel allesomvattende hardcorescene...
Ze hadden er hier zelfs een merkje en dat soort crap aan gekoppeld...dat is in het buitenland...waar deze scene meer vanaf is geleid echt niet het geval...

In frankrijk is het bijvoorbeeld overduidelijk afgeleid van de tekno scene...nou...die heeft niks met de gabberscene te maken hoor...

Je nooit afgevraagd waar al die "zwervers" op dit soort feestjes vandaan komen? Kerels en vrouwen met rastahaar en rugzakken...het zogeheten tekno publiek?
Daar hebben we stukken meer aan te danken dan aan het gabberpubliek...

Leuke discussie ontstaan hiero

Even wat anders:
Wie denkt er dat de speedfreak deze x wel komt

klopt, maar heeft zich zeker niet laten beïnvloeden door......???

think again

en je hebt het over publiek, ik heb het over de stroming qua muziek...

weer die ruis

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:47:

▶

Je nooit afgevraagd waar al die "zwervers" op dit soort feestjes vandaan komen? Kerels en vrouwen met rastahaar en rugzakken...het zogeheten tekno publiek?

die gaste zie ik idd ook vaak op breakcore feeste ja blijft toch apart volkje

Uitspraak van Harder&Harder op maandag 18 juli 2005 om 20:51:

▶

Even wat anders:
Wie denkt er dat de speedfreak deze x wel komt

ik

Beinvloeden in de zin van...zo doen we het dus ff niet hoogstens...

Tekno scene staat voor COMPLEET het tegenovergestelde van de gabberscene...overigens was dat er ook al eerder...
Jaren 80...terwijl de gabberscene pas begin jaren 90 echt ontstaan is hier in Holland...
In Engeland gebruikten ze het woordje hardcore ook al eerder overigens dan in Holland...

Think again...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 20:54:

▶

Beinvloeden in de zin van...zo doen we het dus ff niet hoogstens...

dat is precies wat ik bedoel.. metname in de UK leefde dit halvewegen jaren 90 erg sterk..

Tekno in de jaren 80?

noem eens een voorbeeldje.. wat ik zeg ik ga al ff mee.. maar moet dan toch echt iets gemist hebben...

Als B2S zijnde kun je er niet zeggen dat ze hun muziekstijl willen verbreden,onzin. B2S heeft zich naar mijn weten altijd gericht op de early rave en de mainstream. Net zoals en MOH en een Nightmare die plotseling een terror area hebben op hun feest.

De 'underground'zal altijd te dupe zijn van commerciele organisaties.Deze organisaties kan je natuurlijk alles verwijten maar in deze bedrijven werken opgeleide mensen. Deze mensen krijgen de opdracht om een markt onderzoek te doen etc. Daaruit komt naar voren wat de wensen en de behoeften van de klant is. Spreekt voorzich dat het bedrijf hier op in gaat spelen. Hoe het met de scene verder aan toe gaat, zal hun niets schelen. Hier kan je denk ik als echte freak weinig aan doen. Een masale boycot zal toch nooit mogelijk zijn. Helaas maar waar...

Zolang dit feest nog in verhouding klein is zal ik me ook niet schamen om hier naar toe te gaan. Voor mij is het belangrijk dat feesten klein van aard zijn. Ik zou me eerder druk maken om zo'n commerciel carnaval als een Dominator.

Dan gaan we dus ff ook weer naar de UK...
Half jaren 90 leefde er idd een soort van afkeer tegen de o.a. (voornamelijk) Hollandse gabber...de scene was inmiddels ook aardig groot geworden...en daarmee bekend geworden op het vaste land van europa...
Het werd meer en meer 4/4 georienteerd...waar we have arrived een grote rol in heeft gespeeld en iets later de gabber idd...terwijl ze van oorsprong breakbeat georienteerd waren...
We have arrived was overigens weer overduidelijk geinspireerd op de industrial muziek...waar de oorsprong nog verder van terug gaat...maar dat ff terzijde...

Ze wilden terug naar de oorsprong...naar vroeger...de jaren 80 dus...waar de oorsprong van de illegale (tekno) raves zich bevind...met voorop natuurlijk spiral tribe...de godfathers van de tekno...
Die trokken al vanaf de jaren 80 met hun soundsystem rond...
Maar begin jaren 90 (rond 91) kregen ze opeens stukken meer bekendheid toen de scene opeens enorm begon te groeien...
Halverwege de jaren 90 (de periode waar jij het over hebt) is de spiral tribe zelfs opgesplitst...

Uit onvrede met het steeds meer 4/4 beat worden (door o.a. de gabber) is bijvoorbeeld ook de breakcore scene ontstaan...terug naar de oorsprong van hun defenitie van hardcore...

Uitspraak van verwijderd op maandag 18 juli 2005 om 21:07:

▶

Als B2S zijnde kun je er niet zeggen dat ze hun muziekstijl willen verbreden,onzin. B2S heeft zich naar mijn weten altijd gericht op de early rave en de mainstream. Net zoals en MOH en een Nightmare die plotseling een terror area hebben op hun feest.

De 'underground'zal altijd te dupe zijn van commerciele organisaties.Deze organisaties kan je natuurlijk alles verwijten maar in deze bedrijven werken opgeleide mensen. Deze mensen krijgen de opdracht om een markt onderzoek te doen etc. Daaruit komt naar voren wat de wensen en de behoeften van de klant is. Spreekt voorzich dat het bedrijf hier op in gaat spelen. Hoe het met de scene verder aan toe gaat, zal hun niets schelen. Hier kan je denk ik als echte freak weinig aan doen. Een masale boycot zal toch nooit mogelijk zijn. Helaas maar waar...

Zolang dit feest nog in verhouding klein is zal ik me ook niet schamen om hier naar toe te gaan. Voor mij is het belangrijk dat feesten klein van aard zijn. Ik zou me eerder druk maken om zo'n commerciel carnaval als een Dominator.laatste aanpassing 18 juli 2005 21:10

De basis van b2s ligt in het terugbrengen van de oude sound. (de oldschool in 1996) Daarna zijn we ons aanbod gaan verbreden.. en dat doen we al jaren.. Maar voordat we b2s deden waren we al actief in de house scene Ikzelf organiseerde m'n eerste feestje in 1993.

Buiten het feit dat er inderdaad opleide mensen werken bij bedrijven als b2s, geld ook dat er mensen werken die hiernaast veel liefde hebben voor de scene.. geloof mij er is geen grotere kick dan het organiseren van een geslaagd feest...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 21:14:

▶

Dan gaan we dus ff ook weer naar de UK...
Half jaren 90 leefde er idd een soort van afkeer tegen de o.a. (voornamelijk) Hollandse gabber...de scene was inmiddels ook aardig groot geworden...en daarmee bekend geworden op het vaste land van europa...
Het werd meer en meer 4/4 georienteerd...waar we have arrived een grote rol in heeft gespeeld en iets later de gabber idd...terwijl ze van oorsprong breakbeat georienteerd waren...
We have arrived was overigens weer overduidelijk geinspireerd op de industrial muziek...waar de oorsprong nog verder van terug gaat...maar dat ff terzijde...

Ze wilden terug naar de oorsprong...naar vroeger...de jaren 80 dus...waar de oorsprong van de illegale (tekno) raves zich bevind...met voorop natuurlijk spiral tribe...de godfathers van de tekno...
Die trokken al vanaf de jaren 80 met hun soundsystem rond...
Maar begin jaren 90 (rond 91) kregen ze opeens stukken meer bekendheid toen de scene opeens enorm begon te groeien...
Halverwege de jaren 90 (de periode waar jij het over hebt) is de spiral tribe zelfs opgesplitst...

Uit onvrede met het steeds meer 4/4 beat worden (door o.a. de gabber) is bijvoorbeeld ook de breakcore scene ontstaan...terug naar de oorsprong van hun defenitie van hardcore... laatste aanpassing 18 juli 2005 21:25

goed dat heete toen dus geen tekno, dat naampje kreeg het later.. hokjes geest bestond toen namelijk nog niet zo

Hardcore noemden ze het zelf voornamelijk...
Tekno was het woord wat ze gebruikten om aan te tonen dat ze het tegenovergestelde waren van techno...wat een clubgerichte en te mainstream muziekstijl/scene was naar hun mening...
Uit respect is de scene er naar genoemd...

Vandaar dat er nu nog steeds geld...tekno is geen genre...maar een levensstijl...maar de oorsprong van tekno ligt dus daar...spiral tribe...dat was tekno...dat is tekno en dat zal altijd tekno blijven...

Uitspraak van Finix op maandag 18 juli 2005 om 21:25:

▶

geloof mij er is geen grotere kick dan het organiseren van een geslaagd feest...

Ja ik zeg ook niet dat julie geen feesten kunnen organiseren. In tegendeel zelfs, als je al sinds 1993 bezig bent (en je houd je nog steeds staande) lijkt me dat je het wel in de vingers hebt

Maar ik hoop dat jullie begrijpen dat de mensen van de geliefde underground scene het het hier lastig mee hebben. Denk als je dit concept onder een andere naam georganiseerd had dan was er zeker meer respect was geweest. Is zeg maar het zelfde als dj's onder een andere naam commerciele of juist niet commerciele muziek maken. Dit wordt dan ook anders opgevat.

feit blijft dat de term tekno er later aan gehangen is. Ik heb dus niets gemist

Maar iig ook overduidelijk dat ze niks met de gabberscene te maken hebben dus...

Uitspraak van verwijderd op maandag 18 juli 2005 om 21:38:

▶

Maar ik hoop dat jullie begrijpen dat de mensen van de geliefde underground scene het het hier lastig mee hebben. Denk als je dit concept onder een andere naam georganiseerd had dan was er zeker meer respect was geweest. Is zeg maar het zelfde als dj's onder een andere naam commerciele of juist niet commerciele muziek maken. Dit wordt dan ook anders opgevat.

Wij gaan de dj's niet vertellen wat ze wel of niet moeten draaien. En door juist nighttown als locatie uit te kiezen, geven we toch al aan dat we geen afbreuk willen doen aan de sfeer van zo'n thema..

Ik ben van mening dat de criticie pas op 16-10 na 06:00 (of wat later ) echt recht van spreken hebben

Uitspraak van verwijderd op maandag 18 juli 2005 om 21:38:

▶

Maar ik hoop dat jullie begrijpen dat de mensen van de geliefde underground scene het het hier lastig mee hebben. Denk als je dit concept onder een andere naam georganiseerd had dan was er zeker meer respect was geweest

helemaal gelijk in

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 21:40:

▶

Maar iig ook overduidelijk dat ze niks met de gabberscene te maken hebben dus...

weldegelijk ook beïnvloed door deze.. dat gaf je zelf aan

Later in de UK rave scene in zijn algeheel...
Maar tekno gaat dus terug naar VOOR de invloeden van o.a. de gabber in de hardcore in zijn algeheel...toen het nog puur was naar hun mening...

Afkeer hebben van iets (wat er later is gekomen of wat er al eerder was...) is wat anders dan geinspireerd of beinvloed zijn naar mijn mening...en zeker op het gebied van die scene...want hoe kan een scene wat een verlengde van iets is uit het verleden nou afgeleid of beinvloed zijn van iets wat er later pas kwam?
Ze hebben het nou net links laten liggen ipv zich erdoor laten beinvloeden...
En nog steeds laten ze dat gedoe links liggen...o.a. dus omdat ze zien wat er van de gabberscene terecht is gekomen...
Maar of dat nou dus beinvloeden heet...ze houden zich gewoon nog steeds aan de basisprincipes van voor de opkomst van de gabber...dat is volgens mij eerder dus niet beinvloeden...

Qua muziek wordt er af en toe wel iets gedraaid natuurlijk...maar daar staat de teknoscene uberhaupt bekend om dat ze vanalles draaien...maar qua gedachtegang (en daarmee de scene) zitten ze nog steeds in de basic principes van voor de opkomst van de gabber...

Anders kan ik tegen "jullie" ook zeggen dat er in het verleden wel wat meer respect naar de "mellow" scene mocht zijn...want gabber is volgens mij ontstaan als tegenantwoord op die scene...maar kan niet zeggen dat daar echt sprake van was naar mijn mening...of wel?

Denk eerder dat de gabberscene beinvloed is door die scene...die nu bekend staat als de tekno scene...
Gabberscene beweerd althans gebaseerd te zijn op respect en dergelijke...al merk ik daar weinig van de laatste tijd maar dat ff terzijde...
Dat was (en is) 1 van de basisprincipes uit die tijd...PLUR...peace love unity respect...

Owja...wel relaxt trouwens dat je er daadwerkelijk over praat...

Mijn respect begint te stijgen...naar jou althans...
Of ik dat nu naar iedereen moet hebben binnen b2s is natuurlijk de vraag...opgeleide mensen die enkel kijken naar wat er eventueel "in" is zal ik wel nooit respect voor hebben denk ik iig...

Hou ze maar lekker gewoon onder de duim ofzo...

Niet dat ik nu overgehaald ben ofzo om te gaan...het is namelijk nog steeds in strijd met mijn principes...

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 21:55:

▶

Later in de UK rave scene in zijn algeheel...
Maar tekno gaat dus terug naar VOOR de invloeden van o.a. de gabber in de hardcore in zijn algeheel...toen het nog puur was naar hun mening...

Afkeer hebben van iets (wat er later is gekomen of wat er al eerder was...) is wat anders dan geinspireerd of beinvloed zijn naar mijn mening...en zeker op het gebied van die scene...want hoe kan een scene wat een verlengde van iets is uit het verleden nou afgeleid of beinvloed zijn van iets wat er later pas kwam?
Ze hebben het nou net links laten liggen ipv zich erdoor laten beinvloeden...
En nog steeds laten ze dat gedoe links liggen...o.a. dus omdat ze zien wat er van de gabberscene terecht is gekomen...
Maar of dat nou dus beinvloeden heet...ze houden zich gewoon nog steeds aan de basisprincipes van voor de opkomst van de gabber...dat is volgens mij eerder dus niet beinvloeden...

Qua muziek wordt er af en toe wel iets gedraaid natuurlijk...maar daar staat de teknoscene uberhaupt bekend om dat ze vanalles draaien...maar qua gedachtegang (en daarmee de scene) zitten ze nog steeds in de basic principes van voor de opkomst van de gabber...

toch neemt dat niet weg dat ze zich hebben beïnvloeden door de sounds uit "gabber" muziek.. niet uit de cultuur.

Overigens ik weet niet wat jouw defenitie van gabber is, maar bij mij is dat dus hardcore house muziek. Ik heb Mescalinum United (wereldplaat, metname de Aphex Twin rmxs) in mijn collectie, dus dan is dat dus ook gabber te kort door de bocht?

Overigens had ik vorig jaar 1 oktober ook Tekno op een feest van mij.. heb die gasten van Korps Mekanik een area laten hosten.. weer wat meer waardering?

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 21:55:

▶

Anders kan ik tegen "jullie" ook zeggen dat er in het verleden wel wat meer respect naar de "mellow" scene mocht zijn...want gabber is volgens mij ontstaan als tegenantwoord op die scene...maar kan niet zeggen dat daar echt sprake van was naar mijn mening...of wel?

weer jullie he.... Maargoed, op organisatie en artiesten nivo is er altijd onderling respect geweest toen en nu ook nogsteeds..

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 22:18:

▶

Denk eerder dat de gabberscene beinvloed is door die scene...die nu bekend staat als de tekno scene...
Gabberscene beweerd althans gebaseerd te zijn op respect en dergelijke...al merk ik daar weinig van de laatste tijd maar dat ff terzijde...
Dat was (en is) 1 van de basisprincipes uit die tijd...PLUR...peace love unity respect...

Ik denk toch meer aan een kruisbestuiving

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 22:29:

▶

Owja...wel relaxt trouwens dat je er daadwerkelijk over praat...

communicatie kan nooit kwaad.. daarom doen wij dat graag..



Tuurlijk is iedereen bij b2s zo.. Wij lopen allemaal lang mee in de house scene, en daarnaast heeft niemand een opleiding tot party organisator. Die was er namelijk niet, hahaha.. gewoon gezond boeren verstand en de juiste liefde voor dancemuziek. (zeg ik expres, want ik kan ook vreselijk uit m'n dak gaan op een classic, als op techno, jump, hardstyle, etc, etc. en daarnaast ook op jouw 'underground' voorkeuren)

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 22:29:

▶

Niet dat ik nu overgehaald ben ofzo om te gaan...het is namelijk nog steeds in strijd met mijn principes...

waarvoor ik nogsteeds geen voor mijn gevoel zwaarwegende motivatie heb gehoord Dus zeg mij eens waarom wij dit feest naar jouw idee nooit hadden mogen organiseren? Omdat wij het wellicht toegangkelijk maken voor een wat groter publiek? Dat is toch juist mooi... grondbeginsel van de house toch? voor iedereen?

Mescalinum United vind ik geen gabber...het heeft wel een belangrijke toon gezet voor de gabber...
Dit is gewoon 4/4 beat hardcore techno overgoten met een overduidelijk sausje industrial...ook logisch voor een duitser...

Gabber is voor mij 1 van de vele smaken binnen de hardcore muziek...en om precies te zijn de sound hier in Holland ontstaan...
K beperk me ook liever niet tot hardcore house of hardcore techno maar ben liefhebber van hardcore electronics in zijn geheel...
Industrial is namelijk bijvoorbeeld geen house of techno genre...maar kan absoluut wel hardcore zijn...

Mijn principes zijn dat ik helemaal niks meer te maken wil hebben met grotere organisaties hier...dat mijn geld niet meer naar hun toe gaat...wat er ook mag gebeuren...hoe geweldig de line-up ook eventueel mag zijn...
Dat is omkoping...daar doe ik niet aan...
Vertrouwen in die organisaties hier gewoon compleet verloren...ik mis iets...de betrokkenheid met publiek bijvoorbeeld...en vooral de geloofwaardigheid...

Al jaren wordt er gevraagd om iets te doen tegen die nazi figuren bijvoorbeeld op feesten...
Pas geleden voor het eerst (nu het al telaat is eigenlijk) na jaren pas een statement gemaakt...
Nou ja...dat viel dus ook weer mee want ipv het te richten op de daadwerkelijke relschoppers was het gericht op het goedpraten van een merkje en zeiken op de pers...
Daar pak je het probleem niet mee aan...
Wat op mij zelfs de indruk wekt dat men die figuren liever rijk als kwijt is...omdat ze wel inkomsten binnenbrengen...

Beetje te laffe en slappe houding altijd naar mijn mening...mogen stukken harder aangepakt worden...zoals ze in andere hardcore scenes wel doen...
Educatie zal misschien meer helpen...keiharde statements...
Maar dan wordt men vies van het woordje politiek en laat men nog liever over zich heen lopen en door het slijk halen...beetje jammer vind ik dat persoonlijk...

Is maar 1 voorbeeldje natuurlijk maar grof gezegd wordt ik vooral moe van het enkel met de vingers naar anderen wijzen...de organisaties en artiesten hebben er namelijk zelf de grootste schuld aan dat er gewoon een overkill is...niet de pers of politiek...
Net als bij het in elkaar storten van de scene paar jaar terug...alles en iedereen kreeg de schuld eigenlijk maar enigzins naar zichzelf kijken werd/wordt er niet gedaan...
En ergste is misschien nog wel dat men er niets van heeft geleerd...ze herhalen het gewoon weer en dan vervolgens raar opkijken dat al het gezeik eromheen ook weer terugkomt...
Dat is waarschijnlijk omdat men die zelfreflectie niet heeft toegepast...

Ik sta daar totaal niet voor...wil er ook niks mee te maken hebben allemaal...
Dus het zou voor mij persoonlijk idd verloochening van dat alles zijn als ik er nu opeens wel naartoe zou gaan enkel vanwege een line-up of iets dergelijks...

En spreek ook anderen aan omdat ze ook altijd op b2s hebben afgegeven maar nu dus opeens toch om zijn...
Dat is niet voor je principes staan die je verkondigd naar mijn mening...vandaar dat...

En probleem is eigenlijk:
Nu heerst er juist een "voor iedereen" attitude en ben dus bang dat die gaat verdwijnen op den duur en het vervangen wordt door een "enkel van ons" en dat uit de monden van figuren die er in eerste instantie zelfs eigenlijk niks mee te maken wilden hebben omdat het maar vreemd spul was...
Zie de mainstream scene...een perfect voorbeeld van hoe het niet moet...
Ik zie die geweldige tekno figuren strax al helemaal weggepest worden bijvoorbeeld...

Uitspraak van Finix op dinsdag 19 juli 2005 om 00:19:

▶

weer jullie he....

Hey...speciaal voor je zelfs tussen aanhalingstekens gezet...

En tevens...vind je het echt niet raar dat er mensen zijn die twijfelen aan de bedoeling ervan?
Want het is toch niet geheel ontoevallig dat het samenhangt met het feit dat er opeens stukken meer aandacht voor is?
Dit is al een paar jaartjes aan de gang die trend van mensen die uit pure ellende vaak wegvluchten uit de mainstream scene wegens ontevredenheid...dus toch...waarom niet eerder?

De muziek is er zelfs nog veel langer...dus waarom er nooit aandacht aan besteed in zijn geheel? Zeg eerlijk...werd er echt aandacht aan besteed?
Waarom enkel de hollandse hardcore voornamelijk en aanverwanten?

Waarvan ik nu weet dat ik al die jaren ook echt compleet naar de verkeerde muziek heb geluisterd overigens...
Ik mistte altijd al iets maar wist niet wat precies...dit uitte zich in het totaal niet los kunnen gaan op feesten o.a...iets anders kende ik ook niet omdat dit basicly het enige was wat verkocht werd en dergelijke...dus ja...hoe moet je het dan ook weten?

Paar jaartjes terug heb ik zelfs nog geprobeerd organisaties aan dit soort muziek te krijgen om zo een ruimer aanbod te creeeren!
Voornaamste reden die men gaf was dat er gewoon geen geld in te verdienen was...
Dat is een eerlijk antwoord...dat wel...maar het gaat ook geheel tegen mijn idee over muziek in...dat ff terzijde...
Maar het wordt dan dus totaal ongeloofwaardig als het opeens wel geld in het laadje kan brengen dat men zich er dan opeens wel opstort...

Mooie is dat er nu overall gezien meer variatie is qua verschillende feesten...dus het over het hoofd zien is nu moeilijker of zelfs onmogelijk...
Vanuit de grote organisaties is er alleen dus bar weinig medewerking gekomen...deze variatie is geheel te danken aan wat kleinere organisaties naar mijn mening...
Daarom zit ik nu ook niet op "bemoeienis" te wachten...of dat ze ook maar enigzins credits opeisen voor vooruitstrevend denken of iets in die trand...
Ik gun het ze niet...daarvoor hebben ze veel te weinig gedaan naar mijn mening...

Op een gegeven moment was er gewoon een punt bereikt dat ik dacht...en laat ook maar verder...maar kom er strax alsnog niet opeens mee aan als het opeens wel interessant wordt voor aanvulling van de portemonnee...
En daarom is het dus ook verloochening van mijn principes als ik nadat ik dat gezegd heb opeens wel naar een feestje zou gaan waar ik persoonlijk dus zeer mijn twijfels over heb...

Hoop dat het nu geheel duidelijk is waarom niet...
Voor jou misschien niet geheel een reden omdat je het niet begrijpt of er niet zo over denkt o.a. omdat je bij de organisatie zit...
Maar hoop dat je je een beetje in mijn situatie en gedachtegang als publiek en liefhebber zijnde van deze muziek en het mooie van deze scene kan verplaatsen...

Zo...en nu eerst een dikke joint...

toch blijf ik erbij dat je eigelijk pas recht van spreken hebt als je op basis van een eigen ervaring een oordeel velt. In dit geval veroordeel je, mij, b2s en ons concept op basis van wat? In iedere geval niet op basis van een relevante ervaring, want dit is immers de eerste D4L.

Dus misschien is het tijd om eens met een open visier iets aan te kijken. In plaatst van op voorhand een bekrompen mening hebben.. Als ik jouw verhaal zo lees, denk ik echt van damn.. wat is haar probleem dat ze alles zo zwart/wit en vooral negatief inziet.. Als je daar wat aan zou doen, dan kan dat het leven heel wat plezieriger maken

Voor de rest moet je zelf weten wat je wilt, maar de feedback die ik heb gekregen van bijvoorbeeld de artiesten, beloofd dat het een vet feest gaat worden. Ze hebben er allemaal heel veel zin in Of zouden ze dat niet mogen hebben omdat ze hiermee volgens jouw hun eigen scene verpesten? Zoals jij het nu brengt, breng je het vooral als iets wat van jou alleen is, het publiek moet er vooral wegblijven.. is dat niet een beetje egoistisch?

Ik ga gewoon geen geld besteden aan organisaties zoals o.a. b2s...sorry...
Die verdienen het naar mijn mening niet...ik geef mijn geld veel liever aan kleine organisaties die het overduidelijk vanuit het hart doen...
B2s krijgt ook al meer dan genoeg...dan niet zo zeuren...

Ik wil gewoon niks maar dan ook niks meer met grotere organisaties uit de hollandse hardcorescene te maken hebben simpel weg omdat ik die niet (meer) vertrouw...
En dat is op allerlei dingen gebaseerd waarvan ik er ook al een paar noemde...maar ook deels op dingen die andere mensen niet aangaan in theorie...

Door de jaren heen heb ik gewoon een overduidelijk beeld gekregen waaruit blijkt dat men vaak liever dingen over de rug van bezoekers heen laat gaan ipv naar ze te luisteren...
En als je denkt dat ik het leuk vond...nee...integendeel...
Het zijn nou net de grotere organisaties die er altijd een bekrompen gedachtegang op na houden naar mijn mening en zich zeer egoistisch opstellen naar het publiek...
Sorry...mijn vertrouwen is weg en die krijg je niet terug door me een leuke line-up of iets dergelijks voor te schotelen...
Ik hou het op een andere manier wel in de gaten allemaal en zie wel of ik ooit het vertrouwen weer terug krijg...of eventueel vertrouwen in jullie krijg...
Maar nu geen sprake van...eerst bewijzen...hoor het achteraf wel van anderen...ik ga niet betalen voor bewijs...
Tevens heb ik een goed alternatief...dus waarom zou ik uberhaupt meer betalen voor minder (naar mijn mening) voor dit feestje?

En ik vind dat als men ooit a heeft gezegd dat men nu dan ook b moet zeggen...dat bedoelde ik omtrend het wegblijven...
Zat mensen die hetzelfde beweerden als mij...als grotere organisaties zich ermee gaan bemoeien wil ik daar niks mee te maken hebben...maar nu dus opeens terugkrabbelen als het erop aankomt...

Of heb je het over het standaard hardcorepubliek dat die moet wegblijven?
Nou...die troep mag je idd bij je houden...daar heeft niemand behoefte aan denk ik...
Grootste fuckers die je op je feestje kan hebben en die de boel ook gruwelijk kunnen verneuken omdat ze een lekker bekrompen "alleen maar hardcore en anders niks" wereldje hebben...
Al meer dan vaak aangetoond...helaas...
Nee dank je...hoop dat de scene daar op zijn minst vrij van blijft...maar ben er dus bang voor...

En zoals ik al zei...je begrijpt het niet omdat jij het vanuit een compleet ander oogpunt bekijkt...namelijk de organisatie...
Jij zit aan het compleet andere spectrum van mij omtrend dit dus tuurlijk begrijp je het niet...dat zei ik al...
En dat zal ALTIJD het probleem tussen publiek en organisaties blijven hier naar mijn mening...andere belangen...andere ideeen...
Door het steeds groter worden wordt iets gewoon heel onpersoonlijk...daarom ben ik daar ook totaal geen voorstander van...

Dat is al zo, bij DA zie je regelmatig van die figuurtjes die zich dan afvragen ''Wat doen al die alto's hier?''



Zou SpeedFreak dan toch eens komen?

We zijn nu alleen nog in de overhand waardoor we ze er wel onder kunnen houden...

Maar zodra het dus toegankelijker gemaakt gaat worden voor een groter publiek betekend dat dat er consessies gemaakt gaan worden naar dat grotere (en vaak achterlijke) publiek...

Van mij uit is er echt geen sprake van egoisme...integendeel...waarom moeten mensen zoals ik nou net altijd consessies maken naar een grotere groep mensen?
Waarom mogen wij geen eigen scene hebben waar we lekker onze gang kunnen gaan zonder gezeik en geouwehoer? Waar echt alles en iedereen welkom is als je je normaal gedraagd...
Waar echt alles getolereerd wordt omtrend muziek?
De industrial hardcore scene is eigenlijk al de dupe geworden van het toegankelijker worden voor een groter publiek...
Waarom moet alles altijd toegankelijker? Waarom kan iets niet in zijn waarde gelaten worden?
Een hoop vragen...maar die spelen altijd door mijn hoofd heen eigenlijk...

Ik ben bang dat dat dus gaat verdwijnen...en dat gaat verdwijnen...met het toegankelijk maken voor een groter publiek...
Als je kan beloven dat dat niet het geval gaat zijn of iig niet de indruk wekt dat er consessies gemaakt gaan worden dan wil ik misschien voor een 2e editie het erop wagen als de berichten positief zijn...
Mits de entree dan niet omhoog gaat ook natuurlijk...

ja, martin (speedfreak) gaat echt komen... ik vertrouw hem in deze voor de volle 100%!

verder kan ik jullie beloven dat we de artiesten helemaal hun eigen ding laten doen.. dus als de muziek niet goed is, moet je maar ff bij je helden aankloppen

De locatie is ook top.. niet dan?

De beveiliging was laatste pussy lounge ook prima voor elkaar, dus ga er vanuit dat dat dan ook zal zijn..

De ingrediënten voor een succesvol event zijn er..

OK, cool. Nou nog hopen dat hij een beetje oude stijl gaat draaien en niet die shit die hij tegenwoordig produceert.



Zeker, NightTown altijd cool, kan eigenlijk niet misgaan, dit.

Uitspraak van Finix op dinsdag 19 juli 2005 om 11:01:

▶

De beveiliging was laatste pussy lounge ook prima voor elkaar, dus ga er vanuit dat dat dan ook zal zijn..

Hoe zit dat op d4l met pogo?
Heb met enzyme incubation er wel wat van gezien in nighttown

Ik kom juist naar dit feestje omdat het wat toegankelijker is.
De mainstream feestjes (vooral present hardcore) raak ik op uitgekeken heb ik't id.
(early blijf ik leuk vinden vanwege vele bekenden en vaak goeie sfeer)
Dus op zoek naar muzikale vernieuwing die daar maar weinig is!
Zowel in de techno/hardtechno als de industrial/darkcore/terror en alles wat daarbij hoort!
Mij lijkt de afwisseling nou net juist vet!
Zoiets als dit pakt dan meteen je aand8 omdat het allemaal namen zijn waar je wel eens van gehoord heb en een enkeling wel eens heb zien/horen draaien.

Is toch juist goed als er eens wat nieuwe mensen in je scene komen kijken
Ik kan me wel voorstellen dat je bepaalde figuren liever niet ziet

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 juli 2005 om 10:38:

▶

''Wat doen al die alto's hier?''

Zo is niet iedereen die vanuit de mainstream hardcore scene komt

Zeg ik toch ook niet?

Hehe dat bedoel ik ook niet

Ik richte me meer op tyharo

Aight.

terror area

B2S

hier moet ik toch echt aanwezig zijn

ja volgens mij word dit het dikste feest ooit !! eindelijk de meester zien draaien ... voor de mensen die niet weten wie dat is: the speed freak


amen!

Uitspraak van Beentjes op zondag 24 juli 2005 om 17:29:

▶

ja volgens mij word dit het dikste feest ooit !!

volgens mij duidelijk niet...

^o) mooi ben je helemaal gek ofzo why not ?

omdat er veel betere feesten aankomen

Maar 'n fijn avondje wordt 't ckers

ja absoluut, nighttown + vermoedelijk vette muziek =

ben ik ook bij

waarschijnlijk aanwezig als t geld t toelaat

damn....
..dat word wel lekkah volgens mij

zkr weten aanwezig!

line up is dikkk inorde en met nighttown als locatie moet dit een gruwelijk feest woorden!

heb er zin an!

fokkin Kotzaak clan live, moet ook te gruwelijk zijn !

we zijn bennieuwd

Speedfreak

Ja, zou die komen??

Ja.

we zullen zien he

Speedfreak zo vaak in de line-up zo weinig die komt

Nog steeds dik zin

Uitspraak van TYHARO op maandag 18 juli 2005 om 16:54:

▶

...dat ze weer alles bepalen en het compleet uitbuiten...net zolang totdat het weer je strot uitkomt...

als je overal bij moet gaan stilstaan ...laat jij je auto ook soms staan als de benzine weer een centje duurder wordt??! nee inderdaad..nu gaat het niet om het bedrag dat weet ik wel..het gaat om het principe...als je dit feestje nou voor de grap eens zou vergelijken met MOH...ga ik hier 10 x liever heen...MOH IS mainstraim en veel van deze dj's verschijnen ook op kleinere feestjes ja...zeg nou zelf...ga jij voor al die dj's daar??! nee dat is ook zonde...

Darkness4life wordt gewoon een superfeest...
weet je hoeveel moeite én geld het kost om bijvoorbeeld de speedfreak te laten komen...ze moeten op een gegeven moment een bedrag vaststellen ongeacht de gedachte hoeveel mensen er zouden kunnne opdagen...B2S heeft het naar mijn mening nu goed voor elkaar ... en kleppen dicht verder

Uitspraak van Finix op dinsdag 19 juli 2005 om 11:01:

▶

ja, martin (speedfreak) gaat echt komen... ik vertrouw hem in deze voor de volle 100%!

verder kan ik jullie beloven dat we de artiesten helemaal hun eigen ding laten doen.. dus als de muziek niet goed is, moet je maar ff bij je helden aankloppen

De locatie is ook top.. niet dan?

De beveiliging was laatste pussy lounge ook prima voor elkaar, dus ga er vanuit dat dat dan ook zal zijn..

De ingrediënten voor een succesvol event zijn er..

nou als de artiesten hun eigen ding gaan doen..weet ik al wat ze van plan zijn... ik hoop op het beste natuurlijk...


Destroyer
E-Noid
Hellfish
Jack Lucifer
The Kotzaak Klan
Tieum
Bryan Fury
Plague
Smurf
Speedfreak
The Vizitor
Adnoctum
Vageman

zeker


aanwezig

ook aanwezig

check iig deze link maar is 2 mixen met alleen maar

https://partyflock.nl/topic/802456

The Speedfreak platen

naja ik moet zeggen dat het echt een gru-we-lij-ke lijn-op is!!!

Destroyer
E-Noid
Hellfish
Jack Lucifer aka The Kotzaak Klan aka Stickhead
Nosferatu
Tieum
Bryan Fury
Noisekick
Noizefucker
Speedfreak
The Vizitor
Adnoctum
Stalker
Vageman
Vexer
Xerox

is tog dikke shit of niet!!
het is missgien wel van b2s
SO.......
het is eg wel een verdomd goeie line up !!
Alleen skinner had r wel bij moge staan
die past wel in dat rijtje

En de Nighttown weegt ook hard mee in de vetheid van dit feestje

Uitspraak van Deceptix op donderdag 18 augustus 2005 om 10:46:

▶

is tog dikke shit of niet!!

echt wel

En of het vet word de tering hey !!!! KK vet!!!!

aanwazig

Grappenmakers... volgens mij traden ze op de Fuck This tour nog 2 keer in die bezetting op. In ieder geval die in Utreg met Stanton, die andere durf ik niet te zeggen. Lekkere onderzochte berichtgeving Net als iemand als Stalker in een talentroom te zetten

Maar verder een erg lekkere line-up! En speciaal voor Kotzaak ben ik weer aanwezig