Partyflock
 
Forumonderwerp · 713132

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

 
Waarschuw beheerder
FALLUJAH - Bij een Amerikaanse luchtaanval op een pand in de Iraakse stad Fallujah zijn elf mensen gedood en zeventien mensen gewondgeraakt, onder wie veel vrouwen en kinderen. Ze waren er donderdagavond bijeen voor een bruiloftsfeest. Artsen in de zwaar bestookte stad hebben dit vrijdag gemeld.


De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk bij veel aanvallen op Fallujah dat ze met precisie een pand hadden gebombardeerd waar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren.

In mei bombardeerden de Amerikanen een bruiloftsfeest in het westen van Irak. In juli 2002 was er in Afghanistan grote ontsteltenis over een Amerikaans bombardement op een bruiloftsfeest in de provincie Uruzgan.

*dit kan gewoon geen toeval meer zijn. Het is gewoon ziek dat ze mensen in zo een kuttijd nog niet eens een bruiloft en een beetje geluk gunnen. En dit doen ze allemaal voor de vrijheid van de Irakezen :S*
Waarschuw beheerder
Och, in Irak trouwen de mensen toch niet uit vrije wil.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
klopt.. maar wordt echt moe van die toppics die het nieuws weer hier op zette... daar hebbe we toch al genoeg sites en tv programmas over?:vaag:
Waarschuw beheerder
Ja maar er zit toch een speciale sectie voor, moet je het gewoon niet lezen ;)
 
Waarschuw beheerder
What the fuck you talking meng?

Jullie hebben een grote bek omdat het niet om jullie familieleden gaat. Moet je kijken hoe je gaat piepen als jouw naasten wel betrokken zijn. Dit zijn fucking onschuldige mensen die worden afgemaakt en dan is het de bedoeling dat we net moeten doen alsof ons neus bloed? Fuck that!
 
Waarschuw beheerder
Esco, zulke topics moet je niet op partyflock openen.

Deze mensen snappen dat niet zo, laat staan dat ze uberhaupt het nieuws volgen.

Inge
 
Waarschuw beheerder
propaganda plaats je maar lekker ergens anders
Waarschuw beheerder
Ik vind het triest dat er zoveel onschuldige mensen sterven in zo'n oorlog. En kinderen, dat vind ik helemaal erg.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Wat Amerika de laatste jaren doet is gewoon te ziek voor woorden. Bush zal ook nooit toegeven dat hij Irak nooit had moeten aanvallen. Uit heel veel rapporten is al gebleken dat Sadam Hoessein:
- geen ABC-wapens had.
- geen link met Al-Qaida
- geen onderdeel in de aanslag op 11 september

Er is echter wel een andere reden waarom Bush daar zit. Geld en olie. Zoek maar eens naar de Carlyle group en dan kom je tot de interessante ontdekking dat Bush senior een stille investeerder is van deze group en dat die voornamelijk in de olie en wapenindustrie zit.

Om even over dit incident in te gaan. Het is gewoon te ziek voor woorden dat de amerikanen bruiloften bombarderen omdat er misschien aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren. Net zoals Irak misschien ABC-wapens had...

Nee, laat Kerry die verkiezingen maar winnen. Bush zal het einde van amerika betekenen denk ik.

wel toevallig amerika bombardeert een zooi geitenneukers en SPONTAAN is het een bruiloft

Dus jij staat achter dit soort acties? :S
 
Waarschuw beheerder
propaganda plaats je maar lekker ergens anders


Propoganda voor wie man??? Ben jij echt zo dom of lijkt dat alleen maar?

Deze mensen snappen dat niet zo, laat staan dat ze uberhaupt het nieuws volgen.


Je hebt wel gelijk Inge, maar er valt toch weinig te snappen? Het gaat hier om mensen wiens leven net zoveel of misschien zelfs meer waard is als mensen die hun
geitenneukers
noemt.

Damn het moet niet triester worden. En zulke mensen gaan dan janken als ze door "buitenlanders" in elkaar worden getrapt... :S
 
Waarschuw beheerder
neemt hij zij tot u wettige echtgenoot
ja ik wil
neemt zij hij tot u wettige echtgenoot
ja ik wil

als er verder bezwaren zijn sta dan op en spreek zo niet,wees dan stil in vrede.




KABLAAAAAAAAAM
 
Waarschuw beheerder
1 ik word NOOIT door buitenlanders in elkaar getrapt
2 het is allemaal propaganda:yes:(net als heel die fakking oorlog)
 
Waarschuw beheerder
het is allemaal propaganda:yes net als heel die fakking oorlog


Kerel, het gaat hier om mensen net zoals jij en ieder ander die jij kent. Wat denk jij, dat die mensen dit hebben gewild of wat? Dat ze heel hun fucking leven hier naar hebben uitgekeken?

Je komt met domme opmerkingen! Argumentatie zou beter zijn...
 
Waarschuw beheerder
ok komt de argumentatie

als amerika (of dse coalitie) ook maar en actie uitvoert zijn het ALTIJD kinderen,bruiloften en andere troep:yes:

maar ondertussen worden onder de NIET aggresieve staten(Japan,nederland en spanje) wel de soldaten aangevallen......

WEL vreemd he dat als er alleen maar bruiloften en kinderen zijn er zoveel aanslagen worden gepleegd....
 
Waarschuw beheerder
donateur
De hele oorlog is een stinkboel ja,maar dat zeiden al veel mensen voor die begon dat het een grote leugen zou zijn.

Die mensen moesten zich uit en te na verantwoorden.

Maar goed,het is nu zover,er zijn duizenden doden.
En er blijven doden vallen en steeds meer mensen gaan zich afvragen waaarom,steeds meer mensen gaan in paniek raken-helaas steeds meer de soldaten-en helaas zal dit een ergere vorm dan Vietnam gaan opleveren.

Ik verbaas me niet meer over dit soort berichten,ik schaam me dan alleen maar diep dat ik er niets aan kan doen.
protesten in eigen land ten spijt en stemmen in een ander land onmogelijk.
 
Waarschuw beheerder
donateur
ok komt de argumentatie

als amerika (of dse coalitie) ook maar en actie uitvoert zijn het ALTIJD kinderen,bruiloften en andere troep

maar ondertussen worden onder de NIET aggresieve staten(Japan,nederland en spanje) wel de soldaten aangevallen......

WEL vreemd he dat als er alleen maar bruiloften en kinderen zijn er zoveel aanslagen worden gepleegd....


Zo vreemd is dat niet. Terroristen zijn ook mensen die mensen kennen en gaan trouwen. En op bruiloften komen veel mensen bijelkaar. Dus als daar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren dan ziet amerika reden genoeg om de kinderen en vrouwen erbij af te maken om maar van een aantal terroristen af te zijn. En wat Esco wil aangeven is dat dit gewoon een zieke manier van handelen is! Vind jij dat niet dan PHOENIX?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Phoenix,als ze hier bij mij in de stad komen met zo`n vertoon en als ze hier mijn buren neerknallen en als honden opjagen...Als men hier mijn dierbare komen bedreigen-want echt het zijn geen lieverdjes die soldaten,onder welke vlag dan ook zijn er klootzakken die autoritair en sadistisch zijn......

Dan zal ik ook niet kijken bij welk "merk "ik kippensoep kan aanbieden en bij welk "merk"ik niet eens tijd heb om te denken maar gewoon moet knallen.
 
Waarschuw beheerder
nee ik vin die hele oorlog een grote propaganda leugen:yes:

geloof geen van beide kanten
 
Waarschuw beheerder
als amerika (of dse coalitie) ook maar en actie uitvoert zijn het ALTIJD kinderen,bruiloften en andere troep

maar ondertussen worden onder de NIET aggresieve staten(Japan,nederland en spanje) wel de soldaten aangevallen......


AlsjeFUCKINGblieft zeg!!! Hoeveel soldaten zijn er gesneuveld onder de "niet" agressieve bondgenoten? Is op 1 hand te tellen... Waarom? Omdat zij niet heel de dag bezig zijn om daar kinderen en vrouwen af te maken. En is normaal dat er een aantal worden afgemaakt, wat verwacht je anders; het zijn BEZETTERS!!!

Stond jouw familie met een bos bloemen toen Duitsland Nederland binnen kwam vallen?
 
Waarschuw beheerder
de stabilisatiemachten zijn GEEN bezetters (ik kan het weten heb gediend bij een IFOR missie)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Geloof geen van beiden kanten???

O,dus Gij gaat pas weer geloven als straks de lijken geteld gaan worden,de vieze feiten boven tafel komen?

Of zult Gij -ongelovige Thomas- dan 1 van de mensen zijn die glashard ontkent...of misschien zegt:Wir haben est nicht gewust???
 
Waarschuw beheerder
donateur
nee ik vin die hele oorlog een grote propaganda leugen

geloof geen van beide kanten

Het is geen propaganda leugen maar een oorlog om geld en olie.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het zijn misschien geen bezetters,maar in een land van armoede,honger en een tekort aan alles-alleen niet aan begrafenissen-ga je inderdaad eerst kijken en vragen : Ben jij een goeie???
 
Waarschuw beheerder
beter als al een standpunt hebben, er fel voor uitkomen en dat later weer bijstellen :yes:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik vertrek hier,er is geen spreken met iemand die vrijwillig kiest voor een vak waarin zogenaamd land verdedigen voorop staat.
terwijl men fucking goed weet dat dat betekent mensen omleggen.

Iemand die het fijn vind een uniform te dragen,wapens op te poetsen.

En nee,we hebben geen landverdedigers meer nodig.
Niemand kan een terrorist meer tegenhouden...1 bom in de Rijnmond en ons zielige landje is er niet meer.

Met alle respect,kijk ook maar naar de reply van Cebas...ook een soldaat.
 
Waarschuw beheerder
de stabilisatiemachten zijn GEEN bezetters (ik kan het weten heb gediend bij een IFOR missie)


En dan? Ben je nu stoer ofzo? Wil je een ere-nominatie op PF? :s

Je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag...

Stond jouw familie met een bos bloemen toen Duitsland Nederland binnen kwam vallen?
 
Waarschuw beheerder
Of je legt anderen niet je eigen mening op, Esco. Misschien wist je het niet, maar er zijn ook nog mensen die een eigen mening hebben. Ook over de oorlog.

Ga dan niet meteen mensen voor dom verklaren.
 
Waarschuw beheerder
donateur
WIJ verklaren HEM voor dom????

Er word gevraagd-naar zijn reply`s afgegaan-naar een antwoord op bepaalde vragen.

Wij leggen HEM geen mening op,wij geven naast onze mening de herziene mening van veel mensen die eerst voor de oorlog waren.

Wij kunnen verder alleen maar constateren dat zijn reply`s zwaar onder een attitude leunen en daar zijn wij niet van gediend.
 
Waarschuw beheerder
WIJ verklaren HEM voor dom????


Jij heet ook Esco?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Geeft dit dan een vrij brief van O,sorry,dan zijn wij inderdaad onwetend?

(ik kan het weten heb gediend bij een IFOR missie)


Sorry,maar deze mensen hebben vaak allemaal -in ieder geval een groot gedeelte-een klap van de molen gekregen.
Omdat het geen spelletje van de computer bleek te zijn.
Het echte leven,de echte oorlog is wat anders dan hier lekker in de kazerne je vol laten lopen en wat bivakje spelen.

De meeste komen terug en lopen bij hulpverleners.
Er zijn er die zwaar aan de speed gaan.
Maar stoer moeten we blijven doen,want o,wee wat als we alleen al zouden denken dat bij hen de stront langs de broekspijpen liep als de kogels vlogen?
Wie weet hoe wij zouden denken als we wisten dat ze hebben staan kotsen over kapot geschoten lijken?

Dat ze mens zijn???

Neehee...ze zijn soldaat.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Z3 ZiJn W3L G3K H3 Di3 @m3®iC@nO's M@@® Ik B3n G3kK3®
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik reageer heel beleefd omdat ik hem meer aanval als Esco,en graag mijn mening opleg.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Of je legt anderen niet je eigen mening op, Esco. Misschien wist je het niet, maar er zijn ook nog mensen die een eigen mening hebben. Ook over de oorlog.

Ga dan niet meteen mensen voor dom verklaren.


Mensen die reageren zoals hij dat doet zijn gewoon dom, valt niet veel meer te denken. Mensen die zo praten over mensenlevens vind ik dom :yes: Mensen die zo stoer proberen te doen vind ik ook al dom...

Als jij zo over mensen praat kan je niet verwachten dat je respect van mij krijgt. En respect heb je nodig om een fatsoenlijk discussie op gang te krijgen. ;)

Ben eigenlijk best benieuwd waar hij heeft gediend... Zal toch niet Bosnie zijn he, waar ze die mensen zomaar hebben af laten maken... Maar ach ja, wat maakt het uit, die mannen waren toch niet getrouwd uit vrije wil, sow who gives a fuck... toch Ettiene U...
 
Waarschuw beheerder
IK heb gediend bij de overgang van dutchbat3 naar ifor

srebrenica dus vertel mij niet dat het jezelf vol laten lopen was stelletje moraal ridders
 
Waarschuw beheerder
die mannen waren toch niet getrouwd uit vrije wil, sow who gives a fuck... toch Ettiene U...


De vrouwen. En 'Etienne'.

Maargoed, ik zeg ook niet dat ik het met hem eens ben.
 
Waarschuw beheerder
en esco is duidelijk pro/moslim±yes±

bij deze dus wil je geen gezeik moet je maar niet met terroristen omgaan
 
Waarschuw beheerder
en esco is duidelijk pro/moslim


what the fuck heeft dat er mee te maken? Je begint echt grappig te worden man :D Wat heb je op?
Slimmerik, kijk eens naar mijn echte naam :o

Wat jullie gedaan hebben in Sebrenica was gewoon laf. 1 van mijn beste maten heeft daar ook gezeten en hij moet er de dag van vandaag nog steeds om kotsen!!!
Waarschuw beheerder
donateur
Opmerkelijk dat er mensen zijn die verwachten dat er geen burger slachtoffers vallen. Dat wordt al zo veel mogelijk beperkt, zeker in vergelijking met oorlogen uit het verleden.
 
Waarschuw beheerder
pro moslim verklaart dat JIJ de propaganda van die zijde sneller geloofd

enneh LAF?
heb je er bijgezeten?

ZWIJG DAN :yes:
 
Waarschuw beheerder
donateur
lekker kort om de bocht zeg.

pro moslim is dus leve de terrorist.

Hoe kunnen ze mensen als jij nog uitzenden,ik zou die psychologische testen weleens willen zien.
Ach laat maar ook,ieder weldenkend mens weet dat die testen gemanipuleerd worden.

Ik ben ook VOOR de mens.
Ik ben ook voor de rechten van de mens.
Ik ben ook voor het kunnen beleven van welke religie dan ook.

Ik ben tegen iedere vorm van geweld.
Ik ben tegen terroristen.
Ook tegen mensen die kortzichtig zijn.

Ook tegen oud-strijders die nu niet meespelen in deze oorlog of in welke oorlog dan ook,hun frustraties daarover uiten door iedere niet soldaat af te doen als Moraalridder of pro"vijand
 
Waarschuw beheerder
Ah Chris, drie bruiloften en dan nog zeggen dat het om precisie bombardementen gaat :S

Onschuldigen horen niet meer dood te gaan. Ze kwamen toch naar Irak om de mensen te bevijden of niet... Het lijkt meer dat ze zijn gekomen om die mensen beetje bij beetje uit te roeien...

enneh LAF?
heb je er bijgezeten?
Nee, maar dat neemt niet weg dat jullie daar een taak hadden.... Het beschermen van onschuldige mensen, die jullie vertrouwen en hun eigen wapens bij jullie hadden ingeleverd!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
ÖHHHHHHh...kijk de almachtige spreekt,want hij heeft er wel bij gezeten.

Hij weet alles,wij zijn domme burgers.

Neem nog een snuif en doe je Psych. de groeten.
Waarschuw beheerder
De aanval zal wel nodig zijn geweest....!!!:D
 
Waarschuw beheerder
donateur
Esco...een aanrader het nieuwe boek van Michael Moore.

De brieven van de soldaten naar huis.
De waarheid van de mensen daar...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Meesterlijke Meester....


ga in je mand..:flower:
Waarschuw beheerder
Ik geloof niet dat ze dat zo maar doen hoor....
 
Waarschuw beheerder
wij hadden idd een taak maar als de beloofde steun niet wordt waagemaakt dan kun je weinig beginnen
Waarschuw beheerder
Je kan het ook zo stellen: 3 Bombardementen en dan nog steeds stellen dat het om een bruiloft gaat? :gaap:


En stel nou eens dat het wel een bruiloft was, waar die terroristen lekker op een klein hoopje bij elkaar zijn, dan moet je ze toch gewoon bombarderen??! Als je terroristen wilt pakken, behalve op bruiloften en op andere partijtjes, tjah.. dan bereik je niet veel in mijn ogen :)
Waarschuw beheerder
donateur
Ah Chris, drie bruiloften en dan nog zeggen dat het om precisie bombardementen gaat

Die zijn nog afhankelijk van inlichtingen.

Onschuldigen horen niet meer dood te gaan. Ze kwamen toch naar Irak om de mensen te bevijden of niet... Het lijkt meer dat ze zijn gekomen om die mensen beetje bij beetje uit te roeien...

Er zijn ongeveer 15.000 burgerslachtoffers gevallen. Dat is weinig als je het vergelijkt met andere oorlogen. De slag aan de Somme en de slag rond Stalingrad kosten allebei al meer dan aan een mijoen mensen het leven. Het zijn wel appels en peren, maar dat geeft wel aan dat men burgerslachtoffers beperkt.
Waarschuw beheerder
Ik heb geen mandje meer dekwaadsteniet....;)
 
Waarschuw beheerder
Esco...een aanrader het nieuwe boek van Michael Moore.


Zal ik zeker lezen, thanks!

Begrijp gewoon niet dat er mensen zijn die niet willen begrijpen dat dit niet meer om geloof, afkomst of wat dan ook gaat. Het is ook erg wat er in Israel, Palestina, Egypte en Irak gebeurd...

Damn, wat betekend een mensenleven nog? Is dit waar je geboren voor bent? Om elkaar af te maken?
Mijn levensdoel: zoveel mogelijk (onschuldige) mensen afmaken of ik sta dr bij en oh shit, mijn neusje bloed :s
 
Waarschuw beheerder
donateur
shit,ga dan gewoon koest....Meesterlijke Meester.


909...iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?
En dit soort misselijke fouten door verkeerde inlichtingen...mijn God we leven in 2004.

Technorat,zullen we in die kinderen dan maar toekomstige terroristen zien,dan is dat ook weer goed gepraat.


En Phoenix,de beloofde steun komt niet...o,dan mag je gewoon maar aanmodderen en het soort dingen doen die gedaan zijn?
Bah,altijd mis-daden goed lullen.
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Is het niet ongelovelijk naïef om geen burger slachtoffers te verwachten? Zeker in een guerilla oorlog...

909...iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?

Waarom hebben jullie het dan niet over bijv. Afrika? In Congo woedt al jaren een oorlog en daar zijn al vier miljoen mensen gestorven... Waarom dan altijd naar Irak en de Palestijnse gebieden kijken?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?
En dit soort misselijke fouten door verkeerde inlichtingen...mijn God we leven in 2004.


:respect:
Waarschuw beheerder
Mensen.. We leven nu eenmaal niet in een vredelievende wereld. We leven in een wereld waar terroristen alles zullen doen om hun doel te bereiken. Dan moet je toch niet gaan zitten afwachten om een slag terug te slaan??

Laat ik voorop stellen dat ik helemaal niet pro-amerikaan ben, zeker niet. Maar nu je a hebt gezegd daar in Irak, moet je het ook goed afmaken, en geen half werk leveren zoals Bush Sr ooit heeft gedaan.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
http://www.globalresearch.ca/audiovideo/apachehit.mpg

nog eentje
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het was ongelooflijk naief om die oorlog te beginnen.

Om hem te steunen,om mee te doen.

En natuurlijk vallen er slachtoffers,maar zullen we die niet op een bloederige weegschaal leggen?
Martelingen tegen elkaar afwegen?


Bush Sr. wilde deze oorlog nooit beginnen Technorat.
maar zijn zoon....En er zijn veel overeenkomsten met de andere oorlogszuchtige machtswellusteling: Hitler.....die vind dat zijn wil wet is.
Nu ze helaas A hebben gezegd,zullen ze moeten erkennen dat het uit de hand loopt en men moet vertrekken,ze zitten net zo min op een Westerse invloed te wachten en op onze hervormingen als wij een Moslimstaat willen worden.
Dus een B...als in terug trekken zou heel normaal zijn.

Voor wie moet je het goed afmaken...niet voor de mensen daar,die hebben er allang voor bedankt?
Voor je eer?
Voor je goede naam?
 
Waarschuw beheerder
donateur
909....misschien weten velen niet eens dat er daar wat gebeurd..

Zou me niets verbazen.

Ik kijk daarentegen elke dag naar de nieuws items van de site van Amnesty en ik schrijf brieven en voer aktie...
Dan word je pas echt anti-oorlog..:flower:
Waarschuw beheerder
donateur
Anti-oorlog ben ik niet. Het doel heiligt de middelen. Irak was niet terecht, Afghanistan wel. Ingrijpen in Afrika zou ook terecht zijn.
 
Waarschuw beheerder
jij bent dus zo'n radicale linkse treehugger
 
Waarschuw beheerder
Het is wel heel erg frappant dat er bij alle gebeurtenissen slechts kinderen en vrouwen omkomen! Je zou toch bijna gaan denken dat ze dat als propaganda-middel gebruiken, toch? :X
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nee Phantasia...wat een lange naam..hahaha

Men zegt dat er ook veel kinderen en vrouwen worden getroffen.
Bij bruiloften en in hotels en in scholen en winkels op markten e.d haast niet te vermijden denk ik...

Nu kan je een bus opblazen van een bejaardenmannen reisje,maar die zijn er niet zoveel.
Waarschuw beheerder
Beetje jammer dit allemaal... Het zijn niet alleen de Amerikanen die burger slachtoffers maken. Hoevaak hoor je op het nieuws niet dat er een aantal doden zijn gevallen bij een bomaanslag?? Die worden niet door de militairen gepleegd hoor. Zijn mede-burgers die het niet eens zijn. Maar moet je dan daarvoor die dingen doen???

EN niet roepen dat de mensen van Dutchbat3 laf zijn geweest. Want die hebben gehandeld naar eer en geweten! Had graag gezien hoe jij daar had gestaan! Als je zwaar in de minderheid bent, niet de goede bewapening hebt en de beloofde steun niet krijgt!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Wel Pilootje....ik zal nooit in die situatie staan,omdat ik geweld verafschuw.
Me nooit voor zo`n beroep zou opgeven en nooit uitgestuurd zal worden.
Maar mocht het wel het geval zijn had ik dienst geweigerd.

Ja inderdaad met alle gevolgen van dien.


trouwens ik zei dit:
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer

Jij zegt dus nu zelf dat niet stoer zijn laf zijn betekent..niet mijn woorden.



En in de rest van mijn reply`s nam ik ook de gesneuvelde soldaten mee...natuurlijk weegt voor mij even zwaar.
En het word gepleegd door burgers die in verzet zijn....ze geven zich niet zo maar gewonnen.
Wat men mowet doen is het feit respecteren dat de klus geklaard was....geen massavernietigingswapens gevonden en Sadam gepakt....wel en dan het land weer terug geven aan de burgers.

Als je denkt dat dat een zooitje word...so what...wat heb je er zelf nog te zoeken als je totaal niet welkom bent en je hulp zo word afgeslagen?
Wil je nu door je strot geduwd krijgen dat ze je daar niet kotten of wil je hun jouw westerse normen en waarden door hun strot duwen?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
had je dienst geweigerd???????
lafbek:yes:

ALS je voor dat beroep kiest moet je ook de consequenties accepteren:yes:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dus kies ik niet voor een beroep waarin ik mensen zou moeten af kunnen schieten.

En ja noem me een lafbek.
Deert me voor geen meter.

Liever een lafbek,dan een killer.
Liever iemand die de wonden verzorgt en troost bied dan een wezenmaker.
Liever iemand die onderdak bied dan iemand die weet dat hij voor de dwaasheid van 1 persoon kannonenvoer mag zijn.
 
Waarschuw beheerder
donateur
He....waarom ga je niet naar Irak??

Ze ontvangen je vast met open armen?!!
 
Waarschuw beheerder
Lafbek?? Denk dat ieder vrouw meer lef heeft als jij... :yes:
Durft tenminste voor anderen op te komen en laat niet zoals velen van jullie anderen afmaken.. Dat is pas LAF!!
En ik noem het nog steeds laf, want het was ook LAF!!!
Dan had je niet hun wapens af moeten pakken, die mensen iedere dag moeten vernederen en Hitler-groeten tegen ze moeten uitbrengen...

En omdat jullie dat hebben gedaan, zijn jullie LAF!!!!! :yes:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ongecontroleerde bende!! Als het verhaal van die trouwerij echt klopt, is dat de zoveelste schande die Amerika treft.

Die gasten hebben 10x zoveel ontschuldige slachttoffers gemaakt, dan dat er met de aanslagen van 11 september zijn gevallen.

Aan de andere kant is het niet voor het eerst dat de irakezen de media manipuleren, door gewonde kinderen te laten filmen etc. Wanneer er een duidelijk onderzoeksresultaat is, kan ik een mening geven over dit geheel. Nu is het nog te onduidelijk.

Feit is wel, dat volgens mij de Amerikanen bezig zijn met 'paniek' aanvallen. Hun vijand is vager geworden. Eerst hadden ze te maken met saddam, en zijn aanhang. Een overduidelijke target. Maar nu....? De hele situatie in iraq hangt aan een zijde draadje, door onduidelijkheid, en blunders van vooral amerikaanse zijde.
Waarschuw beheerder
donateur
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nogmaals het nieuwe boek van Michael Moore.

aanrader..!!!!!
Waarschuw beheerder
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen


Hoe kan dat nou?
Waarschuw beheerder
Dekwaadsteniet:
Deze oorlog is gewoon een vervolg om de eerste golfoorlog, waar Bush zo dom is geweest om Saddam te laten zitten. Schwarzkopf stond met zijn troepen al voor Baghdad, maar kreeg toen orders om te stoppen..
Hadden ze nooit moeten doen, ze hadden saddam toen af moeten zetten.

Deze oorlog is vanaf het begin al een prestigekwestie geweest, afmaken wat zijn vader heeft nagelaten.

En over het afmaken: Ik vind dat ze nu door moeten zetten in Irak, want wat gaat er denkje gebeuren als Amerika zich nu terug trekt??
Dan staan de rebellen op en nemen het heft in handen, en dat zal geen prettige gevolgen hebben voor degenen die wel graag willen dat er een democratie komt. Het is nu gewoon zaak je niet te laten wegjagen door die terroristen en van Irak gewoon een gezondere staat te maken.
 
Waarschuw beheerder
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen.


Damn Chris, het blijven onschuldige slachtoffers...
 
Waarschuw beheerder
en daarbij lopen sommige kids met AK's te zwaaien
Waarschuw beheerder
donateur
Damn Chris, het blijven onschuldige slachtoffers...

Dat wel, maar met zulke statistieken moet je het niet vreemd vinden dat er in verhouding zoveel kinderen sneuvelen. En al helemaal niet al het verzet en/of de terroristen zich onder een mensenmenigte bevinden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
en daarbij lopen sommige kids met AK's te zwaaien


Geef aub antwoord op mijn vraag... Stonden jouw ouders met bloemen toen de Duitsers Nederland binnevielen???

Is toch niet zo een moeilijke vraag of wel?

Dat wel, maar met zulke statistieken moet je het niet vreemd vinden dat er in verhouding zoveel kinderen sneuvelen.


Het blijft vreemd, alleen al omdat dit een oorlog is van leugens en misleiding... Tuurlijk moet je kunnen ingrijpen, maar dan wel alleen als het ECHT NIET anders kan... voorbeeld situatie in Congo, maar dan wel met zo min mogelijk onschuldige slachtoffers...
 
Waarschuw beheerder
donateur
http://www.michaelmoore.com/books-films/willtheyevertrustusagain/index.php?id=3
Waarschuw beheerder
donateur
Het probleem is gewoon dat je burgerslachtoffers niet kan voorkomen, al helemaal niet als de tegenpartij zich onder hen bevind. Fouten worden in elke oorlog gemaakt, dat is wel sneu maar niet te voorkomen. Als je dan even terug kijkt inde geschiedenis zie je dat men nog veel doet om burgerslachtoffers te voorkomen. De aantallen die we nu erg vinden waren vroeger zeer acceptabel...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Technorat.....

Ze willen geen Westerse inmenging...
Wat is het nu voor probleem om daar te verdwijnen.

Of gaan we nu in ieder burgeroorlog een handje helpen.
Wel vreselijk arrogant om daar op die manier overal te zeggen,do it our way,that`s the best.

Misschien voor ons,maar zeker niet voor andere landen.

Als dat de reden is,dan zijn er nu nog minimaal 10 landen te gaan.
En wel direct.
Of hebben we daar geen andere belangen,gaan we daarom niet daaarheen?

Phoenix...beantwoord je mijn vraag ook??
Waarom zit jij niet in Irak??
 
Waarschuw beheerder
donateur
909...nogmaals niet het een met het ander vergelijken,geen nummer is acceptabel als het om doden gaat.

Of als er morgen een woonhuis of flat in de fik gaat zeggen,ach nu maar twee doden,bij de vorige fik waren het er zeker 4.
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat het verschil van mening vooral zit in het principe of je het ziet als "the big picture" of dat je het meer op gedetailleerde schaal bekijkt.

Als ik het gedetailleerd bekijk, dan zeg ik, veel dingen kunnen gewoon niet.
Kijk ik naar het grotere geheel, dan zeg ik: "het gaat nou eenmaal niet anders.

Ik denk bijv. dat het toelaten van Turkije ook te maken heeft hiermee.

Vergeet niet dat het midden oosten vol zit met "angry young men", als die straks de hele wereld overspoelen heb je de poppen aan het dansen.

Ik zeg, laat Turkije toe tot de Europese unie en creeër zo een brug tussen het midden oosten en het westen en werk vanaf daar aan een stabiliteitspact (en eventueel vrede).
Dat lokale oorlogen/conflicten daar aan bij moeten dragen is "collateral damage".

Want laten we eerlijk zij, zelfs al is het voor de olie etc. DAN nog is het te begrijpen.
De USA is zo machtig door z'n leger.
Dat leger loopt op olie.
Olie is binnen 100-200 jaar op.
Stel dat men dan zonder olie komt te zitten, dan is de politieagent van de wereld in een keer niks meer waard, dan breekt pas echt de pleuris uit.

Helaas zijn de Iraakse burgers slachtoffer van deze "oliecampagne".
Maar ik zie het niet anders dan dat de USA de moderne romeinen zijn die opstandige provincies onder de duim houden.

Chris
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kan je ver volgen,alleen doordat ik geweld haat denk ik dat men zijn eigen conflicten(groot zowel klein) zelf moet oplossen.

Ik wil USA wel als politiemannetje zien,maar dan wel met een hoofdcommisaris die alles op een rijtje heeft en op vrede uit is en niet op meer macht.
 
Waarschuw beheerder
@ Esco nee tuurlijk niet maar dat waren geen stabilisatiemachten enneh sommige van mijn familileden stonden toen wel te zwaaien:bloos:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het verschil met eventuele stabilisatie machten hier en daar zal zijn de Godsdienst en de cultuur.

Wij zouden ons ook met hand en tand verzetten tegen een Moslimcultuur en normen en waarden.

Het opzetten van een Moskee is al goed voor velen voor menig discussie-haat en rellen.
 
Waarschuw beheerder
onzin want indonesie HAD daar ook troepen en ndatland is ook grotendeels islamitisch
 
Waarschuw beheerder
donateur
:frusty:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Opmerkelijk dat er mensen zijn die verwachten dat er geen burger slachtoffers vallen. Dat wordt al zo veel mogelijk beperkt, zeker in vergelijking met oorlogen uit het verleden.


Is het niet ongelovelijk naïef om geen burger slachtoffers te verwachten? Zeker in een guerilla oorlog...


Chris, iedereen snapt wel dat er burgerslachtoffers vallen maar maakt dat het daarom goed? Rechtvaardigd een verwachting de actie? En zeg nou zelf, die oorlog is compleet onterecht en nergens anders op gebasseerd dan een paar topmensen die geld en olie ruiken.

En ja, je kunt het dan over zoveel onderwerpen hebben maar ik denk dat Irak op dit moment dichter bij ons ligt dan Afrika e.d. Ook dat is natuurlijk niet helemaal correct maar je kunt niet beweren dat het niet erg is dat dit gebeurt.

Trouwens, zoals Esco al aangeeft. Waarom pakken ze telkens bruiloften dan?

Het probleem is gewoon dat je burgerslachtoffers niet kan voorkomen, al helemaal niet als de tegenpartij zich onder hen bevind. Fouten worden in elke oorlog gemaakt, dat is wel sneu maar niet te voorkomen. Als je dan even terug kijkt inde geschiedenis zie je dat men nog veel doet om burgerslachtoffers te voorkomen. De aantallen die we nu erg vinden waren vroeger zeer acceptabel...

Dat is niet het probleem bij deze slachtoffers. Die hadden kunnen worden voorkomen. Deze oorlog was namelijk niet nodig... ;)

Dekwaadsteniet:
Deze oorlog is gewoon een vervolg om de eerste golfoorlog, waar Bush zo dom is geweest om Saddam te laten zitten. Schwarzkopf stond met zijn troepen al voor Baghdad, maar kreeg toen orders om te stoppen..
Hadden ze nooit moeten doen, ze hadden saddam toen af moeten zetten.

Deze oorlog is vanaf het begin al een prestigekwestie geweest, afmaken wat zijn vader heeft nagelaten.


Wat Amerika de laatste jaren doet is gewoon te ziek voor woorden. Bush zal ook nooit toegeven dat hij Irak nooit had moeten aanvallen. Uit heel veel rapporten is al gebleken dat Sadam Hoessein:
- geen ABC-wapens had.
- geen link met Al-Qaida
- geen onderdeel in de aanslag op 11 september

Er is echter wel een andere reden waarom Bush daar zit. Geld en olie. Zoek maar eens naar de Carlyle group en dan kom je tot de interessante ontdekking dat Bush senior een stille investeerder is van deze group en dat die voornamelijk in de olie en wapenindustrie zit. Dat is de enige echte reden waarom Irak aangevallen is. Echt geen prestige kwestie. Het gaat om geld.

En over het afmaken: Ik vind dat ze nu door moeten zetten in Irak, want wat gaat er denkje gebeuren als Amerika zich nu terug trekt??
Dan staan de rebellen op en nemen het heft in handen, en dat zal geen prettige gevolgen hebben voor degenen die wel graag willen dat er een democratie komt. Het is nu gewoon zaak je niet te laten wegjagen door die terroristen en van Irak gewoon een gezondere staat te maken.

Terugtrekken is ook geen optie nee maar ik denk niet dat de coalitie daar veel kan veranderen. Terroristen moord je niet uit en hoe langer ze daar zitten hoe meer voedingsbodem er voor terroristen komt. Ik vraag me zelfs af of Irak wel een democratie aankan. Er zitten zoveel verschillende volkeren die allemaal wat te zeggen willen hebben straks dat het me niet zou verbazen dat het een burgeroorlog wordt daar.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Natuurlijk gaat het om geld/olie, maar mijn punt is dat het al jaren vast staat dat deze oorlog juist onder het bewind van Bush Jr. `afgemaakt` zou worden..
Waarschuw beheerder
En waarom ze telkens bruiloften pakken?

Denk je echt dat al het nieuws tot hier doordringt??? Bruiloften staat in het teken van onschuld, en is dus een prachtig propagandamiddel om het ongelijk van AMerika aan te tonen..
Waarschuw beheerder
En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Juist..
Waarschuw beheerder
trouwens ik zei dit:
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer

Jij zegt dus nu zelf dat niet stoer zijn laf zijn betekent..niet mijn woorden.


Als Dutchbat ze had verdedigd, dan waren eerst de dutchbatters om het leven gekomen en was het alsnog gebeurd. Nu hebben we nog een gedeelte kunnen helpen! Met gevaar voor het eigen leven! Dus je moet niet zo achterlijk ouwehoeren!

Esco, jij roept het hardste dat ze laf zijn! Hoe haal je dat in je hoofd?? Was je erbij toen?? Heb je gezien en meegemaakt wat die jongens daar hebben moeten doorstaan? Ik dacht het niet! Dus mondje dicht!
Waarschuw beheerder
En Esco, Je bent toch irakees?

Mag ik je dan vragen waarom je hier in Nederland bent? :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Pilootje,pilootje toch...

Je schijnt het niet te willen begrijpen.

Maar ik kan ook in jouw stijl reageren:
Jullie kiezen toch voor dat vak...niet zo stom ouwehoeren dan ...beroepsrisico.

Maar nee,zo reageer ik niet,want ik weet heel goed wat oorlogsbeelden zijn.
daarnaar hoef ik niet voor naar de stomste oorlogsfilms te kijken.
Dat soort zaken heb ik uit eerste hand.

daarom probeer ik iedereen ervan te overtuigen dat we onze jongens en meiden niet als kanonnenvuur moeten wegsturen.
daarom geef ik ook de link naar de brieven gestuurd naar een Michael Moore.
daarom ben ik tegen het instituut leger.

Blijf jij maar net doen alsof jij op jouw leeftijd alles weet,omdat je gediend hebt?
Blijf dan maar een grote bek hebben tegen degene die voor jullie bidden.
Blijf maar van je af bijten,want dat staat zo heldhaftig.
Fijn hoor,maar van mij hoef je niet.
Dus stel vooral je leven niet in de waagschaal voor mij.

Probeer dan nu eens wat minder hard van de toren te blazen,je zit hier niet in de kazerne.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
En Esco, Je bent toch irakees?

Mag ik je dan vragen waarom je hier in Nederland bent?



Ja natuurlijk een heel relevante vraag...
en natuurlijk kon jij het antwoord niet zelf invullen...

hahahahahaha...how low can you go..
Waarschuw beheerder
De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk


En de Irakezen meldden zoals gebruikelijk:
Ze waren er donderdagavond bijeen voor een bruiloftsfeest


Naar mijn idee zijn beide informatiebronnen niet helemaal te vertrouwen. Durf wel te zeggen dat die Amerikanen niet met opzet een bruiloft bombarderen. Of denk jij dat wel Esco???
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Natuurlijk gaat het om geld/olie, maar mijn punt is dat het al jaren vast staat dat deze oorlog juist onder het bewind van Bush Jr. `afgemaakt` zou worden..

Dat klopt wel ja, maar daarom is deze oorlog dubbel zo slecht.

En waarom ze telkens bruiloften pakken?

Denk je echt dat al het nieuws tot hier doordringt??? Bruiloften staat in het teken van onschuld, en is dus een prachtig propagandamiddel om het ongelijk van AMerika aan te tonen..

Niet al het nieuws dringt tot hier door maar het is ook niet eenzijdig wat we te horen krijgen. Vergeet niet dat wij daar ook troepen heengestuurd hebben. Waarom zouden we kost wat het kost hier willen tonen aan de nederlanders dat amerika fout zit terwijl we troepen sturen? Dat is best wel krom toch?

En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Juist..

Het gaat niet alleen om burgerslachtoffers maar om de hele oorlog die fout is. En ja, wederom heb je gelijk wanneer je zegt dat saddam ook zoveel doden op zijn geweten heeft maar als dat de reden voor de oorlog geweest zou zijn moeten ze heel Afrika ook gaan aanvallen. Daar zijn allemaal burgeroorlogen...

In deze oorlog is er geen sprake van een kant die goed is en een kant die slecht is. De oorlog is slecht, dus in mijn ogen zitten de Amerikanen daar verkeerd. Ze horen er niet. De terroristen die daar nu zitten zijn mensen die altijd onder Saddam geleefd hebben en hem blijkbaar terug willen. De middelen die ze gebruiken zijn ook slecht. Er is hier maar één groep slachtoffers en dat zijn de burgers die hier het meest onder leiden.
Waarschuw beheerder
donateur
Chris, iedereen snapt wel dat er burgerslachtoffers vallen maar maakt dat het daarom goed? Rechtvaardigd een verwachting de actie? En zeg nou zelf, die oorlog is compleet onterecht en nergens anders op gebasseerd dan een paar topmensen die geld en olie ruiken.

Of deze oorlog nou onrechtvaardig is of niet maakt niet uit. We weten het allemaal wel. Waar het mij omgaat is dat dit een vrij 'nette' oorlog is in tegenstelling tot de oude oorlogen of die in Tsjesjenië. In verhouding tot andere oorlogen vallen er hier relatief weinig burgerslachtoffers.
Ik vind het eerlijk gezegd naïef om te klagen. Natuurlijk is het sneu als er mensen sneuvelen, maar er wordt niet stil gestaan dat het er veel meer hadden kunnen zijn. Gezien de omstandigheden is het muggenzifterij. Ook al is die oorlog niet terecht, hij is er nu wel. En het had veel erger gekunt. Daar staat niemand bij stil.

Trouwens, zoals Esco al aangeeft. Waarom pakken ze telkens bruiloften dan?

Getipt door verkenners, wat ook plaatselijke Irakezen kunnen zijn. En bewijs maar eens dat er wel terroristen tussen zaten. En hoe betrouwbaar is het nieuws? En welke bombardementen hoor je niet? Wees eens wat kritischer bij zulke berichten.

En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Zouden in die tijd die de oorlog duurt er onder Saddam minder mensen zijn gesneuveld?

De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk bij veel aanvallen op Fallujah dat ze met precisie een pand hadden gebombardeerd waar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren.

Er staat nergens dat er geen terroristen bij die bruiloft waren. Dus is dit allemaal pure anti-amerikanisme?
 
Waarschuw beheerder
donateur
wel chris...als Esco dat niet durft te zeggen,of niet zegt,of het anders bedoeld..

IK zeg dat ze daar zo opgefokt zijn dat ze schieten.
Maakt weinig meer uit hoe betrouwbaar bronnen zijn.
Ook voor jou even de link hierboven naar de brieven die naar Michael Moore gestuurd zijn door de Amerikaanse soldaten (o.a)
Kan je ook zien hoe doorgedraaid degene zijn die ze het bevel daar geven.

Of ze het EXPRES doen,dat durf ik niet te zeggen....
Waarschuw beheerder
donateur
wel chris...als Esco dat niet durft te zeggen,of niet zegt,of het anders bedoeld..

Het gaat er niet om wat Esco hier van vind. Het gaat er om dat er een algeme anti-amerikaanse tedens te bespeuren valt. Vaak wordt er kritischer naar de VS gekeken, maar niet kritischer naar die berichten erover zelf.;)

Ook voor jou even de link hierboven naar de brieven die naar Michael Moore gestuurd zijn door de Amerikaanse soldaten (o.a)

Dat gebeurt in elke oorlog en Michael Moore is ook niet altijd even betrouwbaar.

Of ze het EXPRES doen,dat durf ik niet te zeggen....

Je kan het niet uitsluiten. In oorlog is niemand heilig.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Of deze oorlog nou onrechtvaardig is of niet maakt niet uit. We weten het allemaal wel. Waar het mij omgaat is dat dit een vrij 'nette' oorlog is in tegenstelling tot de oude oorlogen of die in Tsjesjenië. In verhouding tot andere oorlogen vallen er hier relatief weinig burgerslachtoffers.
Ik vind het eerlijk gezegd naïef om te klagen. Natuurlijk is het sneu als er mensen sneuvelen, maar er wordt niet stil gestaan dat het er veel meer hadden kunnen zijn. Gezien de omstandigheden is het muggenzifterij. Ook al is die oorlog niet terecht, hij is er nu wel. En het had veel erger gekunt. Daar staat niemand bij stil.

Tja, dan zijn 6 miljoen joden die omgekomen zijn ook niet zoveel. Hadden er veel meer kunnen zijn. Dat is natuurlijk geen redeneren. Het gaat erom dat elke dode al teveel is. Helemaal als je bedenkt dat ze sterven omdat Bush geld en olie ruikt.

Getipt door verkenners, wat ook plaatselijke Irakezen kunnen zijn. En bewijs maar eens dat er wel terroristen tussen zaten. En hoe betrouwbaar is het nieuws? En welke bombardementen hoor je niet? Wees eens wat kritischer bij zulke berichten.

Yeah right, het was vast geen bruiloft nee. Het was een samenkomst van terroristen. Ze waren net bezig hun ABC-wapens te verbergen zeker... ;)
Je moet eens kritischer kijken naar het handelen van onze coalitie daar. Die horen daar niet te zitten dus is elke dode burger er één te veel! Eens of niet?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Zouden in die tijd die de oorlog duurt er onder Saddam minder mensen zijn gesneuveld?

Ok dan, het wordt nog mooier. Dus omdat waarschijnlijk er onder Saddam ook doden gevallen waren moeten de Amerikanen het nu maar doen. Dat rechtvaardigt het idd. :s

Er staat nergens dat er geen terroristen bij die bruiloft waren. Dus is dit allemaal pure anti-amerikanisme?

Al waren het terroristen dan ga je die toch niet opblazen. Dan kan je net zo goed een atoombom erop gooien want er zitten onder de dan gevallen doden vast wel terroristen. Tja, burgers sneuvelen altijd in een oorlog...

Dit is toch geen redeneren. Iedereen snapt dat er in een oorlog onschuldige mensen omkomen maar daarom is het nog niet goed te praten. Wel dan?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het gaat er niet om wat Esco hier van vind. Het gaat er om dat er een algeme anti-amerikaanse tedens te bespeuren valt. Vaak wordt er kritischer naar de VS gekeken, maar niet kritischer naar die berichten erover zelf.

In dit geval is er heel erg kritisch naar de informatie door de VS geleverd gekeken en er is gebleken dat de VS er grandioos naast zat. Ik ben het eens dat er vaak ongenuanceerde berichten over de VS te vinden zijn op partyflock maar je kunt niet alle negatieve berichten gooien onder het motto anti-amerikanisme.

Dat gebeurt in elke oorlog en Michael Moore is ook niet altijd even betrouwbaar.

Michael Moore ben ik totaal niet positief over. Deze man weet aan elk feit wel een eigen draai te geven en is altijd uiterst suggestief in het brengen van feiten. Dit vind ik geen goede bron voor informatie over de VS.

Je kan het niet uitsluiten. In oorlog is niemand heilig.

Eens, maar wel onschuldig. De burgers... ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Tja 909...je blijft om de hete brij heendraaien..

geeft niet,maar zo word het een laatste woord strijd.

Ik ben niet anti-amerikaans,ik ben alleen anti-oorlog.

Ik ben verder anti zuurkool schotel,maar dan houd mijn anti wel zo`n beetje op.

Ik ben tegen machtwellustelingen...ja...toch weer een anti gevonden..hahaha.

Maar ik trek mij terug...er word hier op een nare manier door een stoer iemand omgegaan met de waarheid om zich zelf mooier voor te doen. Voor zo`n soort discussie pas ik..

Dus ik ben hier nu weg.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Tot in een ander topic dekwaadsteniet. :)
 
Waarschuw beheerder
Als er een bruiloft aan de gang is met veel onschuldigen mensen....
Maar in het gebouw is ook een vergadering aan de gang, van aanhangers, van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi.
Wat is dan belangrijker??

Ik denk dat de bruiloft, hoe lullig het ook is, plaats moet maken voor een bombardement.
Waarschuw beheerder
donateur
Tja, dan zijn 6 miljoen joden die omgekomen zijn ook niet zoveel. Hadden er veel meer kunnen zijn. Dat is natuurlijk geen redeneren. Het gaat erom dat elke dode al teveel is.

Blijkbaar interesseert jullie het niks dat de VS, ook in eigen belang, zo veel mogelijk burgers probeert de sparen in de oorlog. Dat gebeurde ook in Afghanistan en toen werd er ook over geklaagd terwijl het een vrij schone oorlog was. Dit is de oorlog van de toekomst. Je moet het bekijken in de context van oorlogsvoering...
En de vergelijking met de joden vind ik nergens opslaan. Die zijn systematisch vernietigd. Door deze vergelijking ontkracht je de holocaust en dat is pas een kromme manier van redeneren.

Yeah right, het was vast geen bruiloft nee. Het was een samenkomst van terroristen. Ze waren net bezig hun ABC-wapens te verbergen zeker...;)

Dus alle terroristen doen niks anders dan NBC wapens te verbergen?:S

Je moet eens kritischer kijken naar het handelen van onze coalitie daar. Die horen daar niet te zitten dus is elke dode burger er één te veel! Eens of niet?

Man, van jou zou ik verwachten dat jij wel wist dat ik ook niet voor de oorlog ben en dat ik daar ook kritisch over ben...
Jullie zijn kritisch een kant op, is dat goed?
En ja, elke dode is een teveel. Maar daarom, vanuit de context van oorlog gezien, is er nauwelijks recht op klagen. Het gaat er maar niet in dat de VS, ook in eigen belang, de burgers zoveel mogelijk wil sparen. Bovendien zijn de terroristen de grootste doder onder de burgers...

Ok dan, het wordt nog mooier. Dus omdat waarschijnlijk er onder Saddam ook doden gevallen waren moeten de Amerikanen het nu maar doen. Dat rechtvaardigt het idd.

Ik rechtvaardig het niet, en dat zou jij moeten weten dat ik ook niet voor de oorlog ben. Dus doden onder Saddam waren wel oke?:S
Schijnheilig gezeik als jij je realiseert dat Saddam wel eens meer mensen had kunnen doden als dan er mensen onder de coalitie zijn gesneuveld.
Kijk eens verder dan alleen de juridische en politieke kant van deze oorlog.

Al waren het terroristen dan ga je die toch niet opblazen. Dan kan je net zo goed een atoombom erop gooien want er zitten onder de dan gevallen doden vast wel terroristen. Tja, burgers sneuvelen altijd in een oorlog...

Dit is pas onzin en een kromme redenering. Dus dan maar geen terroristen pakken omdat je wel eens een burger kon treffen? En een atoombom of een precisiebombardement is ook hetzelfde...:S

Dit is toch geen redeneren. Iedereen snapt dat er in een oorlog onschuldige mensen omkomen maar daarom is het nog niet goed te praten. Wel dan?

Ik probeer je de hele tijd er al op te wijzen dat er tegenwoordig veel aan wordt gedaan om burgers juist te sparen, ongeacht de rechtvaardigheid van deze oorlog.

Ik ben het eens dat er vaak ongenuanceerde berichten over de VS te vinden zijn op partyflock maar je kunt niet alle negatieve berichten gooien onder het motto anti-amerikanisme.

Klopt, maar waar blijven dan de topics over andere menselijk leed in oorlog door andere landen? Zie Afrika...

Maar ik trek mij terug...er word hier op een nare manier door sommige omgegaan met de waarheid om zich zelf mooier voor te doen.

De waarheid wordt genegeerd om oorlog het liefst te ontkennen...
 
Artiest Pat Houston
Waarschuw beheerder
Hoevaak hoor je op het nieuws niet dat er een aantal doden zijn gevallen bij een bomaanslag??


inderdaad.

Die gasten hebben 10x zoveel ontschuldige slachttoffers gemaakt, dan dat er met de aanslagen van 11 september zijn gevallen.


wat een bullshit dit zeg! je weet niet wat je zegt man.

natuurlijk is het lullig van die bruiloft. Maar een groep burgers die om hulp roepen te hulp schieten en dat als je er dan bent ze hun wapen trekken en je af schieten is toch ook niet normaal of wel? Mensen onthoofden is dat normaal? Verkoolde lijken door de straten slepen en ophangen is dat normaal?

Natuurlijk is er tegen de amerikanen ook wel wat te zeggen. Maar zeggen dat ze meer ONSCHULDIGE mensen afschieten als de irakezen is onzin. Het is inmiddels een vieze oorlog geworden die alleen verliezers kent.
Soms denk ik wel eens dat je die mensen die irakezen het goed met iedereen voor hebben gewoon een maand de kans moet geven om te vertrekken. en de rest die blijft platgooien! (toen ik net hoorde dat ze die engelsman toch onthoofd hebben :no: :@ )

Amerka is bang dat als ze vertrekken geen vinger meer in de pap hebben daar. Het is wachten todat men zich dan weer hergroepeert en op wraak zal zinnen.

In afghanistan rommelt het ook nog steeds, amerika maakt steeds meer vijanden.
Helaas zijn het de ouderen die een oorlog beginnen, maar het zijn de jongeren die sterven...

dat bush zelf maar gaat!!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nee 909....het heeft niets te maken met dit topic...

in een pb oke?
 
Waarschuw beheerder
En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?


Kijk dit is dus jullie probleem.....
Het was toch goed dat de wereld af zou zijn van Saddam... Daarom mocht Amerika Irak toch aanvallen of zie ik het verkeerd...

Damn man, het verschil tussen jullie en mensen zoals mij is; ik zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest en jullie hebben er schijt aan OMDAT het moslims zijn!!!

Nee ik was er niet bij in Sebrenicia, maar als ik daar wel had gezeten dan had ik liever gevochten en doodgegaan als een held, dan de rest van mijn leven geleefd als een lafaard... Dat is mijn mening ;)

Damn dit is echt te triest voor woorden man... :s
 
Waarschuw beheerder
En nee ben geen Irakees, maar een mens zoals ieder ander...

Verschil is misschien dat het voor mij niet veel uitmaakt of je nederlander, zweed of chinees bent... Voor mij is niet belangrijk WAT je bent, maar WIE je bent ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Blijkbaar interesseert jullie het niks dat de VS, ook in eigen belang, zo veel mogelijk burgers probeert de sparen in de oorlog. Dat gebeurde ook in Afghanistan en toen werd er ook over geklaagd terwijl het een vrij schone oorlog was. Dit is de oorlog van de toekomst. Je moet het bekijken in de context van oorlogsvoering...
En de vergelijking met de joden vind ik nergens opslaan. Die zijn systematisch vernietigd. Door deze vergelijking ontkracht je de holocaust en dat is pas een kromme manier van redeneren.

Nee, het gaat inderdaad niet om de joden. Het gaat mij om jouw manier van redeneren. En de amerikanen handelen inderdaad niet zoals de duitsers maar het gaat erom dat elke dode die daar valt teveel is. Je kan wel zeggen omdat die oorlog er toch is vind ik het nog vrij netjes gaan maar het feit blijft ook dat de oorlog er niet hoort te zijn. Elke dode is er dus één teveel.

Dus alle terroristen doen niks anders dan NBC wapens te verbergen?

Je snapte de grap niet, ik leg hem wel een keer face to face uit. Moeilijk via tekst. :D

Man, van jou zou ik verwachten dat jij wel wist dat ik ook niet voor de oorlog ben en dat ik daar ook kritisch over ben...
Jullie zijn kritisch een kant op, is dat goed?
En ja, elke dode is een teveel. Maar daarom, vanuit de context van oorlog gezien, is er nauwelijks recht op klagen. Het gaat er maar niet in dat de VS, ook in eigen belang, de burgers zoveel mogelijk wil sparen. Bovendien zijn de terroristen de grootste doder onder de burgers...

Dat weet ik wel maar hier werd in het begin teveel richting pro amerika geluld en toen zijn dekwaadsteniet en ik er tegenin gegaan. En ja, elke dode is één teveel en Esco probeert aan te geven dat de amerikanen zelfs zo ver gaan dat ze bruiloften bombarderen omdat er misschien terroristen bij zitten. Maakt dat de amerikanen dan ook geen terroristen als zij ook op die manier gaan handelen?

Ik rechtvaardig het niet, en dat zou jij moeten weten dat ik ook niet voor de oorlog ben. Dus doden onder Saddam waren wel oke?
Schijnheilig gezeik als jij je realiseert dat Saddam wel eens meer mensen had kunnen doden als dan er mensen onder de coalitie zijn gesneuveld.
Kijk eens verder dan alleen de juridische en politieke kant van deze oorlog.

Wederom was dit een sarcastische opmerking. Tuurlijk waren die niet ok maar dan moeten de amerikanen alle landen aanpakken waar dat gebeurt. Dat gebeurt niet. En wel om de reden dat hier geld en olie valt te halen.

Dit is pas onzin en een kromme redenering. Dus dan maar geen terroristen pakken omdat je wel eens een burger kon treffen? En een atoombom of een precisiebombardement is ook hetzelfde...

Ik probeer met extreme voorbeelden aan te geven wat jij zegt. Als je met voorbedachte rade een bom gooit op een bruiloft is er met voorbedachte rade vrouwen en kinderen vermoord. Of zijn deze nooit op bruiloften?

Ik probeer je de hele tijd er al op te wijzen dat er tegenwoordig veel aan wordt gedaan om burgers juist te sparen, ongeacht de rechtvaardigheid van deze oorlog.

Klopt, het verschil zit hem in redeneren tussen jij en ik. Ik vind de oorlog fout en daarom alle gevolgen daarvan ook. Jij vind de oorlog ook fout maar gaat vanuit dat punt redeneren. Op zich is dat goed maar ik redeneer niet zo. Die oorlog is slecht en ik weiger daarom te zeggen dat het aantal slachtoffers statistisch gezien meevallen omdat die slachtoffers er niet hoorden te zijn.

Klopt, maar waar blijven dan de topics over andere menselijk leed in oorlog door andere landen? Zie Afrika...

Open er één zou ik zeggen. Maar dat komt omdat dat verder van ons af staat. Hier hoor je minder over maar is zeker niet minder erg. Als er een topic geopend wordt over Irak dan reageer ik daarop...

wat een bullshit dit zeg! je weet niet wat je zegt man.

natuurlijk is het lullig van die bruiloft. Maar een groep burgers die om hulp roepen te hulp schieten en dat als je er dan bent ze hun wapen trekken en je af schieten is toch ook niet normaal of wel? Mensen onthoofden is dat normaal? Verkoolde lijken door de straten slepen en ophangen is dat normaal?

Natuurlijk is er tegen de amerikanen ook wel wat te zeggen. Maar zeggen dat ze meer ONSCHULDIGE mensen afschieten als de irakezen is onzin. Het is inmiddels een vieze oorlog geworden die alleen verliezers kent.
Soms denk ik wel eens dat je die mensen die irakezen het goed met iedereen voor hebben gewoon een maand de kans moet geven om te vertrekken. en de rest die blijft platgooien! (toen ik net hoorde dat ze die engelsman toch onthoofd hebben )

Amerka is bang dat als ze vertrekken geen vinger meer in de pap hebben daar. Het is wachten todat men zich dan weer hergroepeert en op wraak zal zinnen.

In afghanistan rommelt het ook nog steeds, amerika maakt steeds meer vijanden.
Helaas zijn het de ouderen die een oorlog beginnen, maar het zijn de jongeren die sterven...

dat bush zelf maar gaat!!

Die hele oorlog is te ziek voor woorden. Die hoort er niet te zijn. Beide kanten halen slechte dingen uit en de burgers zijn uiteindelijk daar het slachtoffer van.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Verschil is misschien dat het voor mij niet veel uitmaakt of je nederlander, zweed of chinees bent... Voor mij is niet belangrijk WAT je bent, maar WIE je bent


:respect: Helemaal niets aan toe te voegen!! :respect:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Doe effe mee..:respect:





en ik ga weer via de zijdeur.
 
Waarschuw beheerder
ik zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest en jullie hebben er schijt aan OMDAT het moslims zijn!!!


dit klopt niet helemaal hoor.

je zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest.

ik zie daar geen moslims bij staan. Dus dat vindt je dan toch ook niet erg?

Jij zegt dus eigenlijk precies hetzelfde toch? :/
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nee ik was er niet bij in Sebrenicia, maar als ik daar wel had gezeten dan had ik liever gevochten en doodgegaan als een held, dan de rest van mijn leven geleefd als een lafaard... Dat is mijn mening


Ik ken iemand daar daar wel heeft gezeten en ik kan je alvast vertellen dat hij meer heeft meegemaakt in een half jaar, dan jij in je hele leven.
Die gast loopt nu nog steeds zijn trauma te verwerken en dat is niet omdat het een mietje is ofzo.
 
Waarschuw beheerder
dit klopt niet helemaal hoor.

je zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest.

ik zie daar geen moslims bij staan. Dus dat vindt je dan toch ook niet erg?

Jij zegt dus eigenlijk precies hetzelfde toch?


Even serieus, heb ik hier nu echt met domme mensen te maken of lijkt dat alleen maar... :S
Kerel voordat je dingen gaat roepen kan je ook even op mijn profiel kijken... ;)

Ik ken iemand daar daar wel heeft gezeten en ik kan je alvast vertellen dat hij meer heeft meegemaakt in een half jaar, dan jij in je hele leven.


Daar zou ik niet al te zeker van zijn, want je weet niet wat ik allemaal heb meegemaakt ;) Ik weet wat daar is gebeurd en ik weet dat ze ook zijn genaaid door de NAVO en vooral Amerika. MAar als ik daar had gezeten en wist dat ik niets voor hun zou kunnen doen; had ik ten eerste hun wapens nooit afgepakt, hun nooit vernederd zoals veel Dutchbaters gedaan hebben, nooit de Hitler-groet gebruikt tegen de lokale bevolking en daar al helemaal geen grappeen over gemaakt :vaag:

En ja, ik had als ik daar was geweest WEL gevochten...

Nogmaals: dit is mijn mening ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
En ja, ik had als ik daar was geweest WEL gevochten...


Sure, jij wel.
 
Waarschuw beheerder
Kom op man, moest ervan kotsen terwijl ik daar niet eens zat. Ze hebben die duizenden onschuldige burgers gewoon meegegeven, zelfs meegeholpen ze allemaal in de bus te laden.
Zij hebben meegedaan aan deze slachting en zijn mede verantwoordelijk!!! Als ze dan niet sterk genoeg waren om daar te gaan vechten, kunnen ze misschien nu man genoeg zijn om daarvoor uit te komen...
Het is allang breed uitgemeten in de media. De Dutchbatters waren ver in de minderheid en stonden daar zonder ondersteuning. Natuurlijk waren ze niet sterk genoeg.

Ik vind het van een grote arrogantie spreken om de militairen die onder bevel stonden te gaan bekritiseren.
 
Waarschuw beheerder
je zit daar niet om te vechten en ben je omsingeld dan geef je als commandant het bevel tot overgave......

DACHT je dat het voor "ons"blauwhelmen gemakkelijk was........
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kom op man, moest ervan kotsen terwijl ik daar niet eens zat. Ze hebben die duizenden onschuldige burgers gewoon meegegeven, zelfs meegeholpen ze allemaal in de bus te laden.
Zij hebben meegedaan aan deze slachting en zijn mede verantwoordelijk!!! Als ze dan niet sterk genoeg waren om daar te gaan vechten, kunnen ze misschien nu man genoeg zijn om daarvoor uit te komen...


Heb je ook wel eens voor de grap aan mensen gevraagd die bij dutchbat hebben gezeten wat zij ervan vonden?
zo van "hey stuk vuil, waarom heb je niet gevochten?"

Waarschijnlijk niet.
 
Waarschuw beheerder
kijk uit wat je zegt esco anders maak je me erg kwaad:yes:
 
Waarschuw beheerder
Tuurlijk ligt de grootste schuld bij NAVO die alleen maar wilde ingrijpen als het echt niet anders kon. Maar de leiding van Ducthbat heeft de orders uitgevoerd om de Bosniers te ontwapenen. Kunnen soldaten misschien niet veel aan doen.

Maar nu vraag ik jou; is de bevolking daar meerdere malen vernederd door onze soldaten of niet???
Hebben Dutchbat soldaten daar meerdere malen een Hitler-groet uitgebracht of niet???
Hebben diezelfde soldaten meegeholpen om de onschuldige mensen af te voeren of niet???
 
Waarschuw beheerder
dat van die hitler groet dat zijn gewoon een aantal wezenloze geweest(die heb je er overal tussen, helaas)
 
Waarschuw beheerder
Heb je ook wel eens voor de grap aan mensen gevraagd die bij dutchbat hebben gezeten wat zij ervan vonden?

Lees vanaf het begin zul je merken dat een goede vriend van mij daar heeft gezeten...

kijk uit wat je zegt esco anders maak je me erg kwaad


Amigo, zulke woorden werken niet bij mij ;) Ik word daar niet warm of koud van. Enigste waar ik bang voor ben is God en voor de rest Fuck it!
 
Waarschuw beheerder
hahahahaha zulke woorden heb ik vaker gehoord totdat ze me tegenkwamen
 
Waarschuw beheerder
dat van die hitler groet dat zijn gewoon een aantal wezenloze geweest(die heb je er overal tussen, helaas)


Hoe geloofwaardig denk je nu bij mij overte komen als je zelf de onschuldige burgerslachtoffers in irak
geitenneukers
noemt?

hahahahaha zulke woorden heb ik vaker gehoord totdat ze me tegenkwamen

:vaag:
Je moet hier niet stoer gaan doen, dat had je in Bosnie moeten doen kerel ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Acht dutchbatters zouden dat hebben gedaan en 3 dutchbatters zijn ervor gestraft.

Ow esco, heeft die vriend van jou zich ook door het hek laten bevredigen ;P
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
in bosnie is geen plaats voor stoer doen......
die vriend van jou dacht zeker dat ie rambo was toen die terugkwam...
 
Waarschuw beheerder
Luister we hebben hier duidelijk totaal verschillende meningen. Mijn mening is gewoon duidelijk.
Op het moment dat je de wapens van mensen afpakt met de belofte dat je ze gaat beschermen, ben je verplicht om dat ook te doen... Met alle middelen die voor handen liggen...

die vriend van jou dacht zeker dat ie rambo was toen die terugkwam...


Nee, hij heeft er zelf ook een trauma aan overgehouden ;)

Acht dutchbatters zouden dat hebben gedaan en 3 dutchbatters zijn ervor gestraft.


Drie die ze hebben gestraft en al die anderen dan?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Drie die ze hebben gestraft en al die anderen dan?


Tegen de andere vijf was geen bewijs.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Op het moment dat je de wapens van mensen afpakt met de belofte dat je ze gaat beschermen, ben je verplicht om dat ook te doen... Met alle middelen die voor handen liggen


Tuurlijk, alleen hadden ze geen goede wapens en kregen ze geen luchtsteun.

Dus dan valt er weinig te vechten.
 
Waarschuw beheerder
Zal nog 1 ding hier posten en dan kap ik er echt mee....

Ieder soldaat die daar die mensen ECHT wilde beschermen en daar meer voor had willen doen is voor mij een GOED soldaat!!! (dus die nu thuis zitten en zich de dag van vandaag nog steeds kut voelen onder de situatie. En ik weet dat er veel van hun zijn)

Voor de rest heb ik niet veel te zeggen...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik heb de laatste reply`s niet eens gelezen....wat een verschrikkelijke dingen worden er heen en weer geslingerd.


Ik heb al eerder gezegd dat die jongens die overal naartoe gestuurd worden dolgedraaid terug komen.
Ik heb al eerder gezegd dat dat breeduit in de media is geweest.

Believe it or not,sommige van ons hadden het bevel niet uitgevoerd.

Believe it or not,onze Phoenix heeft ook een flinke klap van de molen gehad.
Dreigen om zijn mening kracht bij te zetten -dat als getraind soldaat-kotsen moet ik ervan.

Laten zien hoe flink je bent-kotsen moet ik ervan.

De 1 heeft een maat met oorlogstrauma`s,de ander heeft zelf die trauma`s...en die er niet geweest zijn mogen niet eens een mening hebben.

Schamen jullie je niet dat jullie hier zelf een wellus/niewtus oorlogje aan het spelen zijn.
Wie weet het meest,wie lijd het meest en wie had wat gedaan.

Totaal off-topic stelletje %&^%$%.
Wees kerels en pleur verder op van dit forum,we weten nu wel wie er voor en wie er tegen de oorlog is,wie soldaatje wil spelen en wie niet...wie slachtoffers betreurt en wie niet.

Maak het niet nog erger....en wie wil...
Ben je stoer...kom maar dan..
Ben je gefrustreerd..kom maar dan...
Maar moet je in werkelijkheid huilen,huil dan man......
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Slotje.

alles lijkt me wel gezegd en er moet iets teveel geharkt worden om het nog leuk te houden