Partyflock
 
Forumonderwerp · 713132

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

 
FALLUJAH - Bij een Amerikaanse luchtaanval op een pand in de Iraakse stad Fallujah zijn elf mensen gedood en zeventien mensen gewondgeraakt, onder wie veel vrouwen en kinderen. Ze waren er donderdagavond bijeen voor een bruiloftsfeest. Artsen in de zwaar bestookte stad hebben dit vrijdag gemeld.


De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk bij veel aanvallen op Fallujah dat ze met precisie een pand hadden gebombardeerd waar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren.

In mei bombardeerden de Amerikanen een bruiloftsfeest in het westen van Irak. In juli 2002 was er in Afghanistan grote ontsteltenis over een Amerikaans bombardement op een bruiloftsfeest in de provincie Uruzgan.

*dit kan gewoon geen toeval meer zijn. Het is gewoon ziek dat ze mensen in zo een kuttijd nog niet eens een bruiloft en een beetje geluk gunnen. En dit doen ze allemaal voor de vrijheid van de Irakezen :S*
 
Opmerkelijk dat er mensen zijn die verwachten dat er geen burger slachtoffers vallen. Dat wordt al zo veel mogelijk beperkt, zeker in vergelijking met oorlogen uit het verleden.


Is het niet ongelovelijk naïef om geen burger slachtoffers te verwachten? Zeker in een guerilla oorlog...


Chris, iedereen snapt wel dat er burgerslachtoffers vallen maar maakt dat het daarom goed? Rechtvaardigd een verwachting de actie? En zeg nou zelf, die oorlog is compleet onterecht en nergens anders op gebasseerd dan een paar topmensen die geld en olie ruiken.

En ja, je kunt het dan over zoveel onderwerpen hebben maar ik denk dat Irak op dit moment dichter bij ons ligt dan Afrika e.d. Ook dat is natuurlijk niet helemaal correct maar je kunt niet beweren dat het niet erg is dat dit gebeurt.

Trouwens, zoals Esco al aangeeft. Waarom pakken ze telkens bruiloften dan?

Het probleem is gewoon dat je burgerslachtoffers niet kan voorkomen, al helemaal niet als de tegenpartij zich onder hen bevind. Fouten worden in elke oorlog gemaakt, dat is wel sneu maar niet te voorkomen. Als je dan even terug kijkt inde geschiedenis zie je dat men nog veel doet om burgerslachtoffers te voorkomen. De aantallen die we nu erg vinden waren vroeger zeer acceptabel...

Dat is niet het probleem bij deze slachtoffers. Die hadden kunnen worden voorkomen. Deze oorlog was namelijk niet nodig... ;)

Dekwaadsteniet:
Deze oorlog is gewoon een vervolg om de eerste golfoorlog, waar Bush zo dom is geweest om Saddam te laten zitten. Schwarzkopf stond met zijn troepen al voor Baghdad, maar kreeg toen orders om te stoppen..
Hadden ze nooit moeten doen, ze hadden saddam toen af moeten zetten.

Deze oorlog is vanaf het begin al een prestigekwestie geweest, afmaken wat zijn vader heeft nagelaten.


Wat Amerika de laatste jaren doet is gewoon te ziek voor woorden. Bush zal ook nooit toegeven dat hij Irak nooit had moeten aanvallen. Uit heel veel rapporten is al gebleken dat Sadam Hoessein:
- geen ABC-wapens had.
- geen link met Al-Qaida
- geen onderdeel in de aanslag op 11 september

Er is echter wel een andere reden waarom Bush daar zit. Geld en olie. Zoek maar eens naar de Carlyle group en dan kom je tot de interessante ontdekking dat Bush senior een stille investeerder is van deze group en dat die voornamelijk in de olie en wapenindustrie zit. Dat is de enige echte reden waarom Irak aangevallen is. Echt geen prestige kwestie. Het gaat om geld.

En over het afmaken: Ik vind dat ze nu door moeten zetten in Irak, want wat gaat er denkje gebeuren als Amerika zich nu terug trekt??
Dan staan de rebellen op en nemen het heft in handen, en dat zal geen prettige gevolgen hebben voor degenen die wel graag willen dat er een democratie komt. Het is nu gewoon zaak je niet te laten wegjagen door die terroristen en van Irak gewoon een gezondere staat te maken.

Terugtrekken is ook geen optie nee maar ik denk niet dat de coalitie daar veel kan veranderen. Terroristen moord je niet uit en hoe langer ze daar zitten hoe meer voedingsbodem er voor terroristen komt. Ik vraag me zelfs af of Irak wel een democratie aankan. Er zitten zoveel verschillende volkeren die allemaal wat te zeggen willen hebben straks dat het me niet zou verbazen dat het een burgeroorlog wordt daar.
laatste aanpassing
Natuurlijk gaat het om geld/olie, maar mijn punt is dat het al jaren vast staat dat deze oorlog juist onder het bewind van Bush Jr. `afgemaakt` zou worden..
En waarom ze telkens bruiloften pakken?

Denk je echt dat al het nieuws tot hier doordringt??? Bruiloften staat in het teken van onschuld, en is dus een prachtig propagandamiddel om het ongelijk van AMerika aan te tonen..
En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Juist..
trouwens ik zei dit:
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer

Jij zegt dus nu zelf dat niet stoer zijn laf zijn betekent..niet mijn woorden.


Als Dutchbat ze had verdedigd, dan waren eerst de dutchbatters om het leven gekomen en was het alsnog gebeurd. Nu hebben we nog een gedeelte kunnen helpen! Met gevaar voor het eigen leven! Dus je moet niet zo achterlijk ouwehoeren!

Esco, jij roept het hardste dat ze laf zijn! Hoe haal je dat in je hoofd?? Was je erbij toen?? Heb je gezien en meegemaakt wat die jongens daar hebben moeten doorstaan? Ik dacht het niet! Dus mondje dicht!
En Esco, Je bent toch irakees?

Mag ik je dan vragen waarom je hier in Nederland bent? :)
 
Pilootje,pilootje toch...

Je schijnt het niet te willen begrijpen.

Maar ik kan ook in jouw stijl reageren:
Jullie kiezen toch voor dat vak...niet zo stom ouwehoeren dan ...beroepsrisico.

Maar nee,zo reageer ik niet,want ik weet heel goed wat oorlogsbeelden zijn.
daarnaar hoef ik niet voor naar de stomste oorlogsfilms te kijken.
Dat soort zaken heb ik uit eerste hand.

daarom probeer ik iedereen ervan te overtuigen dat we onze jongens en meiden niet als kanonnenvuur moeten wegsturen.
daarom geef ik ook de link naar de brieven gestuurd naar een Michael Moore.
daarom ben ik tegen het instituut leger.

Blijf jij maar net doen alsof jij op jouw leeftijd alles weet,omdat je gediend hebt?
Blijf dan maar een grote bek hebben tegen degene die voor jullie bidden.
Blijf maar van je af bijten,want dat staat zo heldhaftig.
Fijn hoor,maar van mij hoef je niet.
Dus stel vooral je leven niet in de waagschaal voor mij.

Probeer dan nu eens wat minder hard van de toren te blazen,je zit hier niet in de kazerne.
laatste aanpassing
 
En Esco, Je bent toch irakees?

Mag ik je dan vragen waarom je hier in Nederland bent?



Ja natuurlijk een heel relevante vraag...
en natuurlijk kon jij het antwoord niet zelf invullen...

hahahahahaha...how low can you go..
De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk


En de Irakezen meldden zoals gebruikelijk:
Ze waren er donderdagavond bijeen voor een bruiloftsfeest


Naar mijn idee zijn beide informatiebronnen niet helemaal te vertrouwen. Durf wel te zeggen dat die Amerikanen niet met opzet een bruiloft bombarderen. Of denk jij dat wel Esco???
laatste aanpassing
 
Natuurlijk gaat het om geld/olie, maar mijn punt is dat het al jaren vast staat dat deze oorlog juist onder het bewind van Bush Jr. `afgemaakt` zou worden..

Dat klopt wel ja, maar daarom is deze oorlog dubbel zo slecht.

En waarom ze telkens bruiloften pakken?

Denk je echt dat al het nieuws tot hier doordringt??? Bruiloften staat in het teken van onschuld, en is dus een prachtig propagandamiddel om het ongelijk van AMerika aan te tonen..

Niet al het nieuws dringt tot hier door maar het is ook niet eenzijdig wat we te horen krijgen. Vergeet niet dat wij daar ook troepen heengestuurd hebben. Waarom zouden we kost wat het kost hier willen tonen aan de nederlanders dat amerika fout zit terwijl we troepen sturen? Dat is best wel krom toch?

En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Juist..

Het gaat niet alleen om burgerslachtoffers maar om de hele oorlog die fout is. En ja, wederom heb je gelijk wanneer je zegt dat saddam ook zoveel doden op zijn geweten heeft maar als dat de reden voor de oorlog geweest zou zijn moeten ze heel Afrika ook gaan aanvallen. Daar zijn allemaal burgeroorlogen...

In deze oorlog is er geen sprake van een kant die goed is en een kant die slecht is. De oorlog is slecht, dus in mijn ogen zitten de Amerikanen daar verkeerd. Ze horen er niet. De terroristen die daar nu zitten zijn mensen die altijd onder Saddam geleefd hebben en hem blijkbaar terug willen. De middelen die ze gebruiken zijn ook slecht. Er is hier maar één groep slachtoffers en dat zijn de burgers die hier het meest onder leiden.
Chris, iedereen snapt wel dat er burgerslachtoffers vallen maar maakt dat het daarom goed? Rechtvaardigd een verwachting de actie? En zeg nou zelf, die oorlog is compleet onterecht en nergens anders op gebasseerd dan een paar topmensen die geld en olie ruiken.

Of deze oorlog nou onrechtvaardig is of niet maakt niet uit. We weten het allemaal wel. Waar het mij omgaat is dat dit een vrij 'nette' oorlog is in tegenstelling tot de oude oorlogen of die in Tsjesjenië. In verhouding tot andere oorlogen vallen er hier relatief weinig burgerslachtoffers.
Ik vind het eerlijk gezegd naïef om te klagen. Natuurlijk is het sneu als er mensen sneuvelen, maar er wordt niet stil gestaan dat het er veel meer hadden kunnen zijn. Gezien de omstandigheden is het muggenzifterij. Ook al is die oorlog niet terecht, hij is er nu wel. En het had veel erger gekunt. Daar staat niemand bij stil.

Trouwens, zoals Esco al aangeeft. Waarom pakken ze telkens bruiloften dan?

Getipt door verkenners, wat ook plaatselijke Irakezen kunnen zijn. En bewijs maar eens dat er wel terroristen tussen zaten. En hoe betrouwbaar is het nieuws? En welke bombardementen hoor je niet? Wees eens wat kritischer bij zulke berichten.

En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Zouden in die tijd die de oorlog duurt er onder Saddam minder mensen zijn gesneuveld?

De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk bij veel aanvallen op Fallujah dat ze met precisie een pand hadden gebombardeerd waar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren.

Er staat nergens dat er geen terroristen bij die bruiloft waren. Dus is dit allemaal pure anti-amerikanisme?
 
wel chris...als Esco dat niet durft te zeggen,of niet zegt,of het anders bedoeld..

IK zeg dat ze daar zo opgefokt zijn dat ze schieten.
Maakt weinig meer uit hoe betrouwbaar bronnen zijn.
Ook voor jou even de link hierboven naar de brieven die naar Michael Moore gestuurd zijn door de Amerikaanse soldaten (o.a)
Kan je ook zien hoe doorgedraaid degene zijn die ze het bevel daar geven.

Of ze het EXPRES doen,dat durf ik niet te zeggen....
wel chris...als Esco dat niet durft te zeggen,of niet zegt,of het anders bedoeld..

Het gaat er niet om wat Esco hier van vind. Het gaat er om dat er een algeme anti-amerikaanse tedens te bespeuren valt. Vaak wordt er kritischer naar de VS gekeken, maar niet kritischer naar die berichten erover zelf.;)

Ook voor jou even de link hierboven naar de brieven die naar Michael Moore gestuurd zijn door de Amerikaanse soldaten (o.a)

Dat gebeurt in elke oorlog en Michael Moore is ook niet altijd even betrouwbaar.

Of ze het EXPRES doen,dat durf ik niet te zeggen....

Je kan het niet uitsluiten. In oorlog is niemand heilig.
 
Of deze oorlog nou onrechtvaardig is of niet maakt niet uit. We weten het allemaal wel. Waar het mij omgaat is dat dit een vrij 'nette' oorlog is in tegenstelling tot de oude oorlogen of die in Tsjesjenië. In verhouding tot andere oorlogen vallen er hier relatief weinig burgerslachtoffers.
Ik vind het eerlijk gezegd naïef om te klagen. Natuurlijk is het sneu als er mensen sneuvelen, maar er wordt niet stil gestaan dat het er veel meer hadden kunnen zijn. Gezien de omstandigheden is het muggenzifterij. Ook al is die oorlog niet terecht, hij is er nu wel. En het had veel erger gekunt. Daar staat niemand bij stil.

Tja, dan zijn 6 miljoen joden die omgekomen zijn ook niet zoveel. Hadden er veel meer kunnen zijn. Dat is natuurlijk geen redeneren. Het gaat erom dat elke dode al teveel is. Helemaal als je bedenkt dat ze sterven omdat Bush geld en olie ruikt.

Getipt door verkenners, wat ook plaatselijke Irakezen kunnen zijn. En bewijs maar eens dat er wel terroristen tussen zaten. En hoe betrouwbaar is het nieuws? En welke bombardementen hoor je niet? Wees eens wat kritischer bij zulke berichten.

Yeah right, het was vast geen bruiloft nee. Het was een samenkomst van terroristen. Ze waren net bezig hun ABC-wapens te verbergen zeker... ;)
Je moet eens kritischer kijken naar het handelen van onze coalitie daar. Die horen daar niet te zitten dus is elke dode burger er één te veel! Eens of niet?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Zouden in die tijd die de oorlog duurt er onder Saddam minder mensen zijn gesneuveld?

Ok dan, het wordt nog mooier. Dus omdat waarschijnlijk er onder Saddam ook doden gevallen waren moeten de Amerikanen het nu maar doen. Dat rechtvaardigt het idd. :s

Er staat nergens dat er geen terroristen bij die bruiloft waren. Dus is dit allemaal pure anti-amerikanisme?

Al waren het terroristen dan ga je die toch niet opblazen. Dan kan je net zo goed een atoombom erop gooien want er zitten onder de dan gevallen doden vast wel terroristen. Tja, burgers sneuvelen altijd in een oorlog...

Dit is toch geen redeneren. Iedereen snapt dat er in een oorlog onschuldige mensen omkomen maar daarom is het nog niet goed te praten. Wel dan?
 
Het gaat er niet om wat Esco hier van vind. Het gaat er om dat er een algeme anti-amerikaanse tedens te bespeuren valt. Vaak wordt er kritischer naar de VS gekeken, maar niet kritischer naar die berichten erover zelf.

In dit geval is er heel erg kritisch naar de informatie door de VS geleverd gekeken en er is gebleken dat de VS er grandioos naast zat. Ik ben het eens dat er vaak ongenuanceerde berichten over de VS te vinden zijn op partyflock maar je kunt niet alle negatieve berichten gooien onder het motto anti-amerikanisme.

Dat gebeurt in elke oorlog en Michael Moore is ook niet altijd even betrouwbaar.

Michael Moore ben ik totaal niet positief over. Deze man weet aan elk feit wel een eigen draai te geven en is altijd uiterst suggestief in het brengen van feiten. Dit vind ik geen goede bron voor informatie over de VS.

Je kan het niet uitsluiten. In oorlog is niemand heilig.

Eens, maar wel onschuldig. De burgers... ;)
 
Tja 909...je blijft om de hete brij heendraaien..

geeft niet,maar zo word het een laatste woord strijd.

Ik ben niet anti-amerikaans,ik ben alleen anti-oorlog.

Ik ben verder anti zuurkool schotel,maar dan houd mijn anti wel zo`n beetje op.

Ik ben tegen machtwellustelingen...ja...toch weer een anti gevonden..hahaha.

Maar ik trek mij terug...er word hier op een nare manier door een stoer iemand omgegaan met de waarheid om zich zelf mooier voor te doen. Voor zo`n soort discussie pas ik..

Dus ik ben hier nu weg.
laatste aanpassing
 
Tot in een ander topic dekwaadsteniet. :)
 
Als er een bruiloft aan de gang is met veel onschuldigen mensen....
Maar in het gebouw is ook een vergadering aan de gang, van aanhangers, van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi.
Wat is dan belangrijker??

Ik denk dat de bruiloft, hoe lullig het ook is, plaats moet maken voor een bombardement.
Tja, dan zijn 6 miljoen joden die omgekomen zijn ook niet zoveel. Hadden er veel meer kunnen zijn. Dat is natuurlijk geen redeneren. Het gaat erom dat elke dode al teveel is.

Blijkbaar interesseert jullie het niks dat de VS, ook in eigen belang, zo veel mogelijk burgers probeert de sparen in de oorlog. Dat gebeurde ook in Afghanistan en toen werd er ook over geklaagd terwijl het een vrij schone oorlog was. Dit is de oorlog van de toekomst. Je moet het bekijken in de context van oorlogsvoering...
En de vergelijking met de joden vind ik nergens opslaan. Die zijn systematisch vernietigd. Door deze vergelijking ontkracht je de holocaust en dat is pas een kromme manier van redeneren.

Yeah right, het was vast geen bruiloft nee. Het was een samenkomst van terroristen. Ze waren net bezig hun ABC-wapens te verbergen zeker...;)

Dus alle terroristen doen niks anders dan NBC wapens te verbergen?:S

Je moet eens kritischer kijken naar het handelen van onze coalitie daar. Die horen daar niet te zitten dus is elke dode burger er één te veel! Eens of niet?

Man, van jou zou ik verwachten dat jij wel wist dat ik ook niet voor de oorlog ben en dat ik daar ook kritisch over ben...
Jullie zijn kritisch een kant op, is dat goed?
En ja, elke dode is een teveel. Maar daarom, vanuit de context van oorlog gezien, is er nauwelijks recht op klagen. Het gaat er maar niet in dat de VS, ook in eigen belang, de burgers zoveel mogelijk wil sparen. Bovendien zijn de terroristen de grootste doder onder de burgers...

Ok dan, het wordt nog mooier. Dus omdat waarschijnlijk er onder Saddam ook doden gevallen waren moeten de Amerikanen het nu maar doen. Dat rechtvaardigt het idd.

Ik rechtvaardig het niet, en dat zou jij moeten weten dat ik ook niet voor de oorlog ben. Dus doden onder Saddam waren wel oke?:S
Schijnheilig gezeik als jij je realiseert dat Saddam wel eens meer mensen had kunnen doden als dan er mensen onder de coalitie zijn gesneuveld.
Kijk eens verder dan alleen de juridische en politieke kant van deze oorlog.

Al waren het terroristen dan ga je die toch niet opblazen. Dan kan je net zo goed een atoombom erop gooien want er zitten onder de dan gevallen doden vast wel terroristen. Tja, burgers sneuvelen altijd in een oorlog...

Dit is pas onzin en een kromme redenering. Dus dan maar geen terroristen pakken omdat je wel eens een burger kon treffen? En een atoombom of een precisiebombardement is ook hetzelfde...:S

Dit is toch geen redeneren. Iedereen snapt dat er in een oorlog onschuldige mensen omkomen maar daarom is het nog niet goed te praten. Wel dan?

Ik probeer je de hele tijd er al op te wijzen dat er tegenwoordig veel aan wordt gedaan om burgers juist te sparen, ongeacht de rechtvaardigheid van deze oorlog.

Ik ben het eens dat er vaak ongenuanceerde berichten over de VS te vinden zijn op partyflock maar je kunt niet alle negatieve berichten gooien onder het motto anti-amerikanisme.

Klopt, maar waar blijven dan de topics over andere menselijk leed in oorlog door andere landen? Zie Afrika...

Maar ik trek mij terug...er word hier op een nare manier door sommige omgegaan met de waarheid om zich zelf mooier voor te doen.

De waarheid wordt genegeerd om oorlog het liefst te ontkennen...
 
Artiest Pat Houston
Hoevaak hoor je op het nieuws niet dat er een aantal doden zijn gevallen bij een bomaanslag??


inderdaad.

Die gasten hebben 10x zoveel ontschuldige slachttoffers gemaakt, dan dat er met de aanslagen van 11 september zijn gevallen.


wat een bullshit dit zeg! je weet niet wat je zegt man.

natuurlijk is het lullig van die bruiloft. Maar een groep burgers die om hulp roepen te hulp schieten en dat als je er dan bent ze hun wapen trekken en je af schieten is toch ook niet normaal of wel? Mensen onthoofden is dat normaal? Verkoolde lijken door de straten slepen en ophangen is dat normaal?

Natuurlijk is er tegen de amerikanen ook wel wat te zeggen. Maar zeggen dat ze meer ONSCHULDIGE mensen afschieten als de irakezen is onzin. Het is inmiddels een vieze oorlog geworden die alleen verliezers kent.
Soms denk ik wel eens dat je die mensen die irakezen het goed met iedereen voor hebben gewoon een maand de kans moet geven om te vertrekken. en de rest die blijft platgooien! (toen ik net hoorde dat ze die engelsman toch onthoofd hebben :no: :@ )

Amerka is bang dat als ze vertrekken geen vinger meer in de pap hebben daar. Het is wachten todat men zich dan weer hergroepeert en op wraak zal zinnen.

In afghanistan rommelt het ook nog steeds, amerika maakt steeds meer vijanden.
Helaas zijn het de ouderen die een oorlog beginnen, maar het zijn de jongeren die sterven...

dat bush zelf maar gaat!!
 
Nee 909....het heeft niets te maken met dit topic...

in een pb oke?
 
En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?


Kijk dit is dus jullie probleem.....
Het was toch goed dat de wereld af zou zijn van Saddam... Daarom mocht Amerika Irak toch aanvallen of zie ik het verkeerd...

Damn man, het verschil tussen jullie en mensen zoals mij is; ik zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest en jullie hebben er schijt aan OMDAT het moslims zijn!!!

Nee ik was er niet bij in Sebrenicia, maar als ik daar wel had gezeten dan had ik liever gevochten en doodgegaan als een held, dan de rest van mijn leven geleefd als een lafaard... Dat is mijn mening ;)

Damn dit is echt te triest voor woorden man... :s
 
En nee ben geen Irakees, maar een mens zoals ieder ander...

Verschil is misschien dat het voor mij niet veel uitmaakt of je nederlander, zweed of chinees bent... Voor mij is niet belangrijk WAT je bent, maar WIE je bent ;)
 
Blijkbaar interesseert jullie het niks dat de VS, ook in eigen belang, zo veel mogelijk burgers probeert de sparen in de oorlog. Dat gebeurde ook in Afghanistan en toen werd er ook over geklaagd terwijl het een vrij schone oorlog was. Dit is de oorlog van de toekomst. Je moet het bekijken in de context van oorlogsvoering...
En de vergelijking met de joden vind ik nergens opslaan. Die zijn systematisch vernietigd. Door deze vergelijking ontkracht je de holocaust en dat is pas een kromme manier van redeneren.

Nee, het gaat inderdaad niet om de joden. Het gaat mij om jouw manier van redeneren. En de amerikanen handelen inderdaad niet zoals de duitsers maar het gaat erom dat elke dode die daar valt teveel is. Je kan wel zeggen omdat die oorlog er toch is vind ik het nog vrij netjes gaan maar het feit blijft ook dat de oorlog er niet hoort te zijn. Elke dode is er dus één teveel.

Dus alle terroristen doen niks anders dan NBC wapens te verbergen?

Je snapte de grap niet, ik leg hem wel een keer face to face uit. Moeilijk via tekst. :D

Man, van jou zou ik verwachten dat jij wel wist dat ik ook niet voor de oorlog ben en dat ik daar ook kritisch over ben...
Jullie zijn kritisch een kant op, is dat goed?
En ja, elke dode is een teveel. Maar daarom, vanuit de context van oorlog gezien, is er nauwelijks recht op klagen. Het gaat er maar niet in dat de VS, ook in eigen belang, de burgers zoveel mogelijk wil sparen. Bovendien zijn de terroristen de grootste doder onder de burgers...

Dat weet ik wel maar hier werd in het begin teveel richting pro amerika geluld en toen zijn dekwaadsteniet en ik er tegenin gegaan. En ja, elke dode is één teveel en Esco probeert aan te geven dat de amerikanen zelfs zo ver gaan dat ze bruiloften bombarderen omdat er misschien terroristen bij zitten. Maakt dat de amerikanen dan ook geen terroristen als zij ook op die manier gaan handelen?

Ik rechtvaardig het niet, en dat zou jij moeten weten dat ik ook niet voor de oorlog ben. Dus doden onder Saddam waren wel oke?
Schijnheilig gezeik als jij je realiseert dat Saddam wel eens meer mensen had kunnen doden als dan er mensen onder de coalitie zijn gesneuveld.
Kijk eens verder dan alleen de juridische en politieke kant van deze oorlog.

Wederom was dit een sarcastische opmerking. Tuurlijk waren die niet ok maar dan moeten de amerikanen alle landen aanpakken waar dat gebeurt. Dat gebeurt niet. En wel om de reden dat hier geld en olie valt te halen.

Dit is pas onzin en een kromme redenering. Dus dan maar geen terroristen pakken omdat je wel eens een burger kon treffen? En een atoombom of een precisiebombardement is ook hetzelfde...

Ik probeer met extreme voorbeelden aan te geven wat jij zegt. Als je met voorbedachte rade een bom gooit op een bruiloft is er met voorbedachte rade vrouwen en kinderen vermoord. Of zijn deze nooit op bruiloften?

Ik probeer je de hele tijd er al op te wijzen dat er tegenwoordig veel aan wordt gedaan om burgers juist te sparen, ongeacht de rechtvaardigheid van deze oorlog.

Klopt, het verschil zit hem in redeneren tussen jij en ik. Ik vind de oorlog fout en daarom alle gevolgen daarvan ook. Jij vind de oorlog ook fout maar gaat vanuit dat punt redeneren. Op zich is dat goed maar ik redeneer niet zo. Die oorlog is slecht en ik weiger daarom te zeggen dat het aantal slachtoffers statistisch gezien meevallen omdat die slachtoffers er niet hoorden te zijn.

Klopt, maar waar blijven dan de topics over andere menselijk leed in oorlog door andere landen? Zie Afrika...

Open er één zou ik zeggen. Maar dat komt omdat dat verder van ons af staat. Hier hoor je minder over maar is zeker niet minder erg. Als er een topic geopend wordt over Irak dan reageer ik daarop...

wat een bullshit dit zeg! je weet niet wat je zegt man.

natuurlijk is het lullig van die bruiloft. Maar een groep burgers die om hulp roepen te hulp schieten en dat als je er dan bent ze hun wapen trekken en je af schieten is toch ook niet normaal of wel? Mensen onthoofden is dat normaal? Verkoolde lijken door de straten slepen en ophangen is dat normaal?

Natuurlijk is er tegen de amerikanen ook wel wat te zeggen. Maar zeggen dat ze meer ONSCHULDIGE mensen afschieten als de irakezen is onzin. Het is inmiddels een vieze oorlog geworden die alleen verliezers kent.
Soms denk ik wel eens dat je die mensen die irakezen het goed met iedereen voor hebben gewoon een maand de kans moet geven om te vertrekken. en de rest die blijft platgooien! (toen ik net hoorde dat ze die engelsman toch onthoofd hebben )

Amerka is bang dat als ze vertrekken geen vinger meer in de pap hebben daar. Het is wachten todat men zich dan weer hergroepeert en op wraak zal zinnen.

In afghanistan rommelt het ook nog steeds, amerika maakt steeds meer vijanden.
Helaas zijn het de ouderen die een oorlog beginnen, maar het zijn de jongeren die sterven...

dat bush zelf maar gaat!!

Die hele oorlog is te ziek voor woorden. Die hoort er niet te zijn. Beide kanten halen slechte dingen uit en de burgers zijn uiteindelijk daar het slachtoffer van.
 
Verschil is misschien dat het voor mij niet veel uitmaakt of je nederlander, zweed of chinees bent... Voor mij is niet belangrijk WAT je bent, maar WIE je bent


:respect: Helemaal niets aan toe te voegen!! :respect:
 
Doe effe mee..:respect:





en ik ga weer via de zijdeur.
 
ik zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest en jullie hebben er schijt aan OMDAT het moslims zijn!!!


dit klopt niet helemaal hoor.

je zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest.

ik zie daar geen moslims bij staan. Dus dat vindt je dan toch ook niet erg?

Jij zegt dus eigenlijk precies hetzelfde toch? :/
laatste aanpassing
 
Nee ik was er niet bij in Sebrenicia, maar als ik daar wel had gezeten dan had ik liever gevochten en doodgegaan als een held, dan de rest van mijn leven geleefd als een lafaard... Dat is mijn mening


Ik ken iemand daar daar wel heeft gezeten en ik kan je alvast vertellen dat hij meer heeft meegemaakt in een half jaar, dan jij in je hele leven.
Die gast loopt nu nog steeds zijn trauma te verwerken en dat is niet omdat het een mietje is ofzo.
 
dit klopt niet helemaal hoor.

je zou het erg vinden als die doden christenen, katholieken, joden of ongelovigen waren geweest.

ik zie daar geen moslims bij staan. Dus dat vindt je dan toch ook niet erg?

Jij zegt dus eigenlijk precies hetzelfde toch?


Even serieus, heb ik hier nu echt met domme mensen te maken of lijkt dat alleen maar... :S
Kerel voordat je dingen gaat roepen kan je ook even op mijn profiel kijken... ;)

Ik ken iemand daar daar wel heeft gezeten en ik kan je alvast vertellen dat hij meer heeft meegemaakt in een half jaar, dan jij in je hele leven.


Daar zou ik niet al te zeker van zijn, want je weet niet wat ik allemaal heb meegemaakt ;) Ik weet wat daar is gebeurd en ik weet dat ze ook zijn genaaid door de NAVO en vooral Amerika. MAar als ik daar had gezeten en wist dat ik niets voor hun zou kunnen doen; had ik ten eerste hun wapens nooit afgepakt, hun nooit vernederd zoals veel Dutchbaters gedaan hebben, nooit de Hitler-groet gebruikt tegen de lokale bevolking en daar al helemaal geen grappeen over gemaakt :vaag:

En ja, ik had als ik daar was geweest WEL gevochten...

Nogmaals: dit is mijn mening ;)
 
En ja, ik had als ik daar was geweest WEL gevochten...


Sure, jij wel.
 
Kom op man, moest ervan kotsen terwijl ik daar niet eens zat. Ze hebben die duizenden onschuldige burgers gewoon meegegeven, zelfs meegeholpen ze allemaal in de bus te laden.
Zij hebben meegedaan aan deze slachting en zijn mede verantwoordelijk!!! Als ze dan niet sterk genoeg waren om daar te gaan vechten, kunnen ze misschien nu man genoeg zijn om daarvoor uit te komen...
Het is allang breed uitgemeten in de media. De Dutchbatters waren ver in de minderheid en stonden daar zonder ondersteuning. Natuurlijk waren ze niet sterk genoeg.

Ik vind het van een grote arrogantie spreken om de militairen die onder bevel stonden te gaan bekritiseren.
 
je zit daar niet om te vechten en ben je omsingeld dan geef je als commandant het bevel tot overgave......

DACHT je dat het voor "ons"blauwhelmen gemakkelijk was........
 
Kom op man, moest ervan kotsen terwijl ik daar niet eens zat. Ze hebben die duizenden onschuldige burgers gewoon meegegeven, zelfs meegeholpen ze allemaal in de bus te laden.
Zij hebben meegedaan aan deze slachting en zijn mede verantwoordelijk!!! Als ze dan niet sterk genoeg waren om daar te gaan vechten, kunnen ze misschien nu man genoeg zijn om daarvoor uit te komen...


Heb je ook wel eens voor de grap aan mensen gevraagd die bij dutchbat hebben gezeten wat zij ervan vonden?
zo van "hey stuk vuil, waarom heb je niet gevochten?"

Waarschijnlijk niet.
 
kijk uit wat je zegt esco anders maak je me erg kwaad:yes:
 
Tuurlijk ligt de grootste schuld bij NAVO die alleen maar wilde ingrijpen als het echt niet anders kon. Maar de leiding van Ducthbat heeft de orders uitgevoerd om de Bosniers te ontwapenen. Kunnen soldaten misschien niet veel aan doen.

Maar nu vraag ik jou; is de bevolking daar meerdere malen vernederd door onze soldaten of niet???
Hebben Dutchbat soldaten daar meerdere malen een Hitler-groet uitgebracht of niet???
Hebben diezelfde soldaten meegeholpen om de onschuldige mensen af te voeren of niet???
 
dat van die hitler groet dat zijn gewoon een aantal wezenloze geweest(die heb je er overal tussen, helaas)
 
Heb je ook wel eens voor de grap aan mensen gevraagd die bij dutchbat hebben gezeten wat zij ervan vonden?

Lees vanaf het begin zul je merken dat een goede vriend van mij daar heeft gezeten...

kijk uit wat je zegt esco anders maak je me erg kwaad


Amigo, zulke woorden werken niet bij mij ;) Ik word daar niet warm of koud van. Enigste waar ik bang voor ben is God en voor de rest Fuck it!
 
hahahahaha zulke woorden heb ik vaker gehoord totdat ze me tegenkwamen
 
dat van die hitler groet dat zijn gewoon een aantal wezenloze geweest(die heb je er overal tussen, helaas)


Hoe geloofwaardig denk je nu bij mij overte komen als je zelf de onschuldige burgerslachtoffers in irak
geitenneukers
noemt?

hahahahaha zulke woorden heb ik vaker gehoord totdat ze me tegenkwamen

:vaag:
Je moet hier niet stoer gaan doen, dat had je in Bosnie moeten doen kerel ;)
 
Acht dutchbatters zouden dat hebben gedaan en 3 dutchbatters zijn ervor gestraft.

Ow esco, heeft die vriend van jou zich ook door het hek laten bevredigen ;P
laatste aanpassing
 
in bosnie is geen plaats voor stoer doen......
die vriend van jou dacht zeker dat ie rambo was toen die terugkwam...
 
Luister we hebben hier duidelijk totaal verschillende meningen. Mijn mening is gewoon duidelijk.
Op het moment dat je de wapens van mensen afpakt met de belofte dat je ze gaat beschermen, ben je verplicht om dat ook te doen... Met alle middelen die voor handen liggen...

die vriend van jou dacht zeker dat ie rambo was toen die terugkwam...


Nee, hij heeft er zelf ook een trauma aan overgehouden ;)

Acht dutchbatters zouden dat hebben gedaan en 3 dutchbatters zijn ervor gestraft.


Drie die ze hebben gestraft en al die anderen dan?
laatste aanpassing
 
Drie die ze hebben gestraft en al die anderen dan?


Tegen de andere vijf was geen bewijs.
 
Op het moment dat je de wapens van mensen afpakt met de belofte dat je ze gaat beschermen, ben je verplicht om dat ook te doen... Met alle middelen die voor handen liggen


Tuurlijk, alleen hadden ze geen goede wapens en kregen ze geen luchtsteun.

Dus dan valt er weinig te vechten.
 
Zal nog 1 ding hier posten en dan kap ik er echt mee....

Ieder soldaat die daar die mensen ECHT wilde beschermen en daar meer voor had willen doen is voor mij een GOED soldaat!!! (dus die nu thuis zitten en zich de dag van vandaag nog steeds kut voelen onder de situatie. En ik weet dat er veel van hun zijn)

Voor de rest heb ik niet veel te zeggen...
 
Ik heb de laatste reply`s niet eens gelezen....wat een verschrikkelijke dingen worden er heen en weer geslingerd.


Ik heb al eerder gezegd dat die jongens die overal naartoe gestuurd worden dolgedraaid terug komen.
Ik heb al eerder gezegd dat dat breeduit in de media is geweest.

Believe it or not,sommige van ons hadden het bevel niet uitgevoerd.

Believe it or not,onze Phoenix heeft ook een flinke klap van de molen gehad.
Dreigen om zijn mening kracht bij te zetten -dat als getraind soldaat-kotsen moet ik ervan.

Laten zien hoe flink je bent-kotsen moet ik ervan.

De 1 heeft een maat met oorlogstrauma`s,de ander heeft zelf die trauma`s...en die er niet geweest zijn mogen niet eens een mening hebben.

Schamen jullie je niet dat jullie hier zelf een wellus/niewtus oorlogje aan het spelen zijn.
Wie weet het meest,wie lijd het meest en wie had wat gedaan.

Totaal off-topic stelletje %&^%$%.
Wees kerels en pleur verder op van dit forum,we weten nu wel wie er voor en wie er tegen de oorlog is,wie soldaatje wil spelen en wie niet...wie slachtoffers betreurt en wie niet.

Maak het niet nog erger....en wie wil...
Ben je stoer...kom maar dan..
Ben je gefrustreerd..kom maar dan...
Maar moet je in werkelijkheid huilen,huil dan man......
laatste aanpassing
Werkzaam bij Partyflock
Slotje.

alles lijkt me wel gezegd en er moet iets teveel geharkt worden om het nog leuk te houden