Partyflock
 
Forumonderwerp · 713132

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

 
Waarschuw beheerder
FALLUJAH - Bij een Amerikaanse luchtaanval op een pand in de Iraakse stad Fallujah zijn elf mensen gedood en zeventien mensen gewondgeraakt, onder wie veel vrouwen en kinderen. Ze waren er donderdagavond bijeen voor een bruiloftsfeest. Artsen in de zwaar bestookte stad hebben dit vrijdag gemeld.


De Amerikaanse strijdkrachten meldden zoals gebruikelijk bij veel aanvallen op Fallujah dat ze met precisie een pand hadden gebombardeerd waar aanhangers van de Jordaanse terrorist Abu Musab al-Zarqawi bijeen waren.

In mei bombardeerden de Amerikanen een bruiloftsfeest in het westen van Irak. In juli 2002 was er in Afghanistan grote ontsteltenis over een Amerikaans bombardement op een bruiloftsfeest in de provincie Uruzgan.

*dit kan gewoon geen toeval meer zijn. Het is gewoon ziek dat ze mensen in zo een kuttijd nog niet eens een bruiloft en een beetje geluk gunnen. En dit doen ze allemaal voor de vrijheid van de Irakezen :S*
Waarschuw beheerder
Ik heb geen mandje meer dekwaadsteniet....;)
 
Waarschuw beheerder
Esco...een aanrader het nieuwe boek van Michael Moore.


Zal ik zeker lezen, thanks!

Begrijp gewoon niet dat er mensen zijn die niet willen begrijpen dat dit niet meer om geloof, afkomst of wat dan ook gaat. Het is ook erg wat er in Israel, Palestina, Egypte en Irak gebeurd...

Damn, wat betekend een mensenleven nog? Is dit waar je geboren voor bent? Om elkaar af te maken?
Mijn levensdoel: zoveel mogelijk (onschuldige) mensen afmaken of ik sta dr bij en oh shit, mijn neusje bloed :s
 
Waarschuw beheerder
donateur
shit,ga dan gewoon koest....Meesterlijke Meester.


909...iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?
En dit soort misselijke fouten door verkeerde inlichtingen...mijn God we leven in 2004.

Technorat,zullen we in die kinderen dan maar toekomstige terroristen zien,dan is dat ook weer goed gepraat.


En Phoenix,de beloofde steun komt niet...o,dan mag je gewoon maar aanmodderen en het soort dingen doen die gedaan zijn?
Bah,altijd mis-daden goed lullen.
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Is het niet ongelovelijk naïef om geen burger slachtoffers te verwachten? Zeker in een guerilla oorlog...

909...iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?

Waarom hebben jullie het dan niet over bijv. Afrika? In Congo woedt al jaren een oorlog en daar zijn al vier miljoen mensen gestorven... Waarom dan altijd naar Irak en de Palestijnse gebieden kijken?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
iedere burger in dit drama is teveel,iedere soldaat in dit slecht toneelstuk is teveel.

Laten we het niet negeren door te zeggen,ach het valt nog wel mee hoor.
Het zal maar familie zijn.
Is jouw verdriet meer dan dat van een Irakees burger?
En dit soort misselijke fouten door verkeerde inlichtingen...mijn God we leven in 2004.


:respect:
Waarschuw beheerder
Mensen.. We leven nu eenmaal niet in een vredelievende wereld. We leven in een wereld waar terroristen alles zullen doen om hun doel te bereiken. Dan moet je toch niet gaan zitten afwachten om een slag terug te slaan??

Laat ik voorop stellen dat ik helemaal niet pro-amerikaan ben, zeker niet. Maar nu je a hebt gezegd daar in Irak, moet je het ook goed afmaken, en geen half werk leveren zoals Bush Sr ooit heeft gedaan.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
http://www.globalresearch.ca/audiovideo/apachehit.mpg

nog eentje
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het was ongelooflijk naief om die oorlog te beginnen.

Om hem te steunen,om mee te doen.

En natuurlijk vallen er slachtoffers,maar zullen we die niet op een bloederige weegschaal leggen?
Martelingen tegen elkaar afwegen?


Bush Sr. wilde deze oorlog nooit beginnen Technorat.
maar zijn zoon....En er zijn veel overeenkomsten met de andere oorlogszuchtige machtswellusteling: Hitler.....die vind dat zijn wil wet is.
Nu ze helaas A hebben gezegd,zullen ze moeten erkennen dat het uit de hand loopt en men moet vertrekken,ze zitten net zo min op een Westerse invloed te wachten en op onze hervormingen als wij een Moslimstaat willen worden.
Dus een B...als in terug trekken zou heel normaal zijn.

Voor wie moet je het goed afmaken...niet voor de mensen daar,die hebben er allang voor bedankt?
Voor je eer?
Voor je goede naam?
 
Waarschuw beheerder
donateur
909....misschien weten velen niet eens dat er daar wat gebeurd..

Zou me niets verbazen.

Ik kijk daarentegen elke dag naar de nieuws items van de site van Amnesty en ik schrijf brieven en voer aktie...
Dan word je pas echt anti-oorlog..:flower:
Waarschuw beheerder
donateur
Anti-oorlog ben ik niet. Het doel heiligt de middelen. Irak was niet terecht, Afghanistan wel. Ingrijpen in Afrika zou ook terecht zijn.
 
Waarschuw beheerder
jij bent dus zo'n radicale linkse treehugger
 
Waarschuw beheerder
Het is wel heel erg frappant dat er bij alle gebeurtenissen slechts kinderen en vrouwen omkomen! Je zou toch bijna gaan denken dat ze dat als propaganda-middel gebruiken, toch? :X
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nee Phantasia...wat een lange naam..hahaha

Men zegt dat er ook veel kinderen en vrouwen worden getroffen.
Bij bruiloften en in hotels en in scholen en winkels op markten e.d haast niet te vermijden denk ik...

Nu kan je een bus opblazen van een bejaardenmannen reisje,maar die zijn er niet zoveel.
Waarschuw beheerder
Beetje jammer dit allemaal... Het zijn niet alleen de Amerikanen die burger slachtoffers maken. Hoevaak hoor je op het nieuws niet dat er een aantal doden zijn gevallen bij een bomaanslag?? Die worden niet door de militairen gepleegd hoor. Zijn mede-burgers die het niet eens zijn. Maar moet je dan daarvoor die dingen doen???

EN niet roepen dat de mensen van Dutchbat3 laf zijn geweest. Want die hebben gehandeld naar eer en geweten! Had graag gezien hoe jij daar had gestaan! Als je zwaar in de minderheid bent, niet de goede bewapening hebt en de beloofde steun niet krijgt!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Wel Pilootje....ik zal nooit in die situatie staan,omdat ik geweld verafschuw.
Me nooit voor zo`n beroep zou opgeven en nooit uitgestuurd zal worden.
Maar mocht het wel het geval zijn had ik dienst geweigerd.

Ja inderdaad met alle gevolgen van dien.


trouwens ik zei dit:
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer

Jij zegt dus nu zelf dat niet stoer zijn laf zijn betekent..niet mijn woorden.



En in de rest van mijn reply`s nam ik ook de gesneuvelde soldaten mee...natuurlijk weegt voor mij even zwaar.
En het word gepleegd door burgers die in verzet zijn....ze geven zich niet zo maar gewonnen.
Wat men mowet doen is het feit respecteren dat de klus geklaard was....geen massavernietigingswapens gevonden en Sadam gepakt....wel en dan het land weer terug geven aan de burgers.

Als je denkt dat dat een zooitje word...so what...wat heb je er zelf nog te zoeken als je totaal niet welkom bent en je hulp zo word afgeslagen?
Wil je nu door je strot geduwd krijgen dat ze je daar niet kotten of wil je hun jouw westerse normen en waarden door hun strot duwen?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
had je dienst geweigerd???????
lafbek:yes:

ALS je voor dat beroep kiest moet je ook de consequenties accepteren:yes:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dus kies ik niet voor een beroep waarin ik mensen zou moeten af kunnen schieten.

En ja noem me een lafbek.
Deert me voor geen meter.

Liever een lafbek,dan een killer.
Liever iemand die de wonden verzorgt en troost bied dan een wezenmaker.
Liever iemand die onderdak bied dan iemand die weet dat hij voor de dwaasheid van 1 persoon kannonenvoer mag zijn.
 
Waarschuw beheerder
donateur
He....waarom ga je niet naar Irak??

Ze ontvangen je vast met open armen?!!
 
Waarschuw beheerder
Lafbek?? Denk dat ieder vrouw meer lef heeft als jij... :yes:
Durft tenminste voor anderen op te komen en laat niet zoals velen van jullie anderen afmaken.. Dat is pas LAF!!
En ik noem het nog steeds laf, want het was ook LAF!!!
Dan had je niet hun wapens af moeten pakken, die mensen iedere dag moeten vernederen en Hitler-groeten tegen ze moeten uitbrengen...

En omdat jullie dat hebben gedaan, zijn jullie LAF!!!!! :yes:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ongecontroleerde bende!! Als het verhaal van die trouwerij echt klopt, is dat de zoveelste schande die Amerika treft.

Die gasten hebben 10x zoveel ontschuldige slachttoffers gemaakt, dan dat er met de aanslagen van 11 september zijn gevallen.

Aan de andere kant is het niet voor het eerst dat de irakezen de media manipuleren, door gewonde kinderen te laten filmen etc. Wanneer er een duidelijk onderzoeksresultaat is, kan ik een mening geven over dit geheel. Nu is het nog te onduidelijk.

Feit is wel, dat volgens mij de Amerikanen bezig zijn met 'paniek' aanvallen. Hun vijand is vager geworden. Eerst hadden ze te maken met saddam, en zijn aanhang. Een overduidelijke target. Maar nu....? De hele situatie in iraq hangt aan een zijde draadje, door onduidelijkheid, en blunders van vooral amerikaanse zijde.
Waarschuw beheerder
donateur
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Nogmaals het nieuwe boek van Michael Moore.

aanrader..!!!!!
Waarschuw beheerder
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen


Hoe kan dat nou?
Waarschuw beheerder
Dekwaadsteniet:
Deze oorlog is gewoon een vervolg om de eerste golfoorlog, waar Bush zo dom is geweest om Saddam te laten zitten. Schwarzkopf stond met zijn troepen al voor Baghdad, maar kreeg toen orders om te stoppen..
Hadden ze nooit moeten doen, ze hadden saddam toen af moeten zetten.

Deze oorlog is vanaf het begin al een prestigekwestie geweest, afmaken wat zijn vader heeft nagelaten.

En over het afmaken: Ik vind dat ze nu door moeten zetten in Irak, want wat gaat er denkje gebeuren als Amerika zich nu terug trekt??
Dan staan de rebellen op en nemen het heft in handen, en dat zal geen prettige gevolgen hebben voor degenen die wel graag willen dat er een democratie komt. Het is nu gewoon zaak je niet te laten wegjagen door die terroristen en van Irak gewoon een gezondere staat te maken.
 
Waarschuw beheerder
In een land waarvan 2/3e deel van de bevolking onder de 18 is is het niet vreemd dat er meer kinderen sneuvelen.


Damn Chris, het blijven onschuldige slachtoffers...
 
Waarschuw beheerder
en daarbij lopen sommige kids met AK's te zwaaien
Waarschuw beheerder
donateur
Damn Chris, het blijven onschuldige slachtoffers...

Dat wel, maar met zulke statistieken moet je het niet vreemd vinden dat er in verhouding zoveel kinderen sneuvelen. En al helemaal niet al het verzet en/of de terroristen zich onder een mensenmenigte bevinden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
en daarbij lopen sommige kids met AK's te zwaaien


Geef aub antwoord op mijn vraag... Stonden jouw ouders met bloemen toen de Duitsers Nederland binnevielen???

Is toch niet zo een moeilijke vraag of wel?

Dat wel, maar met zulke statistieken moet je het niet vreemd vinden dat er in verhouding zoveel kinderen sneuvelen.


Het blijft vreemd, alleen al omdat dit een oorlog is van leugens en misleiding... Tuurlijk moet je kunnen ingrijpen, maar dan wel alleen als het ECHT NIET anders kan... voorbeeld situatie in Congo, maar dan wel met zo min mogelijk onschuldige slachtoffers...
 
Waarschuw beheerder
donateur
http://www.michaelmoore.com/books-films/willtheyevertrustusagain/index.php?id=3
Waarschuw beheerder
donateur
Het probleem is gewoon dat je burgerslachtoffers niet kan voorkomen, al helemaal niet als de tegenpartij zich onder hen bevind. Fouten worden in elke oorlog gemaakt, dat is wel sneu maar niet te voorkomen. Als je dan even terug kijkt inde geschiedenis zie je dat men nog veel doet om burgerslachtoffers te voorkomen. De aantallen die we nu erg vinden waren vroeger zeer acceptabel...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Technorat.....

Ze willen geen Westerse inmenging...
Wat is het nu voor probleem om daar te verdwijnen.

Of gaan we nu in ieder burgeroorlog een handje helpen.
Wel vreselijk arrogant om daar op die manier overal te zeggen,do it our way,that`s the best.

Misschien voor ons,maar zeker niet voor andere landen.

Als dat de reden is,dan zijn er nu nog minimaal 10 landen te gaan.
En wel direct.
Of hebben we daar geen andere belangen,gaan we daarom niet daaarheen?

Phoenix...beantwoord je mijn vraag ook??
Waarom zit jij niet in Irak??
 
Waarschuw beheerder
donateur
909...nogmaals niet het een met het ander vergelijken,geen nummer is acceptabel als het om doden gaat.

Of als er morgen een woonhuis of flat in de fik gaat zeggen,ach nu maar twee doden,bij de vorige fik waren het er zeker 4.
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat het verschil van mening vooral zit in het principe of je het ziet als "the big picture" of dat je het meer op gedetailleerde schaal bekijkt.

Als ik het gedetailleerd bekijk, dan zeg ik, veel dingen kunnen gewoon niet.
Kijk ik naar het grotere geheel, dan zeg ik: "het gaat nou eenmaal niet anders.

Ik denk bijv. dat het toelaten van Turkije ook te maken heeft hiermee.

Vergeet niet dat het midden oosten vol zit met "angry young men", als die straks de hele wereld overspoelen heb je de poppen aan het dansen.

Ik zeg, laat Turkije toe tot de Europese unie en creeër zo een brug tussen het midden oosten en het westen en werk vanaf daar aan een stabiliteitspact (en eventueel vrede).
Dat lokale oorlogen/conflicten daar aan bij moeten dragen is "collateral damage".

Want laten we eerlijk zij, zelfs al is het voor de olie etc. DAN nog is het te begrijpen.
De USA is zo machtig door z'n leger.
Dat leger loopt op olie.
Olie is binnen 100-200 jaar op.
Stel dat men dan zonder olie komt te zitten, dan is de politieagent van de wereld in een keer niks meer waard, dan breekt pas echt de pleuris uit.

Helaas zijn de Iraakse burgers slachtoffer van deze "oliecampagne".
Maar ik zie het niet anders dan dat de USA de moderne romeinen zijn die opstandige provincies onder de duim houden.

Chris
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kan je ver volgen,alleen doordat ik geweld haat denk ik dat men zijn eigen conflicten(groot zowel klein) zelf moet oplossen.

Ik wil USA wel als politiemannetje zien,maar dan wel met een hoofdcommisaris die alles op een rijtje heeft en op vrede uit is en niet op meer macht.
 
Waarschuw beheerder
@ Esco nee tuurlijk niet maar dat waren geen stabilisatiemachten enneh sommige van mijn familileden stonden toen wel te zwaaien:bloos:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het verschil met eventuele stabilisatie machten hier en daar zal zijn de Godsdienst en de cultuur.

Wij zouden ons ook met hand en tand verzetten tegen een Moslimcultuur en normen en waarden.

Het opzetten van een Moskee is al goed voor velen voor menig discussie-haat en rellen.
 
Waarschuw beheerder
onzin want indonesie HAD daar ook troepen en ndatland is ook grotendeels islamitisch
 
Waarschuw beheerder
donateur
:frusty:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Opmerkelijk dat er mensen zijn die verwachten dat er geen burger slachtoffers vallen. Dat wordt al zo veel mogelijk beperkt, zeker in vergelijking met oorlogen uit het verleden.


Is het niet ongelovelijk naïef om geen burger slachtoffers te verwachten? Zeker in een guerilla oorlog...


Chris, iedereen snapt wel dat er burgerslachtoffers vallen maar maakt dat het daarom goed? Rechtvaardigd een verwachting de actie? En zeg nou zelf, die oorlog is compleet onterecht en nergens anders op gebasseerd dan een paar topmensen die geld en olie ruiken.

En ja, je kunt het dan over zoveel onderwerpen hebben maar ik denk dat Irak op dit moment dichter bij ons ligt dan Afrika e.d. Ook dat is natuurlijk niet helemaal correct maar je kunt niet beweren dat het niet erg is dat dit gebeurt.

Trouwens, zoals Esco al aangeeft. Waarom pakken ze telkens bruiloften dan?

Het probleem is gewoon dat je burgerslachtoffers niet kan voorkomen, al helemaal niet als de tegenpartij zich onder hen bevind. Fouten worden in elke oorlog gemaakt, dat is wel sneu maar niet te voorkomen. Als je dan even terug kijkt inde geschiedenis zie je dat men nog veel doet om burgerslachtoffers te voorkomen. De aantallen die we nu erg vinden waren vroeger zeer acceptabel...

Dat is niet het probleem bij deze slachtoffers. Die hadden kunnen worden voorkomen. Deze oorlog was namelijk niet nodig... ;)

Dekwaadsteniet:
Deze oorlog is gewoon een vervolg om de eerste golfoorlog, waar Bush zo dom is geweest om Saddam te laten zitten. Schwarzkopf stond met zijn troepen al voor Baghdad, maar kreeg toen orders om te stoppen..
Hadden ze nooit moeten doen, ze hadden saddam toen af moeten zetten.

Deze oorlog is vanaf het begin al een prestigekwestie geweest, afmaken wat zijn vader heeft nagelaten.


Wat Amerika de laatste jaren doet is gewoon te ziek voor woorden. Bush zal ook nooit toegeven dat hij Irak nooit had moeten aanvallen. Uit heel veel rapporten is al gebleken dat Sadam Hoessein:
- geen ABC-wapens had.
- geen link met Al-Qaida
- geen onderdeel in de aanslag op 11 september

Er is echter wel een andere reden waarom Bush daar zit. Geld en olie. Zoek maar eens naar de Carlyle group en dan kom je tot de interessante ontdekking dat Bush senior een stille investeerder is van deze group en dat die voornamelijk in de olie en wapenindustrie zit. Dat is de enige echte reden waarom Irak aangevallen is. Echt geen prestige kwestie. Het gaat om geld.

En over het afmaken: Ik vind dat ze nu door moeten zetten in Irak, want wat gaat er denkje gebeuren als Amerika zich nu terug trekt??
Dan staan de rebellen op en nemen het heft in handen, en dat zal geen prettige gevolgen hebben voor degenen die wel graag willen dat er een democratie komt. Het is nu gewoon zaak je niet te laten wegjagen door die terroristen en van Irak gewoon een gezondere staat te maken.

Terugtrekken is ook geen optie nee maar ik denk niet dat de coalitie daar veel kan veranderen. Terroristen moord je niet uit en hoe langer ze daar zitten hoe meer voedingsbodem er voor terroristen komt. Ik vraag me zelfs af of Irak wel een democratie aankan. Er zitten zoveel verschillende volkeren die allemaal wat te zeggen willen hebben straks dat het me niet zou verbazen dat het een burgeroorlog wordt daar.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Natuurlijk gaat het om geld/olie, maar mijn punt is dat het al jaren vast staat dat deze oorlog juist onder het bewind van Bush Jr. `afgemaakt` zou worden..
Waarschuw beheerder
En waarom ze telkens bruiloften pakken?

Denk je echt dat al het nieuws tot hier doordringt??? Bruiloften staat in het teken van onschuld, en is dus een prachtig propagandamiddel om het ongelijk van AMerika aan te tonen..
Waarschuw beheerder
En waarom wordt er gezeurd over burgerslachtoffers?

Hoeveel doden heeft saddam op zijn geweten?
Hoeveel mensen zullen omkomen zodra Amerika Irak verlaat en het overlaat aan rebellen?

Juist..
Waarschuw beheerder
trouwens ik zei dit:
Zeggen we waren fout bezig is niet stoer

Jij zegt dus nu zelf dat niet stoer zijn laf zijn betekent..niet mijn woorden.


Als Dutchbat ze had verdedigd, dan waren eerst de dutchbatters om het leven gekomen en was het alsnog gebeurd. Nu hebben we nog een gedeelte kunnen helpen! Met gevaar voor het eigen leven! Dus je moet niet zo achterlijk ouwehoeren!

Esco, jij roept het hardste dat ze laf zijn! Hoe haal je dat in je hoofd?? Was je erbij toen?? Heb je gezien en meegemaakt wat die jongens daar hebben moeten doorstaan? Ik dacht het niet! Dus mondje dicht!