+33-3
Halloa,
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
70 volgers · 691296x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
Wil juist met de 4F wat rustig beginnen, dus in dat tijdsbestek hoef ik denk ik nog geen 2C-D.
Met die 15mg 2CD bij de 4F ga je echt niet opeens super hard. Het geeft eerder nog een soort van mellow achtige rush (waardoor het iets meer bij MDMA in de buurt komt), plus misschien ietwat leuke visuals als je je ogen dicht doet, maar meer dan dat ook niet.
Zelf combineer ik 4F eigenlijk alleen nog maar met 2CD (gewoon in dezelfde capsule), is voor mij een prima combinatie om een avond mee te beginnen. 2CD alleen los weet ik niet wat dat gaat opleveren.
Suikers breken meestal af
Volgens mij is dat compleet onzin. Heeft dacht ik ook een keer een stukje hierover hier op PF gestaan. Suiker breekt helemaal niks af. De reden dat mensen zich vaak net even wat beter gaan voelen als ze wat suiker op hebben is omdat het energie geeft. Mensen vaak lang door gaan, weinig voedingstoffen binnen krijgen, en dan geeft suiker weer een beetje meer energie waardoor je het idee hebt je beter te voelen en dat je minder hard gaat. En onderschat ook niet dat iedereen het idee heeft dat dat de oplossing is voor als je hard gaat, en dat alleen door die gedachte mensen zich al beter gaan voelen. Prima natuurlijk zo'n placebo effect, want een placebo effect is ook een effect.
laatste aanpassing
donateur
Volgens mij is dat compleet onzin. Heeft dacht ik ook een keer een stukje hierover hier op PF gestaan. Suiker breekt helemaal niks af.
Klopt, suiker is geen enzym, het breekt niks af.
En onderschat ook niet dat iedereen het idee heeft dat dat de oplossing is voor als je hard gaat, en dat alleen door die gedachte mensen zich al beter gaan voelen. Prima natuurlijk zo'n placebo effect, want een placebo effect is ook een effect.
True! Het is een echt effect, zonder fysiologisch werkzame stof. Daarom vergelijk je in onderzoek een werkzame stof met placebo, of in bepaalde gevallen het nieuwe medicijn (of andere stof) vs. de standaardbehandeling.
Meer hoef ik er niet over te zeggen
Wil juist met de 4F wat rustig beginnen, dus in dat tijdsbestek hoef ik denk ik nog geen 2C-D.
Helder.
Met de 2C-D wil ik ook vooral dat voor elkaar krijgen.
Mijn ervaring is in ieder geval dat 2C-D i.c.m. M1 teveel van het goede was. Gebruik het standaard met 4-FA (net zoals Bart), maar met M1 werkt het voor mij niet.
Digitalism / Bart, thanks, na wat overdenken ga ik de 2C-D toch combineren met 4F. Ik weet namelijk dat ik sowieso op die M1 toch nog wel lekker ga later op de avond, dus ga ik het toch naar voren halen!
Laat wel weten hoe het bevallen is
Laat wel weten hoe het bevallen is
laatste aanpassing
Voel ik normaal prima
Ja hoe voel jij die m1 opkomen zeg maar? wordt je er wazig door?
In combi met 4f?
Extra golf aan vrolijkheid, energie, licht vage roes maar nog steeds helder.
Hmm, als ik het zo lees is het wel het proberen waard. Denk dat ik maar is een capsule met 150 mg meeneem komend feest. Hopen dat ik er net zo op reageer als jij.
Hmm, als ik het zo lees is het wel het proberen waard. Denk dat ik maar is een capsule met 150 mg meeneem komend feest. Hopen dat ik er net zo op reageer als jij.
Ikzelf neem altijd iets meer M1, rond de 200mg of meer, moet er wel bij zggen dat ik van 4f ook 200mg+ nodig heb. Dus ligt aan je tolerantie, gewicht, wat je ervan verwacht etc
donateur
een capsule met 150 mg
Grote kans dat dat te weinig is. Van M1 heb je een vrij hoge dosering nodig. Zat zelf ook ergens in de 200+.
Bij mij is het 210-230mg als ik het 'los' doe. 1x 248 (
) mg gedaan. Lekker harde rush..Afijn, in combi doe ik het wel een stuk rustiger aan ermee.. dan volstaat iets tussen de 70/80 en..ja die 150 dan. Wijde range; I know. De ene keer pak je wat meer mee dan de andere keer..
Ja zoals ik ook al zei, bij mij los zat ik ook op 230mg. Methylone is echt heel erg persoonsafhankelijk qua dosis is me opgevallen. Bij MDMA of bij 4F kan je voor iemand nog redelijk accuraat een dosis inschatten, methylone is iets meer een een gok . Heb overigens genoeg mensen lekker zien gaan op 160, maar die waren vaak wel iets minder ervaren en minder zwaar.
. Heb overigens genoeg mensen lekker zien gaan op 160, maar die waren vaak wel iets minder ervaren en minder zwaar. Bij mij is het 210-230mg als ik het 'los' doe. 1x 248 (
Hoe vaak gebruik je gemiddeld, als ik vragen mag?
Bij mij is het 210-230mg als ik het 'los' doe. 1x 248 (
M1 los had ik echt 350mg nodig om een beetje wat te voelen (en dat was pas me 2e keer M1)
Vaag dat er zoveel verschil in zit. Vriend van me voelde zelfs op die 350 mg weinig terwijl hij op 4FA wel met een normale dosis super lekker gaat.
M1 los had ik echt 350mg nodig om een beetje wat te voelen (en dat was pas me 2e keer M1)
Zoals ik zei, bij Methylone lijkt het heel erg persoonsafhankelijk, maar eerlijk gezegd vraag ik me wel af hoe sterk die van jullie geweest is..., want dit is echt absurt veel. Was het getest?
Niet iedereen hoor, zelf ook nooit meer dan 150 milligram genomen.
Nee uiteraard niet iedereen.
De waardes liggen nogal uiteen en overlappen elkaar zoals hieronder te zien is. Maar 150 is dan aan de vrij lage kant. Gemiddeld genomen zal iemand meer nodig hebben om een fatsoenlijke ervaring te hebben. (waarbij fatsoenlijk natuurlijk ook weer behoorlijk subjectief is, I know). Sowieso is het één en ander natuurlijk weer afhankelijk van hoe zuiver het is, etc etc
Bij slikken van Methylone:
Drempel dosis waarbij je iets gaat merken 60 – 120 mg
Licht effect: 100-150 mg
Gemiddeld: 100- 250 mg
Sterk:160-270 mg
Zwaar: meer dan 250 mg
Drempel dosis waarbij je iets gaat merken 60 – 120 mg
Licht effect: 100-150 mg
Gemiddeld: 100- 250 mg
Sterk:160-270 mg
Zwaar: meer dan 250 mg
donateur
Hoe vaak gebruik je gemiddeld, als ik vragen mag?
Dit is op basis van "oude gebruiksgevens" in situaties waarin ik geen noemenswaardige tolerantie voor stimulantia had. De vraag voor het hier in nu is dan ook niet echt van toepassing.
Maar 150 is dan aan de vrij lage kant. Gemiddeld genomen zal iemand meer nodig hebben om een fatsoenlijke ervaring te hebben. (waarbij fatsoenlijk natuurlijk ook weer behoorlijk subjectief is, I know).
Inderdaad, de één vind het voldoende als ie subtiel wat voelt, de ander wil "hard gaan", dat verschil in wens maakt ook al -ten dele- een verschil in de hoeveelheden waarover men spreekt dat ze "nodig hebben". Als ik voor Methylone kies, kies ik vaak bewust voor een korte maar krachtige rush..dus is de dosis bij mij ook wat hoger.
That said; de eerste keer nam ik 160mg en voelde daar bijzonder weinig van (in een rustige tijd qua gebruik).
hoe sterk die van jullie geweest is..., want dit is echt absurt veel. Was het getest?
Wordt het gekwantificeerd dan? Dacht het niet, toch?
laatste aanpassing
Wordt het gekwantificeerd dan? Dacht het niet, toch?
Nee je hebt gelijk, dat doen ze niet meer helaas, vergeten
. Laatst zelf ook nog een test terug gehad waar idd alleen aangegeven werd dat het Methylone was zonder andere stoffen, maar geen kwantificering.Anyway, tijd om te feesten! Fijn weekend.
laatste aanpassing
donateur
ze niet meer helaas,
Volgens mij bij Methylone nooit gedaan. Maar heb Methylone niet supervaak laten testen, dus kan een periode waarin ze het wel deden gemist hebben. Heb echter hier ook nooit gelezen van mensen die een % wisten van hun Methylone dus ja..
nyway, tijd om te feesten! Fijn weekend.
Yuw feest ze
+2
Ik hou het mooi bij 1 4f van 180mg. Alles wat daarboven zit of ik eventueel bij pak geeft me het gevoel alsof iedereen me aankijkt, aan wil spreken of wil misleiden. Zo schichtig als de pest.
Wtf, dit heb ik precies hetzelfde idd. Dat idee dat iedereen je aankijkt en soms zelfs stiekem naar je wijen. Zijn gewoon lichtelijk paranoide trekjes, daar moet je zeker mee uitkijken.
Grote kans dat dat te weinig is. Van M1 heb je een vrij hoge dosering nodig. Zat zelf ook ergens in de 200+. Klinkt veel maar lees je maar eens even goed in in M1.
Ja klopt, heb hier al het een en ander over gelezen. Maar ik denk dat het in combinatie sowieso al harder opkomt en wil er niet meteen als een dwaas bijlopen. Indien ik niks voel pak ik gewoon wat bij. Sommige mensen laten ook weten dat als ze een knetter hard gaan op een kwartje als ze daarvoor al 4f hebben gepakt. Ligt natuurlijk ook weer aan de persoon.
Hebben jullie ook het idee dat je met 4fa heel snel tolerantie opbouwd? Waar ik vorig jaar nog uren lang heerlijk ging op 150mg heb ik nu veel meer nodig om iets te voelen. Na een pauze van ruim 2 maanden was het tijd voor Qlimax. Ben om 12u begonnen met +-190mg waarna ik wel iets of wat meer energie had, maar vrijwel geen tintelingen en euforie enz. Dus rond 3 uur nog +-100mg bijgepakt, waarna ik wel al meer effect had, maar nog niet wat ik een jaar geleden nog had bij 150mg. Dus rond 5:15uur maar een kwart x erbij.
Het kan iig niet aan de 4fa hebben gelegen, want heb van dezelfde batch al vaker op en vrienden ook. Ben btw 1.72m en weeg ong 73 kg.
Het kan iig niet aan de 4fa hebben gelegen, want heb van dezelfde batch al vaker op en vrienden ook. Ben btw 1.72m en weeg ong 73 kg.
Hebben jullie ook het idee dat je met 4fa heel snel tolerantie opbouwd? Waar ik vorig jaar nog uren lang heerlijk ging op 150mg heb ik nu veel meer nodig om iets te voelen. Na een pauze van ruim 2 maanden was het tijd voor Qlimax. Ben om 12u begonnen met +-190mg waarna ik wel iets of wat meer energie had, maar vrijwel geen tintelingen en euforie enz. Dus rond 3 uur nog +-100mg bijgepakt, waarna ik wel al meer effect had, maar nog niet wat ik een jaar geleden nog had bij 150mg. Dus rond 5:15uur maar een kwart x erbij.
Hier PRECIES hetzelfde. Eerst kon ik nog 5 uur goed gaan op 150 (heb het nu ongeveer 5x gedaan). Na een pauze van 4 maanden wederom weer eens 150mg gepakt op een feestje, maar geen eurofie meer, alleen energie. Na 3.5 uur was het effect weg. Ben de hallucinaties die ik steeds heb van het goedje langzaam ook wel zat (op het feest waar ik was zag ik ineens iedereen met een bril hahaha). Binnenkort na een jaar maar weer een keer x proberen. Jammer, want 4f is ideaal omdat er geen dip volgt.
laatste aanpassing
donateur
Ben de hallucinaties die ik steeds heb van het goedje langzaam ook wel zat (op het feest waar ik was zag ik ineens iedereen met een bril hahaha). Binnenkort na een jaar maar weer een keer x proberen.
Hehe zal je net zien dat je dat met X ook (weer?) krijgt. Is daar ook een herkenbaar iets van iig..veel mensen hebben dat er (wel eens) mee gehad.
Hehe zal je net zien dat je dat met X ook (weer?) krijgt. Is daar ook een herkenbaar iets van iig..veel mensen hebben dat er (wel eens) mee gehad.
Op x of mdma nog nooit gehallucineerd. Vreemd maar waar (ook niet na 200mg, wat voor mij als lichtgewicht echt veel is). Bij 4f ben ik er veel gevoeliger voor. Heb ook al eens hele enge hallucinaties gehad van 4f; iedereen had brandwonden en zag krokodillen, duivelskoppen en allemaal vage shit. Had toen 2x 100mg gehad. Een van de redenen waarom ik 4f ook nooit meer bij zal pakken. Sommige mensen vinden het leuk om dingen te zien maar ik vind het echt vreselijk.
Nieuwe GD 4fa van MS vandaag binnen gekregen. Meteen naar het tc gebracht. Ruikt erg naar zeep/wasmiddel viel me net wel op
Hebben jullie ook het idee dat je met 4fa heel snel tolerantie opbouwd?
Ja dat idee heb ik ook
, ik zou alleen wel rekening houden met kruistolerantie. Merk bij mezelf dat ik meer nodig heb van 4f om hetzelfde effect te bereiken, al hoewel de eerste cap me nog wel altijd euforie geeft. Ik doe dan ook nooit x, en vaak na een feest keta. Zou wellicht hiermee te maken kunnen hebben Nieuwe GD 4fa van MS vandaag binnen gekregen. Meteen naar het tc gebracht. Ruikt erg naar zeep/wasmiddel viel me net wel op
Ben benieuwd naar het resultaat, wou daar ook gaan halen!
donateur
wat voor mij als lichtgewicht echt veel is).
Hmm ja, ik snap het
iedereen had brandwonden en zag krokodillen, duivelskoppen en allemaal vage shit. Had toen 2x 100mg gehad. Een van de redenen waarom ik 4f ook nooit meer bij zal pakken. Sommige mensen vinden het leuk om dingen te zien maar ik vind het echt vreselijk.
Inhoudelijk gezien niet echt toffe dingen om te zien nee.. er zijn grappigere dingen voor te stellen
kruistolerantie
help me even, wat is "kruistolerantie"?
ik grijp de laatste tijd ook telkens meer naar de 4f ipv X. pak gemiddeld eens in de 6 á 7 weken ~250 mg op een feest en soms keta aan het eind. moet ik met deze regelmaat en dosering rekening gaan houden met een verhoogde tolerantie? en zou ik dit op kunnen lossen door af te wisselen en af en toe X te pakken ipv 4f?
Inhoudelijk gezien niet echt toffe dingen om te zien nee.. er zijn grappigere dingen voor te stellen
Kippen met op maat gemaakte mutsjes bijvoorbeeld
en zou ik dit op kunnen lossen door af te wisselen en af en toe X te pakken ipv 4f?
X zal juist de meeste tolerantie opbouwen, doordat de serotonine in je hersenen op is, krijg je bij andere drugs ook niet meer dat "euforische" gevoel, helaas. Bij X duurt het 3 maanden voordat alle reserves weer zijn aangevuld, om deze reden gebruik ik geen X meer
. De gebruiks frequentie die jij aangeeft met 4f zou niet heel veel tolerantie moeten geven, eet je daarnaast gezond en sport je veel? Dit zijn ook factoren die meegerekend moeten worden.
De gebruiks frequentie die jij aangeeft met 4f zou niet heel veel tolerantie moeten geven, eet je daarnaast gezond en sport je veel? Dit zijn ook factoren die meegerekend moeten worden.
ik sport zeer regelmatig maar let niet op mijn eten. hieruit begrijp ik ook dat ik er niks mee opschiet om af te wisselen tussen x en 4f, en dat ik beter algeheel over kan schakelen?
4fa eind oktober van MS uitslag 71% verder geen gekkigheid. Vanwaar die wasmiddelpoedergeur? Ik heb ook geen idee.
donateur
hieruit begrijp ik ook dat ik er niks mee opschiet om af te wisselen tussen x en 4f,
Klopt; dat is nou net wat kruistolerantie inhoudt; dat je door het gebruik van het één óók tolerantie hebt voor het ander. Dus je schiet er niet echt wat mee op. Na X gebruik zal je zoals Partyhard aan gaf, gemiddeld genomen, langer een vorm van (kruis)tolerantie houden dan na 4F. Uiteraard zit in de mate waarin ook variatie tussen mensen (en momenten) en hangen zaken ook af van andere factoren, die ook al genoemd zijn
(among others...het verhaal is immers niet gauw geheel compleet).ik sport zeer regelmatig maar let niet op mijn eten. hieruit begrijp ik ook dat ik er niks mee opschiet om af te wisselen tussen x en 4f, en dat ik beter algeheel over kan schakelen?
Klopt, 4f put je reserves in je heresenen niet echt uit, maximaal weekje ong. Xtc put het veel langer uit, dus idd heen puik plan als je minder tolerantie wil
Zoals ik zei, bij Methylone lijkt het heel erg persoonsafhankelijk, maar eerlijk gezegd vraag ik me wel af hoe sterk die van jullie geweest is..., want dit is echt absurt veel. Was het getest?
Mja, UK fora worden dit soort doseringen ook vaak genoeg gehanteerd.
Vrienden van me gingen wel hard op 250mg, maar ik heb met andere stoffen ook veel meer nodig (ook 2C-E bijvoorbeeld)
Blauwe route 66 getest op 140 mg 4fa netto
Bij X duurt het 3 maanden voordat alle reserves weer zijn aangevuld, om deze reden gebruik ik geen X meer
Dat is in mijn ogen niet waar. Na een week of drie zijn je reserves wel weer aangevuld. Echter om het leuke effect te behouden is het wel verstandig om een pauze van twee tot drie maanden te hanteren (bron).
Klopt, 4f put je reserves in je heresenen niet echt uit, maximaal weekje ong.
Het herstellen van X duurt drie maanden volgens jou en dat van 4-FA maar een weekje? Ben benieuwd waar je deze wijsheid vandaan hebt.
Denk om de geur van de RC te maskeren, ik denk als reden om onderschepping tegen te gaan, lijkt mij dan.
Volgens mij behoort 4-FA nog niet tot de drugs die opgespoord worden door bijvoorbeeld drugshonden.
donateur
Op de 3 quotes niks toe te voegen
Het herstellen van X duurt drie maanden volgens jou en dat van 4-FA maar een weekje? Ben benieuwd waar je deze wijsheid vandaan hebt.
Deze wijsheid heb ik van praktijkervaring, wat ik van anderen hoor en met de theorie die ik over deze stoffen heb ingelezen.
Volgens mij behoort 4-FA nog niet tot de drugs die opgespoord worden door bijvoorbeeld drugshonden.
Wie zal het zeggen, ik weet niet in hoeverre de post wordt gecontroleerd, maar wat ik wel weet is als een hond er aan zou ruiken zij de 4f ook zal ruiken, dit is een amfetamine-achtige stof dus heel fijn lijkt me dit niet als een hond hieraan snuffelt voor de afzender. Echter zijn alle pakketjes die ik tot nu toe van MS binnen heb met deze ''wasmiddel'' geur doordrongen, dus het zou ook om de andere RC's kunnen gaan. Dat honden deze RC's ''officieel'' nog niet opsporen wil niet zeggen dat het geen probleem vormt als dit met de post onderschept wordt.
. Eigenlijk kan het me niet zoveel boeien ''waarom'' die wasmiddel geur er is, wat me meer boeit is wanneer die weg gaat, geeft toch een gek gevoel als je volop wasmiddel ruikt ipv wat je gewend bent.
donateur
Deze wijsheid heb ik van praktijkervaring, wat ik van anderen hoor en met de theorie die ik over deze stoffen heb ingelezen.
Ja.. net alsof wij geen praktijkervaring hebben, niets van anderen horen en ook niet ingelezen zijn? Kom op zeg.. je kunt dan toch wel een beetje inschatten dat de termijnen hiervoor niet op één weekje en drie -maanden- respectievelijk liggen? Dan ben je de situatie echt rijkelijk aan het bagatelliseren.
maar wat ik wel weet is als een hond er aan zou ruiken zij de 4f ook zal ruiken,
Nee. Edit; ruiken wel, zie verder hier onder.
dit is een amfetamine-achtige stof dus heel fijn lijkt me dit niet
Het is inderdaad een amfetamine-achtige. Maar daar houdt het wel bij op. De geur is rijkelijk anders en een hond is getraind voor specifieke geur. De geur van amfetamine is wezenlijk anders (net als voor ons), iets wat zeker anders wordt opgepikt voor hun 10.000x sterkere reukvermogen. Niet getraind = wel ruiken; maar niet op reageren..en daar zit de essentie hem in.
Als honden er werkelijk op hadden gereageerd hadden we een stuk vaker concrete berichtgeving daar over gelezen en had Nederland zeker meer leveringsissues met de stof gehad..
Echter zijn alle pakketjes die ik tot nu toe van MS binnen heb met deze ''wasmiddel'' geur doordrongen, dus het zou ook om de andere RC's kunnen gaan.
Allemaal ruis-informatie dit.
wil niet zeggen dat het geen probleem vormt als dit met de post onderschept wordt.
Je kan tegen issues aanlopen (een poederpakje is per definitie "verdacht", maar niet meer dan dat), maar wettelijk gezien is er geen grond er een probleem van te maken zo lang de stof niet op de Opiumlijst staat. Na een analyse die aantoont dat het geen gecontroleerde stof is, is er geen grond om er harde consequenties aan te verbinden. In ieder geval lijkt je eigen situatie schets je in ieder geval er niet van te weerhouden toch pakketjes te bestellen, niet?
Eigenlijk kan het me niet zoveel boeien ''waarom'' die wasmiddel geur er is, wat me meer boeit is wanneer die weg gaat, geeft toch een gek gevoel als je volop wasmiddel ruikt ipv wat je gewend bent.
Wellicht ligt het aan een stof waarmee de 4-FA voor het laatst "gewassen" is (bijv aceton, maar in dit geval dan wellicht geen aceton..). De 4-FA van nu is minder zuiver (dat zien we aan de percentages die gepost worden). Ergo; er is ruimte voor een andere stof die sterk ruikt.......er is slechts weinig van een sterk ruikende stof nodig om het geheel sterk te doen ruiken.
Het kan een covermethode zijn.
Maar het kan dat ook niet zijn..en aan de productie liggen.
You'll never know. Waarschijnlijk dan.
laatste aanpassing
Als je 4fa test met reagent, welke reacties krijg je dan?
Wellicht ligt het aan een stof waarmee de 4-FA voor het laatst "gewassen" is (bijv aceton, maar in dit geval dan wellicht geen aceton..). De 4-FA van nu is minder zuiver (dat zien we aan de percentages die gepost worden). Ergo; er is ruimte voor een andere stof die sterk ruikt.......er is slechts weinig van een sterk ruikende stof nodig om het geheel sterk te doen ruiken.
Buiten het feit dat ik nog nooit een ''oplosmiddel'' geroken heb die naar wasmiddel ruikt - lijkt me sterk dat dit een onderdeel van de synthese is - , de input die ik hier bij alle partyflock forums geef is omdat ik denk dat het mensen kan helpen of in ieder geval een andere kijk op de situatie kan geven.
Ik zelf hou er juist van om ervaringen van anderen te lezen met bepaalde middelen, daar kan geen wetenschappelijk artikel tegen op, omdat de praktijk nu eenmaal anders werkt dan de theorie. Afijn, om terug te komen op die wasmiddel geur. Dat is iets wat ik dacht, niet iets om gif op in te nemen dat het zo is.