Duitse leger WO2

Wie is er net zoals mij geintreseerd in het duiste leger van wo2???voordat ik weer allemaal reacties krijg over nazi,facist etc...Ik ben het helemaal niet eens met de ideeen van de nsdap en adolf hitler,het gaat mij puur om de strategie,het leger en de wapens die mij intreseeren...Voor diegene die het intreseren,mooie site met foto's en uitleg over diverse éénheden:http://www.skalman.nu/third-reich/
Dus nogmaals voor de laag gescholden niet kunnen lezenden onder ons...Ik ben alleen geintreseerd in het leger zelf,dus niet de gedachten die er achter zitten!!

in verhouding zijn er nergens zoveel joden veraden en we hadden de N.S.B. we zouden ons moeten schamen!!!
maar iedereen weet de tollerantje schijn nog op te houden en houd zich boven water door die (in verhouding) weinige verzets daden. ik ben blij dat er nog Nederlanders waren die niet voor zichzelf kozen. maar voor hun volk. het leger was knudde maar het verzet heeft goed werk vericht.

viva la resistance !!!

De SS was idd zonder twijfel een van de meest efficiënte legers geweest in de geschiedenis. Maar dat heeft ook een reden. Een groot deel van de SS'ers waren jongens die waren opgegroeit onder Hilter en kende geen andere manier van denken dan de nazi-ideologie. Dat maakte psychologisch harder, wat op het slagveld duidelijk werd.
Aan het oostfront werden SS eenheden gebruikt om de zwakke plekken aan te pakken. Dat deden ze, en knap meedogenloos. Tactiek van de verschroeide aarde, het vernietigen van alles wat ze in Rusland tegen kwamen deden ze zonder moeite.
Zo hebben ze in Frankrijk eens een compleet dorp uitgemoord, allemaal burgers zonder enige militaire reden. Dat maakt ze niet alleen tot mensen die hun plicht uitvoerden. Dat maakte ze tot producten van hun regering, tot moordenaars.

Niet alleen de SS maakte zich tijdens de oorlog schuldig aan zulke onmenselijkheden. Russische soldaten waren ook wreed en hebben naar schatting zo'n 2.000.000 Duitse vrouwen verkracht.


Nederlandse soldaten fietsen dan ook rond met wapens uit de Frans-duitse oorlog van 1870.

Prutsers dat waren het.

ik heb dit boek wil je m kopen...
ik hou ook van hitler net als jij..
hehheh lekker luftwaffe

hmmmzz deze discussie ga ik toch maar voor mezelf sluiten want er komen hier veel mensen met argumenten die ze een keer op een kanaal bij voorkeur Discovery channel hebben gezien en er vanaf daar vanuit gaan dat ze de juiste informatie voorhanden hebben..
Het is niet om mijzelf op de borst te kloppen maar ik heb zeer veel literatuur over deze onderwerpen en ik neem de meeste dingen niet zo maar klakkeloos aan maar als bepaalde informatie na verschillende belichtingen er hetzelfde uitkomt dan geloof ik het pas als waargebeurd.
En voor 909 : waar haal jij je informatie vandaan jonge??
Waarschijnlijk uit je grote duim!!
SS en de tactiek van de verschroeide aarde??
SS en nazi-ideologie??

Jij bent echt goed in de war kerel!
De tactiek van de verschroeide aarde is een pure Russische tactiek die ook alleen werd toegepast door de Russen!
Lees maar is een keer wat over Napoleon en de veldtocht in Rusland! Heengaan met 600000 man en terugkomen met 40000!
De tactiek van de verschroeide aarde is meerdere keren door de russen gebruikt en bestaat uit wachten op de vijand,guerilla-aanvallen uitvoeren en daarna terugtrekken en dit steeds weer! Ze noemen het de tactiek van de verschroeide aarde omdat de Russen alle huizen,voorraden etc verbrandden zodat de Fransen/Duitsers er niet aan konden komen( voeding,onderdak,munutie,etc).Verder treed er tijdens de terugtrekking een ander verschijnsel en dat is dat de bevoorradingsroutes steeds langer worden en dus steeds meer tijd/geld kost.Daarbij komt ook nog eens dat de Russen hun klimaat in hun voordeel hebben d.w.z dat ze steeds terugtrokken en als de Russische winter gevallen was en de Panthers en Tigers van bijv SS Viking stilstonden door de vrieskou ,openden zij snel een tegenaanval met tanklegers(T34) en infanterie omdat de Russische tanks gewoon nog reden in die kou en technisch niet inferieur waren dankzij een nieuw L4 75 mm kanon.
Verder zeg jij dat de SS er was om de zwakke plekken aan te pakken>>?? Wat een belediging voor de SchutzStaffel kan ik je vertellen want SS troepen waren berucht onder de vijanden om hun materieel en hun slagkracht!!Deze elite-eenheden werden juist ingezet op de sterkste plekken kameraad!En Nazi-ideologie was er in heel Duitsland ingepompt mede door de briljante propangist Goebbels die iedere Duitser in 34 een radio ter beschikking stelde met daarop 3 zenders ,2 nationaal-socialistische zenders en 1 zender van de NSDAP zelf! En als je die zenders de hele dag luistert dan ga je geloven in dat wat er elke dag verkondigd word !Met een duur woord :indoctrinatie gewoon hersenspoelen dusz..

En oh ja dat dorp waar jij het over hebt 909 is een van de vele dorpen die deels of totaal zijn afgeslacht.Dat dorp werd afgeslacht omdat er verzetstrijders een actie hadden beraamd op Duitse eenheden en die Duitse eenheden hadden uit wraak het totale dorp uitgemoord maar dit is heel vaak gebeurd ook in Belgie is dit vaak gebeurt bijv in Vinkt of Meigem waar mensen zich hadden verschanst voor de Duitsers in een kerk en toen die Duitsers daar aankwamen begonnen ze gewoon vrolijk handgranaten in de kerk naar binnen te gooien waarbij bijna iedereen omkwam.Dit was een bijna doorgaans verschijnsel en ook de Russen hadden hier een handje van alleen twijfel ik over jou gegeven cijfer van 2 miljoen verkrachtte vrouwen in Oost-Duitsland want dat zijn er wel heel veel naar mijn idee.Ik denk niet dat je dat uit een boek hebt maar eerder van horen zeggen!
En PARA PIET wij moeten ons schamen???
voor iets waar wij niet bij waren???
Wat ben jij voor hersenloze? kom op man met je verhalen over de NSB laat ik je er aan herinneren dat wij statistisch ook het grootste aantal verzetsstrijders hadden!! En die hadden een zeer grote waarde vooral bij de bevrijdingsinvasie Market Garden !Het is niets voor niets datr deze actie nog steeds gesimuleerd in games inclusief verzetsstrijders !! EER HEN DIE GEVALLEN ZIJN RESPECTLOZE

En ons leger was ook van slechte kwaliteit(bewapening) maar houd wel in je achterhoofd de gevechten bij de Grebbeberg en de onnoemlijk moedige acties van de Mariniers in Rotterdam, ze hebben gedaan wat ze konden doen en EER HEN DAARVOOR!!

En oh ja DIE KALE

1.Hoge soldaten bestaan niet.
2.Piloten zijn altijd officieren.
3.Officieren hebben meer te zeggen/bepalen.

Comprendre??

.

het zou me geen ruk uit maaken!!

maar die duitse leger mannetje hadden cker het tofste uniform!!
dat ik ooit heb gezien zelfs de soldaaten zagen er bruut uit

allemaal prutsers....
nou zeg dan wil iemand dit boek kopen..egt een aanrader..
je leert er veel van..
aragorn enzo...komen er ook in voor vet goed

Als een piloot in Nederland voor een belangrijke missie zegt dat hij niet meedoet dan kan hij het wel vergeten of hij nou een hoge officier is of niet..

Dus als je geen tegen argumenten meer kunt vinden ga dan aub niet verder over mijn woordkeuze..

comprendre..

En ohja TEVEEL HOOFDLETTERS GEBRUIKEN IS VRESELIJK IRRI

ik kan je een filpmje sturen van een isrealische soldaat die een kogel door ze kop krijgt

ik kan je een filmpje sturen van een auto die niet op ze handrem staat

dat was BIJNA grappig.

Dus jij wilt beweren dat alles wat ik in dit topic heb neergezet onzin is? Ik raad je aan het hele topic maar eens door te lezen voordat je mensen beschuldigd van onzin.
Jij bent namelijk de eerst en mij maak je niet wijs dat jij de enige bent die het kan weten...

Natuurlijk is het jouw goed recht om mij te corrigeren, niks mis mee. Maar er geen reden om het als onzin te bestempelen.







Niet alleen de Russen gebruikten deze tactiek dus. In principe vertaalde deze tactiek zich uiteindelijk in het Nero-bevel.




Het is niet logisch om de sterkste eenheden op de minst nodige plekken te zetten. De SS was er juist om de om de zwakke plekken aan het front te versterken en daar doorbraken te forceren. Logisch toch?






Wat schreef ik? Dat maakte ze tot producten van hun regering, tot moordenaars.




Zie: http://www.waffen-ss.nl/wssna.php









Niets ten nadele van de mensen die zich hebben ingezet voor het verzet, maar Nederland was niet zo'n held. Dat is geen mening, dat is een feit. Bronnen in overvloed die dat melden.


http://www.groene.nl/1997/44/eg_joden.html

oei t wordt weer rete interresant, en meneer kaak, ik bedoelde te zeggen dat je reply niet echt zinnig was.

Je zegt het lijkt me dat als een israëlische soldaat orders negeert, dat ie dan wordt neergeschoten.

Vervolgens zeg je:



Waar? Waarom? Door wie? Wanneer? Is er een gerecht aan te pas gekomen?

Snap je mijn punt?

Dat gebeurt niet, omdat Israel geen dictatuur is. Veel politici in Israel zijn oud soldaten. Ook zouden executies van hun eigen soldaten de steun voor het leger flink ondermijnen, en zonder steun van de bevolking functioneerd dat leger niet.

http://www.antenna.nl/ravage/archief2003/2003archief/0103ar8.htm

Ja leuk dat je eeen mini-stukje heb opgezocht op die site maar dat wil nog niet zeggen dat de meeste Obersturmfuhrers dit ook deden,je leest ook dat Speer hier tegenin ging net als de andere 2 Heeresgrupen Sud en Mittel die niet de directe orders van Hitler opvolgden! Kijk bijvoorbeeld maar naar Obergruppenfuhrer Paulus bekend van de gevechten rond Stalingrad die werd ingesloten door het 6e leger van oost naar west en Hitler zij pleeg maar zelfmoord(geen uitzichten,omsingeld) maar Paulus zei: Ik ga mijzelf niet schieten voor deze domme Boheeemse korporaal!! Dit geeft ook aan dat er een militaire kloof was tussen Hitler en zijn echte begaafde krijgslieden, zij volgden vaak zijn bevel niet op!
En dat van die SS en de zwakke plekken had ik gewoon niet goed van jou begrepen ik dacht dat jij bedoelde dat de SS alleen goed was voor zwakke plekken maar nu begrijp ik wat jij bedoelt en dat is zeker correct om de zwakke punten te forceren,een doorbraak mogelijk maken en dan met een omtrekkende beweging de vijand in de rug te pakken dat is meerdere malen gebeurd alleeen de tactiek van de verschroeide aarde was in de ogen van de hoge militaire legerleiding(OKW) niet relevant alleen al omdat Duitsland aan het einde hier gewoon zijn soldaten niet voor in wilden zetten omdat de soldaten broodnodig waren aan het front bij gevechtsacties!
Maar wel een beetje respect toch voor het verzet want het was stastisch het grootste verzetsorgaan van Europa en ja we hadden ook stastisch het grootste aantal NSB-ers ( 50.000 SS lieden maar toch ik heb ook oudooms enzo die bij de Ondergrondse hebben gezeten en daar ben ik dan best wel trots op.
En dat van die 2 miljoen verkrachtte vrouwen: dat heeft mij toch wel verbaasd! Ik had niet gedacht dat het er zoveel zouden zijn ! Maar houd wel in je achterhoofd dat dat een schatting is van 1 individu en niet een officiele telling!!
Verde4 vind ik het tof om hier met jou over te discussieren
want we kunnen er alleen maar van leren(beter van worden) en dat is altijd goed.Ik probeer je niet te verbeteren maar aanvullingen zijn altijd ok toch!

Chillen

C.S.

stastisch= statistisch

Anthony Beevor heeft zijn werken altijd zeer goed onderzocht en beargumenteerd, dus ik denk dat dit ook wel gebaseerd is op cijfers

ps. je kan ook op aanpassen drukken hoef je neit altijd een nieuwe post te schrijven. Rechtsonder in je post.

het oorlog voeren sloeg bij hitler een beetje in zn bol, hij had al oorlog aan de westkant met engelsn, frankrijk enz, toen maakte die de domste fout om o rusland aan te valen, had we gekund, maar dan had ie de oorlog in 1945 pas moeten beginnen met meer manschappen en materieel.

Als laatste redmiddel gaf hij mannen in de bezette gebieden de kans om zich aan te sluiten bij de SS, dat deden er in korte tijd z'n 400.000. Had hij meteen al moeten doen.



Het indrukwekkendst van de duitse officieren vond ik echt de hoge pet.

Daar heb je gelijk in, maar dat maakt niet uit voor het feit dat Duitsland ook die tactiek gebruikte.


Dit is wel interessant, want de Britse geheime dienst had ooit eens plannen om Hilter te elimineren. Daar zagen ze uiteindelijk vanaf omdat bleek dat hij vaak rampzalige beslissingen nam en stel je voor dat een capabele Duitse krijgsheer aan de macht zou komen...

Hitler heeft in zijn leven 42 aanslagen overleeft, wat hem de overtuiging gad dat hij een bijna religieuze taak had.


Afgelopen zomer heb ik Auschwitz bezocht. Alle landen die veel mensen daar hebben verloren, hebben er een soort van tentoonstelling of herdenkingsruimte. Die van Nederland is historisch niet correct, omdat ons land wordt gepresenteerd als een land dat heldhaftig verzet bood. Op de schuld van een deel van de bevolking wordt niet ingegaan. Dat is niet alleen zwak, dat zorgt ook voor een verkeerd beeld van Nederland tijdens de oorlogsjaren. Dat vind ik gewoon niet kloppen...

Dat heeft niks te doen met respect voor het verzet, maar aan het gebrek aan erkenning van schuld. Dat is net zo goed een onderdeel van de geschiedenis geweest als het verzet, en dat mag ook wel gezegt worden.


Een beetje kritisch zijn kan geen kwaad, maar is er genoeg duidelijk om deze schatting te rechtvaardigen.


Altijd leuk en interessant.

Ja ok de tactiek van de verschroeide aarde is daadwerkelijk 2 keer gebruikt in gevechtsbewegingen.Dat hoort bij de feiten.

En ik las gister ook wat er met Mussolini was gebeurt in 1945 vet hard voor hem.Hij werd tijdens een vluchtpoging naar Zwitserland gepakt door Italiaanse tegenstanders(partizanen) bij de grens en vervolgens hebben ze hem naar Milaan gebracht en samen met zijn mistresse opgehangen ondersteboven ! Il Duce is hanging under se bridge!
Nooit geweten.

En ik vind eigenlijk dat we een top 5 moeten maken van mooiste wapens,hier volgen die van mij:

1.Panzerkfwg 6 ook wel bekend als de Tiger maar dan wel met zijn laatste upgrade: het 88 mm kanon gewoonweg superieur.
Deze heb ik gekozen om dat ik zelf ok bij de Tankers gezeten heb en ik heb gediend op de Leo2a5 een gevolueerde Tiger!

2.Junkers 87 'de stuka' alleen het geluid zegt als genoeg(in duikvlucht).

3. V2 Vergeltungswaffe 2 de bekende raket met zijn 1,5 ton weegende warhead.Psychologisch wapen nr 1.

4.Messerschnitt 262 , de eerste operationele staaljager.

5.De Bismark het meest gevreesde battleship van de Duitsers.Op non-actief gezet door een lucky shot en was voor de kust van Noorwegen alleen nog in staat rondjes te varen(roerdefect,direct hit).Maar toch een gevreesde verschijning.

1. Bismarck, zie bovengenoemde redenen.

2. Scharnhorst, machtig schip met een machtige ondergang

3. Pzkw Hetzer, Een door de bemanning geliefde en door de geallieerden gevreesde tank.

4. De Sherman, vindt toch dat door hem de oorlog een beetje gewonnen is

5. T- 34, Beste tank van de oorlog.

De gaafste wapens naar mijn mening!

1.Jagdtiger echt een knots van een Tank Hunter
2.DUKW een waus amfibie voertuig
3.Messerschmidt me 110 echt me favoriete zware jachtkruiser
4.JS 2 Echt een heavy russische tank
5.Goliath een op afstand bestuurbare demolition mini tank

1) V2 (V staat overigens voor "Vergeltungswaffe")
2) Yamato (Japan, volgens mij nog voor Bismarck / Hood / Scharnhorst het machtigste schip in WW2)
3) Stalinorgel (als die begonnen te schieten brak gewoon de hel uit)
4) Spitfire - beslissing in de lucht
5) T 34 - beslissing op de grond


6) Een Duitse tank genoemd Maus. Knots van een tank, daarom te traag en "Kanonenfutter" voor de snelle Shermans / T34's etc. Maar wel een mooi ding. Staat volgens mij ook ergens een foto met berichtje in dit topic.

Nou ik ben wel degelijk geinteresseerd in de tweede wereldoorlog en vind het wel boeiend om er films en series over te bekijken,maar om dit hele topic door te lezen heb ik niet zoveel zin in

ik ben altijd gefascineerd door machine geweren







het liefst zo zwaar mogelijk

nu nog even een van me persoonlijke favorieten







gattling gun/ minigun met een maximum van +- 10.000 kogels per minuut

Gewoon een tijdje voor gaan zitten.
Krijgt er geen spijt van ik heb het ook gedaan

pfff... De Duitse MP-40, dát is mijn engeltje. Hoewel hij als koosnaampje "Schmeisser" had gekregen, was 'ie niet gemodelleerd door de Duitse wapenfabrikant Hugo Schmeisser, trouwens. De MP40 was een revolutionair wapen, omdat hij gemaakt was uit allemaal standaardonderdelen gemaakt van geperst staal, met plastic omhulsels. Het was economisch een goed te produceren wapen, betrouwbaar, compact en t had een hoge vuursnelheid.

ik denk niet dat je meer dan 10.000 kogels per minuut haalt

Als je kunt mikken is 1 kogel genoeg en is de rest verloren kapitaal

klopt ik ben weer veels te amerikaans bezig



dan deze maar

Hier volgt een link om iets meer te weten te komen over Nazi" UFOs". http://www.burlingtonnews.net/ufonazi.html
Wat vinden jullie ervan? Zou het waar zijn of zijn het leugens, hadden ze gevlogen of zouden ze als een baksteen uit de lucht zijn gevallen? Zou deze uitvinding de uitkomst van WWII beïnvloed kunnen hebben?

Hitler had gewoon die fout gemaakt om alle vliegtuigen boven Engeland in te zetten... als hij daar niet aan was begonnen en zijn vliegtuigen in rusland in had gezet, waren de troepen in rusland beter bevoorraad geweest en zou de wereld er heel anders hebben uitgezien...

volgens mij maakt het dus niet echt uit of hij met die vliegtuigen had ingezet aan het eind van de oorlog... de fout die die maakte was al aan het begin en heb de rest van de oorlog gewoon bepaald...

uhmm in de slag om engeland werden bommenwerpers en jagers ingezet ik weet niet hoe jij bij het idee komt dat die iets zouden kunnen bevooraden?

Vliegtuigen die te experimenteel zijn om er daadwerkelijk wat mee te kunnen. Je hoeft alleen maar naar het Amerikaanse X-plane programma te kijken om te realiseren dat deze vliegtuigen eigelijk verspilde energie waren.

Dat Kruppstahl had beter ergens anders voor gebruikt kunnen worden ja...

Hij maakte maar 1 fout en dat was denken dat de Engelsen nog een sterke luchtmacht hadden. Als hij nog iets langer door had gezet dan was er van deze luchtmacht niks overgebleven en was hij de baas in het luchtruim.

dat is niet helemaal correct, hij had de luchtmacht basissen en vliegtuigfabrienken aan moeten blijven vallen ipv de grote steden. Maar het schertsfiguur Göring was niet zo snugger, gelukkig...

het is wel zo dat er nog weinig over was van de Engelse luchtmacht toen hitler het offensief staakte

hitler was een briljant man, die zijn kunsten echt fucking verkeerd benutte.....

Echt briljant wil ik hem nou niet noemen.

Het was een briljant redenaar, dat wel, maar verder?

hij wist toch een heel volk achter zich te scharen en dat zie ik balkie nog niet doen

Ik zeg ook niet dat Hitler een nul was, hij wist (in het begin althans) echt wel wat hij deed. Maar hij heeft ook heel veel geluk gehad, en hij had dit nooit kunnen bereiken als de andere wereldmachten (Engeland en Frankrijk) voet bij stuk hadden gehouden en hem al vroeger hadden gestopt, bijv. bij zijn herbewapening. Of misschien franse interventie ten tijde van het (her)bezetten van het ruhrgebied

De Britse geheime dienst had plannen om Hitler te vermoorden, maar daar zagen ze maar vanaf toen bleek dat Hitler rampzalige beslissingen nam mbt het slagveld.
Ook staat een paar replies terug dat Hitler vond dat "de oorlog ook wel te winnen was met de huidige wapens" en innovatieve technieken (oa. het raketprogramma) eerst negeerde.
Verder valt een twee fronten oorlog nooit te winnen. Hilter maakte dezelfde fout als Napoleon, na Engeland maar Rusland te proberen te veroveren.
Hitler wilde zelf alle grote beslissingen nemen. Toen de geallieerdern doorbraken na D-Day lag Hitler nog te pitten en niemand durfde hem te wekken. Het gevolg was dat vele SS divisies te laat werden ingezet, allemaal met dank aan Adolf die te veel zelf wilde beslissen.
Een dictatuur is nooit politiek efficient aangezien kritiek taboe is, maar wel tot verbetering kan leiden.

Als je de geschiedenis in duikt zie je dat Duitsland in theorie de oorlog best had kunnen winnen, maar dat het Hitler zelf was die Duitsland flink wat mogelijkheden ontnam. Hitler was niet geniaal, hij was Duitslands grootste beperking...


Dat ligt niet zozeer aan Hilter maar meer aan die tijd en omstandigheden. Hilter was de 'juiste man' of de 'juiste plaats', om het zo maar even uit te drukken.

Precies, zonder mensen als joseph goebbels, welke vind ik overigens wel geniaal was, had Hitler het nooit gered