Duitse leger WO2

Wie is er net zoals mij geintreseerd in het duiste leger van wo2???voordat ik weer allemaal reacties krijg over nazi,facist etc...Ik ben het helemaal niet eens met de ideeen van de nsdap en adolf hitler,het gaat mij puur om de strategie,het leger en de wapens die mij intreseeren...Voor diegene die het intreseren,mooie site met foto's en uitleg over diverse éénheden:http://www.skalman.nu/third-reich/
Dus nogmaals voor de laag gescholden niet kunnen lezenden onder ons...Ik ben alleen geintreseerd in het leger zelf,dus niet de gedachten die er achter zitten!!

Alles is bijgehouden. Geen deel uit de geschiedenis is zo goed bestudeerd als dat. En hoe verklaar je dan de verdwijning van 6 miljoen mensen?

ik gebruik geen drugs dus ik ken er makkelijk in tenminste ik heb stale neuze anders trek ik wel andere schoene aan as ik er in ga

Tja, ik weet niet hoe jij er normaal bij loopt. Maar ik zou wel rekening met kleding houden als jij naar zo'n voormalig kamp gaat.

ken ook dermate van vervalsingen enz !!!! en op andere manieren maar dat bespreken we nah maar nie!!!! want dat zijn eindeloze discussies als je begrijp wat ik bedoel

Alleen zijn de bewijzen voor vele malen groter dan die tegen.

hoe ik er bij loop ik loop op 20 gaats undergrounds dus denk ook wel dat ik daar nie zo welkom ben met die kledingsdracht

Beetje jammer dat je dit ontkent..Weet ik helaas precies wat voor figuur je bent.
En die hoeven we hier niet want volgens mij weet je niet echt waar je over praat.

Je bent extreem rechts om je ideeën, niet om je kleding.. Ik weet wel dat veel mensen die zich zo kleden de ideeën hebben, maar dit hoeft niet altijd zo te zijn. Ik hou van hardcore, draag ook lonsdale en undergrounds (20gaats) maar ik heb niet noodzakelijk een hekel aan buitenlanders ofzo. En ik ben toevallig geïnterreseerd in WO2, maar ook (vooral) WO1 en ook nog de oorlog van 1870. Ik wil alleen maar duidelijk maken dat je niemand af moet katten om zn kleding.

Zeer interessant onderwerp
Ben een paar jaar terug nog in kamp
MittelbauDora geweest. Waar ze de V2 raketten hebben geproduceerd. In een grote berg, wat leek op een mijn bouwden ze de raketten. Hele bizare omgeving. Gaf geen fijn gevoel om daar rond te lopen

Duitsland was veel verder met ontwikkeling dan andere landen.
Als de oorlog langer had geduurt hadden ze waarschijnlijk wel een raket met atoombom de zee over gekregen.

Het land met de eerste goede zware tank was echter niet Duitsland., maar Rusland!

KV-1 en KV-2

http://www.battlefield.ru/kv1.html

http://www.battlefield.ru/kv2.html

Deze tanks ruleerden het slagveld in het oosten totdat de Tiger en Panthertanks door de Duitsers werden geintroduceerd. De Duitse Panzer-III en IV tanks werden er echter door afgeslacht.

Na de introductie van de Tiger werd in 1944 de IS-2 tank geintroduceerd door de Russen. Deze tank was beter dan de Duitse panther en zwaarder bepantserd dan de Tiger. Of hij in het gevecht ook beter was durf ik niet te zeggen, wel zijn er veel meer dan gemaakt dan Tigers of Panthers. Deze tank is tot de beginjaren '90 in dienst gebleven bij het Sovietleger. De tank had een 122mm kanon, dat qua kaliber vergelijkbaar is met moderne tanks als de M1A2 abrams of de Leopard 2!! (Duitse Tiger had 88mm)

http://afvinteriors.hobbyvista.com/is2/is2.html

weet vrij veel over WO II je mag van me denke wat je wil mauzz en mark je heb gelijk je ideeen zitte diep van binne maar je ken ut ook uiten dermate van bepaalde kledingdrachten

Het zegt mij al genoeg dat je de holocaust niet echt gelooft.

Op de HAVO in 1995 was het examenonderwerp bij geschiedenis Duitsland van 1870 tot 1945.

Rete-interessante materie. Oorlog spreekt me sowieso wel aan, beweegredenen, ideologiëen, gebruikte technieken.



Sterker nog, het Vaticaan heeft de holocaust tot op de dag van vandaag nooit veroordeeld

Dat is idd n btje raar, omdat je niet kan ontkennen dat de holocaust heeft plaatsgevonden.. Hij is er geweest, en ontkennen heeft geen zin..

Mark

Ehrm..
Ik hoopte dat de holocaust buiten dit topic zou blijven, het heeft op zich niets met de oorlog zelf te maken en dan krijg je weer een hoop gezeik daarover.

Ergens word ik een beetje moe van "het zo erg voor die joden vinden", tuurlijk is het erg, maar 6 miljoen joden staat echt in niets als je kijkt hoeveel er bij zuiveringen in Rusland om zijn gekomen (21 miljoen) en daar hoor je nooit wat over.

Als laatste had de gemiddelde soldaat niets met de holocaust te maken (ook niet de Waffen SS dus).

idd maar dat vergeten veel mensen..Het regime was fout niet de duitse soldaat.

"Ob er recht hat oder nicht, ist nicht an dir. Gehorsam wirst du sein an deinen Führer, glauben was er sagt und tun was er dir befiehlt. Nur dann bist du ein guter Deutscher, wie der Führer selbst es will."

Dat was t motto destijds hè...

Dat is volgens mij altijd zo in het leger, maar ik kan het mis hebben natuurlijk

White wolf ==-->> I Agree.............. Iedereen praat over 6 miljoen gesneuvelde joden maar je hoort niemand over 24 miljoen gesneuvelde burgers en militairen!!!
Dat vind ik veel erger....... is et dan erger dat er joden gesneuveld zijn omdat et joden zijn...... wat zijn hen meer dan die 24 miljoen burgers en militairen...........
Naar wat mijn ideeen hierover zijn denk ik dat de holocaust erger is gemaakt dan dat et in werkelijkheid is!!

*zucht*
Gaan we verder over de Holocaust

Het gaat niet om hoeveel mensen er dood aan zijn gegaan, het gaat om het idee.
Ik persoonlijk vind de ter werkstelling erger omdat dit helemaal willekeurig ging.

Maar laten we aub teruggaan op het onderwerp...

*zucht* inderdaad vips....trouwens vindt ik dit topic ook helemaal geen voor een site als PF...maar discussieer rustig verder....

Weet je wat altijd kicke was om te kijken over de WOII?

BATTLEFIELD!
Altijd het zelfde saaie muziekje.........
Maar wel interessant!

Toch niet die verlepte serie van Discovery die ze al jaaaaren blijven herhalen??

Nee, die serie is niet 100% op waarheid gebasseerd, ze laten nogal eens voor het gemak wat details weg, zoals het feit dat Engeland vrede met Duitsland heeft afgeslagen in 1939 en 1942.

Idd.. ik heb een hekel aan de manier waarop ze Engeland presenteren in de oorlog.. alsof hun rol net zo groot was als die van Amerika maar vooral Rusland.. Ik heb ook een hekel aan dat constante gevoel van Engelse propaganda in die series..

Als Rusland niet door Duitsland was aangevallen had het slecht afgelopen met Engeland denk ik... Andersom.. Geen D-Day (Amerika en Engeland) maar wel een Russische aanval dan had het nog steeds een overwinning voor de Russen geweest en had heel west europa, behalve Engeland en Ierland, Russisch geproken.

Na omstreeks 1943 was dat Rode Leger echt te sterk voor Duitsland geworden... D-Day kwam VEEL te laat, Duitsland was toen in principe allang verslagen door de Russen in het oosten.

Mijn visie

Uhm ja...het waren Frankrijk en Engeland die Duitsland de oorlog verklaarden toen ze Polen binnenvielen.
Dus Engeland was eigenlijk best wel belangrijk
Vergeet ook niet dat het Imperium enorm groot was, dus ze telden wel serieus mee.
Amerika telde najuist veel minder mee, we vergeten maar liever dat ze in het begin Duitsland ook hebben gesteund door veel door de vingers te zien.



Alleen in die series??
Zo beetje in ALLE series van Discovery...



Dat deed Duitsland najuist om meer politieke steun van Engeland te krijgen. Hitler had toen al aangeboden om vrede te sluiten, iets wat Engeland van tafel veegde.



Rode leger was nou ook weer niet ZO sterk, duitse leger was veel sterker alleen ze de distributienetwerken bleken niet te functioneren, wat weer door de dreiging uit het westen kwam.
D-Day is najuist zeer belangrijk geweest omdat dit de russen de mogelijkheid gaf om aan te vallen.
Daarbij was er waarschijnlijk vrede gesloten als D-Day mislukte.

Engeland's politieke rol twijfel ik niet over, hun militaire rol (naast de battle of britain dan..) wel. Puur militair gezien was Amerika tijdens de opmars naar Duitsland VEEL belangrijker...



Inderdaad... vandaar misschien mijn twijfels..



Bedoelde hiermee dat als Duitsland zich volledig had geconcentreerd op Engeland ipv Rusland, zij het waarschijnlijk hadden veroverd... dat ze die politieke foute inschatting hebben gemaakt is misschien maar goed ook ..



Volgens mij functioneerde het Duitse leger niet goed in het oosten door brak materieel, veroorzaakt door strenge winters en een tekort aan reserveonderdelen, en slecht voor de omstandigheden uitgeruste manschappen, dat zich uitte in een klap voor het Duitse moraal aan het oostfront. De zwakte van het Rode Leger aan het begin van de oorlog werd voornamelijk veroorzaakt door de "zuiveringen" van Stalin in zijn leger waardoor de commandanten minder inzicht en ervaring hadden dan Duitse recruten.. Naarmate de oorlog zich ontwikkelde werd dit probleem minder. Rusland had materieel dat vrijwel altijd zijn werk deed en het aantal aan manschappen was overweldigend. Bovendien had Rusland een sterke luchtmacht, wat je bijna nooit hoort of ziet in de series op Discovery...

De ommekeer van de oorlog vond al VER voor D-Day plaats... Het was dus meer een bevestiging van verlies voor Duitsland. Ik heb het idee dat Engeland en Amerika eerst hebben gewacht op succes van de Russen alvorens hun legers op het spel te zetten... D-Day MOEST wel komen toen Rusland eenmaal succes had en de Duitsers aan het terugdrijven was. Gezien Rusland's smerige rol in het "probleem Polen" met Duitsland was dit ook wel logisch.... Engeland en Amerika wilden natuurlijk niet dat Frankrijk (en de rest van west-europa) communistisch zou worden. Volgens mij bestond de afschuw van communisme in Amerika en Engeland al ver voor de oorlog..

Wat denk je hierover? Zit ik te veel aan conspiracy theorieën te denken??

Ja, aan het einde van de oorlog. De VS ondersteunde Engeland vanaf het begin, maar dat was niet officieel.

De oorlog was eigenlijk Engeland<>Duitsland en Japan<>Kwangtung (maar die oorlog was allang bezig).
Dat het een wereld oorlog werd kwam voornamelijk door de engelse overheersing, zij waren toen een echte wereldmacht.



Als als..ja, Duitsland had de kans om de oorlog te winnen en die lieten ze liggen.
Of het beter is, sjah..dat weet je maar nooit he



De reden dat ze in die winter terecht kwamen was doordat de logistiek het niet bij kon benen. Napoleon had hetzelfde probleem. Er liggen daar nauwlijks wegen en spoorlijnen....




1 SS'er stond gelijk aan 5 russische soldaten, dus die overmacht valt ook wel mee.


Hoor jij dan wel es over de Gotha op Discovery?



Engeland en Amerika hebben de russen ook niet geholpen in de oorlog

Dat eerste weet ik.. genoeg films gezien over Yankee-cowboys die zij aan zij met RAF piloten moffen wilden vermoorden...

Wanneer begon Japan met deze oorlog? Hier hoor je ook bijna nooit iets over... De inwijding in WO2 kwam zeker pas toen Engelse soldaten in azie tegenover Japanners kwamen te staan...



We hadden dan in ieder geval minder last van dom volk zoals de meeste figuren hier op partyflock... Bovendien verrichtte de hitlerjugend qua discipline wonderen met jonge mensen..



Dat was ik vergeten te vermelden .. Bovendien kon het Russische materieel beter overweg met ruw terrein.. En de Russische KV-1/2 en T-34 tanks waren veel beter dan de Duitse Panzer-III en IV tanks.. ze hadden dus betere tanks tot de komst van de Panthers en Tigers. Deze kwam echter veel te laat. De Russen fabriceerden vanaf 1944 ook nog de IS-2 tank in grote hoeveelheden (meer van gemaakt dan alle Tigers en Panthers bij elkaar!) en deze tank was qua prestaties vergelijkbaar met de Tiger. In ieder geval kon het een Tiger vernietigen met zijn 122mm kanon.



De Duitsers hadden kwalitatief ook een geweldig leger. Hierdoor zijn ze ook nog zo ver gekomen.



Bedoel je hier de uitbuiting van de holocaust door de joden mee?



Nee... ze hebben geprofiteerd van de Russische opmars naar Duitsland.. eigenlijk hadden ze Berlijn nooit mogen krijgen, dat hebben ze helemaal nooit verdiend!

Door "Fall Barbarossa" begonnen de doemklokken te luiden voor het Reich. Deze reis naar het einde van het menselijke verstand heeft het Reich de das omgedaan, letterlijk. Slechte kleding en onervarenheid met het terrein enerzijds voor de Wehrmacht, anderzijds de massale ontuchtdaden van de Waffen-SS. De Russische wouden, steppen en moerassen zijn toneel geweest voor het grootste hoofdstuk in de geschiedenis van oorlogsmisdaden.

Ik heb dit laatst ook op Discovery gezien, maar dat is inderdaad de point of no return waar ik het over had in mijn vorige posts... was alleen ff de naam van de operatie vergeten.. Deze operatie vond dus ver voor D-Day plaats..

Nee en hou es op over dat onderwerp, heeft nx met de oorlog te maken.

Gotha is het allereerste stealthvliegtuig, zijn vorm was...een driehoek.

Mijn excuses.. was de naam Gotha vergeten.. en kwam op google met de naam Gotha gelijk op 100en links over de uitbuiting...

Maar goed over dat vliegtuig..





Deze dus...
was weer ff zn bijnaam (fabrikant) vergeten... niet de aanduiding.. (GO-229A)

Plaatjes komen niet door, maar ik neem aan dat je het juiste voor je hebt

En de eerste man op de maan had daar ook niet gelopen zonder werner von braun.

Zeg dan niks!!!

Viptweak: Gerucht gaat dat Werner von Braun in Amerika tewerk is gesteld na de oorlog...de Yanks waren érg geinteresseerd in zijn Peenemünde-experimenten. Zo heeft von Braun zijn gezin en een hoop medecollega's kunnen redden van de puinhopen van Duitsland en het Tribunaal van Nürnberg...

De Gotha ziet er interessant uit...nooit van gehoord, maar ik heb me ook nooit echt verdiept in de Luftwaffe en aanverwante artikelen...Moet ik toch maar eens gaan doen, merk ik.

R@vekonijn: Sterker nog: Fall Barbarossa maakte D-Day mogelijk...de troepen van Wehrmacht en Waffen-SS in Frankrijk waren, op wat divisies na, "im Osten eingesetzt". De Atlantikwall was een lachertje eigenlijk; 1 regimentje verdedigde de gehele kustlijn van Oostende tot de Spaanse grens.
Daarnaast was Hitler er stevig van overtuigd dat "D-Day" zou beginnen in Pas de Calais, en niet in Normandië...Guderian en Canaris probeerden hem tevergeefs ervanaf te praten...en toen was 't te laat. Toen moesten ineens Kriegsmarine-zeelui van geweren voorzien worden om landstellingen te verdedigen...

Zoek voor de gein eens over info over "Festung Brest"... De onderzeebootbasis in Brest (Frankrijk) werd uitsluitend door Kriegsmarine-mensen verdedigd tot de overgave aan de Geallieerden.
De SS-officieren en Wehrmachtsbezirk-Stab van Brest hadden toch kunnen verdedigen, daar ga je toch geen matrozen voor neerzetten? Sja, die waren al gevlogen na de 20e juli...want de SS had, hoewel 't het volk aan bleef sturen tot doorvechten, zelf wél door dat 't bijna 12 uur was voor 't Reich. Alleen de U-bootswaffe was nog in Brest te vinden. Schweinerei, of niet.

Ik ben ook erg gefascineerd door de Tweede wereldoorlog, lees er ook van alles over.

Maar ik denk dat ik het wel eens ben met de stelling, dat D-Day mogelijk gemaakt is door Barbarossa. Duitland moest de krachten verdelen. Maar, als je het zo bekijkt is D-day eigenlijk mogelijk gemaakt door Hitler; die had nooit een tweede front moeten openen. Strategisch hele domme fout.

Helemaal mee eens. Hitler had duidelijk talent voor het ophitsen van zijn volk en de menigte onder controle houden, maar hij had zich nooit moeten bemoeien met de strategische beslissingen van het leger verder dan uitpraken als "Frankreich soll besetzt werden!!" Strategisch gezien was hij belabberd.

Wat betreft de technologie en wetenschappers van de Duitsers... is het maar goed dat ze de strategische fouten maakten... Als de oorlog langer had geduurd zouden de Duitsers hun V2 koppen met kernwapens hebben uitgerust... ik weet zeker dat Hitler gek genoeg was om die in te zetten.. en dan hadden wij hier nooit gezeten achter de computer discussierend over zijn gestoorde brein en falende strategieën..

De ICBM's en de eerste raketten naar de maan zijn tenslotte in de praktijk gebracht in Amerika.. door Werner von Braun..

De duitsers konden toen al bijna wapens en raketten maken waar India en Pakistan pas onlangs over beschikken..

Dit is niet helemaal waar.. In het begin van de oorlog heeft Hitler grote stratigische goede beslissingen genomen. Het plan om Eben emael in te vallen bijvoorbeeld, Het "beste/sterkste" fort uit die tijd, dat gezien werd als onneembaar, is door Hitler zelf verzonnen.

Naar mate de oorlog vorderde, hoe gekker Hitler werd.. Hij was zo overtuigd van zichzelf en zijn capaciteiten, dat hij totaal geen tegenstand meer duldde, en hierdoor is uiteindelijk de oorlog verloren/ de nederlaag versneld..

Mark

En toevallig kreeg hij vanaf half 1942 elke dag 3 speedinjecties...

Toeval?

nee hij was gewoon krankzinnig

Krank ins kopf...

Straks op discovery D-Day in kleur 23:00

was om 2100 uur, heb het opgenomen

Trouwens, als ie pas in 1942 speed kreeg, en hij daarom gek werdt, waarom verkrachte hij zijn nichtje dan al in 1932 ofzo?


Strikvraag

Dat heeft ie nooit gedaan..

En shit..... ik heb het programma gemist.. Wel een mooie documentaire van 2 uur gezien over de Bismarck

By the way...

Hitlers nichtje heeft zelfmoord gepleegd omdat ze de manier waarop hij haar behandelde niet kon verdragen.....

Die speed injecties kreeg hij toch van zijn "goede" vriend en tevens kampdokter de heer Mengele??
Volgens mij kreeg Hitler een hele meuk vage pillen tegen niet bestaande ziektes.

Mengele... door die idioot werden orgaantransplantaties veel eerder mogelijk..

Wat hij allemaal uitvrat met gevangenen... Frankenstein was er niets bij

Hitler kreeg methamphetamine van zijn dokter vanwege zijn depressies en hij had ook parkinson.

Eigenlijk was hij een bijzonder goede strateeg, hij heeft vele nieuwe tactieken uitgevonden die we nog steeds gebruiken, alleen na 42 kreeg hij teveel last van bijwerkingen.

Maar Churchill slikte xtc en zijn minister van buitenlandse zaken zat aan benzedrine.

Amphetamine kon je gewoon tot de jaren 60 bij de drogist halen, dus in WO2 was het gewoon een medicijn wat goed werkt.

ik reageer een beetje laat maar zag dit topic nou pas

maar eindelijk mensen gevonden die zich ook hierin interesseren, vind zowiezo alle geschiedenis zwaar interessant(studeer t ook in mn vrijde tijd maar dat even terzijde) heb gister ook weer heel de dag alle docu's/flims over D-day gekeken...blijft mooi.