+33-3
Halloa,
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Forumonderwerp · 1003202
70 volgers · 685298x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
donateur
Morgen dday.
Vast ingeslagen iig.
Vast ingeslagen iig.
Ik dacht dat die oranje radio 4 pillen er ook nog waren, die zijn blijkbaar opgevolgd door paarse amsterdammertjes (paaltjes) die nu in omloop zijn
Je zou zeggen dat ik die in Amsterdam dan was tegengekomen, helaas. Hoeveel moeten er in die paarse amsterdammertjes zitten? Ik vind die gele tulpen namelijk echt net niet pillen, veel te duur als je met anderhalve moet beginnen
donateur
Morgen dday.
Vast ingeslagen iig.
Lees er nog weinig over..
Je zou zeggen dat ik die in Amsterdam dan was tegengekomen, helaas.
Nouja, de paarse tomorrowland en rode defqons werden ook niet alleen daar op die party verkocht. Ze schijnen rond te gaan op een heel donker plekje van het web.
Hoeveel moeten er in die paarse amsterdammertjes zitten?
Paarse amsterdammertjes/paaltjes worden net als de radio 4 pillen aangeboden als 200mg. Dat komt dus neer op 155mg netto werkzame stof (wel gelijk aan eerder testresultaat van radio 4).
Maarja, is puur van hoe het wordt aangeboden en aangezien ze nog vrij nieuw zijn, GEEN testresultaat. Mocht je ze tegenkomen, testen!
laatste aanpassing
Ze schijnen rond te gaan op een heel donker plekje van het web.
Daar in het donker kom je wel meerdere drukken tegen die je op straat of bij de plaatselijke apotheek net niet kan vinden ..
donateur
Nieuwsmedia openen met veel bombarie de aanval op 4f maar vervolgens hoor je er niks meer van haha.
Ik hou persoonlijk niet van het gekloot met bestellen via internet, afwegen, capsules vullen. Het lijkt alleen of de pillen met een "nette" dosering van netto 150mg 4fa of net daarboven toch schaars zijn geworden de laatste tijd.
Nieuwsmedia openen met veel bombarie de aanval op 4f maar vervolgens hoor je er niks meer van haha.
Het is ook 1 grote hoax, op diverse feesten eens naar de ehbo gelopen en erover gevraagd, kreeg telkens te horen "Ja we moeten er op letten, maar ik heb nog nooit zo'n 4f geval op de ehbo gezien".
donateur
Ik hou persoonlijk niet van het gekloot met bestellen via internet, afwegen, capsules vullen. Het lijkt alleen of de pillen met een "nette" dosering van netto 150mg 4fa of net daarboven toch schaars zijn geworden de laatste tijd.
De oranje radio 4FM's hebben die dosering (eigen resultaat van 156 mg netto) en zijn nog wel in omloop.
Nieuwe batch poeder naar het lab gebracht
laatste aanpassing
Hallo lieve mensen,
Hoop dat iemand me een beetje kan adviseren / helpen
A.s donderdag ga ik met vrienden naar een feest tijdens ADE.
Mijn vriend en ik hebben capsules van 100 mg 4FMP thuis liggen en willen dit dan ook graag gaan gebruiken
3 weken gelden hebben we het voor het eerst geprobeerd om kijken hoe we erop reageerde, capsule van 100 mg. Heerlijke ervaring !! We hebben al jaren XTC gebruikt (met mate) maar zijn dit een beetje beu; de kater en ik voel me niet meer zo happy als dat ik me voelde tijdens eerste paar keren van gebruik
Nu willen we donderdag weer 4FMP gebruiken maar ik wil me nie na 3 uur lamlendig voelen! Dat had ik dus bij de eerste keer wel. Feest begint om 22u en eindigt om 05.00 maar zijn beginnen in de middag al op een ander feest
Wat raden jullie mij aan qua gebruik ?
Met 100 mg beginnen en kan het dan kwaad om na een paar uur 50 mg bij te pakken ? Ik merkte de eerste keer dat ik het gebruikte wel last kreeg van hoofdpijn en hoor allerlei verhalen dat je er hersenbloedingen enz van kan krijgen
Wat is dus verstandig om te gebruiken ? Eerste keer had ik er wel een fles wijn bij op en ben niet van plan om as donderdag erbij te gaan drinken ! X bij nemen lijkt me sowieso niet verstandig dus we nemen alleen 4FMP mee.
Alvast thanks voor de reacties
Hoop dat iemand me een beetje kan adviseren / helpen
A.s donderdag ga ik met vrienden naar een feest tijdens ADE.
Mijn vriend en ik hebben capsules van 100 mg 4FMP thuis liggen en willen dit dan ook graag gaan gebruiken
3 weken gelden hebben we het voor het eerst geprobeerd om kijken hoe we erop reageerde, capsule van 100 mg. Heerlijke ervaring !! We hebben al jaren XTC gebruikt (met mate) maar zijn dit een beetje beu; de kater en ik voel me niet meer zo happy als dat ik me voelde tijdens eerste paar keren van gebruik
Nu willen we donderdag weer 4FMP gebruiken maar ik wil me nie na 3 uur lamlendig voelen! Dat had ik dus bij de eerste keer wel. Feest begint om 22u en eindigt om 05.00 maar zijn beginnen in de middag al op een ander feest
Wat raden jullie mij aan qua gebruik ?
Met 100 mg beginnen en kan het dan kwaad om na een paar uur 50 mg bij te pakken ? Ik merkte de eerste keer dat ik het gebruikte wel last kreeg van hoofdpijn en hoor allerlei verhalen dat je er hersenbloedingen enz van kan krijgen
Wat is dus verstandig om te gebruiken ? Eerste keer had ik er wel een fles wijn bij op en ben niet van plan om as donderdag erbij te gaan drinken ! X bij nemen lijkt me sowieso niet verstandig dus we nemen alleen 4FMP mee.
Alvast thanks voor de reacties
Met 100 mg beginnen en kan het dan kwaad om na een paar uur 50 mg bij te pakken ?
Ha Nadine!
150 mg over 2 capsules verdeelt is zeker een prima hoeveelheid om te gaan gebruiken met je vriend
! De meeste mensen pakken zo'n 150mg in één capsule, maar ik zou jou dat nooit aanraden als je op 100 mg meer dan prima gaat. Zorg wel dat je goed blijft drinken (niet te veel!) en niet te vlug de 50 mg extra bij pakt. Verder zal de euforie minder toenemen maar je energie aan blijven houden. Van de verhalen over doodgaan en hersenbloeding moet je jezelf weinig van aantrekken, er is nog helemaal niemand (bijna) doodgegaan van 4F; beetje bangmakerij voor de potentiële gebruikersdoelgroep. Je moet wel ervoor zorgen dat je weet wat je gebruikt, en dat je capsule ook daadwerkelijk gevuld is met 4F. Hier zijn weer testcentra voor in veel grotere steden.
Veel plezier en party safe
En als toevoeging voor hierboven wil ik je wel aanraden om langere pauzes te nemen tussen je 4f of xtc gebruik. 3 weken is relatief kort waardoor je (zoals je zelf al beschrijft) de kater blijft houden en steeds minder het gewenste gevoel krijgt. Je tolerantie neemt namelijk toe waardoor je steeds meer en meer nodig hebt, totdat je op een gegeven moment bij echt ongezonde dosissen uitkomt. Advies is dus om na donderdag een pauze van minstens 2 (liefste 3) maanden te nemen om je receptoren te laten herstellen en je serotonine en dopamine levels op peil te laten komen.
factsheet 4fa :
https://assets.trimbos.nl/docs/d804e77a-9d4c-4275-bdc5-97d0f34adf37.pdf
https://assets.trimbos.nl/docs/d804e77a-9d4c-4275-bdc5-97d0f34adf37.pdf
factsheet 4fa :
https://assets.trimbos.nl/docs/d804e77a-9d4c-4275-bdc5-97d0f34adf37.pdf
Spannend wanneer ze het in de ban zullen doen. Hopelijk duurt t nog ff. Af en toe 4fa op een feestje vind ik wel een welkome afwisseling, op de meeste andere middelen ervaar ik veel meer negatieve effecten, zowel tijdens als na gebruik, dan op 4fa.
Dank je wel voor jullie advies en tips. Die ga ik zeker vannacht mee nemen hoeveel tijd moet er ongeveer zitten tussen de 100mg en 50mg bijpakken ? En voor een 2de keer bij pakken ? Is 200 mg over 7 uur feesten verdeeld dan teveel ?
Ja meer rust begrijp ik inderdaad. Met ons xtc gebruik in het verleden was het ook extreem snel elke keer ivm festivals enz.
Maar wil mezelf niet kapot maken vandaar en extreem waus of onder invloed lopen daar heb ik ook geen behoefte aan.
We hebben de capsules online besteld waar je met iDEAL kan betalen. Mag hopen dat deze veilig zijn ?
Thanks iig voor jullie reacties !
hoeveel tijd moet er ongeveer zitten tussen de 100mg en 50mg bijpakken ? En voor een 2de keer bij pakken ? Is 200 mg over 7 uur feesten verdeeld dan teveel ? Ja meer rust begrijp ik inderdaad. Met ons xtc gebruik in het verleden was het ook extreem snel elke keer ivm festivals enz.
Maar wil mezelf niet kapot maken vandaar
en extreem waus of onder invloed lopen daar heb ik ook geen behoefte aan. We hebben de capsules online besteld waar je met iDEAL kan betalen. Mag hopen dat deze veilig zijn ?
Thanks iig voor jullie reacties !
Er zou 13 oktober bepaald worden of 4f op de opiumlijst zou komen te staan, is dat uiteindelijk gebeurd dat iemand weet?
Er zou 13 oktober bepaald worden of 4f op de opiumlijst zou komen te staan, is dat uiteindelijk gebeurd dat iemand weet?
Ik dacht dat het Coördinatiepunt assessment en monitoring nieuwe drugs bij elkaar zou komen op de 13e. Zij moeten een advies gaan geven aan het ministerie van Volksgezondheid. Dus ik denk dat het nog even duurt voor er een definitief besluit wordt genomen. Maar zou me verbazen als het niet op de lijst komt...
Ik dacht dat het Coördinatiepunt assessment en monitoring nieuwe drugs bij elkaar zou komen op de 13e. Zij moeten een advies gaan geven aan het ministerie van Volksgezondheid. Dus ik denk dat het nog even duurt voor er een definitief besluit wordt genomen. Maar zou me verbazen als het niet op de lijst komt...
Mij ook. Aangezien door het trimbos de negatieve effecten worden vergeleken met amfetamine en mdma. Plus dat ze ook nog eens zeggen dat het niet als medicijn is ontwikkeld, dat wil waarschijnlijk zeggen dat het risico van gebruik op dit moment risicovoller is dan het gebruik van mdma of amfetamine. Het zal ook niet als medicijn worden gebruikt, dus wsl zal er ook geen dieper onderzoek naar gedaan worden dan dit. Het zal wel preventief verboden worden.
laatste aanpassing
Iemand bekend met licht roze domino's? Ook enig idee hoeveel mg deze zouden zijn?
Martin van Rijn (staatsecretaris Volkgezondheid) heeft tot nu toe dit over het verbieden van 4-FA gezegd:
Vraag: Bent u voornemens het middel 4-FA te verbieden op grond van de Opiumwet? Zo ja, wanneer verwacht u maatregelen te treffen? Zo nee, waarom niet?
Antwoord: Op basis van de quick scan van het CAM uit 2015 en de aanbeveling van het WHO-Expert Committee uit 2016 zie ik vooralsnog geen aanleiding om 4-FA onder de Opiumwet te brengen. Het middel wordt gemonitord, zoals beschreven bij het antwoord op de vragen 3 en 4. Het CAM zal dit jaar bekijken of er aanleiding is de quick scan te actualiseren. (bron https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20152016-2689.html)
Ook is blijkbaar 4Fa wel gevaarlijk, alleen zeer waarschijnlijk minder gevaarlijk als bijvoorbeeld alcohol of nicotine als je het tenminste een beetje met beleid gebruikt. Er blijven natuurlijk mogelijke schadelijke effecten op langere termijn die nog onbekend zijn.
Verder als ik hier stemadvies (verkiezingen komen eraan) mag geven voor degenen die zelfs willen beslissen of ze wel al dan niet drugs tot zich nemen. D66, echt de enige met iets over legalisatie van drugs. Of zijn er nog andere partijen die bijvoorbeeld 3 XTC pillen niet langer strafbaar willen maken? Ik kan me ook niet iets herinneren van de jongerenpartij van D66 die het zelf gingen verkopen in een winkel.
(bron https://d66.nl/coalitie-realistisch-drugsbeleid/ en https://d66.nl/standpunt-over/drugsbeleid/ )
Nou ben ik zelf echt zo voor decriminaliseren. Gewoon lekker belasting op heffen, veel geld over houden aan gevangenissen en politie en OM en de hele rechtspraak, en lekker al dat geld naar goede voorlichting en hulp aan gebruikers. Verder verplicht examen over drugs als je drugs wilt gebruiken inclusief EHBO-cursus. Net zoals een autorijbewijs. Enfin daar begin ik nog wel eens in een nieuwe thread.
Vraag: Bent u voornemens het middel 4-FA te verbieden op grond van de Opiumwet? Zo ja, wanneer verwacht u maatregelen te treffen? Zo nee, waarom niet?
Antwoord: Op basis van de quick scan van het CAM uit 2015 en de aanbeveling van het WHO-Expert Committee uit 2016 zie ik vooralsnog geen aanleiding om 4-FA onder de Opiumwet te brengen. Het middel wordt gemonitord, zoals beschreven bij het antwoord op de vragen 3 en 4. Het CAM zal dit jaar bekijken of er aanleiding is de quick scan te actualiseren. (bron https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20152016-2689.html)
Ook is blijkbaar 4Fa wel gevaarlijk, alleen zeer waarschijnlijk minder gevaarlijk als bijvoorbeeld alcohol of nicotine als je het tenminste een beetje met beleid gebruikt. Er blijven natuurlijk mogelijke schadelijke effecten op langere termijn die nog onbekend zijn.
Verder als ik hier stemadvies (verkiezingen komen eraan) mag geven voor degenen die zelfs willen beslissen of ze wel al dan niet drugs tot zich nemen. D66, echt de enige met iets over legalisatie van drugs. Of zijn er nog andere partijen die bijvoorbeeld 3 XTC pillen niet langer strafbaar willen maken? Ik kan me ook niet iets herinneren van de jongerenpartij van D66 die het zelf gingen verkopen in een winkel.
(bron https://d66.nl/coalitie-realistisch-drugsbeleid/ en https://d66.nl/standpunt-over/drugsbeleid/ )
Nou ben ik zelf echt zo voor decriminaliseren. Gewoon lekker belasting op heffen, veel geld over houden aan gevangenissen en politie en OM en de hele rechtspraak, en lekker al dat geld naar goede voorlichting en hulp aan gebruikers. Verder verplicht examen over drugs als je drugs wilt gebruiken inclusief EHBO-cursus. Net zoals een autorijbewijs. Enfin daar begin ik nog wel eens in een nieuwe thread.
laatste aanpassing door een beheerder
donateur
Martin van Rijn (staatsecretaris Volkgezondheid) heeft tot nu toe dit over het verbieden van 4-FA gezegd:
Dit is van 31 mei
Hier de recente kamervragen + antwoord:
https://www.rijksoverheid.nl/regering/inhoud/bewindspersonen/martin-van-rijn/documenten/kamerstukken/2016/09/15/beantwoording-kamervragen-over-het-bericht-dat-de-risico-s-van-de-drug-4-fa-groter-zijn-dan-tot-nu-toe-bekend
T zijn toch niet de slimste die die vragen stellen zeg..
@ mdmazing84, dank je, die had ik nog even gemist. Ja, wat zou het worden? Vast weer een verbod en er verandert geen bal. Gaat weer de illegaliteit in.
Raar eigenlijk. Mensen die van een berg af skiën en daar veel plezier aan beleven en ook kans om dood te gaan mag wel (voorbeeld Michael Schumacher met helm en toch wel enige ervaring met snelheid), en alcohol 1 van de gevaarlijkste harddrugs mag ook vanaf 18 in Nederland.
Skiën, wereldwijd honderden doden per jaar en tienduizenden zwaargewonden. Alcohol - dat loopt in de miljoenen.
Het hele drugsbeleid slaat wat mij betreft zo als een tang op een varken. Het is gewoon hakken in het zand van: "Ja, toch vind ik het niks" en "Waarom heb je dat nodig". Ja, waarom vind je skiën van een berg leuk
Gewoon ogen dichtdoen, en als we het verbieden gebruiken mensen niet meer. Ja, ja....onzin natuurlijk. Al met al is Nederland natuurlijk niet superslecht. Zo eerlijk moet ik ook wel zijn. Als ik bijvoorbeeld even naar de Filipijnen kijk, dat is voor mij echt misdaad gereguleerd door de overheid. Mensen gaan vermoorden omdat ze drugs gebruiken, waarom? Peace man, tjeemig de pemig, en kogel door je lijf. Belachelijk.
Ik zie al hierboven dat mijn stemadvies hier waarschijnlijk niet gewenst is. Iedereen is vrij wat mij betreft om de samenleving na te streven die hij of zij wenst. Alleen is het handig daarin je verantwoordelijkheid te nemen. Ga alsjeblieft stemmen, waar je op stemt is verder helemaal aan jou. Ik ben wel iemand die graag informeert.
Ik vind het ook zo raar, dat meer dan een miljoen drugsgebruikers (andere als alcohol/nicotine) in Nederland laten zich toch niet als kleine kinderen behandelen? Honderden voetbalsupporters gaan bakkeleien voor een stadion en ze redden een voetbalclub met miljoenen subsidie. Je laten wegzetten dat doe je wel als je niet gaat stemmen. Dan blijf je zeg maar onder de 18 en moet je ook nooit gaan klagen over dat het anders moet. Lees je een beetje in, en laat altijd je stem tellen!
Ik vind onderstaande artikel van Zihni Özdil ook wel een leuke, wat dit betreft. Pracht artikel, ook dat hij 4FA neemt terwijl hij het artikel schrijft. Ja, dat is pas ervaringsjournalistiek.
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/10/20/criminaliseer-xtc-niet-reguleren-is-veiliger-4905754-a1527494
Raar eigenlijk. Mensen die van een berg af skiën en daar veel plezier aan beleven en ook kans om dood te gaan mag wel (voorbeeld Michael Schumacher met helm en toch wel enige ervaring met snelheid), en alcohol 1 van de gevaarlijkste harddrugs mag ook vanaf 18 in Nederland.
Skiën, wereldwijd honderden doden per jaar en tienduizenden zwaargewonden. Alcohol - dat loopt in de miljoenen.
Het hele drugsbeleid slaat wat mij betreft zo als een tang op een varken. Het is gewoon hakken in het zand van: "Ja, toch vind ik het niks" en "Waarom heb je dat nodig". Ja, waarom vind je skiën van een berg leuk
Gewoon ogen dichtdoen, en als we het verbieden gebruiken mensen niet meer. Ja, ja....onzin natuurlijk. Al met al is Nederland natuurlijk niet superslecht. Zo eerlijk moet ik ook wel zijn. Als ik bijvoorbeeld even naar de Filipijnen kijk, dat is voor mij echt misdaad gereguleerd door de overheid. Mensen gaan vermoorden omdat ze drugs gebruiken, waarom? Peace man, tjeemig de pemig, en kogel door je lijf. Belachelijk.
Ik zie al hierboven dat mijn stemadvies hier waarschijnlijk niet gewenst is. Iedereen is vrij wat mij betreft om de samenleving na te streven die hij of zij wenst. Alleen is het handig daarin je verantwoordelijkheid te nemen. Ga alsjeblieft stemmen, waar je op stemt is verder helemaal aan jou. Ik ben wel iemand die graag informeert.
Ik vind het ook zo raar, dat meer dan een miljoen drugsgebruikers (andere als alcohol/nicotine) in Nederland laten zich toch niet als kleine kinderen behandelen? Honderden voetbalsupporters gaan bakkeleien voor een stadion en ze redden een voetbalclub met miljoenen subsidie. Je laten wegzetten dat doe je wel als je niet gaat stemmen. Dan blijf je zeg maar onder de 18 en moet je ook nooit gaan klagen over dat het anders moet. Lees je een beetje in, en laat altijd je stem tellen!
Ik vind onderstaande artikel van Zihni Özdil ook wel een leuke, wat dit betreft. Pracht artikel, ook dat hij 4FA neemt terwijl hij het artikel schrijft. Ja, dat is pas ervaringsjournalistiek.
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/10/20/criminaliseer-xtc-niet-reguleren-is-veiliger-4905754-a1527494
laatste aanpassing
Verder verplicht examen over drugs als je drugs wilt gebruiken inclusief EHBO-cursus.
Hoe zou je dit voor je zien? Bij jezelf kunnen toepassen? Onder invloed bij een ander toe kunnen passen?
Ik zie al hierboven dat mijn stemadvies hier waarschijnlijk niet gewenst is. Iedereen is vrij wat mij betreft om de samenleving na te streven die hij of zij wenst. Alleen is het handig daarin je verantwoordelijkheid te nemen. Ga alsjeblieft stemmen, waar je op stemt is verder helemaal aan jou. Ik ben wel iemand die graag informeert.
Je laten wegzetten dat doe je wel als je niet gaat stemmen. Dan blijf je zeg maar onder de 18 en moet je ook nooit gaan klagen over dat het anders moet. Lees je een beetje in, en laat altijd je stem tellen!
Hier een visie van iemand die anders tegen het stemmen aankijkt.
De moeite waard om u eens in te verdiepen
Link: http://achterdesamenleving.nl/is-het-zinvol-om-te-gaan-stemmen/#.WBRAo-lcLqA
@JSKI ja bij jezelf eerst. En dan bij anderen. Bijvoorbeeld niet mensen met alcohol en GHB in de vrieskou laten liggen in een auto. Wil je dom blijven? Nee, wil je anderen dom laten blijven? http://www.lc.nl/friesland/Verdachten-ghb-dood-vrijgesproken-20956884.html Of wil je 4FA of 4FMP of wat allemaal nog alleen maar verbieden? Ze doen het toch wel.
Een beetje meer kennis zou toch wel gewenst zijn. Je zou de vriendengroepen de kost moeten geven die iedereen dezelfde pil geeft. Van 110 kilo tot 50 kilo allemaal aan dezelfde (in > 50 % van de gevallen) ongeteste pil - (vaak gemaakt in een vuile garage). JOEHOE, we doen allemaal hetzelfde.
Dat soort dingen.
En iedere drugsgebruiker een EBHO cursus, zwaar gesubsidieerd door de opbrengsten van belasting op drugs en minder kosten voor rechtsvervolging en opsporing. Met 20 miljoen kom je al heel ver hoor met je cursus. 200 euro subsidie voor een cursus kun je al 100.000 mensen trainen.
20 miljoen dat is niks. 200 miljoen dat is niks. Drugs zijn ons 5e exportproduct. 40 miljard is al een heel voorzichtige schatting voor nu
(.http://www.frw.rug.nl/persons/groote/cursus/global%20village/websites/0203/drugshandel/Nederland.htm)
Doe daar eens alleen BTW op. Dat is al 8 miljard. Onze aardgasbaten zijn al 8 miljard. Dat is veel geld hoor.
@Tripmeister Joh, geweldig artikel. Iemand die er goed over nadenkt. Alexander was vast ook lid van Occupy.
https://decorrespondent.nl/93/verbeter-de-wereld-begin-niet-in-een-tent/8342565-500a7d37
Dus onttrek je zoveel je wilt, dat kan juist in een democratie. Niet stemmen en anarchie is ten onder gaan aan sterkere georganiseerde krachten met hardere energie. De 'lieverds' met de zachtere energie gaan daar altijd aan ten onder.
Occupy was op een gegeven moment "Wauwelende zwervers met een slok op" want ja, iedereen moest aan het woord komen. Zeg niet dat het zo was, ik was er zelf bij (niet als wauwelende zwerver) .
Niet stemmen is ook een optie. Alleen voor mij niet.
In de Verenigde Staten zijn ze in bepaalde staten door democratie verder dan ons met legalisering van drugs.
Dus het kan gewoon.
Miljoen mensen die drugs gebruiken die het zat zijn om meer risico te lopen dan nodig. Miljoenen mensen die het zat zijn dan er overbodige miljarden gaan naar politie en gevangenissen. Miljoenen mensen die het zat zijn dan hun oma of opa 1 keer per week onder de douche kan in het verpleegtehuis. Want al dat geld wat je aan belasting op drugs kan heffen en wat je kan besparen op vervolging - daar kan je Groningen heel wat bevingen mee besparen.
Het kan, echt.
Een beetje meer kennis zou toch wel gewenst zijn. Je zou de vriendengroepen de kost moeten geven die iedereen dezelfde pil geeft. Van 110 kilo tot 50 kilo allemaal aan dezelfde (in > 50 % van de gevallen) ongeteste pil - (vaak gemaakt in een vuile garage). JOEHOE, we doen allemaal hetzelfde.
Dat soort dingen.
En iedere drugsgebruiker een EBHO cursus, zwaar gesubsidieerd door de opbrengsten van belasting op drugs en minder kosten voor rechtsvervolging en opsporing. Met 20 miljoen kom je al heel ver hoor met je cursus. 200 euro subsidie voor een cursus kun je al 100.000 mensen trainen.
20 miljoen dat is niks. 200 miljoen dat is niks. Drugs zijn ons 5e exportproduct. 40 miljard is al een heel voorzichtige schatting voor nu
(.http://www.frw.rug.nl/persons/groote/cursus/global%20village/websites/0203/drugshandel/Nederland.htm)
Doe daar eens alleen BTW op. Dat is al 8 miljard. Onze aardgasbaten zijn al 8 miljard. Dat is veel geld hoor.
@Tripmeister Joh, geweldig artikel. Iemand die er goed over nadenkt. Alexander was vast ook lid van Occupy.
https://decorrespondent.nl/93/verbeter-de-wereld-begin-niet-in-een-tent/8342565-500a7d37
Dus onttrek je zoveel je wilt, dat kan juist in een democratie. Niet stemmen en anarchie is ten onder gaan aan sterkere georganiseerde krachten met hardere energie. De 'lieverds' met de zachtere energie gaan daar altijd aan ten onder.
Occupy was op een gegeven moment "Wauwelende zwervers met een slok op" want ja, iedereen moest aan het woord komen. Zeg niet dat het zo was, ik was er zelf bij (niet als wauwelende zwerver
) . Niet stemmen is ook een optie. Alleen voor mij niet.
In de Verenigde Staten zijn ze in bepaalde staten door democratie verder dan ons met legalisering van drugs.
Dus het kan gewoon.
Miljoen mensen die drugs gebruiken die het zat zijn om meer risico te lopen dan nodig. Miljoenen mensen die het zat zijn dan er overbodige miljarden gaan naar politie en gevangenissen. Miljoenen mensen die het zat zijn dan hun oma of opa 1 keer per week onder de douche kan in het verpleegtehuis. Want al dat geld wat je aan belasting op drugs kan heffen en wat je kan besparen op vervolging - daar kan je Groningen heel wat bevingen mee besparen.
Het kan, echt.
laatste aanpassing
ja bij jezelf eerst. En dan bij anderen. Bijvoorbeeld niet mensen met alcohol en GHB in de vrieskou laten liggen in een auto. Wil je dom blijven? Nee, wil je anderen dom laten blijven?
Dit is een voorbeeld waarbij het wel kan. Maar wanneer er bijvoorbeeld gereanimeerd moet worden en er zijn andere mensen beschikbaar (niet per se ehbo gecertificeerd) vind ik dat je je er fysiek niet of zo min mogelijk mee te bemoeien hebt.
Nare ervaring met 4fmp afgelopen zaterdag op een feestje. Normaal regel ik via via vrienden en ga altijd lekker. Ik doseer niet overdreven veel en pak over het algemeen niets bij. Ik bedacht mezelf het eens online te bestellen en nam dezelfde dosering als anders....maar: Ik ging zwaar fout!
Heet en gloeiend hoofd (niet perse pijn), paranoia, stress, buikpijn, het gevoel hebben dat "het niet werkt", ik kon overigens ook prima wat eten en had geen eens verwijde pupillen naar mijn idee, verder vooral het gevoel alsof mijn hart tekeer ging. En als ik in een menigte stond werd ik helemaal gek. Ik ben uit hopeloosheid op een bankje gaan zitten en heb de ellende dus moeten "uitzitten"......... Ik heb best veel onderzoek gedaan op internet en veel reviews proberen te lezen en goed gekeken hoe en wat en dit leek me een relatieve goede keuze om het online te bestellen. Ook van vrienden gehoord dat die dit vaker hadden gedaan met succes. Ik heb het vandaag naar het test-centrum gebracht hier en ben echt enorm benieuwd naar de resultaten..........heb ik troep gekocht? Of lag het aan mij, en viel het gewoon verkeerd die dag? (vroeg me op een gegeven moment na een uur wel af, wanneer gaat het nu werken, heb ik wel goede 4f, ga ik straks niet fout? etc) Ik bestel liever online zolang het nog legaal is dan dat ik het viavia moeilijk bij vrienden fix...Ik lees in dit topic dat door jullie ook online word besteld....Ben in iedergeval zeer benieuwd naar de test-uitslagen volgende week. Jammer van mijn verknalde feestje afgelopen zaterdag... ;-( Ik ben geen frequent gebruiker maar hou wel van af en toe een lolletje. Helaas was het niet zo lollig.....Herkent iemand mijn verhaal?
Oja overigens begon ik me " zorgen" te maken (meer afvragen hoezo duurt het langer?) 45 min na inname omdat die normaal al na 20 min inklapt. Na 1 uur voelde ik nog "niks".... behalve dat ik geïrriteerd was. En na een minuut of 70 ging ik me zorgen maken.....voor mn gevoel ben ik niet "echt" van de kaart geweest maar maakte ik mezelf vooral erg druk..ik voelde echt geen enkele herkenning van 4fmp.
Heet en gloeiend hoofd (niet perse pijn), paranoia, stress, buikpijn, het gevoel hebben dat "het niet werkt", ik kon overigens ook prima wat eten en had geen eens verwijde pupillen naar mijn idee, verder vooral het gevoel alsof mijn hart tekeer ging. En als ik in een menigte stond werd ik helemaal gek. Ik ben uit hopeloosheid op een bankje gaan zitten en heb de ellende dus moeten "uitzitten"......... Ik heb best veel onderzoek gedaan op internet en veel reviews proberen te lezen en goed gekeken hoe en wat en dit leek me een relatieve goede keuze om het online te bestellen. Ook van vrienden gehoord dat die dit vaker hadden gedaan met succes. Ik heb het vandaag naar het test-centrum gebracht hier en ben echt enorm benieuwd naar de resultaten..........heb ik troep gekocht? Of lag het aan mij, en viel het gewoon verkeerd die dag? (vroeg me op een gegeven moment na een uur wel af, wanneer gaat het nu werken, heb ik wel goede 4f, ga ik straks niet fout? etc) Ik bestel liever online zolang het nog legaal is dan dat ik het viavia moeilijk bij vrienden fix...Ik lees in dit topic dat door jullie ook online word besteld....Ben in iedergeval zeer benieuwd naar de test-uitslagen volgende week. Jammer van mijn verknalde feestje afgelopen zaterdag... ;-( Ik ben geen frequent gebruiker maar hou wel van af en toe een lolletje. Helaas was het niet zo lollig.....Herkent iemand mijn verhaal?
Oja overigens begon ik me " zorgen" te maken (meer afvragen hoezo duurt het langer?) 45 min na inname omdat die normaal al na 20 min inklapt. Na 1 uur voelde ik nog "niks".... behalve dat ik geïrriteerd was. En na een minuut of 70 ging ik me zorgen maken.....voor mn gevoel ben ik niet "echt" van de kaart geweest maar maakte ik mezelf vooral erg druk..ik voelde echt geen enkele herkenning van 4fmp.
laatste aanpassing
donateur
online zolang het nog legaal is
Het is niet legaal
Herkent iemand mijn verhaal?
Nee
donateur
EBHO cursus
Waarom geen EHBO op de lagere school? Daar heeft iedereen wat aan
Onder invloed bij een ander toe kunnen passen?
Je kan onder invloed best handelen mocht iemand hulp nodig hebben.
Bij jezelf kunnen toepassen?
Je eigen "veiligheid" moet altijd voorop staan, anders kan je niemand anders helpen
Maar wanneer er bijvoorbeeld gereanimeerd moet worden en er zijn andere mensen beschikbaar (niet per se ehbo gecertificeerd) vind ik dat je je er fysiek niet of zo min mogelijk mee te bemoeien hebt.
Als iedereen zo denkt dan staat iedereen dus een beetje af te wachten terwijl er misschien wel iemand dood ligt te gaan.....??
Herkent iemand mijn verhaal?
Ik herken jouw gevoel als een te lage dosis. Misschien was het spul wat je online gekocht hebt wat minder zuiver dan je gewend bent.
Ik herken jouw gevoel als een te lage dosis. Misschien was het spul wat je online gekocht hebt wat minder zuiver dan je gewend bent.
Ik heb eigenlijk wanneer ik het doe altijd een capsule van rond de 170 mg en dan ga ik echt het hele feest kei lekker. Nu dezelfde dosering. Ben dan benieuwd naar de test uitslagen inderdaad wat dat betreft. HAd vantevoren moeten testen is ook dom....maar was allemaal last minute en een pilletje pakken of nuchter gaan zag ik niet zo zitten......achteraf was dat misschien nog beter.
Als iedereen zo denkt dan staat iedereen dus een beetje af te wachten terwijl er misschien wel iemand dood ligt te gaan.....??
DDat is een worst case scenario.
Je kan onder invloed best handelen mocht iemand hulp nodig hebben.
DDat hangt heel erg af van de hulp die nodig is imo. Ja, stabiele zijligging of rautek greep kan vast maar je inschattingsvermogen is imo wel aangetast. Bijvoorbeeld ademhaling of hartslag controleren word dan lastiger, denk ik.
donateur
DDat
Zit je weer op een Android?
Bijvoorbeeld ademhaling of hartslag controleren word dan lastiger, denk ik.
Als het er is, zal je wrsch. niet twijfelen en vaststellen dat die aanwezig zijn. Bij afwezigheid zal je eerder twijfelen, maar kun je beter act accordingly doen..iemand die dat nog wel heeft reageert over het algemeen snel op je handelen (dat is niet erg wenselijk dan..).
Zit je weer op een Android?
Toen ik hem postte dacht ik serieus aan jouw vorige bericht: "Goh zou het weer opvallen?!"
Als het er is, zal je wrsch. niet twijfelen en vaststellen dat die aanwezig zijn. Bij afwezigheid zal je eerder twijfelen, maar kun je beter act accordingly doen..iemand die dat nog wel heeft reageert over het algemeen snel op je handelen (dat is niet erg wenselijk dan..).
Ja, true, beter wel doen en reactie krijgen dan niks doen en flat line. Eens ook dat je dat vooral moet doen als het gebeurt. Maar bottom line is je inschatting aangetast. In dat opzicht is handelen door een nuchter iemand altijd méér gewenst. Mijn punt was dan ook niet dat je niet moet handelen onder invloed, maar dat iemand anders het misschien beter kan doen op dat moment.
donateur
Toen ik hem postte dacht ik serieus aan jouw vorige bericht: "Goh zou het weer opvallen?!"
Ik had het zelf ook regelmatig, maar nu geen Android meer
(maar volgens mij gebeurd het dan nog steeds wel es maar goed 
)In dat opzicht is handelen door een nuchter iemand altijd méér gewenst. Mijn punt was dan ook niet dat je niet moet handelen onder invloed, maar dat iemand anders het misschien beter kan doen op dat moment.
Dat klopt op zich wel ja, maar beter een niet nuchter iemand die -iets- doet dan dat er helemaal niemand iets doet
...in het geval het er toe had gedaan....dat juist iemand wél wat deed. Still with me>? Ik had het zelf ook regelmatig, maar nu geen Android meer
Soms ben ik te lui om een van de hoofdletters te verwijderen jwz
Dat klopt op zich wel ja, maar beter een niet nuchter iemand die -iets- doet dan dat er helemaal niemand iets doet
Ja, verdomd filosofisch voor iemand bij wie net de ketamine in klapt. brb Ik probeer het straks nog eens
donateur
Heel goed voorstelbaar haha. Ook echt zo'n irritant i ets als je er dan over nadenkt. Waarom doet ie dat..
Niet dat ik Apple's spellingscheck en typen al helemaal meester ben tho
Ja echt 0 meerwaarde maar nu doet ie het opeens niet
Hoe komt het eigenlijk dat dit spul gewoon legaal via internet te koop is? Ik snap dat niet helemaal. Het wordt gebruikt voor chemische reiniging las ik ergens waardoor het wel vrij te verkrijgen is maar niet voor recreatieve doeleinden.. Weet iemand meer? In principe kan iedereen dit zomaar kopen namelijk haha
donateur
In principe kan iedereen dit zomaar kopen namelijk
Ja.
Hoe komt het eigenlijk dat dit spul gewoon legaal via internet te koop is?
Omdat het legaal is.
Omdat het nog niet illegaal is idd
Uitslag binnen van MS, 77% 4f en 1% methamfetamine
Zojuist mijn test uitslagen binnen. Ik heb overigens ook al met de leverancier gemaild die hun fout toegeven! Ze hadden van hun huidige leverancier onverwacht een verdunde batch met dextrose (dat is dus gewoon suiker!) gekregen waar ze (zeggen ze) dus te laat achter kwamen. En alleen achter zijn gekomen door klachten. Conclusie: ze testen zelf niet eens eerst wat ze verkopen.....Ik had via mail dus al begrepen dat ik een verdunde versie geleverd had gekregen....Maar dat de uitslag serieus maar 2% 4-fa is sla ik wel echt stijl van achter over... HILARISCH. En belachelijk. Gelukkig "beloofd" de leverancier mij van een nieuwe batch die ze nu wèl aan het testen zijn volgende week een nieuwe levering om het goed te maken. Ik ben benieuwd...manmanman....
donateur
Dat is nog beter dan 2% 4-fa en 98% POEDERSUIKER
Dat heb je zo sowieso niet van t testcentrum te horen gekregen...
leverancier
Welke was dat dan?
Geldwolfjes zijn t. Als je zoiets runt koop je toch gewoon heel groot in en koop je een nieuwe batch voor de oude op is, zodat je die ff kunt verifieren?
Wel belangrijk als je tevreden klanten wilt.
Ik hoop dat deze grapjes niet te vaak voorkomen... maar mensen blijf zelf dan ook checken op zuiverheid voor je iets tot je neemt. Vendors zitten er voor t geld, niet omdat ze hippie's zijn ofzo
Wel belangrijk als je tevreden klanten wilt.
Ik hoop dat deze grapjes niet te vaak voorkomen... maar mensen blijf zelf dan ook checken op zuiverheid voor je iets tot je neemt. Vendors zitten er voor t geld, niet omdat ze hippie's zijn ofzo