+33-3
Halloa,
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Forumonderwerp · 1003202
70 volgers · 690894x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
Klopt 4-F verkleurt in principe niet of nauwelijks. Grappig hoe ze dat vaak bij het testcentrum ook niet weten 
. Had zelf een resultaat van 73% terug gekregen laatst, niet super, keren ervoor was 78%, maar goed genoeg.
Volgende week methylone wegbrengen, jammer dat ze die niet kwantificeren. Wel fijn om te weten dat er niks anders in zit.
. Had zelf een resultaat van 73% terug gekregen laatst, niet super, keren ervoor was 78%, maar goed genoeg. Volgende week methylone wegbrengen, jammer dat ze die niet kwantificeren. Wel fijn om te weten dat er niks anders in zit.
methylone
Over methylone gesproken, ik wil dat morgen eens proberen i.c.m. 4fa. Heb er het e.e.a. over gelezen, maar lees erg wisselende verhalen. Iemand tips over de doseringen?
Ruime ervaring met 4f en xtc, niet met m1. weeg 75 - 80 kg. Was dit van plan, maar ben er nog niet zeker over:
T=0 180 mg 4fa (voor mij standaard)
T=2,5 150 mg M1
T=4,5 100 mg M1
Dit is precies de hoeveelheden die ik altijd gebruik, heeerlijk!
Ik vind methylone echt een soort xtc-light. Het gevoel is bij mij heel licht aanwezig.
Haha toevallig! We gaan het meemaken morgen, heb er in ieder geval zin in
T=0 180 mg 4fa (voor mij standaard)
T=2,5 150 mg M1
T=4,5 100 mg M1
Inderdaad een mooie dosering. De combi van methylone en 4F is gewoon 1+1=3. Ik zelf vind het fijn om vaak de eerste al met combi te starten:
T=0 120mg 4f + 100 M1
T=2,5/3 150 mg M1
Start dan gewoon vaak wat later dan andere mensen, maar werkt wel lekker. Reden dat ik dit doe is dat ik in totaliteit iets minder pak (gekort op 4-F) en me de dag erna altijd top fit voel
Binnenkort met festivalletje misschien wel weer eens de variant die jij beschrijft, is namelijk lekker vroeg donker nu
.laatste aanpassing
Inderdaad een mooie dosering. De combi van methylone en 4F is gewoon 1+1=3. Ik zelf vind het fijn om vaak de eerste al met combi te starten:
T=0 120mg 4f + 100 M1
T=2,5/3 150 mg M1
Start dan gewoon vaak wat later dan andere mensen, maar werkt wel lekker. Reden dat ik dit doe is dat ik in totaliteit iets minder pak (gekort op 4-F) en me de dag erna altijd top fit voel
Binnenkort met festivalletje misschien wel weer eens de variant die jij beschrijft, is namelijk lekker vroeg donker nu
Is dat te vergelijken met de combi 4f & xtc, dat je dan veel harder gaat? En zorgt methylone voor een dip de dagen erna of lijkt het qua kater meer op 4f de dagen erna, dat je gewoon moe bent.( heb die dip van xtc tegenwoordig een beetje gehad)
Thanks alvast
Is dat te vergelijken met de combi 4f & xtc, dat je dan veel harder gaat?
Ja je gaat harder, maar niet mega veel harder zoals je xtc erbij zou pakken. Je blijft helder(der) maar wel super vrolijk en energiek. Bij iedereen heeft het uiteraard een andere uitwerking, maar het is zeker niet alsof je xtc erbij pakt waar mensen juist vaak extra vaag worden. Het vult elkaar gewoon erg prettig aan.
En zorgt methylone voor een dip de dagen erna of lijkt het qua kater meer op 4f de dagen erna
Kater lijkt meer op die van 4-F. Ook hier, dit is per persoon uiteraard verschillend. Ik ben redelijk katerloos na deze combi, maar hiervoor moet je uiteraard wel goed slapen en het moet geen nachtfeest geweest zijn zodat je niet uit ritme bent. Slaappil helpt vaak wel
Hmm, dan is dit misschien ook wel een optie, aangezien ik 3 uur na het feest weer op het voetbalveld moet staan
Tjsah, what can I say hahaha. Zie hierboven
Misschien juist wat extra pakken en gewoon door trekken haha, just kidding of course.
Nieuwe gd bij MS, alleen zijn de prijzen wel verdubbeld. 5 tot 50 gram is nu een 10tje per gram.
Ja je gaat harder, maar niet mega veel harder zoals je xtc erbij zou pakken. Je blijft helder(der) maar wel super vrolijk en energiek. Bij iedereen heeft het uiteraard een andere uitwerking, maar het is zeker niet alsof je xtc erbij pakt waar mensen juist vaak extra vaag worden. Het vult elkaar gewoon erg prettig aan.
Dit klinkt als een combi die ik ook wel eens wil proberen dan
. Kater lijkt meer op die van 4-F. Ook hier, dit is per persoon uiteraard verschillend. Ik ben redelijk katerloos na deze combi, maar hiervoor moet je uiteraard wel goed slapen en het moet geen nachtfeest geweest zijn zodat je niet uit ritme bent. Slaappil helpt vaak wel
Gaat goedkomen, zorg altijd wel goed voor mezelf qua voeding, sport, nachtrust etc de dagen erna. Scheelt heel veel heb ik gemerkt
. Thanks iig!
+3
Wat voor hoeveelheden bestel je? (':
Met een paar man bij elkaar gelegd en nog even genieten van de goedkope prijs. Nu is het nog zuiver zal over een tijd wel afgelopen zijn
donateur
De combi van methylone en 4F is gewoon 1+1=3
Dit
En idd. Niet al te gaar de week er na.
Das na x toch echt anders.
Afgelopen weekend 1x 4fa (180) en 2x methylone (170)
Knetterhard loesoe gegaan op de dansvloer.
En dat was niet bepaald rustige muziek
Wss dit weekend weer
Merk wel laatste tijd n druk op de borst na 4fa
Mss s wat lagere dosis
Vanmiddag gebeld voor een sample van SI, 73% en schoon.
Over die 4f+m1 combi, kan iemand iets zinnigs zeggen over de schadelijkheid hiervan? Hoe verhoudt het zich tot 4f+mdma bijvoorbeeld?
Over die 4f+m1 combi, kan iemand iets zinnigs zeggen over de schadelijkheid hiervan? Hoe verhoudt het zich tot 4f+mdma bijvoorbeeld?
Zoals ze hierboven al zeggen, 1+1=3, dus de stoffen samen zorgen voor nog meer schade.
Ik dacht dat dat vooral ging over het gevoel, in de zin dat de combi synergie heeft, maar het is inderdaad ook wel een indicatie dat de schadelijkheid (waarschijnlijk) hoger ligt.
Ik doelde er trouwens meer op dat m1 een veel minder sterke sero-releaser is dan mdma. Het is qua affiniteiten sowieso een stuk meer gebalanceerd zo lijkt het, dus ik vraag me af hoe dit doorwerkt in de schadelijkheid van de combinatie.
+1-1
Ik dacht dat dat vooral ging over het gevoel, in de zin dat de combi synergie heeft
Correct, daar ging het ook over.
Qua schadelijkheid, niet al te best I guess. Zal niet heel veel anders zijn dan 4F+mdma, misschien iets minder schadelijk. Gewoon 1x in de paar maanden, no problem
Ik heb even jullie advies nodig, aangezien ik 4f wil bestellen via een vendor (er zijn er erg veel, MS heb ik pas uitgevonden en een aantal nederlandse) nadat ik al éen keer 1g heb besteld en het graag op safe speel.
Ik gebruik zo'n site checker op hoe betrouwbaar een site is, en bijna al die sites komen heel slecht uit de test. Hebben mensen dit ook zo ervaren als in: zijn er ook sites bij die helemaal niks sturen of zeer slechte kwaliteit(vendors die afgeraden worden) of ben ik hier aan het overdrijven en zit het meestal wel goed?
Ik gebruik zo'n site checker op hoe betrouwbaar een site is, en bijna al die sites komen heel slecht uit de test. Hebben mensen dit ook zo ervaren als in: zijn er ook sites bij die helemaal niks sturen of zeer slechte kwaliteit(vendors die afgeraden worden) of ben ik hier aan het overdrijven en zit het meestal wel goed?
donateur
Geen idee of al die Nederlandse sites betrouwbaar zijn, maar MS is dat iig wel. Bovendien is MS vgm ook nog eens n stuk goedkoper dan al die Nederlandse sites..
MS is nederlands volgens mij, hun postadres ligt namelijk in Nederland (als je wilt betalen in cash). Ze hebben blijkbaar ook buitenlandse klanten en daarom doen ze alles in het Engels. Maar als je mailcontact hebt met hun dan reageren ze gewoon in het Nederlands.
Ik denk dat dit best logisch is aangezien ze producten verkopen die eigenlijk verboden zijn en daardoor er makkelijk slecht uitrollen. Daarnaast zijn het hele simpele sites die je snel en effectief opzet.
Ik gebruik zo'n site checker op hoe betrouwbaar een site is, en bijna al die sites komen heel slecht uit de test.
Ik denk dat dit best logisch is aangezien ze producten verkopen die eigenlijk verboden zijn en daardoor er makkelijk slecht uitrollen. Daarnaast zijn het hele simpele sites die je snel en effectief opzet.
laatste aanpassing
ndse sites..
Die Nederlandse sites zijn juist over het algemeen goedkoper
. Kzie bij MS zoals hierboven al eerder is aangegeven vgm dat vooral de marge van 5-50 gram relatief duur is.Ik denk dat dit best logisch is aangezien ze producten verkopen die eigenlijk verboden zijn en daardoor er makkelijk slecht uitrollen. Daarnaast zijn het hele simpele sites die je snel en effectief opzet.
Dat klopt, maar de opzet van de site geeft ook enige indruk van hoe het bedrijf is opgezet. Soms zie ik zo slecht opgebouwde sites dat ik bij voorbaat al niks koop. Liever iets te voorzichtig met dit soort dingen
Nieuwe gd bij MS, alleen zijn de prijzen wel verdubbeld. 5 tot 50 gram is nu een 10tje per gram.
Nou in de webshop kost 5-50 gram 8 euro hoor.., 50 - 100 6 euro en tot 500 gram 5 euro en daarboven zelfs 4,50.....
dus zoveel nu ook weer niet verhoogd hoor...
Heeft 4fa een specifieke geur/ smaak? het zal natuurlijk kunnen verschillen maar ben toch nieuwsgierig. Heb een aardig kristal en het is spierwit. Ruikt naar Anijs (of in elk geval iets lekker zoets). Sowieso even testcentrum pakken ermee maar als er bepaalde kenmerken zijn die elke 4fa heeft en deze heeft dat niet vind ik het niet de moeite waard om ermee naar het tc te gaan.
Heeft 4fa een specifieke geur/ smaak? het zal natuurlijk kunnen verschillen maar ben toch nieuwsgierig. Heb een aardig kristal en het is spierwit. Ruikt naar Anijs (of in elk geval iets lekker zoets). Sowieso even testcentrum pakken ermee maar als er bepaalde kenmerken zijn die elke 4fa heeft en deze heeft dat niet vind ik het niet de moeite waard om ermee naar het tc te gaan.
Ik heb hier ook een zendig van brokken 4f. Weinig poeder te bekennen.
donateur
Heeft 4fa een specifieke geur/
Nee, meerdere geuren gehad door de jaren heen, voor zover je het kunt onderscheiden als er enige tijd tussen zit.
4fa een specifieke smaak?
Ook niet, bitter, zoals de meeste chemicaliën, maar zit ook wel variatie in...heb ik het idee.
Sowieso even testcentrum pakken ermee
Lijkt me goed ja.
maar als er bepaalde kenmerken zijn die elke 4fa heeft
Niet perse dus nee ---> TC waarts.
Heeft 4fa een specifieke geur/ smaak?
Geur zou wat jij noemt een beetje anijs achtig moeten ruiken, hele milde geur maar wel typerend voor 4fa.
Qua smaak, heel bitter en zeer corrosief, je tong brandt weg als je het erop legt (dit voel je meteen) dit is bij mijn 4fa iig, en heb dit al die keren zo gehad.
donateur
je tong brandt weg als je het erop legt (dit voel je meteen
Klopt ja het prikkelt/tintelt best wel..meer dan MDMA iig.
Zo zie je maar dat het veel kan verschillen qua uiterlijk alleen al.
Klopt ook al
heb het in vele gedaanten gezien in, best wat jaartjes tijd..(vanaf zo'n beetje het begin dat het redelijk op de markt was..)
Ik heb zelfs nog wat 4-f liggen in hele grote platte brokken. Lijken wel platgeslagen hele grote anijssuiker stukjes.
En ook nog in een spierwitte, heel fijn kristal vorm. Lijkt wel van die fijne -s keta die momenteel de ronde gaat, het ziet er exact zo uit. Je proeft en ruikt alleen het verschil.
En ook nog in een spierwitte, heel fijn kristal vorm. Lijkt wel van die fijne -s keta die momenteel de ronde gaat, het ziet er exact zo uit. Je proeft en ruikt alleen het verschil.
Klopt ja het prikkelt/tintelt best wel..meer dan MDMA iig.
Wat dat fluor-atoom allemaal wel niet doet met je
. Over het algemeen zijn halogenen niet heel gezond voor je, al moet ik zeggen dat door de plaats van het fluoratoom de release van dopamine en serotonine nog wel meevalt, alleen de heropname wordt geblokt dacht ik ^^donateur
Wat dat fluor-atoom allemaal wel niet doet met je
Het fluor-atoom zit daar aardig goed heb ik altijd begrepen..dat doet er niet zoveel meer; die zit muurvast. Komtook niet vrij bij het metabolisme van de stof.
de release van dopamine en serotonine nog wel meevalt, alleen de heropname wordt geblokt dacht ik ^^
Er is wel release van serotonine en dopamine.
Het een sluit het ander echter niet uit; kan best dat het door de positie nog meevalt tov wat het kan zijn als het elders zit.
Het fluor-atoom zit daar aardig goed heb ik altijd begrepen..dat doet er niet zoveel meer; die zit muurvast. Komtook niet vrij bij het metabolisme van de stof.
Nouja, de eigenschappen van 4f tov speed kunnen alleen te wijten zijn aan het fluor atoom, dus de hoge corrosiviteit wat bij snuiven/ op de tong leggen heel goed te merken is.
Er is wel release van serotonine en dopamine.
Het een sluit het ander echter niet uit; kan best dat het door de positie nog meevalt tov wat het kan zijn als het elders zit.
Het zorgt er voor dat serotonine en dopamine niet meer her-opgenomen worden, dus blijft het in de synapsspleet en geeft het vaker signalen af. Ik gok zo dat die neurotransmitters niet meer worden afgebroken, vandaar de lange werkingsduur(net als bij amfetamine). Er wordt tevens niet meer serotonine en dopamine vrijgemaakt, dit is bij mdma wel het geval , vandaar dat je na mdma een leeg gevoel hebt de dagen erna. (dit is wat ik heb begrepen uit alle info die ik afgelopen jaren bij elkaar heb gevoegd
).donateur
Nouja, de eigenschappen van 4f tov speed kunnen alleen te wijten zijn aan het fluor atoom, dus de hoge corrosiviteit wat bij snuiven/ op de tong leggen heel goed te merken is.
Denk niet dat het helemaal zo werkt maar goed, vind het zelf niet relevant genoeg daar nou chemisch gezien diep in te duiken. Ondanks dat er idd alleen een fluoratoom op een bepaalde plek aanzit, kan het best zijn dat er qua fysica nog wat wijzigt in het molecuul (electronenconfiguratie, weet ik het..).
De vaststelling wat het doet (dus de corrosiviteit) qua gevoel op de tong is voor het hier en nu voor mij voldoende. Ik stof het zelf nagenoeg altijd ergens in (vloeitje, capsule), dus zo boeiend is het niet.
Het zorgt er voor dat serotonine en dopamine niet meer her-opgenomen worden, dus blijft het in de synapsspleet en geeft het vaker signalen af. Ik gok zo dat die neurotransmitters niet meer worden afgebroken, vandaar de lange werkingsduur(net als bij amfetamine). E
Ik weet het.
Uiteindelijk worden de neurotransmitters wel afgebroken natuurlijk, het is een continuüm, over het algemeen blijven alle neurotransmitter moleculen een stuk langer in de synapsspleet, af en toe wordt er eentje afgevoerd (veel minder vaak dan normaal), die wordt dan afgebroken. Aan het einde van de werkingsduur worden de blokkades als het ware opgeheven..dan wordt de rest ook weer opgenomen en afgebroken. En verminderd de prikkeloverdracht ten gevolge van het langer aanwezig zijn van de neurotransmitters in de synapsspleet weer.
Er wordt tevens niet meer serotonine en dopamine vrijgemaakt
Ik zou het nog maar even nazoeken als ik jou was, er is wel degelijk sprake van release van beide. Dit, naast de al aangehaalde heropnameremming, waar inderdaad óók sprake van is.
dit is bij mdma wel het geval ,
Ook. Serotonine daarbij een stuk meer, dopamine weet ik even niet uit m'n hoofd..wat minder dacht ik. Niet zo heel relevant voor de discussie wat mij betreft ook. De EC50 waardes etc kun je gewoon opzoeken, maar daar ga ik nu verder even geen moeite in steken.
Zonder release..geen headrush
Dan krijg je andere effecten die domineren.(dit is wat ik heb begrepen uit alle info die ik afgelopen jaren bij elkaar heb gevoegd
Mja, tis niet dat ik er niks van begrepen heb afgelopen vele jaren
laatste aanpassing
donateur
Denk dat dat eerder te wijten is aan HCl ipv SO4
Denk ik zelf ook..goeie toevoeging
donateur
Het zorgt er voor dat serotonine en dopamine niet meer her-opgenomen worden, dus blijft het in de synapsspleet en geeft het vaker signalen af. Ik gok zo dat die neurotransmitters niet meer worden afgebroken, vandaar de lange werkingsduur(net als bij amfetamine). Er wordt tevens niet meer serotonine en dopamine vrijgemaakt
Ik zou het nog maar even nazoeken als ik jou was, er is wel degelijk sprake van release van beide. Dit, naast de al aangehaalde heropnameremming, waar inderdaad óók sprake van is.
Ook. Serotonine daarbij een stuk meer, dopamine weet ik even niet uit m'n hoofd..wat minder dacht ik. Niet zo heel relevant voor de discussie wat mij betreft ook. De EC50 waardes etc kun je gewoon opzoeken, maar daar ga ik nu verder even geen moeite in steken.
Ah ja, heel moeilijk doen is het ook niet eigenlijk, op Wiki staat de benodigde info gewoon:
4-Fluoroamphetamine is a releasing agent and reuptake inhibitor of dopamine, serotonin, and norepinephrine.[citation needed] The respective EC50 values are 2.0 x 10^-7 M, 7.3 x 10^-7 M, and 0.37 x 10^-7 M, while the IC50 values are 7.7 x 10^-7 M, 68 x 10^-7 M, and 4.2 x 10^-7 M.[2]
Regarding the metabolic fate of 4-FA, the C-F bond at the 4-position on the phenyl ring likely resists deactivation in the liver by cytochrome P450 oxidase.[12]
De EC50 van MDMA (die van S-MDMA en R-MDMA verschillen ietsjes) ligt op 'iets' x 10-8 M; dat is een kleiner getal (want: 10 tot de macht min 8, ipv min 7). Een kleiner getal om hetzelfde effect (50% release, of remming op de receptor) te behalen. Een kleinere benodigde concentratie werkzame stof in de bloedbaan dus. Scheelt een factor 1:12 4-fa vs MDMA wat betreft de release van serotonine, althans, dat is wat vaak geroepen wordt.
Dat maakt alleen nog niet dat je 10mg MDMA wat dat betreft gelijk kunt stellen aan 120mg 4-FA ofzo, dan komen er ook weer andere farmacologische aspecten (zoals de absorptie vanuit de darm) bij kijken, dus het is zonder diep graven niet heel eenvoudig om er wat over te zeggen. Het gaat echt om de gemeten concentratie in het bloed, die kun je -niet- vertalen vanaf de ingenomen hoeveelheid, want je weet niet hoeveel er opgenomen wordt (per definitie geen 100%; daarvoor moet je het i.v. gaan injecteren).
Een tendens, kan je echter wel prima aangeven.
Maar die staat hier boven al
Wat betreft het onderste van het citaat; het 4-fluoratoom zit daar zo goed vast (aldus een vriend organische chemie..en de meeste bronnen op het web
), daar gebeurd echt nagenoeg niks tot niks meer mee in het lichaam. Die blijft aan die ring zitten..en is daar niet actief (want nogal gebonden..). En niet (re)actief.. maakt het ook niet zo waarschijnlijk dat dat de prikkelingen veroorzaakt.laatste aanpassing
Denk dat dat eerder te wijten is aan HCl ipv SO4
HCl ? Je weet dat elk zout in deze vorm voorkomt? Zoals cocaïne hydrochloride , mdma hydrochloride etc. Waar je die SO4 vandaan haalt is me ook een raadsel
. De EC50 van MDMA (die van S-MDMA en R-MDMA verschillen ietsjes) ligt op 'iets' x 10-8 M; dat is een kleiner getal (want: 10 tot de macht min 8, ipv min 7). Een kleiner getal om hetzelfde effect (50% release, of remming op de receptor) te behalen. Een kleinere benodigde concentratie werkzame stof in de bloedbaan dus. Scheelt een factor 1:12 4-fa vs MDMA wat betreft de release van serotonine, althans, dat is wat vaak geroepen wordt.
Dit had ik niet verwacht! Aangezien bij 4fa de kater nauwelijks aanwezig is, vooral dat lege gevoel ontbreekt. Gek als er dan meer serotonine vrijkomt? Achja soms is chemie niet logisch he
Ik kreeg net een mail van MS, waar eerst stond als je nu besteld dan wordt het in de week van 7 december opgestuurd. Nu staat dat er niet meer, geldt deze regel nog steeds of wordt het direct verzonden?(nadat de betaling binnen is ofc).
Ik kreeg net een mail van MS, waar eerst stond als je nu besteld dan wordt het in de week van 7 december opgestuurd. Nu staat dat er niet meer, geldt deze regel nog steeds of wordt het direct verzonden?(nadat de betaling binnen is ofc).
Waarom vraag je dat niet gewoon daar rechtstreeks?
donateur
Ik kreeg net een mail van MS, waar eerst stond als je nu besteld dan wordt het in de week van 7 december opgestuurd. Nu staat dat er niet meer, geldt deze regel nog steeds of wordt het direct verzonden?(nadat de betaling binnen is ofc).
Shipment: Directly after payment
Staat er gwn in.
Zoek maar eens op wat er gebeurt als je amfetamine.HCl maakt
Ahá, minder stabiel zout dan de sulfaat vorm zie ik nu. Ook ander maximaal percentage amfetamine
.Waarom vraag je dat niet gewoon daar rechtstreeks?
Omdat hier mensen zijn die ook daadwerkelijk bestellen, hecht ik meer vertrouwen aan dan de vendor zelf. Het is via internet dus ben liever te voorzichtig dan kip zonder kop acties.
Staat er gwn in.
Klopt, maar 2 dagen geleden stond er nog dat je het pas in december zou krijgen. Vandaar de verwarring.
Ik heb gisteren 4f besteld, krijg t vandaag binnen.
Als ik het goed begrijp is dat dus van de GD? Goed om te horen!
donateur
minder stabiel zout dan de sulfaat vorm zie ik nu. Ook ander maximaal percentage amfetamine
Stabiel is t wel, maar t is ook hygroscopisch. Het trekt dus vocht aan uit de lucht, wat ervoor zorgt dat het n vochtige smurrie wordt. Het percentage is anders omdat SO4 veel zwaarder is dan HCl. De reden dat het percentage toch nog vrij hoog is, is dat een SO4 molecuul aan twee amfetamine moleculen bindt.
Stabiel is t wel, maar t is ook hygroscopisch. Het trekt dus vocht aan uit de lucht, wat ervoor zorgt dat het n vochtige smurrie wordt. Het percentage is anders omdat SO4 veel zwaarder is dan HCl. De reden dat het percentage toch nog vrij hoog is, is dat een SO4 molecuul aan twee amfetamine moleculen bindt.
Lijkt me niet zo handig, een stof die je nasaal wil innemen die zwaar veel vocht aantrekt.
Is dit bij 4fa ook het geval dan? Of bestaat dat wel gwn in HCL vorm. Wat houdt dat eigenlijk in, die HCL? Wat ik heb begrepen is dat een hydraat vorm waardoor het een zout vormt, anders is het een losse base wat vaak als vloeistof voorkomt, right?donateur
Nee 4fa.HCl is de vorm die normaal gebruikt wordt.
HCl is zoutzuur (een van de sterkere zuren, dus geen base en geen hydraat) en dat komt idd voor als vloeistof. Als je het toevoegd aan bijvoorbeeld 4fa freebase (simpel gezegd..) kristalliseert het, vormt het dus een zout.
HCl is zoutzuur (een van de sterkere zuren, dus geen base en geen hydraat) en dat komt idd voor als vloeistof. Als je het toevoegd aan bijvoorbeeld 4fa freebase (simpel gezegd..) kristalliseert het, vormt het dus een zout.
Ik heb nu 4-FA liggen van 72% maar dit zou dus bijv. hemisuccinaat in puurste vorm kunnen zijn, maar bijv. net zo goed hemisulfaat, maar dan iets minder sterk aangezien dat geloof ik max circa 81% kan zijn.
donateur
Ehm vgm klopt dat niet.. Maar buiten dat met HCl het hoogste percentage te halen is (81% dus..) is het ook nog eens het goedkoopste en heel makkelijk verkrijgbaar. Het is dus niet logisch dat andere zuren gebruikt zouden worden en bij de hogere percentages is het zelfs niet mogelijk (want dan zouden de percentages dus lager uitvallen).