Partyflock
 
Forumonderwerp · 1003202
70 volgers · 686587x bekeken
Betreft: forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan
 
Waarschuw beheerder
+33-3
Halloa,

Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?

Brand los!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op vrijdag 4 oktober 2013 om 00:09:
Moet je er wel een beetje van houden om een beetje vaag te worden.
En vooral niet teveel tolerantie opgebouwd hebben met MDMA of methylone. Merkte duidelijk dat er bij mij enige kruistolerantie was tussen MDMA/M1 en 6-APB.


Oh dat zal zeker een rol spelen idd. 150/170mg startdosering en een redose van 60/80mg doet het zeker goed (y)
Gewoon aan de pauzes houden, sporten & gezond eten. Meer kan je niet doen :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TimmY-NL op vrijdag 4 oktober 2013 om 00:18:
Oh dat zal zeker een rol spelen idd. 150/170mg startdosering en een redose van 60/80mg doet het zeker goed (y)
Gewoon aan de pauzes houden, sporten & gezond eten. Meer kan je niet doen


Precies :) Maar niet denken dat je tijdens een M1/MDMA-pauze 6-APB als vervangend alternatief kunt gebruiken. Verbruikt ook aardig wat serotonine dus dan volgt gewoon kruistolerantie.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van actief op vrijdag 4 oktober 2013 om 00:22:
Precies :) Maar niet denken dat je tijdens een M1/MDMA-pauze 6-APB als vervangend alternatief kunt gebruiken. Verbruikt ook aardig wat serotonine dus dan volgt gewoon kruistolerantie.


Nee precies! Gewoon een pauze hanteren die je normaal bij mdma ook zou doen en als je tussendoor toch eens wat zou willen gebruiken kan je wel een leuk tripmiddeltje uitproberen in je pauze :)
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van actief op donderdag 3 oktober 2013 om 23:54:
In principe kunnen ze bij b.v. MDMA al met een mg of 20 het testen, maar ze willen een hele pil volgens mij


MDMA zijn kristallen of poeder.
XTC bevat MDMA (als het goed is :-)). Indien je XTC wilt laten testen altijd hele pil meenemen. Ze kunnen aan de afmetingen, diktes en andere kenmerken in hun database kijken of ze al bekend zijn. Scheelt je een pil ;-) en je weet gelijk wat het is, hoeveel er aan MDMA in de pil zit en of er andere zaken bekend zijn.
donateur
Uitspraak van actief op donderdag 3 oktober 2013 om 23:54:
Daarnaast weet ik niet of ze RC's (kunnen) testen. Bel ze ff


Een aantal RC's is wel te testen, maar dan wel alleen te qualificeren (bevestigen of vertellen welke stof het is) maar niet te quantificeren ( zuiverheids% benoemen ). Dit geldt vooralsnog nog steeds voor 4-FA, gezien de populariteit daarvan weinig reden te denken dat dat voor 6-APB bijv. anders is.

Uitspraak van Ruwepit op vrijdag 4 oktober 2013 om 13:31:
XTC bevat MDMA (als het goed is :-)).


Dat is van oudsher de bedoeling idd :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [Sander] op donderdag 3 oktober 2013 om 12:57:
Heb op mysteryland een trucje geleerd. Je tong tegen bovenkant gehemelte doen dan ontspant je kaak ofzo. Paar keer even paar minuutjes doen en had veel minder last.


Haha, die ga ik proberen!!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op donderdag 3 oktober 2013 om 12:33:
Snel magnesium proberen ja, ik heb daar tot nu toe alleen maar positieve geluiden over gehoord


Ga ik inderdaad voor ADE maar even inslaan.
Waarschuw beheerder
Gaan er bij ADE behoorlijk wat op de 6apb en 4fa zijn geloof ik :D

Uitspraak van rascalnina op donderdag 3 oktober 2013 om 22:59:
Neem m'n eerste kwartje (heb echt genoeg aan een kwartje en hellyea die slaat altijd zo belachelijk hard in!) een uurtje of 3,5/4 na m'n cap 4fa. Liefdesgevoelis heerlijk,op de laatste keer na. Kwam toen niet echt lekker in m'n 4fa rush maar na m'n eerste kwartje ging ik wel echt als een speer.

Heb ook wat 6apb liggen, nog nooit gebruikt. Iemand die 6apb eerder aanraadt dan 4fa?


Klinkt goed! Ik ga de 4FA en 6APB eerst solo proberen.
Waarschuw beheerder
+1-8
Iemand plz adres van SA?? PM me alsjeblieft! Kan nergens het adres vinden.
Waarschuw beheerder
+1-4
Iemand enig idee hoe de betaling of SA werkt? Heb de order rond, normaal volgt de betaling meteen erna maar ik zie nu niks en op me email staat bij status van de order die 'afgerond' is pending..
Krijg ik nog een email om te kunnen betalen of?

Iemand?
Thanks alvast!
Waarschuw beheerder
OP x-qlusive de nieuwe fa van sa gedaan. 200mg en redose van 150... het werkt wel maar vind hem velen malen minder sterk als de korrels die ik hiervoor had... :,( meer mensen die dit ook vinden??
Waarschuw beheerder
Uitspraak van NL Kaal NL op donderdag 10 oktober 2013 om 09:08:
OP x-qlusive de nieuwe fa van sa gedaan. 200mg en redose van 150... het werkt wel maar vind hem velen malen minder sterk als de korrels die ik hiervoor had... :,( meer mensen die dit ook vinden??


Is dat die gelige of die poedersuikerachtige?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van NL Kaal NL op donderdag 10 oktober 2013 om 09:08:
OP x-qlusive de nieuwe fa van sa gedaan. 200mg en redose van 150... het werkt wel maar vind hem velen malen minder sterk als de korrels die ik hiervoor had... :,( meer mensen die dit ook vinden??


Waarom zou je uberhaupt redoseren met 4-FA?
Volgens velen verlengt het alleen de energie en amper tot geen euforie
Beter methylone :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op donderdag 10 oktober 2013 om 09:49:
Is dat die gelige of die poedersuikerachtige?


Poedersuiker helaas.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TimmY-NL op donderdag 10 oktober 2013 om 10:38:
energie


Daarom dus en de kippenvel :p
Edit : ook de euphorie kwam wel een beetje terug. Niet zoals met methylone natuurlijk maar ik gooi er meestal een jengel in ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van TimmY-NL op donderdag 10 oktober 2013 om 10:38:
Waarom zou je uberhaupt redoseren met 4-FA?


Om de comedown uit te stellen, langer energie en bepaalde mate van vrolijkheid te behouden.
Bovendien is een beetje extra 4-FA nemen een stuk minder belastend dan aan de M1 of laat staan aan de X gaan.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van NL Kaal NL op donderdag 10 oktober 2013 om 09:08:
meer mensen die dit ook vinden??


Ik merk geen kwaliteitsverschil hoor. Zit misschien tussen je oren?

@Redose, ik redose inderdaad gewoon voor de energie en dat beetje euforie wat je terug krijgt :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van NL Kaal NL op donderdag 10 oktober 2013 om 11:02:
Poedersuiker helaas.


Vreemd, ik heb ze beiden gehad en ik vind die poedersuikerachtige de betere :P
Waarschuw beheerder
Als ik op 180 lekker ga, werkt dan na 4uur een redose van 100? of wat zouden jullie adviseren?
Waarschuw beheerder
+4
Uitspraak van RefIex op donderdag 10 oktober 2013 om 13:27:
Als ik op 180 lekker ga, werkt dan na 4uur een redose van 100? of wat zouden jullie adviseren?


Als je het echt nodig heb kun je idd een redose nemen. Zoals ik al eerder heb aangegeven, ik start altijd met 140 mg (kwalitatief wel hele goede, heb ze vaak minder gehad) Daar hou ik het zeker 8 tot 10 uur op uit (uur of 3/4 euforie en dan nog zeker 4 aan energie) Heb 1 keer een Redose genomen maar vond dit echt vrijwel niks toevoegen, alleen wat extra energie maar het moet wel een erg dol feesje zijn wil je het niet met 10 uur redden.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van NL Kaal NL op donderdag 10 oktober 2013 om 09:08:
OP x-qlusive de nieuwe fa van sa gedaan. 200mg en redose van 150... het werkt wel maar vind hem velen malen minder sterk als de korrels die ik hiervoor had... :,( meer mensen die dit ook vinden??


Probeer de volgende keer is 180mg met redose van ~80mg. 4fa: less is more over het algemeen ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 4 oktober 2013 om 21:17:
Een aantal RC's is wel te testen, maar dan wel alleen te qualificeren (bevestigen of vertellen welke stof het is) maar niet te quantificeren ( zuiverheids% benoemen ). Dit geldt vooralsnog nog steeds voor 4-FA, gezien de populariteit daarvan weinig reden te denken dat dat voor 6-APB bijv. anders is.


Toch vreemd. Ik bedoel, ze kennen de moleculaire structuur van zuivere 4-FA (zelfs 1 zoekopdracht op Google is daarvoor genoeg).
Dan is het toch een kwestie van alle eventuele andere afwijkende troep 'eruit scannen'? Hoe kunnen ze dat bij aanverwante stoffen als amfetamine wel, en hierbij niet?
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van TimmY-NL op vrijdag 4 oktober 2013 om 13:30:
Nee precies! Gewoon een pauze hanteren die je normaal bij mdma ook zou doen en als je tussendoor toch eens wat zou willen gebruiken kan je wel een leuk tripmiddeltje uitproberen in je pauze


Als je je 100 % goed voelt wel ja ;) Maar natuurlijk niet doen als je eigenlijk nog een serotonine-tekort hebt, want dan heb je de kans op een bad trip/depressies/verwardheid en allemaal andere minder prettige dingen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ruwepit op vrijdag 4 oktober 2013 om 13:31:
MDMA zijn kristallen of poeder.
XTC bevat MDMA (als het goed is :-)). Indien je XTC wilt laten testen altijd hele pil meenemen. Ze kunnen aan de afmetingen, diktes en andere kenmerken in hun database kijken of ze al bekend zijn. Scheelt je een pil ;-) en je weet gelijk wat het is, hoeveel er aan MDMA in de pil zit en of er andere zaken bekend zijn.


Dit klinkt mij eerlijk gezegd een beetje als giswerk? Zelfs al heeft een pil hetzelfde uiterlijk als een pil die al bekend is en in de database staat; er is geen enkele garantie dat die pil dezelfde inhoud heeft (hoewel de kans wel een stuk groter is natuurlijk). Juist bij populaire pillen die als 'veilig' en goed worden gezien, zal soms bepaald tuig op dit succes mee willen teren door ze te gaan kopiëren. Qua uiterlijk dan, wat ze erin gooien is nog maar de vraag.

Begrijp me goed: ik vind het een goede zaak dat ze een database bijhouden en een beetje overzicht willen krijgen op de markt, maar is het echt zo dat als je daar met een pil aankomt en hij heeft hetzelfde uiterlijk als een pil die ze al kennen, ze je zeggen dat het goed is? Zonder echt te testen?
donateur
Meestal wordt een zuurtest gedaan op kantoor, die geeft nog wel enige toegevoegde waarde. Op zich zijn je gedachten juist. Bij afwijkende kleur, afmetingen of ineens een aan- of juist afwezige breeklijn wordt wel weer getest in het lab.
Maar laten we eerlijk wezen, hoeveel fake pillen van de populaire tabletten hebben we laatste jaren gezien?
Waren ze er, met goede gelijkenis maar foute inhoud van de; yingyangs, rode duiven, Canadezen (laatst wel gemeld geloof ik maar wezenlijk ander blaadje), eekhoorns, olifanten, kersen, Nintendo's, triforces, speakers, etc enz om er maar wat te noemen?
De echte foute tabletten waren, mijnsinziens, die vage tabletjes die slechts een enkeling had en die zeker (gelukkig) de markt niet overspoelden.
Maar nogmaals, er zit idd wel een component van schijnveiligheid in. Maar dat zal je altijd houden. Gezien het beperkte aantal incidenten in NLvs de VS kan je toch ergens ook wel concluderen dat 'we' (als collectief in NL) wel iets goed doen met dit beleid. Als groter geheel, waar het testen natuurlijk slechts een onderdeel van is.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van actief op zaterdag 12 oktober 2013 om 04:29:
Dit klinkt mij eerlijk gezegd een beetje als giswerk?


Dat is het juist niet. Mocht er een afwijking geconsteerd worden met de database que afmetingen en uiterlijke kenmerken wordt de pil gewoon opgestuurd.
Die kenmerken zijn meer dan alleen kleur of logo.
Ze doen daar prima werk.

De namaak pil zou namelijk aan alle kenmerken moeten voldoen en dat is nagenoeg nooit.
donateur
Uitspraak van actief op zaterdag 12 oktober 2013 om 04:15:
Toch vreemd. Ik bedoel, ze kennen de moleculaire structuur van zuivere 4-FA (zelfs 1 zoekopdracht op Google is daarvoor genoeg).
Dan is het toch een kwestie van alle eventuele andere afwijkende troep 'eruit scannen'? Hoe kunnen ze dat bij aanverwante stoffen als amfetamine wel, en hierbij niet?


Naar wat ik er van begrepen heb moet de machine een referentie punt hebben, een soort standaard, die moet ingekocht worden. Of het een sample is, of bepaalde waarden, getallen, of wat..not sure, maar het is niet een kwestie van de structuur kennen en scannen ('op de knop drukken en klaar') maar oid.

Uitspraak van actief op zaterdag 12 oktober 2013 om 04:15:
Hoe kunnen ze dat bij aanverwante stoffen als amfetamine wel, en hierbij niet?


Daar zijn standaarden voor (aangekocht / ingevoerd / bekend/ samples aanwezig). Hiervoor niet.
Kost schijnbaar een hoop geld en..gezien wij als consumenten liever niet voor die kosten opdraaien (komt niet op een tientje oid maar wel stuk meer!) en het gesubsidieerd wordt...kan niet alles maar lukraak geanalyseerd worden. Budgetten he...tja ook hier slaat het toe ;)
Vandaar dat ook niet elke pil getest wordt. Het is ook niet echt logisch als jij binnen loopt enb ijv een gele nike laat testen, vervolgens jouw vriend B, die hetzelfde laat doen, met uiterlijk dezelfde pil (en hij komt 5 min na jou binnen bijv) en vriend C nog weer wat later. Dit,s tel jullie zouden met z'n 3en er meerdere willen laten testen, om bijv vlot een goed beeld van de spreiding te verkrijgen.
In een ideale situatie zou dat natuurlijk anders zijn, maar meen dat 1 test een euro of 300 zou kosten (pin me er niet op vast, ook maar gehoord), maar das wel voldoende motivatie niet elk sample "onder de scanner" te leggen.

Ander punt daar in is, dat er zoveel RC's zijn, dat, behalve dat je toch wel kunt stellen dat 4FA nu wel heel populair is, het lastig zou zijn een keuze te maken in voor welke RC's wel die standaarden geïmplementeerd moeten worden, en voor welke niet.
Als je ziet wat voor waslijsten aan RC\s er zijn, en zelfs wat voor grote rij nog redelijk verkrijgbaar is, dan gaat dat wel om enorme investeringen.. voor iets dat een voorlichtend en niet een winstgevend doel heeft, is dat natuurlijk een lastige situatie ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 11 oktober 2013 om 19:23:
Nog wat minder moet daarom ook wel kunnen ;) 135-160 + 70/80 moet ook wel kunnen volstaan


Als ik gebruik neem ik zelf een dosis van 160/170mg en als ik zou redosen (nog nooit gedaan) heb ik er altijd 1 bij me van 75mg. En gaat altijd goed!


Maar even wat anders hoelang blijft dat spul eigenlijk goed op kamertemperatuur, iemand enig idee? :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van -FlockParty:yes: op zondag 13 oktober 2013 om 12:08:
Maar even wat anders hoelang blijft dat spul eigenlijk goed op kamertemperatuur, iemand enig idee? :lol:


Langer dan jij en ik :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op zondag 13 oktober 2013 om 12:28:
Langer dan jij en ik


Dat is lang zat dus :P Maar als je bijv. speed hebt verliest het kracht na lang bewaren. Heb hier nog speed liggen van 2009 maar neem 't niet omdat het me niet goed lijkt. Waarom zou dit dus wel zo lang goed blijven? Omdat het puurder is zonder troep erdoor?
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van -FlockParty:yes: op zondag 13 oktober 2013 om 12:41:
Dat is lang zat dus :P Maar als je bijv. speed hebt verliest het kracht na lang bewaren. Heb hier nog speed liggen van 2009 maar neem 't niet omdat het me niet goed lijkt. Waarom zou dit dus wel zo lang goed blijven? Omdat het puurder is zonder troep erdoor?


Spreek je uit ervaring met dat verhaal over speed?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op zondag 13 oktober 2013 om 15:06:
preek je uit ervaring met dat verhaal over speed?


Nee, maar je hoort het vaak wel eens ergens. Dus vraag het me eigenlijk wel af.

edit:
https://partyflock.nl/topic/1126773:Is_het_beter_om_speed_in_de_vriezer_te_bewaren
Hier wordt de vraag beantwoord door drugsenuitgaan.nl :) Blijkbaar blijft het dus gewoon goed en wordt het enkel droog waardoor de meeste troep verdampt en de speed zelf overblijft en erg droog is. Maar werkbaarheid zou dus gewoon goed zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van -FlockParty:yes: op zondag 13 oktober 2013 om 18:58:
Nee, maar je hoort het vaak wel eens ergens. Dus vraag het me eigenlijk wel af.


Volgens mij veranderd er niks in de samenstelling, dus de formule blijft gewoon het zelfde :)
Het enige wat je vaak hoort is dat mensen denken dat als de snel een beetje verkleurd is door het uitdrogen deze dan over de datum is oid :P
Waarschuw beheerder
Komend weekend weer eens 4fa gebruiken, hopelijk voel ik t dit x wel. Vorige keer pep gebruikt voor de 4fa dus heb er toen niets van gevoeld. Ben zeer benieuwd naar dit spul!
2 capsules, 1 van 150mg en een van 80mg, zou goed moeten komen denk ik zo..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van HC_Sjorzel op dinsdag 15 oktober 2013 om 21:31:
2 capsules, 1 van 150mg en een van 80mg, zou goed moeten komen denk ik zo..


Ja, dat moet wel lukken, lijkt me. (:
Waarschuw beheerder
Nou morgen dan na een succesvolle test in thuis setting met 50mg eindelijk het echte werk tijdens ADE met ~120mg ik zit er zelfs aan te denken om nog 20mg in de capsule bij te scheppen.
Heb voor de zekerheid nog een extra capsuletje 50mg bij gemaakt mocht ik toch willen redosen, feest duurt van 22:00 tot 08:00 en wil het helemaal uitrollen :)

Iemand nog tips/adviezen om het 10 uur uit te houden met alleen 4fa?(of langer voor de after) Misschien beetje alcohol erbij drinken (ik drink niet al teveel, stuk of 5-6 baco'tjes, dus tot aangeschoten niveau) ? Ik wil eigenlijk geen mdma / methylone oid nemen omdat ik Zaterdag ook nog moet en dan helemaal naar de klote lig, en zaterdag wel 4fa met methylone/mdma wil gaan doen.

Ik ben wel iemand die goed op zichzelf let, dus ook tijdens het alcohol nemen gaat er regelmatig een isotone drankje naar binnen, of een normaal cola'tje of lekker watertje :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van The Bishop op woensdag 16 oktober 2013 om 09:56:
Iemand nog tips/adviezen om het 10 uur uit te houden met alleen 4fa?


Hoger doseren en redosen met meer. Gezond is het niet, maar het werkt wel :)
Waarschuw beheerder
Met 120 Mg hou ik het 8 uur zeker uit. Gok dat het met je redose erbij goed komt. Mijn ervaring is trouwens dat 4fa veel meer zijn effect houdt als je zowel van te voren als tijdens(!!!) goed eet. Dit is ook totaal niet zo'n hel als met mdma.
Waarschuw beheerder
+3
Uitspraak van The Bishop op woensdag 16 oktober 2013 om 09:56:
Iemand nog tips/adviezen om het 10 uur uit te houden met alleen 4fa?(of langer voor de after)


Redosen gaat prima en is helemaal niet zo nutteloos zoals sommigen beweren(y)
Ondertussen wat eten, voldoende drinken en je gaat prima voor lange tijd zonder de dag erna gesloopt te zijn
Waarschuw beheerder
Iemand een tip waarin goede kan bestellen? Graag via pm. Mijn linkjes werken niet meer :-(
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Moontje75 op woensdag 16 oktober 2013 om 16:45:
Iemand een tip waarin goede kan bestellen? Graag via pm. Mijn linkjes werken niet meer :-(


Check je pb :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op zondag 13 oktober 2013 om 15:06:
Spreek je uit ervaring met dat verhaal over speed?


Ik spreek uit ervaring. Heb ooit een gram speed genuttigd na dat die een enkele maanden in een donkere plek op kamer temperatuur had gelegen, en de kracht was wel degelijk afgenomen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zondag 13 oktober 2013 om 11:03:
referentie punt


Klopt precies wat je zegt. Ik heb het een keer aan de vriendelijke meneer van het test ccentrum gevraagd toen ik mijn sample 4fa inleverde. En dat verhaal wat jij verteld kwam zo ongeveer ook uit zijn mond haha.

Het kwam er iig op neer dat ze de zuiverste vorm van 4fa moeten hebben, en dat is dan de 0 meting. Alleen dat is zo wat onmogelijk om aan te komen of uit te zoeken. En ook vertelde hij omdat het een rc is, de samenstelling nog al is veranderd wordt ivm de wet. En om dan elke keer weer opnieuw te gaan beginnen is onbegonnen werk.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 17 oktober 2013 om 01:09:
Ik spreek uit ervaring. Heb ooit een gram speed genuttigd na dat die een enkele maanden in een donkere plek op kamer temperatuur had gelegen, en de kracht was wel degelijk afgenomen.


Vreemd, ik heb meer dan eens speed enkele maanden laten liggen en daar was niks aan te merken :)
Maar goed, denk niet dat we voor dit onderwerp in het juiste topic zitten...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op donderdag 17 oktober 2013 om 10:11:
Vreemd, ik heb meer dan eens speed enkele maanden laten liggen en daar was niks aan te merken :)
Maar goed, denk niet dat we voor dit onderwerp in het juiste topic zitten...


Ja idd weet ook zeker dat t wel goeie was aangezien ik het ook op had toen ik het net gekocht had.
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 17 oktober 2013 om 01:19:
En ook vertelde hij omdat het een rc is, de samenstelling nog al is veranderd wordt ivm de wet. En om dan elke keer weer opnieuw te gaan beginnen is onbegonnen werk.


het 4-fa molecuul blijft hetzelfde ongeacht of het legaal of illegaal is.
het referentiepunt wat tone diary en die gozer van testcentrum bedoelen is dat ze geen budget hebben om schone referentie samples te kopen, die dingen zijn rond de 500-1000e per vial.