Partyflock
 
Forumonderwerp · 1146376
2 volgers · 2935x bekeken
Waarschuw beheerder
+2-11
De 24 zetels voor de PVV vormen een alarmerende ontwikkeling. We hebben het hier imers niet over een gewone partij, maar zoals ook de Anne Frank Stichting en de Universiteit Leiden eerder vaststelden, over een extreem-rechtse partij die mensen enkel op basis van hun religie (moslims) en afkomst (niet-westerse allochtonen) discrimineert, vernedert en uitsluit.

De PVV is een partij die relschoppers door de knieschijven wil laten schieten, met stadscommando’s door de straten wil marcheren, een ‘kopvoddentax’ voor moslima’s wil invoeren, moslims uit Europa wil laten deporteren, en mensen uit ‘islamitische landen’ niet wil toelaten alleen maar omdat ze daar geboren zijn.

De PVV groeit omdat ze aan de ene kant de frustratie mobiliseert die veel mensen hebben over de sociale afbraak door het establishment, en aan de andere kant moslims en allochtonen als bliksemafleider gebruikt. Wilders zei op te komen voor ‘Henk en Ingrid’ die voor ‘Ali en Fatima’ betalen: ‘Ze worden door de politieke elite genegeerd, op een zijspoor gezet. Wij kiezen voor de mensen die het niet cadeau krijgen in Nederland.’
Sinds de crisis heeft Wilders grote moeite gedaan om zich op te werpen als beschermer van de ‘hardwerkende Nederlander’. Maar zijn plannen volgen dezelfde neoliberale logica die de crisis in de eerste plaats veroorzaakt heeft. De PVV staat ook voor een agressieve aanval op de solidariteit. Al eerder noemde Wilders zijn fractie een ‘knokploeg’. Op de avond van de verkiezingen riep hij op: ‘Neem een stormram mee, want we gooien meteen de beuk erin.’

De PVV heeft hiermee kunnen wegkomen omdat de SP in de afgelopen jaren niet meer de partij was die opviel door hard verzet tegen de Haagse elite en zich steeds meer aanpaste aan de parlementaire kaders.

De tweede reden waarom de PVV is gegroeid is dat juist haar racistische ideeën niet hard genoeg zijn tegengesproken, niet in de Kamer en ook niet op straat. Maar juist een tegenbeweging kan een wig drijven tussen de harde kern van mensen die vanuit racistische motieven op de PVV stemmen en degenen die dat doen vanuit terechte worde over de sociale afbraak. In plaats daarvan zien we de gewenning voor de uitspraken van Wilders en andere PVV’ers die steeds extremer zijn geworden.

Twee actuele voorbeelden onderstrepen waarom links juist nu van zich moet laten horen. In Nederland geboren en getogen jongeren van Marokkaanse afkomst die PVV’er Hero Brinkman hadden uitgenodigd voor een verkiezingsdebat, kregen van hem te horen dat ze in Nederland ‘slechts gast’ zijn en altijd zullen blijven. Hiermee maakte hij duidelijk dat de PVV hen niet als gelijkwaardige burgers ziet en nooit zal zien.
Ten tweede staat in het PVV-programa het voorstel om de ‘etnische identiteit’ van elke inwoner van Nederland te laten registreren. Hero Brinkman rechtvaardigde dit met de bewering dat de reden dat sommige mensen (bijvoorbeeld van Antilliaanse of Marokkaanse afkomst) vaker in de gevangenis zitten te maken heeft met hun DNA.

Dat een partij met zul puur racistische plannen nu met 24 parlementariërs de samenleving verder zal terroriseren, moet links wakker schudden en tot actie bewegen.

[img width=468 height=312 cacheid=0015d9f90031ec03a1c483c21a02dc6c71]http://www.moslimmedia.com/images/stories/brinkmanenvanbommel.jpg[/img]

http://www.moslimmedia.com/index.php/politiek/105-een-kamer-met-24-extremisten.html

Echt hoe durven ze het in hun hoofd te halen om dit te zeggen, als het je niet bevalt dan pak je je troep en ga je toch heel snel terug naar die troep waar je hoort!!
Waarschuw beheerder
+6-3
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
De PVV is een partij die relschoppers door de knieschijven wil laten schieten, met stadscommando’s door de straten wil marcheren, een ‘kopvoddentax’ voor moslima’s wil invoeren, moslims uit Europa wil laten deporteren, en mensen uit ‘islamitische landen’ niet wil toelaten alleen maar omdat ze daar geboren zijn.


prima toch? ik ben voor (Y)
Waarschuw beheerder
+7-2
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
De PVV is een partij die relschoppers door de knieschijven wil laten schieten, met stadscommando’s door de straten wil marcheren, een ‘kopvoddentax’ voor moslima’s wil invoeren, moslims uit Europa wil laten deporteren, en mensen uit ‘islamitische landen’ niet wil toelaten alleen maar omdat ze daar geboren zijn.


[img width=331 height=260]https://album.partyflock.nl/83423985_315215881.jpg[/img]
 
Waarschuw beheerder
+4-2
Moslimmedia.. wat verwacht je :P
 
Waarschuw beheerder
+5-1
NL voor NL (Y)
Waarschuw beheerder
+3-3
wilders for president
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van inactief op zondag 30 juni 2013 om 01:33:
NL voor NL (Y)


Het land van handelaren en boeren, het land van zij die alles verfoeien wat geen winst oplevert...waar tolerantie een economisch-middel is i.p.v. een ideaal op zichzelf (n)
Waarschuw beheerder
+3-1
Uuuuhhmm...hoe oud is dit stuk tekst wel niet?

Meen me te herinneren dat Hero Brinkman al een tijdje geen PVV'er meer is.....
 
Waarschuw beheerder
+4
Moslimmedia kan je toch geen bron noemen :lol: zelfs in turkye is de gewone man een beetje moslimmoe
 
Waarschuw beheerder
+2-2
(permanent verbannen)
Straks goeie samenwerking tussen PVV, Vlaams Belang, Front National (y)
 
Waarschuw beheerder
+2-2
(permanent verbannen)
Uitspraak van Jim Beam op zondag 30 juni 2013 om 15:37:
Uuuuhhmm...hoe oud is dit stuk tekst wel niet?

Meen me te herinneren dat Hero Brinkman al een tijdje geen PVV'er meer is.....


Staat tok ekte jewwybrong op die page jonguh!

Bron: De Socialist, #225, juni/juli 2010 www.socialisme.nu
 
Waarschuw beheerder
-4
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 30 juni 2013 om 22:26:
volwassen mensen met denkbeeldige vriendjes.....


Hoho Thijs ! Hier stoot je veel van je authentieke mede-pure-Nederlanders mee voor het hoofd. Je anti-Islam gevoelens deel ik deels, maar dat je hier broedermoord pleegt vind ik niet kunnen (N)
 
Waarschuw beheerder
+3
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
Ten tweede staat in het PVV-programa het voorstel om de ‘etnische identiteit’ van elke inwoner van Nederland te laten registreren. Hero Brinkman rechtvaardigde dit met de bewering dat de reden dat sommige mensen (bijvoorbeeld van Antilliaanse of Marokkaanse afkomst) vaker in de gevangenis zitten te maken heeft met hun DNA.


Hier krijg ik persoonlijk tranen van in m'n ogen....eindelijk wordt er gedaan what must be done :respect: Midden jaren 70 werd je om deze veronderstellingen, die nu dus statistisch bewezen zijn, nog verketterd, hoogleraar gewoon kapot gediscrimineerd, uit ambt geëtterd.....alleen omdat hij de waarheid sprak.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van inactief op maandag 1 juli 2013 om 00:43:
Hier krijg ik persoonlijk tranen van in m'n ogen....eindelijk wordt er gedaan what must be done :respect: Midden jaren 70 werd je om deze veronderstellingen, die nu dus statistisch bewezen zijn, nog verketterd, hoogleraar gewoon kapot gediscrimineerd, uit ambt geëtterd.....alleen omdat hij de waarheid sprak.


Ja toen deed de waarheid al pijn, moet je nagaan hoe laag eigenlijk het IQ is van de tegenstanders van die bewering...

Alleen is dit tegenwoordig een controversiële kwestie omdat er al veel te veel zijn gelegerd in "ons" kikkerlandje, en door dat ze stemrecht hebben gekregen en meegerekend worden bij de Nederlandse bevolking, is het al te laat om enige vorm van onderzoek te doen op welke manier dan ook, om als democratie het unaniem eens te kunnen zijn dat zo'n onderzoek drastisch nodig is voor de algemene veiligheid in "ons" land en de EU...
Waarschuw beheerder
+2-1
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
over een extreem-rechtse partij die mensen enkel op basis van hun religie (moslims) en afkomst (niet-westerse allochtonen) discrimineert, vernedert en uitsluit.


toch wel ''grappig'' dat de media alleen maar aandacht heeft hiervoor, maar de rest van zn goede punten links laat liggen :\
zoals het weggaan uit Brussel...
 
Waarschuw beheerder
-2
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
over een extreem-rechtse partij die mensen enkel op basis van hun religie (moslims) en afkomst (niet-westerse allochtonen) discrimineert, vernedert en uitsluit.


Dus de PVV is tegen een religie die discriminatie als heilig recht ziet?
Een religie die vrouwen als minderwaardig beschouwd, die ongelovigen dezelfde rechten geeft als varkens en apen, die homo's ter dood veroordeeld en de verkrachting en onthoofding van niet-gelovigen als legitiem beschouwd.
Die vrijheid als duivels beschouwd en de scheiding van kerk en staat niet toestaat...

Dus dat verbaast mij eigenlijk nog het meeste aan de linkse kerk, dat zij het in het kader van gelijkheid strijden opnemen voor een discriminerende religie...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 juli 2013 om 11:04:
discriminerende religie


laten we het aub ideologie noemen...

maar ach, we bereiken intussen wereldwijd een tipping point, nog even en dan losty dit probleem zich op, of escaleert het en moet ik mn dochter Karima noemen.
Waarschuw beheerder
-1
En dat je op school turks moet leren omdat je anders niet meer kan betalen in de supermarkt :/
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 juli 2013 om 11:04:
Dus dat verbaast mij eigenlijk nog het meeste aan de linkse kerk, dat zij het in het kader van gelijkheid strijden opnemen voor een discriminerende religie...


Eeuwenoud probleem tussen ideologie en democratie. Ideologie zonder zetels is waardeloos en zetels zonder ideologie zijn waardeloos.
Waarschuw beheerder
-1
donateur
Uitspraak van inactief op maandag 1 juli 2013 om 00:34:
Hoho Thijs ! Hier stoot je veel van je authentieke mede-pure-Nederlanders mee voor het hoofd. Je anti-Islam gevoelens deel ik deels, maar dat je hier broedermoord pleegt vind ik niet kunnen


Ben je alleen maar "puur" als je een religie aan hangt. Dat mensen een religie aan willen hangen moeten ze zelf weten. Maar je kan ook een goed mens zijn zonder dat je denkbeeldige vriendjes heb die je de weg moeten wijzen.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 1 juli 2013 om 21:31:
Ben je alleen maar "puur" als je een religie aan hangt.


Nee, zeker niet. Bedoel alleen dat veel autochtone NL'ers ook 'n religie of geloof aanhangen. Die maak je belachelijk door te stellen dat ze denkbeeldige vriendjes hebben, dat kun je zo toch niet stellen ?! Bestaan noch niet-bestaan van God is te bewijzen immers.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 1 juli 2013 om 21:31:
Dat mensen een religie aan willen hangen moeten ze zelf weten. Maar je kan ook een goed mens zijn zonder dat je denkbeeldige vriendjes heb die je de weg moeten wijzen.


Klopt, ook omgekeerd (Y)
Waarschuw beheerder
+1
donateur
Uitspraak van inactief op maandag 1 juli 2013 om 21:49:
Nee, zeker niet. Bedoel alleen dat veel autochtone NL'ers ook 'n religie of geloof aanhangen. Die maak je belachelijk door te stellen dat ze denkbeeldige vriendjes hebben, dat kun je zo toch niet stellen ?! Bestaan noch niet-bestaan van God is te bewijzen immers.


Lekker boeiend. God bestaat niet. en de wereld is niet pas 5000 jaar oud en nog meer van die bullshit. En als mensen daar wel in willen geloven dan doen ze dat maar lekker. Maar ik vind het idd belachelijk dat men dat doet. Want zeg nou zelf. Het is feite toch ook waar het op neer komt. Ze willen hun denkbeeldige vriendjes teasen en pleasen omdat ze denken dat ze er beter van worden.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 1 juli 2013 om 21:55:
God bestaat niet.


Kun je dat hard maken ?

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 1 juli 2013 om 21:55:
denkbeeldige vriendjes


In pantheïstisch perspectief is hier sws geen sprake van.
 
Waarschuw beheerder
-2
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 juli 2013 om 11:04:
Dus de PVV is tegen een religie die discriminatie als heilig recht ziet?
Een religie die vrouwen als minderwaardig beschouwd, die ongelovigen dezelfde rechten geeft als varkens en apen, die homo's ter dood veroordeeld en de verkrachting en onthoofding van niet-gelovigen als legitiem beschouwd.
Die vrijheid als duivels beschouwd en de scheiding van kerk en staat niet toestaat...

Dus dat verbaast mij eigenlijk nog het meeste aan de linkse kerk, dat zij het in het kader van gelijkheid strijden opnemen voor een discriminerende religie...


Bam... spijker, kop.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 juli 2013 om 11:04:
us dat verbaast mij eigenlijk nog het meeste aan de linkse kerk, dat zij het in het kader van gelijkheid strijden opnemen voor een discriminerende religie...


Je begrijpt het verkeerd. Wij nemen het niet op voor vrouwenhaat, homohaat en andere intolerante zaken die religieuze fanatici beoefenen. Dit bestrijden wij net zo sterk als jullie. Het enige dat wij bestrijden is het idee dat zulke intolerante opvattingen en praktijken inherent zijn aan de islam en door elke moslim gebezigd worden. De PVV doet het wel zo voorkomen en daar wringt de schoen. De moslims die tolerantie huldigen en gewoon hun religie belijden zoals miljoenen Christenen dat doen zouden niet aangesproken moeten worden alsof ze hetzelfde zijn als al die idiote primitieve extremisten.

(Ja, ik spreek in termen als 'wij' en 'jullie' In deze neem ik mezelf als vertegenwoordiger van de linkse kerk en jou als vertegenwoordiger van de PVV.

Verder legt dit artikel haarfijn de vinger op de zere plek. Ik sluit me bij Wilders aan als het gaat om mijn protest tegen de sociale afbraak. Zijn diagnose van waar de problemen vandaan komen is echter ontoereikend. Het is weer de makkelijke retoriek van het zoeken van een zondebok die zodanig macht ontbeert dat niemand er al te veel aanstoot aan zal nemen als zij als de schuldigen worden aangewezen. Voor de meerderheid van de stemmers wordt het probleem gelegd bij een zij groep (zij doen het slecht, wij doen het goed). Het werkelijke probleem is zo schier complex dat Wilders er niet eens aan begint om het uiteen te zetten omdat hij weet dat hij dan zijn achterban verliest dat over het algemeen (laten we elkaar geen mietjes noemen) geen groot fan is van complexe analyses.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op maandag 1 juli 2013 om 11:04:
Dus dat verbaast mij eigenlijk nog het meeste aan de linkse kerk, dat zij het in het kader van gelijkheid strijden opnemen voor een discriminerende religie...


Hahaha ook zo'n onnozele geloofsovertuiging die leeft naar iets wat volstrekt kansloos is natuurlijk...het gene waarin ze allebei over één komen is dat ze leven na een jubileum editie van de fabeltjeskrant, en dat kinderen hoog in het vaandel staan...en ja word de ene ontkracht en verworpen zal dat op den duur ook met de andere gaan gebeuren...
 
Waarschuw beheerder
+2-1
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
racistische plannen


Hoe kan de PVV ingodsnaam racistisch zijn? :/

Religie is een keuze, geen genetisch overdraagbare eigenschap.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 11:59:
Hoe kan de PVV ingodsnaam racistisch zijn? :/

Religie is een keuze, geen genetisch overdraagbare eigenschap.


Tenzij je Joods bent
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 12:26:
Tenzij je Joods bent


Dan nog. Je kan Joods-religieus zijn én/of de Joodse etniciteit hebben.

Er zijn Joodse Christenen, Joodse moslims, Joodse atheisten enz.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ramon M op maandag 1 juli 2013 om 23:25:
Het enige dat wij bestrijden is het idee dat zulke intolerante opvattingen en praktijken inherent zijn aan de islam en door elke moslim gebezigd worden


Islam betekent letterlijk 'onderwerping'
Het letterlijk onderwerpen aan God en zijn boodschap die via engelen aan Mohammed zijn gegeven.
In die boodschap staan hele duidelijke, niet mis te interpreteren regels over de positie van vrouwen, ongelovigen, anders gelovigen, homofielen, etc.
Volgens de regels van de Koran dienen deze regels gewoonweg opgevolgd te worden, zonder dat daar vragen aan te pas komen. (Befehl ist befehl dus)

Een échte moslim, die jij dus een fanatici noemt is geen fanatici maar gewoon een moslim die niets anders doet dan zijn religieuze plicht.
Exact diegenen waar de PVV naar refereert als ze het over moslims hebben.

Wat jij bedoelt zijn gematigde moslims, maar dat zijn dus geen moslims (in de zin van het woord) omdat zij zich niet volledig onderwerpen aan de Koran.
Gematigd bestaat namelijk niet in de islam, omdat het concessies doet aan de Arabische betekenis van het woord "islam"
De PVV heeft al meerdere malen aangegeven niets tegen gematigde moslims te hebben die oke zijn met Nederland en de Nederlandse cultuur.

http://www.pvv.nl/index.php/component/content/article/12-spreekteksten/484-inbreng-wilders-tijdens-debat-islamitisch-activisme.html

PS. Ik ben overigens geen PVV'er.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ramon M op maandag 1 juli 2013 om 23:25:
Wij nemen het niet op voor vrouwenhaat, homohaat en andere intolerante zaken die religieuze fanatici beoefenen.


Ook in gematigde islamitische kringen is de positie van de vrouw erbarmelijk slecht.
Ik durf zelfs te stellen dat de gemiddelde gematigde islamitische vrouw er slechter voor staat dan de meest gereformeerde kerkganger uit Staphorst.
Zo lang je het onderdrukken van vrouwen oogluikend toestaat omdat het anders in strijd is met je andere normen en waarden ben je geen haar beter.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ramon M op maandag 1 juli 2013 om 23:25:
Het werkelijke probleem is zo schier complex dat Wilders er niet eens aan begint om het uiteen te zetten omdat hij weet dat hij dan zijn achterban verliest dat over het algemeen (laten we elkaar geen mietjes noemen) geen groot fan is van complexe analyses.


Landen die destijds niet bij de euro zijn gegaan draaien beter dan eurolanden.
Noorwegen, Zwitserland en Denemarken staan in de top 5 van rijkste landen bbp per hoofd van de bevolking

Noorwegen is geen lid van de EU, geen lid van de euro, heeft een zeer streng gereguleerd sociaal systeem, kent een zeer beperkte immigratie van niet-westerse vreemdelingen en heeft het merendeel van zijn grote bedrijven in binnenlandse handen.
De overheid is zeer beschermend mbt buitenlandse producten om zodoende de Noorse economie te stimuleren en het milieu te besparen.

Noorwegen is het rijkste land ter wereld... ondanks dat ze niets met de EU te maken hebben.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:58:
Noorwegen is het rijkste land ter wereld


Maatje van mij is Noor en die krijgt in Januari gewoon 50.000 euro (ja i know) overgemaakt omdat hij is Australie naar school gaat :D

On topic:
Denk dat PVV de volgende verkiezingen hard gaat winnen :yes:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:58:
en het milieu te besparen.


Zijn dezelfde Noren die uit het Noordzee oliepompen en op walvis jagen toch?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 15:33:
Maatje van mij is Noor en die krijgt in Januari gewoon 50.000 euro (ja i know) overgemaakt omdat hij is Australie naar school gaat


Denk niet dat het niet zo maar krijgt alleen omdat hij naar Australie gaat? Ik neem aan dat hij daar op een speciaal Universiteit gaat en heeft zeer goede cijfers gehaald? Ik bedoel hij krijgt een scholarship? Kent VS ook, goeie scholieren studenten, maken kans op een beurs op Harvard bijvoorbeeld. Dat is ruim een ton. Waarschijnlijk kan het ook in Nederland. Waarschijnlijk.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:58:
Noorwegen is geen lid van de EU, geen lid van de euro,


Duitsland doet het toch ook niet zo slecht? Frankrijk doet het ook niet minder dan het ooit deed. Scandinaviers zijn goed in het uitvoeren van Realpolitik. Wel leuk voor ze als iedereen dat ging doen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:51:
Ik durf zelfs te stellen dat de gemiddelde gematigde islamitische vrouw er slechter voor staat dan de meest gereformeerde kerkganger uit Staphorst.


Nou nou nou nou nou nou nou nou nou. Dat durf je zeker wel ja.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:48:
De PVV heeft al meerdere malen aangegeven niets tegen gematigde moslims te hebben die oke zijn met Nederland en de Nederlandse cultuur.


Zei Geertje(jij ook volgens mij?) dat zo iets als gematigde moslim niet bestaat?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:48:
at jij bedoelt zijn gematigde moslims, maar dat zijn dus geen moslims (in de zin van het woord) omdat zij zich niet volledig onderwerpen aan de Koran.
Gematigd bestaat namelijk niet in de islam, omdat het concessies doet aan de Arabische betekenis van het woord "islam"


Op deze manier doe je hetzelfde als de extremistische imams die fatwas uitspreken over iedere medegelovige die zijn eigen weg zoekt in het geloof. Er zijn meer en meer moslims die de regels in de Koran als leidraad nemen ipv bindende regels. Dit maakt hen niet minder toegewijd moslim dan de Joden en Christeren die een moderne, individuele invulling geven aan hun geloof. De Thora betekent letterlijk ook 'De wet' en daarin is nu ook veel ruimte voor invulling te vinden onder gelovigen.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:48:
e PVV heeft al meerdere malen aangegeven niets tegen gematigde moslims te hebben die oke zijn met Nederland en de Nederlandse cultuur.


Nee, maar ze spreken over de Islam. Ook de gematigde moslims voelen zich aangesproken door die term en dus vijandig bejegend. Bovendien maken veel mensen dat onderscheid niet. Die willen gewoon af van iedereen die iets anders aanhangt dan zij. De PVV wilde ook invoeren dat mensen hier mogen blijven als ze maar hun geloof afzweren. Ten eerste is dat constitutioneel gezien discriminatie omdat alleen moslims dat moeten doen en andere geloven niet. Ten tweede riekt het naar de inquisitie die mensen opdringt wat ze wel en niet mogen geloven. Ten derde pakt het het verkeerde probleem aan. Vrouwenmishandeling en haatzaaien tegen homo's zijn al strafbaar. We zouden kunnen zeggen dat die weten beter gehandhaafd moeten worden. Ik vind overigens wel dat uitspraken gedaan onder religieuze vlag gelijk berecht moeten worden als die onder welke andere ideologische vlag dan ook. Verder zou je je niet moeten richten op het geloof maar op het gedrag. Als je een 'wij/zij' sfeer creeert sluit je ook de mogelijkheden voor gematigde moslims want die voelen zich enerzijds niet geaccepteerd door de extermisten en anderzijds niet door de Nederlandse samenleving. Zo duw je mensen nog meer in hun eigen gemeenschap en ontstaat er nooit culturele mobiliteit.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:48:
PS. Ik ben overigens geen PVV'er.


Mijn excuses dan.


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:58:
Noorwegen is geen lid van de EU, geen lid van de euro, heeft een zeer streng gereguleerd sociaal systeem, kent een zeer beperkte immigratie van niet-westerse vreemdelingen en heeft het merendeel van zijn grote bedrijven in binnenlandse handen.
De overheid is zeer beschermend mbt buitenlandse producten om zodoende de Noorse economie te stimuleren en het milieu te besparen.


Deze discussie gaat wat mij betreft nu even niet over de EU. Zoals ik al zei, ik kan me in sommige punten van de PVV wel vinden. Ik zou mezelf niet in het anit EU kamp scharen maar het zou zeker anders moeten dan de huidige vorm. Het zelfvoorzienende aspect gaat voor Nederland niet op omdat we een internationaal georienteerde diensteneconomie hebben. We ontberen daarvoor de grondstoffen en productiemiddelen. Wij zijn zeer afhankelijk van internationale handel. Ik sluit me aan bij de nationalisatie van veel bedrijfstakken en ik ben erg sceptisch over privatisering (zoals de PVV) De beperkte migratie blijf ik symbool politiek vinden.

Kijk, Wilders roept anti retoriek die, als hij het beter en genuanceerder uit zou leggen in sommige gevallen best hout snijden. Hij versimpelt het alleen zo sterk dat er niks meer van de kracht van de ideeen en het oplossend vermogen overblijft. Verder liggen de redenen voor het succes van de Scandinavische landen ook in het feit dat zij niet zijn overgeschakeld naar het neo-liberaal model maar bij het sociaal-democratische zijn gebleven. Dat gaat Wilders natuurlijk nooit verdedigen. Ook qua straffen, enz hanteren ze daar het oud linkse model van reintegratie boven vergelding.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:58:
Zwitserland


Zwitserland is geen EU... Nooit geweest, zal nooit zijn.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 16:03:
Op deze manier doe je hetzelfde als de extremistische imams die fatwas uitspreken over iedere medegelovige die zijn eigen weg zoekt in het geloof. Er zijn meer en meer moslims die de regels in de Koran als leidraad nemen ipv bindende regels. Dit maakt hen niet minder toegewijd moslim dan de Joden en Christeren die een moderne, individuele invulling geven aan hun geloof. De Thora betekent letterlijk ook 'De wet' en daarin is nu ook veel ruimte voor invulling te vinden onder gelovigen.


Ik geloof niet helemaal dat jij het snapt.
Waar in andere religies plaats is voor evolutie, verlichting, modernisering en brede interpretatie is die er in de islam NIET.
Ik zou, als ik jou was, je maar eens heel goed verdiepen in de islam voordat je denkt dat het een religie is die hetzelfde beleden wordt als juadisme of christendom.

Het is zo typisch hoe linksdenkenden in de knel komen te zitten als het de islam betreft.
Enerzijds staat hun principe dat alle mensen gelijk zijn en zo ook behandeld moeten worden in de weg van de islam die stelt dat alle mensen gelijk zijn, mits ze maar moslim zijn.
Begrijp dat discriminatie 1 van de hoofdbeginselen is van de islam.


Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 16:03:
Ten tweede riekt het naar de inquisitie die mensen opdringt wat ze wel en niet mogen geloven.


Er is geen enkel Christelijk land in de wereld dat het aanhangen van andere geloven verbied en bestraft.
De enige landen waar het verboden is iets anders te geloven dan de staatsgodsdienst zijn zonder uitzondering allemaal Islamitisch.
In veel Islamitische landen is het aanhangen van een ander geloof of zelfs het twijfelen aan je geloof al reden voor straf.
In het heilige land van de Islam is het zelfs een doodzonde welke wordt bestraft met onthoofding.
Dat zegt al genoeg me dunkt.


Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 16:03:
Vrouwenmishandeling en haatzaaien tegen homo's zijn al strafbaar


Het mishandelen van een vrouw is een recht dat een moslimman heeft om zijn ongehoorzame vrouw te laten luisteren.
dat staat zelfs in de Koran.
De Koran stelt ook dat de wetten van de Koran altijd gelden boven de wetten van het land waar je woont.
Bovendien zitten veel islamitische vrouwen in een sociaal isolement en zullen ze het wel uit hun hoofd laten aangifte te doen van mishandeling.
Jouw opmerking slaat dus kant nog wal.

Is het niet toevallig dat met het toenemen van de hoeveelheid moslims in onze hoofdstad, die ooit bekend stond als Gay Capitol of the World, ook de hoeveelheid aanvallen op homo's is toegenomen?
Zelfs orthodoxe Joden zijn niet veilig in de stad, die bekend stond om zijn florerende Joodse gemeenschap.

Besef dat met het tolereren van een religie, de intolerantie jegens een andere bevolkingsgroep steeds groter wordt.
Dat je vrije denken en je normen en waarden in dit lijnrecht tegenover elkaar komen te staan.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 15:48:
Zei Geertje(jij ook volgens mij?) dat zo iets als gematigde moslim niet bestaat?


Als je even goed terugleest geef ik daar al een verklaring voor.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 14:48:
Gematigd bestaat namelijk niet in de islam, omdat het concessies doet aan de Arabische betekenis van het woord "islam"


 
Waarschuw beheerder
-1
een gematigde moslim is hetzelfde als een gematigde vegetarier.
het bestaat niet
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 15:40:
Zijn dezelfde Noren die uit het Noordzee oliepompen en op walvis jagen toch?


uhuh, en die 50% van hun eigen voedsel zelf verbouwen, 62% van hun energievoorziening wekken uit waterkracht en 96% van al het afval daadwerkelijk wordt gerecycled.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van REEK & Machine op zaterdag 29 juni 2013 om 23:12:
een extreem-rechtse partij die mensen enkel op basis van hun religie (moslims) en afkomst (niet-westerse allochtonen) discrimineert, vernedert en uitsluit


Actie = reactie. En mensen die anderen proberen wijs te maken dat de islam niet meer dan een religie is zijn sowieso niet serieus te nemen.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 16:36:
een gematigde moslim is hetzelfde als een gematigde vegetarier.
het bestaat niet


Exact. Als puntje ooit bij paaltje komt zou 95% voor de sharia gaan, in al haar achterlijkheid.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 16:29:
k zou, als ik jou was, je maar eens heel goed verdiepen in de islam voordat je denkt dat het een religie is die hetzelfde beleden wordt als juadisme of christendom.


Ik denk dat jij het niet snapt. Ik snap dat de schrijvers van de Koran wilden dat alle gelovigen letterlijk en woord voor woord de intolerante geschriften zouden opvolgen maar de praktijk is dat dat gewoon niet altijd zo gebeurt. Jouw hele vooronderstelling is dat elke moslim de Koran letterlijk opvolgt of anders geen moslim is. Geloof je dan ook dat elke katholiek die op vrijdag vlees eet geen echte katholiek is?
Jij raadt mij aan om me eens in de Islam te gaan verdiepen. Ik wil jou aanraden om eens met moslims te gaan praten. Weet je wel, de mensen achter het labeltje. Loop eens een Universiteit binnen of een andere plek die staat voor maatschappelijk succes en maak daar eens een praatje met de moslims die je aldaar ziet. Veel van de problemen die we nu ondervinden met migranten komen meer voort uit een achterstandspositie. Dan gaan mensen zich sneller terugtrekken in hyper conservatisme. Dat is bijvoorbeeld hier in Servie niet anders. Hoe meer succes mensen hebben hoe liberaler ze worden in hun opvatting. Wat jij benoemt als een probleem van de islam is in feite een probleem van chronische achterstand. Ik geef toe dat dat voortkomt uit falend beleid van links destijds met het ophokken van migranten.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 2 juli 2013 om 16:29:
De enige landen waar het verboden is iets anders te geloven dan de staatsgodsdienst zijn zonder uitzondering allemaal Islamitisch.


Klopt, maar zodra zo'n land meer welvaart krijgt worden zulke regimes omver geworpen en ontstaat er een gematigde danwel seculiere staat waarbinnen de meeste inwoners nog steeds moslims zijn.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 17:10:
Ik snap dat de schrijvers van de Koran wilden dat alle gelovigen letterlijk en woord voor woord de intolerante geschriften zouden opvolgen maar de praktijk is dat dat gewoon niet altijd zo gebeurt. Jouw hele vooronderstelling is dat elke moslim de Koran letterlijk opvolgt of anders geen moslim is. Geloof je dan ook dat elke katholiek die op vrijdag vlees eet geen echte katholiek is?


De koran is het letterlijke woord van god, de bijbel niet. Misschien is het slim om je toch eerst in de islam te verdiepen voordat je vergelijkingen gaat maken die geen hout snijden.

Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 17:10:
Veel van de problemen die we nu ondervinden met migranten komen meer voort uit een achterstandspositie.


Pertinente onzin als je het over bijvoorbeeld Noord Afrikanen of Antillianen hebt. De problemen die de vooral mannelijke jongeren uit deze bevolkingsgroepen veroorzaken kennen maar één oorzaak: een gebrekkige opvoeding.
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Ramon M op dinsdag 2 juli 2013 om 17:10:
Klopt, maar zodra zo'n land meer welvaart krijgt worden zulke regimes omver geworpen en ontstaat er een gematigde danwel seculiere staat waarbinnen de meeste inwoners nog steeds moslims zijn.


Yep, kijk maar naar op oliedollars gebouwde landen als de VAE en SA. Zo seculier als het maar kan :lol:

Kun je eigenlijk een voorbeeld geven van zo'n staat, of zeg je gewoon maar wat?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verre neef op dinsdag 2 juli 2013 om 17:21:
De koran is het letterlijke woord van god, de bijbel niet.


Zeer zeker wel, zo wordt het wel gepresenteerd. De Thora ook en dat betekent letterlijk: de wet (wederom)


Uitspraak van verre neef op dinsdag 2 juli 2013 om 17:21:
De problemen die de vooral mannelijke jongeren uit deze bevolkingsgroepen veroorzaken kennen maar één oorzaak: een gebrekkige opvoeding.


Nee, een straatcultuur die is ontstaan doordat alle mensen in een achterstandspositie bij elkaar werden gezet. Een land waar rijkdom overal is en beschikbaar voor iedereen behalve voor jou en de jouwe. Niet zo gek dat husslen dan de norm wordt.