Protest wallstreet occupation

livestream van de wallstreet protest die vanaf 17 september dag en nacht bezig is in new york.

beelden gisteren


is dit een voorboode van een revolutie in amerika? wat denken jullie.

livestream http://www.livestream.com/globalrevolution (in new york is het 6 uur vroeger, snachts geen livebeeld)
site: https://occupywallst.org/

Uitspraak van eSDee op zaterdag 19 november 2011 om 14:23:

▶

Als je een zaadje plant kan je toch aangeven wat je geplant heb; wat heeft Occupy precies geplant? En met welke reden?

Het idee dat als je samenkomt en je je krachten bundelt dat je (grote) veranderingen teweeg kan brengen in de eerste plaats...
Elke grote sociale/maatschappelijke verandering is daarmee begonnen...geen enkele uitzondering...
We zijn niet machteloos...we maken onszelf machteloos...die kracht/macht die we hebben moeten we allereerst hervinden in onszelf...
Men moet allereerst bij elkaar komen voor dat...met elkaar praten en naar elkaar luisteren...dat is een lastige opgave in een gehaaste maatschappij waar alles en iedereen langs elkaar heen leeft...die steeds verder verhard...waar de menselijke maat steeds verder op de achtergrond komt te staan...maar is niet onmogelijk...want we hebben allang gemerkt dat 1 goed gesprek wonderen kan verrichten op dat punt...
Dat geven veruit de meeste voorbijgangers ook aan als het meest positieve effect...je hoort uitspraken als "hèhè...er wordt weer gepraat en geluisterd naar elkaar"..."ik had het niet verwacht...maar dat was lang geleden dat ik zo'n goed/interessant gesprek heb gehad"...etc.
Meer hoeven de mensen die op dit moment bij occupy betrokken zijn eigenlijk ook niet te doen zoals ik al zei...want als de mensen bij elkaar komen dan is simpelweg alles mogelijk...dan ontstaan nieuwe ideeën en oplossingen...en hoe meer verschillende mensen hoe beter want hoe meer verschillende invalshoeken hoe beter...

Uitspraak van eSDee op zaterdag 19 november 2011 om 14:23:

▶

Hypothetisch: Als een willekeurige politicus jouw bewoording zou gebruiken om aan te geven dat hij een willekeurig probleem aan het oplossen is; zou je dat een acceptabel antwoord vinden of zou je het heel vaag en nietszeggend vinden ?

Dat zou een zeer acceptabel antwoord zijn...
Sowieso...eindelijk een politici die niet beweerd oplossingen te hebben maar in plaats daarvan een beroep doet op iedereen om met zijn allen een oplossing te bedenken...
Hypothetisch idd...
Verder...daadwerkelijke verandering kan niet eens op een andere manier dan dat plaatsvinden...
Het begin is altijd een niet-zichtbaar proces...zo werkt het nu eenmaal in de natuur...of je het nu hebt over het ontkiemen van een zaadje of het proces wat een (bevruchte) eicel ondergaat...whatever...zo werkt het voor het ontstaan van nieuwe ideeën...oplossingen etc. ook...
Als iemand zoiets zegt om uit te leggen waarom je de vruchten van het werk nog ziet dan is dat volkomen begrijpelijk voor mij...want zo werkt het nu eenmaal...

Uitspraak van eSDee op zaterdag 19 november 2011 om 14:23:

▶

Dat vraag ik me dus af, gezien de beweging letterlijk zegt op te komen voor de 99% ("We are the 99%").

Dat betekend wij zijn de 99%...ook jij behoord tot die 99%...of je het nu leuk vind of niet...

Uitspraak van eSDee op zaterdag 19 november 2011 om 14:23:

▶

Ik heb moeite om te begrijpen dat mensen denken dat dit een effectieve manier is om maatschappelijke problemen op te lossen.

Een andere manier werkt juist niet...we moeten het samen doen...
De vorm die het nu aangenomen heeft is zo ontstaan omdat deze vorm simpelweg nodig is in deze tijd...

Uitspraak van eSDee op zaterdag 19 november 2011 om 14:23:

▶

... en de random onderwerpen komen voornamelijk uit de linkse/anti-kapitalistische hoek.

Niet waar...termen als links en rechts spelen niet eens een rol...de focus ligt op menselijke behoeften...die zijn niet gebonden aan links/rechts gezeik...die overstijgen dat...
Links/rechts bestaat niet eens...is een of ander vaag hersenspinsel van de afgelopen eeuwen...
Het is ook noch pro-kapitalistisch noch anti-kapitalistisch...
De vraag die we stellen is hoe we bepaalde problemen eventueel op kunnen lossen...als uiteindelijk blijkt dat het kapitalisme daarin geen enkele rol meer kan spelen...of dat je het op geen enkele manier nog kapitalistisch kan noemen...dan is dat gewoon de uitkomst ervan...
Dat heeft helemaal niks met anti-kapitalistisch te maken...

Tyharo,
Kijk, als jullie daar ideeën aan het uitwisselen zijn, discussies hebben etc. wie van de buitenwereld pikt dit dan op, en hoe zouden die ideeën uiteindelijk maatschappelijk ten uitvoer gebracht kunnen worden? Wie van jullie is dan bij machte maatschappelijke/politieke/weetikveel veranderingen in gang te zetten, en hoe? Hoe zou zoiets ongeveer in z'n werk moeten gaan?

En nog iets wat ik me afvraag, is er ook een soort centrale lijn of zo waardoor er vorm van communicatie is met occupiers in andere steden? Hoe bereik je elkaar met ideeën, en hoe kan er een soort consensus of zo ontstaan, iets waarover men het gezamenlijk eens is en waar men als één blok voor gaat staan zodat er dingen veranderd kunnen worden? Want het lijkt me dat je niet allemaal als losse eilandjes, zonder een zekere eenstemmigheid, echt veranderingen kan verwezenlijken of zie ik dat verkeerd?

Ik ben verder uiterst neutraal voor wat betreft de occupybeweging en ben wel benieuwd waar het op zal uitlopen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 19 november 2011 om 17:41:

▶

heb een zwak voor burgerongehoorzaamheid

Ach wat schattig

Uitspraak van TYHARO op zaterdag 19 november 2011 om 19:45:

▶

Links/rechts bestaat niet eens..

Juist

Uitspraak van Rampestampertje op zaterdag 19 november 2011 om 20:53:

▶

Juist

M'n richtingwijzer staat meestal naar rechts, maar uiteindelijk sla ik meestal linksaf Gevaarlijk, maar spannend

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 19 november 2011 om 20:39:

▶

Kijk, als jullie daar ideeën aan het uitwisselen zijn, discussies hebben etc. wie van de buitenwereld pikt dit dan op, en hoe zouden die ideeën uiteindelijk maatschappelijk ten uitvoer gebracht kunnen worden?

Het is de bedoeling dat wij allen tezamen ideeën uitwisselen en oplossingen/alternatieven etc. bedenken...daartussen zitten meer dan genoeg mensen die dat soort ideeën op kunnen pikken en ten uitvoer kunnen brengen...of daar iig hun eigen bijdrage aan kunnen leveren...
Het gaat erom dat iedereen erbij betrokken is...om de buitenwereld daar naartoe te halen...niet de ideeën naar de buitenwereld te brengen...
Ten uitvoer brengen is gewoon een kwestie van krachten en resources bundelen en doen...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 19 november 2011 om 20:39:

▶

Wie van jullie is dan bij machte maatschappelijke/politieke/weetikveel veranderingen in gang te zetten, en hoe?

Niet "jullie"...wij...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 19 november 2011 om 20:39:

▶

En nog iets wat ik me afvraag, is er ook een soort centrale lijn of zo waardoor er vorm van communicatie is met occupiers in andere steden? Hoe bereik je elkaar met ideeën, en hoe kan er een soort consensus of zo ontstaan, iets waarover men het gezamenlijk eens is en waar men als één blok voor gaat staan zodat er dingen veranderd kunnen worden? Want het lijkt me dat je niet allemaal als losse eilandjes, zonder een zekere eenstemmigheid, echt veranderingen kan verwezenlijken of zie ik dat verkeerd?

Er is onderlinge communicatie...maar niet via een centrale lijn...alles is decentraal...dus losse eilandjes idd...maar ze staan wel onderling op allerlei mogelijke manieren in connectie met elkaar...
De communicatie verloopt via mediakanalen zoals twitter enzo aan de ene kant maar aan de andere kant is er ook fysiek contact door bij elkaar op bezoek te gaan...
Het is een grassroots beweging dus je werkt uiteindelijk ook op lokaal niveau...zodra de ideeën er zijn ga je ze gewoon uitvoeren...en waar samenwerking mogelijk is omdat er bijvoorbeeld overlap is werk je samen...geen lijstje opstellen en die indienen bij wie dan ook in de hoop dat zij er eventueel iets mee doen...

Beetje samen wildbreien en zo.

www.heteherfst.nl Op zondag 20 november komen stakers & actievoerders bijeen voor de Dag van de Verontwaardiging in Amsterdam. Voor mensen boven winst en tegen de bezuinigingen van het kabinet - wij zijn de 99%. 14.00 Dam Amsterdam, met o.a. Def P, dj Isis, Freek de Jonge, Jah6, Dread & Krullen en meer. Be there and Occupy a Square!

Uitspraak van SuburbanKnight op zondag 20 november 2011 om 20:37:

▶

wij zijn de 99%

Asjemenou

Heb je last van cognitieve dissonantie? Jij kan zelf ook niet tot de 1% behoren, dus waar behoor je dan wel toe? Een ander ras?

deze misschien?

Ik ben elite.

Uitspraak van SuburbanKnight op zondag 20 november 2011 om 20:37:

▶

wij zijn de 99%

300 man op 16 miljoen is toch echt maar 0,00002%.

Niet zo hoog van de toren blazen hè Funkie. Was je er zelf ook trouwens? Of vond je het te koud voor idealen?

Uitspraak van SuburbanKnight op zondag 20 november 2011 om 21:01:

▶

Heb je last van cognitieve dissonantie? Jij kan zelf ook niet tot de 1% behoren, dus waar behoor je dan wel toe? Een ander ras?

Je moet niet de arrogantie hebben te veronderstellen dat een groepje linkse boeroepers op een pleintje in Amsterdam representatief is voor de rest van Nederland.

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 00:35:

▶

300 man op 16 miljoen is toch echt maar 0,00002%.

Niet zo hoog van de toren blazen hè Funkie. Was je er zelf ook trouwens? Of vond je het te koud voor idealen?

ik zou eerlijk gezegd bang worden als die figuren die ik zag en hoorde 99% zouden uitmaken van ons land, maja van de andere kant betekent 't wel dat ik tot die 1% elite behoor (samen met Dozart overigens ). Echt overweldigende opkomst en zeer spitsvondige leuzen

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 00:35:

▶

300 man op 16 miljoen is toch echt maar 0,00002%.

Uitspraak van SuburbanKnight op zondag 20 november 2011 om 21:01:

▶

Jij kan zelf ook niet tot de 1% behoren, dus waar behoor je dan wel toe?

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 00:38:

▶

Je moet niet de arrogantie hebben te veronderstellen dat een groepje linkse boeroepers op een pleintje in Amsterdam representatief is voor de rest van Nederland.

representatief, in welk opzicht?

99% waar jij ook toebehoort, is een soort scheidslijn tussen de monetaire elite en de rest v/h gepeupel(wij dus).

Je kan pas tot de 1% behoren als je per jaar meer dan 27milj. Euro verdient..En dat verdienen jij en ik niet. Welkom bij de 99%

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 09:45:

▶

Je kan pas tot de 1% behoren als je per jaar meer dan 27milj. Euro verdient..En dat verdienen jij en ik niet. Welkom bij de 99%

Nee, Funk. Ik behoor tot de 98%, de 98% die niks met het groepje linkse onvergelijkten op de dam te maken wil hebben.

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 10:41:

▶

Nee, Funk. Ik behoor tot de 98%, de 98% die niks met het groepje linkse onvergelijkten op de dam te maken wil hebben.

Het heeft niets te maken met of jij daartoe wilt behoren, het is een feit dat jij daar ook toebehoort.

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 09:45:

▶

Welkom bij de 99%

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 10:41:

▶

Ik behoor tot de 98%, de 98% die niks met het groepje linkse onvergelijkten op de dam te maken wil hebben

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 09:45:

▶

Je kan pas tot de 1% behoren als je per jaar meer dan 27milj. Euro verdient

1% die ons aan het vertellen zijn hoe we moeten leven, terwijl die 1% nog niet eens van 27 miljoen per persoon rond kan komen.
dit is dus waar het om gaat en waarom er dus geroepen wordt, "wij zijn de 99%".
het is geen 98, 97, 96%, wij zijn bij elkaar de 99%.

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 11:25:

▶

Het heeft niets te maken met of jij daartoe wilt behoren, het is een feit dat jij daar ook toebehoort.

Dat zal allemaal best Funkie, alleen representeren die onvergelijkte boe-roepers op de Dam niet mij of een significant deel van Nederland. Dus nee, ik blijf bij mijn punt: ik ben de 98%.

Nu mijn vraag nog trouwens, was je erbij afgelopen zaterdag?

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 11:31:

▶

Nu mijn vraag nog trouwens, was je erbij afgelopen zaterdag?

Nee, ik hoorde ervan via een vriend bij de IS. Op het moment dat ik het hoorde was 't al vrij laat, ik was al pre-occupied met andere zaken.

Vindt je dat erg?

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 11:31:

▶

Dat zal allemaal best Funkie, alleen representeren die onvergelijkte boe-roepers op de Dam niet mij of een significant deel van Nederland. Dus nee, ik blijf bij mijn punt: ik ben de 98%.

Jij wilt gewoon niet geassocieerd worden met een bepaald publiek..

Dus het gaat bij jou om uiterlijkheden, de inhoud interesseert klaarblijkelijk niet genoeg om daar voorbij te kijken. (n)

The misery that is now upon us is by the passing of greed The bitterness of men who fear the way of human progress the hate of men who will pass and dictators die and the power they took from the people will return to the people as so long as men die liberty will never parish.

Uitspraak van juzmee op maandag 21 november 2011 om 11:31:

▶

1% die ons aan het vertellen zijn hoe we moeten leven, terwijl die 1% nog niet eens van 27 miljoen per persoon rond kan komen.
dit is dus waar het om gaat en waarom er dus geroepen wordt, "wij zijn de 99%".
het is geen 98, 97, 96%, wij zijn bij elkaar de 99%.

Wat een nonsens. Alsof die één procent gezamelijk om tafel zit en ideeën uitwisselt. Het gros van die één procent zijn onbekende van elkaar, ongeïnteresseert in elkaar en treffen elkaar op toevallige wijze. Tussen de groep rijkste zul je evenveel religieuze, politieke en andere tegenstellingen (met name gebasseerd op; eigenbelang) treffen, als in jouw wijk.
Als er iemand dicteerd hoe wij moeten leven dan is het nog niet eens zeker dat hun wil realiteit wordt/is. Geloof je in de macht van NWO/Bilderberg/Rothschild/Illu, et cetera, dan is het een ander verhaal. Maar dan heb je het ook niet over één procent maar over één honderste procent van de wereldbevolking.
Mensen zijn angstig voor het idee dat het de realiteit is dat niemand besluit hoe er geleefd moet worden en dat er niemand aan de touwtjes trekt. Het is beangstigend om te erkennen dat alles min of meer afhankelijk is van toeval of simpelweg causaliteit en dat de werkelijkheid niet verantwoord kan woorden door één percentage van de wereld. Als er geen sprake is van wereldwijde leiderschap dan is er sprake van onorde. Onorde bied alles behalve het gevoel van veiligheid.

Ik """""""""""""""""""behoor"""""""""""""""""""tot de 99% maar ben opgegroeid in een gebied (Bloemendaal, A'denhaut, H'stde) waar veel mensen van de 1% wonen (rijkelui kids). Ik ben vaker over de vloer geweest bij de 1% dan bij de 99% maar toch hoor ik tot de 99% ? Het is een belachelijke stelling wat mij betreft. Je kunt geen beweging op basis van procenten beginnen omdat men zich dan niet met de beweging verbonden voelt; het is té ruim. Ik bedoel... je schaart je samen achter/met donker afrika. Whut tha fuck ?

Een betere overeenkomst zal zijn die van armoede. Maar daar is (naar mijn definitie van armoede) geen sprake van hier. Geestelijke armoede wel en daarom ben ik wel blij met een insteek zoals die van THYARO.
Mensen komen in actie na als het schaap verzopen is. Voor dat het zover is zal Occupy 🇳🇱 niets van (werkelijke) betekenis uit kunnen halen.

Een vraagje. Zal Occupy, na het verzuipen van het schaap, wanneer duidelijk is in wat het wil, bereid zijn geweld te plegen jegens hen, die hun ideeën in de weg staan ?

Uitspraak van Sisyphus op maandag 21 november 2011 om 12:11:

▶

1% die ons aan het vertellen zijn hoe we moeten leven, terwijl die 1% nog niet eens van 27 miljoen per persoon rond kan komen.
dit is dus waar het om gaat en waarom er dus geroepen wordt, " wij zijn de 99%".
het is geen 98, 97, 96%, wij zijn bij elkaar de 99%.

Uitspraak van TYHARO op zaterdag 19 november 2011 om 19:45:

▶

Dat zou een zeer acceptabel antwoord zijn...

Dit kan je niet menen Ben jij overstag als Mark Rutte zegt dat hij "iets" aan het armoede probleem in Nederland gaat doen en dan vervolgens zegt dat zijn plan te "complex is om onder woorden te brengen" ?

Uitspraak van TYHARO op zaterdag 19 november 2011 om 19:45:

▶

Niet waar...termen als links en rechts spelen niet eens een rol...de focus ligt op menselijke behoeften...die zijn niet gebonden aan links/rechts gezeik...die overstijgen dat...

Ik ben ook geen fan van de termen als links/rechts omdat het politieke spectrum veel breder is als twee smaken maar ik snap over het algemeen prima wat er mee bedoeld word Wat ik wil aangeven is dat voor een beweging die 99% van de mensen vertegenwoordigd er opvallend veel ideeën uit een hoek komen. Overigens overstijgen de sprekers het kennelijk niet: Merijn Oudenampsen over de "ruk naar rechts" op de website van Occupy Amsterdam: http://www.occupyamsterdam.nl/2011/11/03/audio-opnames-occupy-college-van-27-oktober/



Het merkwaardige is dat voor een beweging dat helemaal *niets* met anti-kapitalisme te maken heeft, de aanhangers opvallend veel spandoeken met anti-kapitalistische teksten bij zich dragen. Zie bijvoorbeeld:

http://zmnetherlands.com/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=177 (geen "lame-stream" bron!)

"Make capitalism history"
"Stop roof kapitalism"
"Belast de rijken" (juweeltje dit
"Capitalism is the crisis"

etc.

Ik heb de indruk dat heel protesterend Nederland wanhopig de protesten in Amerika probeert te immiteren maar eigenlijk niet precies weet hoe ze er vorm aan moeten geven. Het resultaat is dat er een blik Indymedia-ers is opengetrokken, die elk met hun eigen favoriete protest onderwerp (kapitalisme, globalisatie, antifa of zelfs chemtrails) nu op beursplein zitten te pretenderen dat ze 99% van Nederland voor stellen. Het geeft eigenlijk aan hoe goed we het hebben in Nederland

Lol, ik las de kop; Occupy Utrecht begint politiek te storen
dus ik dacht, oh wellicht zijn ze er in geslaagd invloed uit te oefenen...

maar..

Volgens CDA, VVD en de lokale partij Groep Kuijper struikelen mensen in de schemering over tentharingen en is ook onduidelijk hoe het met de hygiëne in het kamp is gesteld

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 11:40:

▶

Nee, ik hoorde ervan via een vriend bij de IS. Op het moment dat ik het hoorde was 't al vrij laat, ik was al pre-occupied met andere zaken.

Vindt je dat erg?

Nee hoor, maar wat dat betreft toont dat een beetje de hele mentaliteit van Occupy Nederland. Alleen leuk als je niks beters te doen hebt. Zo had het eens in Egypte moeten gaan zeg.

Mensen in Nederland hebben het zo slecht nog niet, de tijd is niet rijp voor een revolutie.

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 11:40:

▶

Jij wilt gewoon niet geassocieerd worden met een bepaald publiek..

Dus het gaat bij jou om uiterlijkheden, de inhoud interesseert klaarblijkelijk niet genoeg om daar voorbij te kijken. (n)

Om kleine futiliteiten als uiterlijk zal ik nooit vallen, daarvoor ga ik teveel met gekke mensen om.

Het gaat mij juist om de inhoud. Waar in Amerika Occupy een heuse liberale beweging is uit onvrede, onmacht en overmacht. Is de beweging in Nederland vooral 'gekaapt' door socialisten, anarchisten, krakers, aluhoedjes en andere ver linkse groeperingen.

Ik maak daarom een zeer duidelijk onderscheid tussen de Occupy bewegingen in de Verenigde Staten en die hier in Nederland. Waarvan ik vind dat zij op de naam en de personen waar zij tegen ageren, weinig met elkaar van doen hebben.

Ik steun de beweging in Amerika, omdat het een oprechte beweging is, die geboren is uit voelbare onvrede en onmacht. En wat ik al eerder zei, ik heb een zwak voor burger-ongehoorzaamheid.

Hier in Nederland wordt Occupy puur als container gebruikt om socialistische onvrede te kanaliseren.

Uitspraak van Sisyphus op maandag 21 november 2011 om 12:58:

▶

Volgens CDA, VVD en de lokale partij Groep Kuijper struikelen mensen in de schemering over tentharingen en is ook onduidelijk hoe het met de hygiëne in het kamp is gesteld

Stel smeerpijpen

Het zijn hoe dan ook twee bewegingen vanuit dezelfde motivatie; 'Ik wil het beter hebben (en als het kan die kerel die naast me staat te schreeuwen ook).'
De een lijkt meer gerechtvaardigd zoiets te roepen dan de ander, want jij voelt bij de een meer oprechte onvrede dan de ander.
Als ik dan moet kiezen uit de twee mogelijkheden:

1) Nederlandse Occupy beweging is een preventief middel ter voorkoming van (werkelijke) armoede
2) In Nederland wordt Occupy puur als container gebruikt om socialistische onvrede te kanaliseren. (reckoner)

Kies ik ook echt voor twee. Het lijkt wel dat er vergeten wordt dat toestand vanuit waar gesproken, er werkelijk toe doet. Als gevolg dat het hier in Nederland haast communistische smaak heeft gekregen.

pffff wat een discussies op een partysite

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 00:35:

▶

300 man op 16 miljoen is toch echt maar 0,00002%.

Niet zo hoog van de toren blazen hè Funkie. Was je er zelf ook trouwens? Of vond je het te koud voor idealen?

In NL wordt de occupy-beweging grotendeels door de overheid gefinancierd/gesubsidieerd, kun je nagaan

Uitspraak van inactief op maandag 21 november 2011 om 15:13:

▶

In NL wordt de occupy-beweging grotendeels door de overheid gefinancierd/gesubsidieerd, kun je nagaan

bron?

Wat zijn jullie moeilijk aan het doen over die 99%/1% jullie snappen toch ook wel dat dat gewoon een soort actiemotto is. Is echt niet tot in de decimalen berekend ofzo, het gaat om het idee.

En zolang je niet iemand bent die het - tegenwoordig veel te ingewikkelde - financiële systeem helemaal heeft uitgepluist en vervolgens hiervan misbruik maakt, hoor je gewoon bij de groep die de '99% procent' heet.

maare dat occupy, is dat nog n beetje gezellig of hoe zit dat?

Uitspraak van Manic op maandag 21 november 2011 om 15:48:

▶

bron?

Uitspraak van Manic op maandag 21 november 2011 om 15:48:

▶

het gaat om het idee.

Veruit de meesten ontvangen duidelijk 'n uitkering of zijn anderszins afhankelijk van staat en volk. 'n Zootje werkschuw tuig is 't ! Verbeter de wereld, begin bij uzelf zou 'n beter axioma zijn voor deze beweging i.p.v. "Fuck the system" wat gister werd meegevoerd in die overweldigende menigte.

Maar als straks de boel gaat omslaan en we echt last krijgen van de crisis en zo, dan zullen er ook vast een hoop onder jullie zijn die nu hard 'werkschuw tuig' roepen, maar dan vooraan staan bij eventuele protesten

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 16:16:

▶

maar dan vooraan staan bij eventuele protesten

true, maar dan kan ik wel zeggen dat ik werk!

Uitspraak van eSDee op maandag 21 november 2011 om 12:51:

▶

Dit kan je niet menen Ben jij overstag als Mark Rutte zegt dat hij "iets" aan het armoede probleem in Nederland gaat doen en dan vervolgens zegt dat zijn plan te "complex is om onder woorden te brengen" ?

Dat lijkt geenszins op wat ik zei...
Wil je de vergelijking kloppend maken dan zou Mark Rutte...op de vraag wat hij gaat doen aan het armoedeprobleem...antwoorden:
Ik? Hoe kan je nu denken dat ik een kant en klare oplossing heb voor zoiets complex als het armoedeprobleem?
Nee...daar moeten wij allen tezamen een goede oplossing voor gaan zoeken...verwacht ook niet dat zoiets 1,2,3 opgelost is...daar kan een tijdje overheen gaan voordat je er de resultaten van ziet...

Dat zou niet alleen acceptabel zijn maar gewoon de waarheid...

Uitspraak van eSDee op maandag 21 november 2011 om 12:51:

▶

Wat ik wil aangeven is dat voor een beweging die 99% van de mensen vertegenwoordigd er opvallend veel ideeën uit een hoek komen.

Wat jij nu eigenlijk zegt is dat wat men rechts noemt schijnbaar geen enkel oog heeft voor menselijke behoeften...aangezien jij de vraag naar meer menselijkheid linkse ideeën noemt...
Niet zo aardig naar rechtse mensen wat je nu zegt...

Uitspraak van eSDee op maandag 21 november 2011 om 12:51:

▶

"Make capitalism history"
"Stop roof kapitalism"
"Belast de rijken" (juweeltje dit
"Capitalism is the crisis"

De 2e is sowieso geschreven door een persoon die zich uitspreekt tegen de huidige vorm van het kapitalisme...niet eens tegen het kapitalisme ansich...
Belast de rijken...sja (lol)...iig geschreven door iemand die vertrouwd op maatregelen (belastingen) vanuit het huidige systeem zelf...geenszins een uiting tegen het kapitalistische systeem...
1e en laatste...kan...maar hoeft niet...
Heb meer dan genoeg mensen gesproken die gewoon vinden dat het kapitalistische systeem zijn tijd heeft gehad...en zeggen:
Het heeft ons vele voordelen geboden in het verleden...zoals dat we een vrij hoge mate van welvaart hebben bereikt...
Het was een geschikt systeem om op dat punt te komen MAAR doorgaan met dat systeem zal leiden tot dat we straks weer helemaal overnieuw kunnen beginnen...dat alles wat we zorgvuldig opgebouwd hebben verwoest wordt...
We moeten nu naar een systeem die zich richt op het (behoud van) welzijn van de mens en haar omgeving...niet alsmaar winst maken (wat gebaseerd is op het idee van eeuwige groei...wat een illusie is gebleken) maar zo weinig mogelijk verlies maken/lijden...
De welvaart om dat te bereiken hebben we...we hebben ook de technologieën...we hebben alle middelen om dat mogelijk te maken...dus wat houdt ons tegen?

Ja...wat houd ons tegen idd? Behalve 1 of andere twijfel dat dat helemaal niet mogelijk is als we er met zijn allen de schouders onder zetten.
Dat heeft allemaal zeker niks met anti-kapitalistisch te maken...

Occupy Wall St - The Revolution Is Love

Uitspraak van verwijderd op maandag 21 november 2011 om 16:16:

▶

Maar als straks de boel gaat omslaan en we echt last krijgen van de crisis en zo, dan zullen er ook vast een hoop onder jullie zijn die nu hard 'werkschuw tuig' roepen, maar dan vooraan staan bij eventuele protesten

Neehoor, protesteren heeft weinig nut, gewoon poetsen en niet lullen, dat werkt nog steeds 't beste

Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 21 november 2011 om 18:21:

▶

Occupy Wall St - The Revolution Is Love

Was je daar maar hè? Had ik je van harte gesteund. Maar ja, om ideologische redenen zal jij nooit voet zetten op Amerikaanse bodem.

Reckoner: De beweging in Amerika verschilt alleen van die in Amsterdam (en andere steden) in aantal, niet in vorm of inhoud. Dus ik vraag me af waarom je dat wel steunt? Ver van je bed show maakt het makkelijker om t te idealiseren?
Ook daar zitten 'hippies' , ook daar zijn er problemen met daklozen die afkomen op het eten en de mensen. Misschien zie je dat niet omdat Pownews daar niet rondloopt.. (maar kijk is naar FOX). Baseer je jouw mening op de berichtgeving die je voor ogen krijgt? Of zoek, kijk en denk je verder? Ik ben benieuwd waar je jouw informatie vandaan haalt (en dan vooral waar je dan het verschil vandaan haalt tussen New York en Amsterdam)

In Amerika is er toch sprake van een coup van commies?

Uitspraak van Jetje! op dinsdag 22 november 2011 om 10:50:

▶

Reckoner: De beweging in Amerika verschilt alleen van die in Amsterdam (en andere steden) in aantal, niet in vorm of inhoud. Dus ik vraag me af waarom je dat wel steunt? Ver van je bed show maakt het makkelijker om t te idealiseren?

Omdat ik al een aantal keer langs het Beursplein ben gelopen, eigen video's check van Occupy Amsterdam, de blogs lees etc.

Van Amerika volg ik hetzelfde, de twitters, de blogs, de live streams, de video's etc. Ook de mainstream media van Fox tot MSNBC.

En als je geen verschillen ziet, vraag ik me af hoe jij in godsnaam aan je mening komt? In Amerika lopen vooral liberale jongeren mee, ex militairen etc. Een wereld van verschil met de krakers-op-vakantie op het Beursplein.

In Nederland hebben de socialisten en anarchisten hun stempel weten te drukken op Occupy. In Amerika de oprechte onvrede van doodnormale burgers.

Horizontaal...bottom up...decentraal...geen leiders (iedereen is zijn eigen leider)...
Beslissingen worden genomen in een general assembly...daarin worden ook bepaalde (hand)signalen gebruikt...
Eh? Hoezo heeft het anarchisme geen stempel gedrukt op Occupy in Amerika dan?

Uitspraak van TYHARO op dinsdag 22 november 2011 om 14:34:

▶

Hoezo heeft het anarchisme geen stempel gedrukt op Occupy in Amerika dan?

Omdat ze daar niet topdown gesubsidieerd worden gelijk in Luinederland

Je verward wat anarchisme inhoud nu met het beeld wat men van anarchisme heeft...
Geldt overigens ook voor bepaalde figuren die zich anarchist noemen hoor...toegegeven...

Anarchism porn



bestaat dat?

Zolang het maar "bottom up" is ofzo?