+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 383566x bekeken
Ik zie niet in hoe een gelovige hier geen moeite mee zou kunnen hebben, tenzij diegene een totaal gebrek heeft aan compassie (toch één van de meest onderstreepte deugden in religies). Als je werkelijk weet wat de hel inhoudt, en je hebt een normale dosis compassie, dan zul je een zwaar emotioneel probleem hebben met het bestaan van de hel en de God die zo'n hel willens en wetens in het bestaan bracht. Heb je dit niet dan heb je ofwel het concept van de hel niet helemaal begrepen, of je bent gewoon echt ijs- en ijskoud.
Ah, nu begrijp ik je... Ja of je leert het accepteren... er zal vast wel iets in de Koran staan dat het makkelijker maakt te accepteren ? Er is namelijk geen andere mogelijkheid dan het te accepteren...
xaeed zegt niets meer
Ow wachtten jullie op n reactie van me?
Waarop precies?
Onderwerp is al vaker voorbij gekomen..
Volgens de Qur'an is de hel n passende vergelding voor wat 'zij' deden, passend, als precies datgene wat hun daden voor verborgen realiteit hadden, er wordt hen geen extra onrecht aangedaan
Dat wat ze deden wordt in t hiernamaals geuit in n verblijf in de hel, dat is realisatie van wat ze deden
En de hel is heel onaangenaam ja, what can I say?
Wat familieleden enzo betreft.. de Qur'an zegt dat dat niet uit zal maken, op de Dag der Opstanding worden banden afgesneden
Je zult je geen zorgen maken om anderen, alleen om jezelf
Sterker nog, je zal (als je slecht deed) wegvluchten van je familie en vrienden
Een zoon zal niets om zn vader geven en visa versa
Yawm ul Fasl heet het ook, de dag dat afgesneden wordt
Dat kunnen familiebanden zijn, de banden tussen mensen en wat ze als valse goden aanbaden, het goede afgesneden van t slechte, de tiran wordt afgesneden van zn macht, enz
In de Qur'an staat: "De Dag dat n moeder van haar kind gescheiden wordt"
Tis geen simpele, lichtzinnige kwestie dus, t wordt gezien als iets extreem zwaars en van groot belang
Dus ja, ik accepteer dat gewoon.. dat is wat de Profeet(saw) zei en ik geloof dat wat hij zei van God kwam, dus sorry dat ik niet 'oehh' en 'ahhh' doe, maar das hoe t is en inshaAllah behoor ik niet tot diegenen die daar eindigen
Die lijst wat Dozart gaf is geen Qur'an-quote, dus in hoeverre die klopte weet ik niet
Volgens de Qur'an is de hel n passende vergelding voor wat 'zij' deden, passend, als precies datgene wat hun daden voor verborgen realiteit hadden, er wordt hen geen extra onrecht aangedaan
WTF? Enkel omdat je NIET gelooft ook al leef je een leven zoals het moet?
Sorry, maar ik hekel echt vrijwel elke tekst die jij hier neerplant over de Koran, wat een hoop misselijkheid bij elkaar.
Ow wachtten jullie op n reactie van me?
Waarop precies?
Mwa, nee, dat niet zozeer.. maar dacht dat je niet meer reageerde omdat je er geen antwoorden meer op had.. beetje uitgeluld was dus
Of misschien wel omdat je even in de knoop was geraakt met jezelf/je geloof of zo. Of mi9sschien wilde je de golf voorbij laten gaan en weer 't juiste moment af wachten totdat je weer onverstoord kon verder gaan over de islam.. 
Die lijst wat Dozart gaf is geen Qur'an-quote, dus in hoeverre die klopte weet ik niet
Ik had gewoon gegoogeld op 'de hel volgens Islam' of iets zoiets, en het was een van de eerste hits. Maar eey swa, kom me niks wijs maken, want ik heb zelf ook al dat soort dingen in de Koran zelf gelezen.
Tja, ik blijf er bij.. ik vind de Islam he-le-maal niks zo. Maar, het zij zo
laatste aanpassing
Wat familieleden enzo betreft.. de Qur'an zegt dat dat niet uit zal maken, op de Dag der Opstanding worden banden afgesneden
Wat een treurige overtuiging
zo verschrikkelijk koud... "oh boeie, zodra mijn geliefde naar de hel gaat betekent ze niks meer voor me."Cold Religion
Niet mis tot in hoeverre een intelligente man als Xaeed geïndoctrineerd kan worden met zo'n absurde ideologie, ik schrik hier echt van.
Wat een treurige overtuiging
Deze kan ik misschien nog wel plaatsen, maar xaeed moet me wel oprecht corrigeren als ik 'm verkeerd interpreteer...
Ik denk dat daarmee bedoeld wordt, dat de familiebanden zoals we die hier hadden op aarde, uit het bewustzijn verdwijnen, en we die gehechtheid aan specifieke mensen daar niet meer zullen hebben.
Banden 'afsnijden' is dan alleen wel weer een wat agressieve woordkeuze. Tenzij dat letterlijk bedoeld zo wordt.
Of het betekent toch iets heel kouds en kills... dat zou me op zich ook niet verbazen, want Allah staat natuurlijk boven alles en menselijk gevoel telt voor Hem niet
laatste aanpassing
Ow wachtten jullie op n reactie van me?
Waarop precies?
Ik zat nog eens even terug te lezen hier. Maar er worden best wel veel dingen gezegd waarop ik zeker zal reageren als ik moslim geweest zou zijn. 't zouden kansen voor je kunnen zijn om misverstanden de wereld uit te helpen als 't daadwerkelijk misverstanden zijn. Maar nu stem je een soort stilzwijgend toe. Dan denk ik bij mezelf: lees je dat soort dingen nou heel arrogant, zo van 'boeit mij 't wat die stupid infidels zeggen', of zijn er gewoon geen antwoorden op te geven die voor wat beters pleiten?
Vind je sowieso vaak nogal selectief in reacties. Je hebt vooral vaak antwoorden op intellectuele kwesties, maar dingen die meer emotie-gerelateerd zijn, ethisch, dat lijk je óf aan de kant te schuiven en maak je ondergeschikt óf je omzeilt het bewust om wat voor redenen dan ook.. in 't tweede geval krijg ik dan een beetje 't idee dat je 't omzeild omdat de Islam idd op dat punt weinig in zich heeft. Maar misschien begrijp ik 't verkeerd.
-nvm
laatste aanpassing
Er zijn gewoon dingen die een directe interpretatie verdienen, en geen filosofisch gezwets om met omwegen en gespeel met logica uiteindelijk het om te buigen naar alsnog het goede
Als je dat zelf al weet en toegeeft, waarom doe je dat dan niet ???
laat die vorige post maar even zitten.. komt nog wel...
ik duik m'n nest in.
gegroet!
ik duik m'n nest in.
gegroet!
Wat een treurige overtuiging zo verschrikkelijk koud... "oh boeie, zodra mijn geliefde naar de hel gaat betekent ze niks meer voor me."
Als je geliefde dood is ook niet.
Je kan anders naar een graf of in de hemel een gedenksteen of zo iets hebben.
Maar als banden
uit het bewustzijn verdwijnen, en we die gehechtheid aan specifieke mensen daar niet meer zullen hebben.
dan zou trouwheid aan mekaar op aarde eigenlijk ook geen zin hebben ?!
Want je bent toch een eenling, mits dat je met je partner een eenheid vormt wat betreft geloof en alles wat daarmee omheen hangt.
En dan nog is de vraag hoe zit het dan met je (schoon)ouders en kinderen waarvan je ook van houdt ?!
Of het betekent toch iets heel kouds en kills...
Klinkt idd. zo,
maar ik geloof dat God je dan de totale rust verleent in deze zaken, ondanks je geliefden het verkeerde pad hebben gekozen.
En tijdens het leven op aarde heb je (en dan moet men wel eerlijk zijn met zichzelf) dat mensen bepaalde zaken terecht vinden en accepteren.
Bijv. dat het steelgedrag van hun kind bestraft wordt en niet beloond wordt of dat zelfs sommige lui levenslang of ter dood veroordeeld krijgen/worden.
Waarom zou je als gelovige het dan niet kunnen accepteren dat de ander(en) naar de hel zouden kunnen gaan ?!
Dat was dan toch te verwachten.
En stel dat pas op de dag des oordeels 1 der partners er achter komt dat de ander naar de hel gaat en dan ?
Hoe beschrijft men dat dan; als
een treurige overtuiging zo verschrikkelijk koud...
of nog erger !
Vandaar dat bepaalde regels in het leven dan toch wel heel belangrijk (kunnen) zijn !
laatste aanpassing
maar ik geloof dat God je dan de totale rust verleent in deze zaken, ondanks je geliefden het verkeerde pad hebben gekozen.
maar wat voor verkeerd pad dan? een verkeerde denkwijze? verkeerde logica? verkeerde levensvisie? verkeerde manier van doen en laten? wat precies? de mensen waar ik van hou zijn allemaal goed op hun manier, maar leven totaal niet op een gelovige manier of zo. Ze doen niet eens aan een pad of zo.. ze leven gewoon naar wie ze zijn, hun persoonlijkheid en proberen 't leven zo goed mogelijk te leven.. wat is dat nou weer voor een waanzin dat die mensen naar de hel gaan op grond van hoe ze al die tijd geleefd, gedacht en gedaan hebben vanuit hun persoonlijke basis? en ook voor mezelf.. waarom zou ik nou weer moeten denken dat mij hierna de hel te wachten staat? Waar haal je het als buitenstaander vandaan? Of waar zou God ´t vandaan moeten halen om mij een bestaan van 70 maal heter dan de ´t aardse vuur te geven hierna, omdat ik geen zak geloofde van één van de vele so called 'heilige geschriften', en dan wel toevallig één van die in staat is gebleken hele landen en continenten aan zich te onderwerpen? Maar, so? Wat zijn dat nou toch voor redenen om zulke dingen te denken?
Ik kan dat idee voor mezelf niet eens serieus nemen, en voor m'n omgeving evenmin, 't slaat gewoon compleet nergens op. Op dat punt kan alleen geloof je nog redden. Ervaring van 't bestaan itself, kennis, gnosis, laat dat echt op den duur failen.
maar ik geloof dat God je dan de totale rust verleent in deze zaken
Tja hoe dan? Door simpelweg de bond te verbreken tussen twee mensen, zoals Xaeed zegt?
En tijdens het leven op aarde heb je (en dan moet men wel eerlijk zijn met zichzelf) dat mensen bepaalde zaken terecht vinden en accepteren.
Bijv. dat het steelgedrag van hun kind bestraft wordt en niet beloond wordt of dat zelfs sommige lui levenslang of ter dood veroordeeld krijgen/worden.
Waarom zou je als gelovige het dan niet kunnen accepteren dat de ander(en) naar de hel zouden kunnen gaan ?!
Twee redenen: 1) onze straffen zijn proportioneel met de misdaad en 2) ze zijn (meestal) gericht op groei ipv pure vergelding. Het idee van de hel druist in tegen deze twee intuitieve qualificaties.
Als de hel tijdelijk is en minder intens, is er nog steeds gerechtigheid. Bovendien geef je mensen dan een tweede kans en bied je ze de mogelijkheid om te groeien. Dat is dus ook hoe ik het zie; er is geen hel, maar ellende is er alleen in proportie en vanuit het oogpunt van groei. Die vergeldingsdrift die je ziet bij het christendom en islam past absoluut niet bij een liefdevolle God.
laatste aanpassing
Mwa, nee, dat niet zozeer.. maar dacht dat je niet meer reageerde omdat je er geen antwoorden meer op had.. beetje uitgeluld was dus Of misschien wel omdat je even in de knoop was geraakt met jezelf/je geloof of zo. Of mi9sschien wilde je de golf voorbij laten gaan en weer 't juiste moment af wachten totdat je weer onverstoord kon verder gaan over de islam..
Nee ik was btje bezig in dat ander topic, vond dat gewoon wat interessanter
Niet mis tot in hoeverre een intelligente man als Xaeed geïndoctrineerd kan worden met zo'n absurde ideologie, ik schrik hier echt van.
Er zijn dingen die we geloven omdat t gezegd wordt door iemand, zonder dat we t kunnen bevestigen
Dus ja ik geloof in n hel en in n paradijs, ook al heb ik ze niet zelf gezien
Vind je sowieso vaak nogal selectief in reacties. Je hebt vooral vaak antwoorden op intellectuele kwesties, maar dingen die meer emotie-gerelateerd zijn, ethisch, dat lijk je óf aan de kant te schuiven
Ik praat liever over dingen waar we over kunnen praten
Het bestaan vd hel en hoe t daar zal zijn ligt buiten onze kennis, wat moet ik erover zeggen dan?
Tis gewoon n kwestie van geloof je dit of niet?
Heb ik er problemen mee?
Nee
Waarom niet?
Omdat ik t als waar aanneem
Waarom heb er er geen problemen mee dat mensen in de hel kunnen eindigen?
Omdat ik denk dat onze emoties van hier daar veranderen, dat we daar n inzicht krijgen in de realiteit van dingen die hier versluierd voor ons is
Dus nu zou je kunnen zeggen dat je nooit gelukkig zou kunnen zijn in t paradijs als...
Maar we weten niet of dat dáár ook nog zo zal zijn, aangezien je t hebt over t hiernamaals
Wat banden verbreken betreft..
Dat gaat over de Dag der Opstanding
Iedereen moet zn eigen acties onder ogen zien en iedereen wacht op zn oordeel
Daarom is iedereen alleen maar met zichzelf bezig
Nafsi nafsi
Ik Ik
Is wat mensen zullen zeggen.. zich niet bekommerend over de mensen om hen heen
Maar nogmaals, das wat voor ons ligt, buiten t bereik van onze kennis ligt, dus als ik niet reageer daar op.. dan is dat omdat ik denk dat er weinig over te zeggen valt
Jij gelooft dat dit niet zo is, ik geloof dat t wel zo zal zijn.. that's it
Zowat elke religie die ik ken heeft t concept van de hel
En de hel is verwijdering van t goede (van God), dus is logisch dat de hel geen fijne plek is
Wat Moslims betreft is dit n hele serieuze zaak
De Profeet(saw) zei dat als iemand n glimps vd hel zou kunnen zien, dat diegene zou leven als n heilige
Geen kiddy-stuff dus, tis bloedserieus
(saw)
Dat vind ik ook altijd zo apart he... die tekstjes achter het noemen van de naam Mohammed.
Waar slaat dat eigenlijk op?
Volgens de moslims is er geen God dan Allah en is afgoderij verboden, toch kennen veel moslims de profeet Mohammed een bijna goddelijke status toe.
Gewoon een voorbeeld; in de Koran staat dat blasfemie een doodzonde is.
Aangezien Mohammed geen God is maar gewoon een doorgeefluik welke de Boodschap van Islam ontving was hij niets meer of minder dan zijn volgelingen tussen wie hij ook gewoon woonde.
Toch zijn wereldwijd miljoenen moslims bereid te doden wanneer hun profeet wordt beledigd en stellen daarmee dat de belediging van de profeet gelijk staat aan blasfemie.
Ik weet bijna zeker dat Mohammed het nooit zo gewild zou hebben, dat zijn spotprent bijna tot een religieuze oorlog zou leiden.
En waarom zou het ook zo, Mohammed was toch een gewone man met slechts bijzondere openbaringen?
laatste aanpassing
Ik heb buikpijn, vette krampeng. Straf [van allah] waarschijnlijk
Ik denk dat hij varkensvlees heeft gegeten terwijl hij in een hoerenhuis liep met een biertje in zijn rechterhand
En nu begint er ook nog hoofdpijn op te komen.
Ik ga dood!
als jullie me niet meer zien hier dan weten jullie het.
Ik ga dood!
als jullie me niet meer zien hier dan weten jullie het.
dat is wat de Profeet(saw) zei
dat je in allah gelooft ok, maar wat is er nou zo belangrijk aan een profeet als mohammed en of jezus.
de koran/bijbel horen toch te gaan over god en niet de profeet?
vind dat zo raar zoals jij over mohammed praat en anderen over jezus....
ze waren maar mensen die een boodschap doorgeven, wat de neuk is er dan belangrijk aan die personen, het is net of de bijbel/koran meer over hun gaat dan over god en of allah.
leg es uit aub
Stiekum vraag je eigenlijk gewoon hetzelfde als mij
De profeten vonden zichzelf ook helemaal niet belangrijk, ze waren puur willekeurige mensen die zich geroepen voelden de boodschap van God te brengen.
Gelovigen kennen hun profeten bijna een heilige status toe en dat staat gelijk aan afgoderij.
Mohammed stelde ook dat alle mensen gelijk zijn, en dat hij zich niet boven anderen verheven voelde, Jezus idem dito...
Waarom moet dan elke keer als je de naam van de profeet zegt of schrijft die toevoeging er achter?
Daarmee verhef je een gewone sterfelijke man eigenlijk boven alle andere mensen uit.
Gelovigen kennen hun profeten bijna een heilige status toe en dat staat gelijk aan afgoderij.
Mohammed stelde ook dat alle mensen gelijk zijn, en dat hij zich niet boven anderen verheven voelde, Jezus idem dito...
Waarom moet dan elke keer als je de naam van de profeet zegt of schrijft die toevoeging er achter?
Daarmee verhef je een gewone sterfelijke man eigenlijk boven alle andere mensen uit.
laatste aanpassing
Jij gelooft dat dit niet zo is, ik geloof dat t wel zo zal zijn.. that's it
Zowat elke religie die ik ken heeft t concept van de hel
En de hel is verwijdering van t goede (van God), dus is logisch dat de hel geen fijne plek is
Wat Moslims betreft is dit n hele serieuze zaak
De Profeet(saw) zei dat als iemand n glimps vd hel zou kunnen zien, dat diegene zou leven als n heilige
Geen kiddy-stuff dus, tis bloedserieus
Ja, ik heb ook niet zozeer een probleem met het bestaan van de hel.. ik heb al vaker gezegd dat BDE's ervan getuigen dat die er idd is. Het zijn alleen, onder andere, de voorwaarden die eraan zitten om erin te komen en de ernst van de bestraffing voor in feite vrij onschuldige dingen. gloeiend heet hellenkooksel keer op keer over je heen krijgen, zware verminkingen die je worden aangebracht, mishandeld worden met zware, ijzeren knuppels, en nog meer van die gruwelen om de meest domme dingen gaat gewoon nergens over. Ja, als je nou echt héél slecht bent geweest, tja... dan lijkt 't idee nog enigszins acceptabel. Maar dit is het lot dat homoseksuelen te wachten staat, niet-gelovigen, mensen die in de fout zijn gegaan in de liefde (overspel dus), mensen die gestolen hebben, najah, noem 't allemaal maar op. Jouw god is er zo erg 1 waarvoor je vreselijk bang zult moeten zijn, ipv blij zijn dat ie bestaat. Mijn God is er 1 van hoop, iets om naar uit te kijken, iets om blij mee te zijn dat het bestaat, iets dat je er naar doet verlangen. Terwijl jouw God er 1 is waarvoor je echt moet hopen dat je niet bij die immense groep zit die de vreselijke bestraffingen te wachten staan. Zoals je zelf ook zei: 'InshaAllah dat ik niet bij die groep zou zitten'. Ik neem aan dat je van jezelf weet dat je een prima mens bent, maar zelfs jij bent ergens nog een beetje bang dat je er wel eens bij zou kunnen zitten.. zélfs jij.. dat zegt wel wat over hoe groot de kans is binnen de Islamitische perceptie om hierna een gruwelijk lot te ondergaan. De kans is in feite groter dat je naar de hel gaat dan naar de Hemel... De Hemel bereiken is echt heel veel mazzel hebben...
jeetje, in de hemel ook al begrafenissen
Zeg ik nergens.
maar wat voor verkeerd pad dan?
Voor degenen die geloven kunnen dat vinden in de Bijbel.
Ze doen niet eens aan een pad of zo.. ze leven gewoon naar wie ze zijn, hun persoonlijkheid en proberen 't leven zo goed mogelijk te leven
Is hun keuze toch in hoeverre ze willen geloven.
En wie zegt dat ik op het goede pad zit ?!
Ben niet gedoopt; niet besneden en ik sta niet achter alle verhalen van de bijbelse auteurs.
Ik geloof in Godswoord en ik tracht me wel aan de juiste leringen van de aardse en hemelse wetten te houden, maar
waarom zou ik nou weer moeten denken dat mij hierna de hel te wachten staat?
omdat ik geen zak geloofde
Geloofde ?!
Geloof je dan nu. ?!
Zoals ik al zei: Ik geloof zoals ik het doe; dat het goed is.
Ervaring van 't bestaan itself, kennis, gnosis, laat dat echt op den duur failen.
Dat kan voor de persoon in kwestie die er problemen mee heeft.
Tja hoe dan? Door simpelweg de bond te verbreken tussen twee mensen, zoals Xaeed zegt?
Als de bond wordt verbroken is dat simpelweg dat je daar totale rust over hebt en krijgt d.m.v. De acceptatie en begrip van: De verlichting/verlossing.
Het gemis zal anders zijn.
Het probleem is vaak dat mensen iets niet willen/kunnen accepteren/begrijpen.
Veelal door de ego/innerlijk angst voor het onbekende, want stel als als er toch ...... !
Het idee van de hel druist in tegen deze twee intuitieve qualificaties.
Vandaar dat ik ook zei:
Iemand die op aardse wetten is berecht; is nog niet door God berecht !
Want wie bepaalt dat de persoon in kwestie naar de " hemel of hel" gaat ?!
Bijv. Een gevangene is tot inkeer gekomen, maar heeft toch levenslang en wordt vergeven door de partner en zelf soms door de slachtoffers enof familie daarvan.
Maakt de gevangene nog kans dan ?!
Ik zou het niet weten en noch de paus, want wij bepalen niet !
Als de hel tijdelijk is en minder intens, is er nog steeds gerechtigheid. Bovendien geef je mensen dan een tweede kans en bied je ze de mogelijkheid om te groeien
Die mogelijkheid bestaat ook t.w. tot inkeer komen; vergeven en niet in herhaling vallen.
Die vergeldingsdrift die je ziet bij het christendom en islam past absoluut niet bij een liefdevolle God.
Ik zie en ervaar het niet als vergeldingsdrift.
Er zijn mensen die bewust voor de duivel kiezen en heeft hij dan ook een vergeldingsdrift als men besluit "het" niet meer aan te hangen.
En de liefdevolle God kan naar mijn mening ook niet liefdevol zijn/overkomen maar als Hij zo naar mijn mening handelt is het dat Hij rechtvaardig moet zijn, want dat was Zijn Woord.
laatste aanpassing
ik geloof mijzelf..
Als Xaeed dan eindelijk daar aan de hemelpoort staat lachen ze hem uit dat het een grap was. Mayb ontmoeten wij elkaar dang
En dan ook zo heel onserieus: 'haha, 't was maar een grapje hoor. Leuk dat je zo geleefd hebt, maar 't had echt niet gehoeven meid! Kom maar gauw binnen, er staat een kop warme chocolademelk voor je klaar'
![[img width=410 height=379 cacheid=0011b561002f3f12d78486f51a02c146ba]http://www.chrismadden.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2008/05/atheist-heaven-cartoon.jpg[/img]](/images/cache/0011b561002f3f12d78486f51a02c146ba "Bron: http://www.chrismadden.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2008/05/atheist-heaven-cartoon.jpg")
![[img width=400 height=399 cacheid=0011b564002f3f1491808f5e1a02c146ba]http://www.cartoonstock.com/lowres/ear0399l.jpg[/img]](/images/cache/0011b564002f3f1491808f5e1a02c146ba "Bron: http://www.cartoonstock.com/lowres/ear0399l.jpg")
![[img width=309 height=400 cacheid=0011b567002f3f17834d00a91a02c146ba]http://3.bp.blogspot.com/_VvU9T7fy4FE/R-bibjmwLdI/AAAAAAAAAHo/jrWbybxDHgE/s400/Cows%2BIn%2BHeaven%2BCartoon,blog.jpg[/img]](/images/cache/0011b567002f3f17834d00a91a02c146ba "Bron: http://3.bp.blogspot.com/_VvU9T7fy4FE/R-bibjmwLdI/AAAAAAAAAHo/jrWbybxDHgE/s400/Cows%2BIn%2BHeaven%2BCartoon,blog.jpg")
![[img width=331 height=400 cacheid=0011b56a002f3f1ac4b02e2e1a02c146ba]http://newlife-glastonbury.org/images/heaven.3.jpg[/img]](/images/cache/0011b56a002f3f1ac4b02e2e1a02c146ba "Bron: http://newlife-glastonbury.org/images/heaven.3.jpg")
![[img width=560 height=427 cacheid=0011b571002f3f1d0e4405681a02c146ba]http://www.photovalue.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/b-heaven_gates.jpg[/img]](/images/cache/0011b571002f3f1d0e4405681a02c146ba "Bron: http://www.photovalue.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/b-heaven_gates.jpg")
Dus het mooie licht wat 999 van de 1000 ervaren is eigenlijk een valstrik van de duivel en eigenlijk de poort naar de hel?
Hoe kom je op deze vraag?
Maar eeh, nee..
Ook zoiets...
Stel; je bent homofiel (dus zondig) maar hebt in je leven wel heel veel mensen geholpen.
Brengt elke avond eten bij zwervers, helpt oude vrouwtjes met schoonmaken, bent buddy voor kankerpatienten en stort elke maand 10 euro op rekening van Terre des Hommes.
In het geval van de God van Xaeed kom je dan in de hel en word je dagelijks overgoten met hete pus en urine...
Stel; je bent homofiel (dus zondig) maar hebt in je leven wel heel veel mensen geholpen.
Brengt elke avond eten bij zwervers, helpt oude vrouwtjes met schoonmaken, bent buddy voor kankerpatienten en stort elke maand 10 euro op rekening van Terre des Hommes.
In het geval van de God van Xaeed kom je dan in de hel en word je dagelijks overgoten met hete pus en urine...
Stel; je bent homofiel (dus zondig) maar hebt in je leven wel heel veel mensen geholpen.
Brengt elke avond eten bij zwervers, helpt oude vrouwtjes met schoonmaken, bent buddy voor kankerpatienten en stort elke maand 10 euro op rekening van Terre des Hommes.
We snappen het; Xaeed heeft een sadistische religie.
Daarin vind ik het sws niet logisch, waarom zal iemand beter zijn die in die regels gelooft? Iemand die nog nooit het boek gelezen heeft (Moi) en zich toch netjes gedraagt (Moi) is per definitie beter bezig dan iemand die wel zijn hele leven aan de Koran (Xaeed) geeft.
Lijkt me?
Het duister regeert over de aarde. Das een opvatting binnen 't gnosticisme ook geloof ik...
Vandaar dus dat de meest vredelievende religies meer underground zijn, of iig te lijden hebben onder andere religies, en de meer donkere religies de grootsten zijn.
Maar ja, ik moet aan m'n huuswerk
Vandaar dus dat de meest vredelievende religies meer underground zijn, of iig te lijden hebben onder andere religies, en de meer donkere religies de grootsten zijn.
Maar ja, ik moet aan m'n huuswerk
ik snap nog steeds niet dat mensen in god kunnen geloven terwijl ze het nog nooit hebben ontmoet 
volgens mij is het een grote fabel een verhaaltje om de arme mensen van vroeger ergens in te laten geloven om zich zelf daardoor beter te voelen en heeft heel god jezus en maria nooit bestaan.
maar heb voor de rest wel respect voor mensen die erin geloven hoor moeten ze lekker zelf weten maar ik blijf het allemaal wazige shit vinden.
ik ben een nuchtere hollander die nergens in gelooft.
volgens mij is het een grote fabel een verhaaltje om de arme mensen van vroeger ergens in te laten geloven om zich zelf daardoor beter te voelen en heeft heel god jezus en maria nooit bestaan.
maar heb voor de rest wel respect voor mensen die erin geloven hoor moeten ze lekker zelf weten maar ik blijf het allemaal wazige shit vinden.
ik ben een nuchtere hollander die nergens in gelooft.
donateur
Hoe kom je op deze vraag?
Omdat je zei:
Ja, ik heb ook niet zozeer een probleem met het bestaan van de hel.. ik heb al vaker gezegd dat BDE's ervan getuigen dat die er idd is.
En omdat de meeste gelovige mensen een BDE ervaren als blik in de hemel en anderen als mooi en rustgevend en dus allesbehalve wat men zich voorstelt bij de hel.
Dat vind ik ook altijd zo apart he... die tekstjes achter het noemen van de naam Mohammed.
Waar slaat dat eigenlijk op?
Volgens de moslims is er geen God dan Allah en is afgoderij verboden, toch kennen veel moslims de profeet Mohammed een bijna goddelijke status toe.
Gewoon een voorbeeld; in de Koran staat dat blasfemie een doodzonde is.
Aangezien Mohammed geen God is maar gewoon een doorgeefluik welke de Boodschap van Islam ontving was hij niets meer of minder dan zijn volgelingen tussen wie hij ook gewoon woonde.
Toch zijn wereldwijd miljoenen moslims bereid te doden wanneer hun profeet wordt beledigd en stellen daarmee dat de belediging van de profeet gelijk staat aan blasfemie.
Ik weet bijna zeker dat Mohammed het nooit zo gewild zou hebben, dat zijn spotprent bijna tot een religieuze oorlog zou leiden.
En waarom zou het ook zo, Mohammed was toch een gewone man met slechts bijzondere openbaringen?
(saw) zou je kunnen vertalen als 'God's zegeningen en vrede zijn met hem'
We zeggen iets soortgelijks bij t noemen vd namen van andere profeten
We zeggen iets soortgelijks bij t noemen vd sahaba, de metgezellen vd Profeet en bij t noemen van zn familie
En men zegt iets soortgelijks bij t noemen van goeie mensen, zelfs voor slechte mensen zullen Moslims zelfs iets zeggen na t noemen van hun namen (zoals, moge God hem vergeven oid)
Is gewoonte, uit respect.. religieuze taal.. hadden ze hier vroeger ook.. (godzijdank, als god blieft, enz)
Wil niet zeggen dat we goddelijkheid toeschrijven aan mensen, ook niet aan Mohammed(saw)
Niemand kent Mohammed n goddelijke status toe, das maybe hoe jij t ervaart? Is absoluut niet t geval..
Hij krijgt al die eer en respect OMDAT hij de boodschapper was, omdat wij geloven dat God hem koos met n reden.. hij(saw) was de beste der mensen (volgens ons)
In de Koran staat dat blasphemie n doodszonde is
Waar dan?
We kennen die begrippen niet
De enigste zonde die niet vergeven zou worden volgens de Qur'an is grote shirk, dat je naast God iets anders als je god neemt en aanbidt/dient
De kans is in feite groter dat je naar de hel gaat dan naar de Hemel... De Hemel bereiken is echt heel veel mazzel hebben...
Surah Waqiah, daar staat over de mensen die naar de hel gaan: "Een grote hoeveelheid vd mensen van vroegere tijden en n grote hoeveelheid vd mensen van latere tijden"
Over de mensen die naar t paradijs gaan staat precies dezelfde zin
Daarin vind ik het sws niet logisch, waarom zal iemand beter zijn die in die regels gelooft? Iemand die nog nooit het boek gelezen heeft (Moi) en zich toch netjes gedraagt (Moi) is per definitie beter bezig dan iemand die wel zijn hele leven aan de Koran (Xaeed) geeft.
Wie zegt dat ik me niet netjes gedraag?
Vandaar dus dat de meest vredelievende religies meer underground zijn, of iig te lijden hebben onder andere religies, en de meer donkere religies de grootsten zijn.
Of de grootste bevatten t meeste licht, vandaar dat God zoveel mensen die religies laat volgen
ik snap nog steeds niet dat mensen in god kunnen geloven terwijl ze het nog nooit hebben ontmoet
Zie t topic van z666
ik geloof mijzelf..
Ook als je liegt?
En omdat de meeste gelovige mensen een BDE ervaren als blik in de hemel en anderen als mooi en rustgevend en dus allesbehalve wat men zich voorstelt bij de hel.
Ja, maar mensen die het niet als mooi en rustgevend ervaren hebben ook gewoon een compleet andere ervaring... In de meeste gevallen is de ervaring idd mooi, maar in sommige andere gevallen (met name bij zelfmoordpogingen) word er geen Licht ervaren, maar duisternis en ellende. Dat is dus zeker geen zaak van dezelfde ervaring anders interpreteren; de ervaring is gewoon heel anders.
Al-Bukhaariyy narrated through Abuu Hurayrah that the Prophet(saw) said:
"Your deeds will not put you in Paradise."
They asked: "Not even for you, O Messenger of Allah?"
He answered: "No, not even for me, except that Allah will cover me with grace and mercy.
So seek what is correct, and strive to be close to it
And let no one of you hope for death, because he will either be doing well, so perhaps he will do even better, or he will be doing poorly, so perhaps he will remove what is blameworthy."
"Your deeds will not put you in Paradise."
They asked: "Not even for you, O Messenger of Allah?"
He answered: "No, not even for me, except that Allah will cover me with grace and mercy.
So seek what is correct, and strive to be close to it
And let no one of you hope for death, because he will either be doing well, so perhaps he will do even better, or he will be doing poorly, so perhaps he will remove what is blameworthy."
Het is een zonde, xaeed, een zonde! een zonde, een zonde, een zonde aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh!!!!
donateur
Dat is dus zeker geen zaak van dezelfde ervaring anders interpreteren; de ervaring is gewoon heel anders.
Inderdaad. Maar ze getuigen nog steeds niet van het bestaan van een hel of hemel. Enkel van het geloof daarin en de ervaring.
Tot dusver is er nog geen enkel bewijs dat BDE's meer/iets anders als hersenactiviteiten zijn, chemische processen en dus met zuurstoftekort, narcose en drugs gestuurd en/of opgewekt kunnen worden.
Wie zegt dat ik me niet netjes gedraag?
Ga er eens inhoudelijk op in svp?
Tot dusver is er nog geen enkel bewijs dat BDE's meer/iets anders als hersenactiviteiten zijn, chemische processen en dus met zuurstoftekort, narcose en drugs gestuurd en/of opgewekt kunnen worden.
Truethat, beetje DMT er bij ingooien en hoppa.
laatste aanpassing
Of de grootste bevatten t meeste licht, vandaar dat God zoveel mensen die religies laat volgen
Hmmm nah, denk ik niet... de grote religies, tja, is meer op maat gemaakt voor de massa hè..
En vind ze erg bedenkelijk (maar dan eigenlijk vooral de abrahamistische..), maar dat weet je nu wel. Maar deze wereld wordt geleid door de duisternis jonge, oehoe
Inderdaad. Maar ze getuigen nog steeds niet van het bestaan van een hel of hemel. Enkel van het geloof daarin en de ervaring.
Tot dusver is er nog geen enkel bewijs dat BDE's meer/iets anders als hersenactiviteiten zijn, chemische processen en dus met zuurstoftekort, narcose en drugs gestuurd en/of opgewekt kunnen worden.
Njah, voor mij persoonlijk wél. Bedoel, als die ervaringen al niet echt zijn, tja, wat dan nog wel zeg... dan is alles gewoon een grote braintrip en niks meer. Daar geloof ik dus niet in
Ik vind dat fenomeen iig overtuigend genoeg om aan te nemen dat er 'meer' is. En ik vind ook dat in 't wetenschappelijke debat erover de pro-kant ervan sterker staat. Mgoed..
We snappen het; Xaeed heeft een sadistische religie.
Daarin vind ik het sws niet logisch, waarom zal iemand beter zijn die in die regels gelooft? Iemand die nog nooit het boek gelezen heeft (Moi) en zich toch netjes gedraagt (Moi) is per definitie beter bezig dan iemand die wel zijn hele leven aan de Koran (Xaeed) geeft
Ik ben niet degene die andere loopt af te zeiken, ik gebruik geen scheldwoorden en ik beledig niemand bewust in woorden
Wat dat betreft ben ik al beter dan jij ja en das niet iets wat ik graag zeg
maar jij hebt t over wie beter is blablaTis volgens jou onlogisch dat iemand die 'in die regels' gelooft (Moslims is?) beter zou zijn dan iemand die dat niet doet en zich netjes gedraagt
Per definitie is iemand die niet de Qur'an leest en zich netjes gedraagt (jij) beter dan iemand die Moslim is (ik)
Welke definities?
Hoezo ben jij per definitie beter dan ik?
Omdat ik Moslim ben?
Wat is daar logisch aan?
In dat andere topic zei je nog dat je t zo kut vond dat ik beweerde superieur te zijn aan jou, wat ik niet eens deed
Hier doe jij precies dat waar je mij daar vals van beschuldigde
Wat is mis met jou?
Is dit jouw logica?
Verstandig atheisme?
laatste aanpassing