Dit is pas ziekelijk

Gehandicapte jongen al drie jaar vastgebonden
Uitgegeven: 18 januari 2011 17:09
Laatst gewijzigd: 18 januari 2011 17:10

AMSTERDAM - De Tweede Kamer is geschokt door het nieuws van een verstandelijk gehandicapte die al drie jaar lang zou worden vastgebonden aan de muur van zijn kamer. Het parlement eist nog deze week opheldering van het kabinet.

© ANPActualiteitenrubriek Uitgesproken EO bericht dinsdagavond over de jongen, de 18-jarige Brandon. Hij woont in de instelling voor verstandelijk beperkten 's Heeren Loo.
Hij wordt al drie jaar elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend, omdat het personeel bang is voor zijn onvoorspelbare gedrag.

Brandons bewegingsvrijheid is hierdoor beperkt tot anderhalve meter en hij is al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Een medewerkster van de inrichting bracht het verhaal naar buiten, aldus de EO.

Spoeddebat

Kamerbreed werd dinsdagmiddag geschokt gereageerd. "Elke dag dat dit kind aan de muur is vastgekluisterd is een dag te lang", zei Agnes Wolbert (PvdA), die een spoeddebat aanvroeg.

Ook andere partijen spraken van 'mensonterende beelden'. Het kabinet moet voor woensdagmiddag reageren op de uitzending. Een spoeddebat volgt dan nog mogelijk deze week

Bron http://www.nu.nl/binnenland/2425717/gehandicapte-jongen-al-drie-jaar-vastgebonden.html

----------

Jezus...die begeleiders moeten de doodstraf krijgen.

In ieder geval fatsoenlijk oplsuiten en niet als een hong die voor de supermarkt staat te wachten totdat z'n baasje terug is

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 23:56:

▶

dat is met de "lieve downers" zoals mensen die vaak omschrijven

Uhuh, heb een keer een filmpje gezien, misschien kent iemand 'm. Staat een downie in Wendy's bij de kassa en slaat ineens een kleuter voor z'n kanus. Komt de papa en slaat op zijn beurt de downie naar de vloer.
Iedereen huilie omdat de downie er niks aan kon doen.. Ik heb er mijn bedenkingen over.

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 00:03:

▶

Deze jongen is bijna niet behandelbaar, blijkend uit z'n dossier. Dus wat moet je dan doen?

Ik ben er van overtuigd dat hij wel behandelbaar is, maar er zijn geen juiste middelen en maatregelen. Dat heeft alles te maken met geld.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 januari 2011 om 00:06:

▶

die wijst een client bepaalde zorguren toe die een instelling dan weer kan gebruiken en verdelen voor de zorg, maar door bezuinigingen word er vaak te weinig uren toegewezen waardoor je onderandere dit soor situatie's krijg

CIZ heet dat

Ja. En door de bezuinigingen worden er ook mensen ontslagen, wat de werkdruk hoger maakt. Dat betekend dat de cliënt ook beperkt wordt met bijvoorbeeld vrijetijdsbesteding. Er is geen tijd meer om te gaan zwemmen bijv. want je andere collega mag en kan niet alleen op de rest van de groep blijven en je kan ook niet altijd met zijn allen.
Ik noem even een makkelijk voorbeeld.

nou mijn vriendin zit in de zorg
en sommige van die mensen vallen je gewoon aan

lekker aan de muur vast binden als je niet normaal kan doen

mensen met down syndroom gewoon diervriendelijk laten inslapen, en als orgaan donor gebruiken
voegen ze nog wat toe aan de samenleving

Uitspraak van RTD op woensdag 19 januari 2011 om 00:19:

▶

mensen met down syndroom gewoon diervriendelijk laten inslapen, en als orgaan donor gebruiken
voegen ze nog wat toe aan de samenleving

Uitspraak van Sacred Flame op woensdag 19 januari 2011 om 00:17:

▶

Ik ben er van overtuigd dat hij wel behandelbaar is, maar er zijn geen juiste middelen en maatregelen. Dat heeft alles te maken met geld.

Maar waar moet dat geld vandaan komen?
Wat heeft prioriteit? Mensen die wél fatsoenlijk kunnen werken aan een baan helpen, ouderen die jarenlang gewerkt hebben, of deze patiënten?

De ontwikkelingshulp schrappen, en bepaalde defensie-middelen niet door laten gaan is een goed begin denk ik.

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 00:24:

▶

Maar waar moet dat geld vandaan komen?
Wat heeft prioriteit? Mensen die wél fatsoenlijk kunnen werken aan een baan helpen, ouderen die jarenlang gewerkt hebben, of deze patiënten?

Ik vind dat elk mens recht heeft op een zo fatsoenlijk mogelijk leven. Dus ook deze mensen, ouderen en mensen die werken.
Mensen die werken mogen blij zijn dat ze kunnen werken en voor zichzelf kunnen zorgen.
Deze mensen kunnen er niks aan doen dat ze beperkt zijn.
Ik ken deze jongen niet persoonlijk en weet niet waar de fout zit met de indicatie. Maar voor zoveel anderen jongeren in deze situatie is er wel geld, maar er zijn strenge regels voor en ik denk dat het daar ergens fout is gegaan.

Uitspraak van Sacred Flame op dinsdag 18 januari 2011 om 23:53:

▶

Weet je wat het is. Al kunnen ze nog zo vrolijk zijn, het kan onverwachts overslaan in heel ander gedrag. Onvoorspelbaarheid kan gevaarlijk zijn.

Ik know...
Bij hem is zijn conditie (in vergelijking met toen hij 14 was iig) in het algemeen ook nog eens verslechterd zo te zien...
Ook dat kan zomaar opeens (weer) een andere wending nemen...
We weten ook niet wat er gebeurd is in de tussentijd natuurlijk...
Hij heeft verlatingsangst dus vertrek van personeel (zeker als hij er veel mee ophad) is zelfs al mogelijk (zeer) traumatisch voor hem...wat hem vervolgens ook weer kan herinneren aan het verlies van zijn vader...
Valt geen peil op te trekken wat dat betreft nee...

Uitspraak van Sacred Flame op dinsdag 18 januari 2011 om 23:53:

▶

Voldoende back up is heel belangrijk en die is er niet altijd.
Dat beperkt je als werknemer ook weer. Als ik geen back-up heb, ga ik met sommige ook niet naar buiten. Het is hard, maar jammer dan.

Plus dat slaat uiteindelijk ook weer over op het gedrag van de patiënt lijkt mij...
Krijgen zo niet de aandacht die ze willen en/of nodig hebben...waardoor hun gedrag door frustratie/stress weer sneller/eerder escaleerd (dus hoger risico)...
Dan kom je weer terug bij die noodzaak voor backup...die er dus niet altijd is...etc. etc.
Vicieuze cirkel dus...

Uitspraak van Sacred Flame op woensdag 19 januari 2011 om 00:31:

▶

Maar voor zoveel anderen jongeren in deze situatie is er wel geld, maar er zijn strenge regels voor en ik denk dat het daar ergens fout is gegaan.

Dus het zit niet in de begroting, maar in de besteding? Of hoe moet ik dit nu zien?
Er wordt alsmaar geprotesteerd voor meer geld in de zorg, terwijl er niet persé een tekort aan middelen is, maar meer een verkeerde verdeling van?

Uitspraak van TYHARO op woensdag 19 januari 2011 om 00:38:

▶

Plus dat slaat uiteindelijk ook weer over op het gedrag van de patiënt lijkt mij...
Krijgen zo niet de aandacht die ze willen en/of nodig hebben...waardoor hun gedrag door frustratie/stress weer sneller/eerder escaleerd (dus hoger risico)...
Dan kom je weer terug bij die noodzaak voor backup...die er dus niet altijd is...etc. etc.
Vicieuze cirkel dus..

Ja, je snapt hem helemaal!
Bij mij op het werkt heeft de instelling geld voor 1 begeleider op 1 cliënt. Dat is te weinig.
Met het geld dat hij van de overheid krijgt betaald hij een tweede collega uit zijn eigen zak.
Dat geldbedrag is bepaald door zijn zorgzwaarte. Zijn zorgzwaarte is mede bepaald door alle agressiemeldingen die zorgvuldig worden bijgehouden en gecontroleerd door de inspectie.
Deze jongen betaald dus elke dag 2 mensen (1 ochtend en 1 in de avond) uit eigen zak. 16 uur per dag!
Dus reken maar uit wat dat kost op jaarbasis.
Daarom zijn die meldingen zo belangrijk en ik heb vaak genoeg gezien dat dat niet (genoeg) gebeurd. Dus vaak krijgen de mensen niet het geld waar ze in werkelijkheid echt nodig hebben. Het is niet altijd omdat het er niet is denk ik

Hoeveel van dit soort gevallen zijn er eigenlijk?

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 00:48:

▶

Hoeveel van dit soort gevallen zijn er eigenlijk?

Geen idee
Op mijn groep worden het er 5 als we de mogelijkheden niet hadden. Die hebben we gelukkig wel.

Uitspraak van Hawaiiaan op woensdag 19 januari 2011 om 00:42:

▶

meer geld in de zorg

Je hebt sowieso ook nog altijd te maken met een personeelstekort...wat mij het grootste probleem lijkt...dat los je voor een HEEL klein deel maar op met meer geld in dit geval...
Zeer specialistisch vak...zeer kleine groep die er überhaupt al voor kiest en een nog kleinere groep die uiteindelijk uit het juiste hout gesneden blijkt voor dat soort werk...
Meer geld (voor salarissen) betekend bij dat soort specialismen iig niet een grotere aanwas van mensen die dit soort werk aan zouden kunnen...hoogstens dat men de totale aanwas die er is een baan kan garanderen...
Maar zelfs al zijn die allemaal aan het werk dan nog is er eigenlijk niet voldoende personeel om patienten de zorg te kunnen bieden die ze (per geval apart/maatwerk) nodig hebben...
Blijft altijd roeien met de riemen die je hebt in dergelijke sectoren volgens mij...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 22:01:

▶

jep bij ons ook
dus ik denk dat moeder hiermee ingestemd heeft
of de ouderlijke macht moet ontzegd zijn

Om iemand die niet toerekingsvatbaar is vast te ketenen, heb je toestemming nodig. Ik denk dat zelfs de moeder ontzegd is van haar ouderlijke macht. Iemand vast leggen doe je alleen maar als die een gevaar oplevert voor het eigen welzijn. En daarin krijg je dit niet zo snel geregeld.
Nog zorgelijker is dat deze patient in geen jaren naar buiten is geweest en een slechter leven leidt dan een dier die in gevangenschap wordt gehouden. Terwijl onze zorg ingesteld hoort te worden, zorg op maat en het welbevinden van de cliént vooraan staat.
Als dat betekent dat een activiteit van deze cliënt met 8 begeleiders moet kosten, dan moet dat maar zo. Een jongen van zijn leeftijd heeft toch een dagbesteding nodig van minimaal 8 uur per dag. Te denken aan sport, educatie, sociale activiteiten en ontspanning.
Ik vind het een schande voor onze sameleving en zo zie je hoe onze zorg verkwanseld wordt om de jongen een juiste indicatie te geven in de zorg en behoefte die hij nodig heeft.

Uitspraak van H & B op woensdag 19 januari 2011 om 01:31:

▶

Terwijl onze zorg ingesteld hoort te worden, zorg op maat en het welbevinden van de cliént vooraan staat.
Als dat betekent dat een activiteit van deze cliënt met 8 begeleiders moet kosten, dan moet dat maar zo. Een jongen van zijn leeftijd heeft toch een dagbesteding nodig van minimaal 8 uur per dag. Te denken aan sport, educatie, sociale activiteiten en ontspanning.

Maar waar haal je die mensen dus vandaan?
Zorg op maat voor elke patiënt is in deze sector niet mogelijk ben ik bang...
Dit is geen vak waar je na een studie (hoe intensief ook) klaar voor bent...dit is 80% karakter en 20% kennis ofzo...
Desalniettemin moet het zeker wel binnen de mogelijkheden liggen om dit soort dingen iig te voorkomen...

Dat is in praktijk gewoon niet haalbaar, dat zo'n patiënt 8 personen nodig heeft en die ook krijgt.
Daarom zal er een andere oplossing moeten komen.

Betwijfel of hij er überhaupt wel zoveel nodig heeft hoor...
Het zit hem bij deze jongen volgens mij meer in het type personen dan het aantal personen...
Als dat sowieso al niet voor alle patiënten geldt trouwens...
Met de juiste personen op hem zetten bereik je denk ik meer dan met meer personen op deze jongen zetten...
Kwantiteit is niet gelijk aan kwaliteit natuurlijk...

Uitspraak van TYHARO op woensdag 19 januari 2011 om 01:39:

▶

Maar waar haal je die mensen dus vandaan?
Zorg op maat voor elke patiënt is in deze sector niet mogelijk ben ik bang...

Dit is een uitzonderlijke situatie. Misschien heeft hij aan 3 wel genoeg. Maar daarvoor moet je een indicatie voor aanvragen. Voor elke zorgvrager is een indicatie mogelijk. Deze client heeft dus een indicatie nodig voor zeg maar 60 uur per dag. Volgens de normale forumules is dat niet mogelijk. Dat betekent dat dus goed geformuleerd moet worden. Wanneer de indicatie gegeven wordt, kan aan de hand daarvan personeel voor ingepland worden. De uren aan indicatie die afgegeven wordt, wordt gekoppeld aan de personeelsbezetting. In de huidige indicatiestelling kan je niet meer dan 24 uur aan indicatie aanvragen. Voor deze cliént zal dus een veelvuldige aangevraagd moeten worden. Dat kan niet volgens de normale formulieren. Dus zal je een buitengewone indicatie moeten aanvragen. Wanneer deze client deze indicatie krijgt, kan de instelling haar personeel erop instellen en alles vergoed krijgen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 23:51:

▶

Maar sinds hij hier is, gaat
het wel wat beter met hem dan in
het observatiecentrum. Hier zijn een
paar geestelijk heel sterke begeleiders.
Arjan werkt vanaf de eerste
dag hier bij hem en die is standvastig,
eerlijk, oprecht en liefdevol. Dat
is een goede combinatie.“

Stom geouwehoer van mensen die hun subsidie willen behouden.

Uitspraak van H & B op woensdag 19 januari 2011 om 02:16:

▶

Dit is een uitzonderlijke situatie. Misschien heeft hij aan 3 wel genoeg. Maar daarvoor moet je een indicatie voor aanvragen. Voor elke zorgvrager is een indicatie mogelijk. Deze client heeft dus een indicatie nodig voor zeg maar 60 uur per dag. Volgens de normale forumules is dat niet mogelijk. Dat betekent dat dus goed geformuleerd moet worden. Wanneer de indicatie gegeven wordt, kan aan de hand daarvan personeel voor ingepland worden. De uren aan indicatie die afgegeven wordt, wordt gekoppeld aan de personeelsbezetting. In de huidige indicatiestelling kan je niet meer dan 24 uur aan indicatie aanvragen. Voor deze cliént zal dus een veelvuldige aangevraagd moeten worden. Dat kan niet volgens de normale formulieren. Dus zal je een buitengewone indicatie moeten aanvragen. Wanneer deze client deze indicatie krijgt, kan de instelling haar personeel erop instellen en alles vergoed krijgen.

Ik las zorg op maat voor iedereen...maar je had het over zorg op maat voor specifiek deze persoon...excuses...
Zorg op maat voor speciale uitzonderingen is natuurlijk de meest logische volgende optie als zorg op maat voor iedereen geen optie is...
Dat zou toch zeker wel moeten kunnen ja...
Maarja...lang leve de bureaucratie...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:20:

▶

Gehandicapte jongen al drie jaar vastgebonden

lijkt wel op een scene uit de film The Goonies

Uitspraak van Mike..- op dinsdag 18 januari 2011 om 21:16:

▶

is het dan niet ook gewoon jou werk?

nee, mijn collega's werken door het hele land heen bij verschillende bedrijven

Dit soort mensen hebben specialisten nodig. Niet huisvrouwen die even 10 uur per week willen werken, en een mbo'tje toerisme hebben.
Er zijn niet genoeg mensen om ze op te vangen. Ik zie de mensen die zo hard roepen "Ze moeten geholpen worden" ook niet als vrijwilliger bij zorginstellingen aan de slag gaan. Het is makkelijk om te roepen dat ze geholpen moeten worden, en een menswaardig bestaan moeten krijgen en daar ben ik het ook mee eens. Maar feit is dat er momenteel niet genoeg middelen zijn om dit probleem structureel op te lossen.

En waarschijnlkijk gaat dat ook niet gebeuren, als niet meer jongeren een studie kiezen met betrekking tot gehandicaptenzorg.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:23:

▶

kwamen zijn ouders nooit langs dan ofzo? of andere familie

Nee lekker alles aan de maatschappij over laten, en daarna gaan janken als degenen die hem moeten behandelen geen raad meer weten.

Als ze zo lekker kunnen janken bij de eo, gaan ze er toch zelf op passen.

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 10:42:

▶

Dit soort mensen hebben specialisten nodig. Niet huisvrouwen die even 10 uur per week willen werken, en een mbo'tje toerisme hebben.
Er zijn niet genoeg mensen om ze op te vakken. Ik zie de mensen die zo hard roepen "Ze moeten geholpen worden" ook niet als vrijwilliger bij zorginstellingen aan de slag gaan. Het is makkelijk om te roepen dat ze geholpen moeten worden, en een menswaardig bestaan moeten krijgen en daar ben ik het ook mee eens. Maar feit is dat er momenteel niet genoeg middelen zijn om dit probleem structureel op te lossen.

En waarschijnlkijk gaat dat ook niet gebeuren, als niet meer jongeren een studie kiezen met betrekking tot gehandicaptenzorg.

helemaal mee eens

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:20:

▶

aldus de EO.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:20:

▶

Jezus...d

Goeie woordspeling

Geschokt, opheldering, altijd dezelfde woorden.
Is er niemand die dit soort instellingen controleert dan?
Lijkt me toch van het grootste belang als je er je kind aan moet toevertrouwen.

Ooit een keer een docu op TV gezien waar ze ook deze "faciliteit" hadden. Bij uitbarstingen konden ze de bewoners ook vastketenen. Schijnt dus in bepaalde gevallen wel te mogen. Klinkt wel hard, maar als de patient zelf niet weet waar die mee bezig is en er serieus gevaar bestaat lijkt het me geen probleem zolang de procedures en de regels maar gevolgd worden.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 21:08:

▶

De inspectie bracht vandaag een bezoek aan de instelling. 'De problematiek van deze cliënt is op dit moment dusdanig ernstig, dat deze, ondanks inspanningen van de instelling om de vrijheidsbeperkende maatregelen zo veel mogelijk terug te dringen, voor zijn eigen en andermans veiligheid permanent in zijn vrijheid is beperkt', stelt zij vast.

Uitspraak van Gabriel Batistuta op dinsdag 18 januari 2011 om 21:44:

▶

Jullie moeten eens in zo'n instelling komen, dan piep je wel anders.
Als zo'n spast daar als een bezetene zit te krijsen en om zich heen loopt te slaan ben je blij dat zo iemand vast zit.

Kunnen ze in dat filmpje wel zo hypocriet doen maar als niemand bij die lieve Brandon naar binnen durft en er zelfs een protocol is dat er niemand naar binnen mag als ie niet is aangelijnd zegt wel genoeg.

Mee eens
Als moeder het zo erg vind dan moet ze wat vaker langs komen zodat ze samen met haar zoon buiten kan wandelen..
Dit werk is al heel zwaar en moeilijk voor begeleiders en als dit een oplossing is om in ieder geval een team bij elkaar te houden (want wie wilt er anders op deze werkplek werken?) dan vind ik het geen verkeerde oplossing! Waar moet die gast anders heen?
Maar goed.. verder kan ik er niks over zeggen want ik weet niet wat er al is gedaan aan behandeling, hoe gevaarlijk hij is, welke incidenten er zijn geweest, hoe de gedragskundige hier tegen aan kijkt..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 21:59:

▶

maar ik denk dat er wel meer mogenlijkheden zijn dan iemand 24/7 (zoals die reportage aangeeft) ketenen

Dit verhaal is al een keer aan de orde geweest met een meisje.
Die moest ook vast omdat ze anders haar hoofd herhaaldelijk tegen de muur bonkte, haar haar eruit trok en verzorgers aanviel...

Uitspraak van J. op woensdag 19 januari 2011 om 12:09:

▶

Als moeder het zo erg vind dan moet ze wat vaker langs komen zodat ze samen met haar zoon buiten kan wandelen..

Dus als die jongen geen familie heeft is het wel geoorloofd hem voor de rest van ze leven daar vastgeketend te houden?

Uitspraak van J. op woensdag 19 januari 2011 om 12:09:

▶

als dit een oplossing is om in ieder geval een team bij elkaar te houden (want wie wilt er anders op deze werkplek werken?) dan vind ik het geen verkeerde oplossing

Snap best dat het het meest praktische is, maar het is toch geen oplossing?
Hoogstens tijdelijk tot er een echte gevonden is, maar dat duurt geen 3 jaar!

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 01:40:

▶

Dat is in praktijk gewoon niet haalbaar, dat zo'n patiënt 8 personen nodig heeft en die ook krijgt.
Daarom zal er een andere oplossing moeten komen.

Precies

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 10:42:

▶

Het is makkelijk om te roepen dat ze geholpen moeten worden, en een menswaardig bestaan moeten krijgen en daar ben ik het ook mee eens.

Waarom zou iemand die anderen het leven onmogelijk maakt een menswaardig bestaan moeten krijgen?

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 19 januari 2011 om 12:52:

▶

Hoogstens tijdelijk tot er een echte gevonden is, maar dat duurt geen 3 jaar!

maar dat is niet de schuld van de instelling/verzorgers, dat is de schuld van het kabinet dat nu weer wilt bezuinigen op de zorg, de eo kan wel mooie sensatieprogramma's maken, maar met oplossingen komen ze niet.

Ze zouden inderdaad de eerste beste politicus die durft de woorden 'efficiëntere zorg' in z'n mond te nemen, even moeten meenemen naar die jongen en vragen hoe ie dat nu in de praktijk uit zou willen werken.

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 19 januari 2011 om 13:14:

▶

Ze zouden inderdaad de eerste beste politicus die durft de woorden 'efficiëntere zorg' in z'n mond te nemen, even moeten meenemen naar die jongen en vragen hoe ie dat nu in de praktijk uit zou willen werken.

Ik zou dan antwoorden "nou, dit lijkt me efficient genoeg".

Veroordeelde criminelen hebben het beter voor elkaar, schandalig!

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 19 januari 2011 om 13:14:

▶

Ze zouden inderdaad de eerste beste politicus die durft de woorden 'efficiëntere zorg' in z'n mond te nemen, even moeten meenemen naar die jongen en vragen hoe ie dat nu in de praktijk uit zou willen werken.

effecient betekent dat je voor ieder probleem een formuliertje invult en deze worden aan het eind van het jaar gecontroleerd door een instantie en als al je formuliertjes zijn ingevuld doen ze even een rondje waarbij jij de "beste klanten" laat zien en hoe gelukkig ze zijn, maar al je formuliertjes (die je een week van tevoren hebt ingevuld net als wat je doet met je ISO en VCA) heb je in orde dus het zal wet goed zijn.

Nee socialer word het er allemaal niet op, wel worden er topfunctionarissen rijker van.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:20:

▶

Spoeddebat

na 3 jaar

Uitspraak van juzmee op woensdag 19 januari 2011 om 14:04:

▶

na 3 jaar

Haastige spoed is zelden ....

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 19 januari 2011 om 13:07:

▶

Waarom zou iemand die anderen het leven onmogelijk maakt een menswaardig bestaan moeten krijgen?

Deze reactie kan ik goed begrijpen, maar ik weet uit ervaring dat de mogelijkheden wel kunnen bestaan

ze zijn geschokt
alsof die moeder niet al eens een brief naar de 2e kamer heeft gestuurd

Uitspraak van Ibu op woensdag 19 januari 2011 om 00:48:

▶

Hoeveel van dit soort gevallen zijn er eigenlijk?

40 hoor ik net op de radio.. Ze vertelde ook dat ze een speciaal vertrek voor deze jongen hebben laten maken voor €500,000..

Uitspraak van H & B op woensdag 19 januari 2011 om 01:31:

▶

Als dat betekent dat een activiteit van deze cliënt met 8 begeleiders moet kosten, dan moet dat maar zo.

Mee eens.. Maar als er al 8 begeleiders nodig zijn om hem terug te krijgen op de plek waar die hoort omdat die anders iedereen en alles aanvalt, hoe kun je dan gezellig zon jongen naar de dierentuin?

Ik vind niet dat je de begeleiders hier echt op kan aanspreken, dit is ook niet wat zei willen lijkt me.. wat moet je met zon jongen?

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 19 januari 2011 om 13:07:

▶

Waarom zou iemand die anderen het leven onmogelijk maakt een menswaardig bestaan moeten krijgen?

Dat zeg jij als iemand die normaal en helder kan nadenken, die jongen kan dat niet..

Uitspraak van Kapitein K. op woensdag 19 januari 2011 om 16:15:

▶

Ze vertelde ook dat ze een speciaal vertrek voor deze jongen hebben laten maken voor €500,000..

Wahaha! Dat kan ik goedkoper.

Uitspraak van Kapitein K. op woensdag 19 januari 2011 om 16:15:

▶

Dat zeg jij als iemand die normaal en helder kan nadenken, die jongen kan dat niet..

En dus? Wat moet je er dan mee?

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 19 januari 2011 om 16:41:

▶

Wahaha! Dat kan ik goedkoper

veeeeeeul goedkoper

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 19 januari 2011 om 16:41:

▶

En dus? Wat moet je er dan mee?

Dat weet niemand.. Mij lijkt vastketenen maar dat is weer "ziekelijk".. Las net ook dat er in een veel eerder stadium al iets gedaan had kunnen worden.. Voorkomen dus

DEN HAAG - De situatie van de 18-jarige Brandon is weliswaar schrijnend maar de zorg aan hem voldoet aan de normen. Dat stelt staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (VWS) vandaag in een brief aan de Tweede Kamer.

De Inspectie voor de Gezondheidszorg bracht een onaangekondigd bezoek aan 's Heeren Loo in Ermelo, een instelling voor verstandelijk gehandicapten waar de jongen verblijft. Uit een uitzending van het tv-programma Uitgesproken EO bleek dat de jongen al drie jaar niet meer in de buitenlucht is geweest en elke dag met een tuigje en een riem aan de muur wordt vastgeketend.

Veldhuijzen van Zanten zegt echter dat Brandon in 2009 nog naar buiten kon. Er werd hem toen speciale woonruimte beschikbaar gesteld waarvoor 500.000 euro werd uitgetrokken. Brandon vernielde die woonruimte kort erna. Er zijn diverse pogingen gedaan om met hem naar buiten te gaan, maar dat bleek volgens de staatssecretaris "helaas niet mogelijk". Kort daarna is Brandon teruggegaan naar de instelling.

Veertig vergelijkbare situaties
"Er is hier sprake van een zeer complexe en uitzonderlijke psychiatrische problematiek", aldus Veldhuijzen van Zanten-Hyllner. Ze schat dat ongeveer veertig cliënten zich in vergelijkbare omstandigheden bevinden. De Tweede Kamer houdt later vanmiddag een spoeddebat over de situatie van Brandon.

Veldhhuijzen van Zanten-Hyllner stelt dat de tv-uitzending haar diep heeft geraakt. "Het is schrijnend te zien dat een zo jong iemand, die zijn leven nog voor zich heeft, zo weinig perspectief op een betere toekomst heeft." Toch zou de geboden zorg voldoen aan de normen van de Inspectie voor de Gezondheidszorg.

Stemmen
Brandon hoort stemmen. Eén zet hem aan tot boze gevaarlijke acties, een ander spreekt dit tegen maar die is zachter. De problematiek van Brandon is volgens Veldhuijzen van Zanten-Hyllner zo ernstig dat hij voor zijn eigen en andermans veiligheid in zijn vrijheid moet worden beperkt. Op zijn twaalfde is Brandon op 's Heeren Loo gaan wonen.

In 2008 heeft de inspectie na een melding al eens de behandeling en begeleiding van Brandon bekeken en gesteld dat die voldeden aan de voorwaarden voor verantwoorde zorg. Daarna zijn er pogingen ondernomen om zijn leefsituatie te verbeteren, maar dat bleek niet mogelijk. Zijn situatie wordt tweewekelijks geëvalueerd. (ANP/DVDH)

http://www.ad.nl/ad/nl/1015/Gezondheid-wetenschap/article/detail/563891/2011/01/19/Zorg-Brandon-volgens-norm.dhtml

Uitspraak van Kapitein K. op woensdag 19 januari 2011 om 16:15:

▶

Ze vertelde ook dat ze een speciaal vertrek voor deze jongen hebben laten maken voor €500,000.

4 ton daarvan is opgegaan aan vergaderingen

Uitspraak van Kapitein K. op woensdag 19 januari 2011 om 16:49:

▶

Las net ook dat er in een veel eerder stadium al iets gedaan had kunnen worden.. Voorkomen dus

En hoe weet je dat allemaal zo zeker? Wat had er dan gedaan kunnen worden? Nog meer hulp die niet werkt? Weet jij veel wat ze allemaal al hebben geprobeerd. Ze zullen hem heus niet zomaar op de eerste dag vastbinden. Je kan gewoon zien dat dat joch psychopatische neigingen heeft. Als je die een mes geeft steekt ie zo iemand dood. Heb je dat dan liever?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 januari 2011 om 18:20:

▶

Jezus...die begeleiders moeten de doodstraf krijgen.

Eenzijdig verhaal. Alle instanties wisten hier vanaf, ik denk dat hij gewoon terecht aan die paal zit. Maar ja, dat denk ik dus. Zeker weten doe ik niet omdat ik maar een kant van het verhaal ken.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 januari 2011 om 21:13:

▶

Alle instanties wisten hier vanaf, ik denk dat hij gewoon terecht aan die paal zit. Maar ja, dat denk ik dus.

Denk het ook. Beter dat ie vastzit dan dat ie iemand anders z'n kinderen van de trap gooit.

Het belachelijkste aan dit verhaal, vind ik dus die 500.000 voor dat hokje. Voor 500.000 heb je een hele chique maisonette in oud-zuid.
Net als dat verhaal van de NS over wc's in de stoptreinen of sprinters. Dat zou 200.000 per wc kosten. Vraag me af wie ze dan in dienst nemen. Voor een kwart daarvan regel ik ook wel een fatsoenlijke wc.

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 19 januari 2011 om 17:10:

▶

En hoe weet je dat allemaal zo zeker?

Niemand weet hier iets zeker, stond het raport

Uitspraak van juzmee op woensdag 19 januari 2011 om 17:00:

▶

4 ton daarvan is opgegaan aan vergaderingen

Hoeveel moet je hier in godsnaam voor vergaderen dan?