Partyflock
 
Forumonderwerp · 1108520
2503x bekeken
Waarschuw beheerder
-1
Bij wet is het verboden om tot genocide op te roepen. Echter betekend niet dat er niet gediscussieerd mag worden over genocide en het mogelijk nut dat het kan leveren. Vele mensen, jong en oud, steigeren als wilde paarden bij het horen van het begrip genocide. Genocide is iets verwerpelijks en wordt enkel gepropagandeerd (en uitgevoerd) door zieke en beestachtige mensen. Mijn voorstel is voorbij dit dogmatisme te stappen, om voorbij de herinnering aan de gebeurtenissen in de tweede wereld oorlog te gaan en om de emoties even in de koelkast te zetten. Hiermee wil ik niet stellen dat emotionele overwegingen onzinnig zijn. Ze mogen zelfs meegenomen worden in de discussie, maar behoren dan wel als zodoende erkent te worden.

Het plegen van genocide hoeft tegenwoordig geen smerige zaak meer te zijn. Men kan zich afhouden van de gruwelbeelden waar het empathisch-vermogen over-uren door zal draaien. Genoeg is: één piloot, één vliegtuig, één of meerdere (A-)bommen. Accepatie vinden voor het plegen van genocide lijkt tegenwoordig echter moeilijker dan ook, mede dankzij de globalisatie en georganiseerde internationale politiek. Het humanisme en het algemene idee dat door de gehele geschiedenis (met uiteraard wel een behoorlijk wat uitzonderingen) leeft is dat een mensen leven waardevol is staan haaks op genocide. Ook het idee van gelijkheid en cultuurrelativisme (geen cultuur is beter dan de ander, meestal volgend met het idee; laat elkaar met rust) maakt het resultaat van genocide verwerpelijk.

Nu is het echter zo dat moraliteit een zeer instabiel fenomeen is. Een kennis van mij gelooft in absoluutheid. De woorden 'goed' en 'slecht' zijn naar zijn mening woorden van betekenis. Maar ik kan niet in discussie gaan over absoluutheid, omdat de discussie al klaar is voordat hij kan beginnen. Het uitgangspunt van de criticus is afdoende. De criticus vraagt namelijk om (empirisch) bewijs én anders om logische redenaties (gespeel met de taal). Er is geen bewijs voor de gemaakte bewering noch ligt er enige consistentie in de redeneringen die als fundament behoren te dienen voor zijn uitgangspunt. Door middel van behoorlijke retorica wordt zijn uitgangspunt echter wel aannemlijk gemaakt. Het is jammer dat de retorische argumenten - die opzichzelf wel als redelijk bewijs kunnen dienen - zelf geen bewijsbare basis kennen. Hetgeen dat bewezen moet worden wordt bewezen door iets dat nog bewezen moet worden.

Van dit alles is hij zich weldegelijk van bewust, doch houd hij stevig vast aan zijn dogma. Alhier deels de aanleiding voor waarom ik over genocide aan het schrijven ben. Het roept interessante vragen op over de menselijke geest, gedachten en verlangens. Zijn standvastigheid in het afkeuren van relatief goed en slecht ligt heel dichtbij het afkeuren van genocide. Het zijn emotionele factoren die moeilijk te buigen zijn. Toch poneer ik dwars door deze emoties heen en werp een interessante hypothese op tafel. Ten eerste omdat de discussie tussen moraal-relativisten en kantiaanen een te lange en te complexe zaak is en ten tweede omdat de gemiddelde PF-er het al geschrevene teveel tekst vindt. Of niet ? :) In ieder geval, het uitgangspunt voor de discussie moet komen vanuit het post-modernisme ter voorkoming van afdwaling.

Stel een natie bezit over kernwapens en lijkt een behoorlijke dreiging te zijn voor landen die niet dezelfde religie of ideologie delen als deze natie.
De burgers van dit land lijken niet in staat of gewillig het regime te verwerpen. De burgers kun je dan mede-verantwoordelijk stellen voor het regime en zijn wil. (Toch ?). Het omvergooien heeft geen nut, want, als de geschiedenis vaker aanwijst; de kans dat eenzelfde regime met dezelfde idealen als de vorige aan de macht komt is enorm groot. Is het reeël om dit land -als bedreigende natie- aan te vallen en een genocide te pleggen op de bevolking ?

Ik laat de hypothese tot deze enkele zinnen. Ik ben benieuwd naar de eerste gedachten hierover. Wellicht kunnen we later meer situaties schetsen en daar vervolgens wat stromingen binnen de ethiek op los laten. Denk bijvoorbeeld aan de 'waarde' van de een zijn ideologie tegenover de ander.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 15:31:
hoewel er geen echte waarheid is, hooguit meningen.


Daar zijn de meningen over verdeeld O:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 14:39:
Ik ben half palastijns, beleer mij niet over de moslims/arabieren en hun gare gebruiken/tradities; mijn halve familie is dat


Dus je familie is wel Moslim..
Wat raar dat jij dan zo anti-Arabieren/Moslims bent
Dat is jouw qawm man, jouw volk.. je hebt bloed-banden met dat volk, wat n erg sterke relatie is in de Islamitische/Arabische wereld
Vind persoonlijk altijd btje vreemd om dit te zien, en toch komt t wel vaak voor
Irakezen vooral, Afghanen, uit die kant vd Islamitische wereld.. die kinderen die hier opgroeien breken de banden met de religie en zelfs hun eigen volk
Voor mij is dat nogal raar
Ik ben zelf ook halfbloed
Ben hier geboren, hier opgegroeid, niet Islamitisch omdat ik in n dorp woon waar wij de enige Marokkanen/Moslims waren
En zelfs van huis uit, vooral in mn jeugd, ben ik niet echt Islamitisch opgevoed
We deden wel vasten en mn vader vertelde soms wel wat over t geloof, maar na mn kindertijd tot ik 18 was ofzo leefde ik zoals elke hollandse jongen hier leeft
Het zou voor mij ontzettend makkelijk zijn geweest om n atheist te zijn geworden en n seculier wereldbeeld te adopteren
Toch ben ik uit mezelf terug gegaan naar de religie
Ik heb dus wel heel sterk dat gevoel van, mn vader's kant.. dát is mijn echte qawm (mijn volk), ook al kende ik vrijwel alleen de mensen van hier

Jij zegt dat Afhanistan, Irak, enz n zooitje is
Je beseft je toch wel dat t Westen daar n heel groot aandeel in heeft gehad of niet?

En dan te bedenken dat je t over genocide hebt enz...
Echt raar vind ik die extreme switch, kan er niks aan doen
Maar je zal vast wel je redenen hebben, die ik graag zou willen horen.. gewoon om t te begrijpen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:37:
Daar zijn de meningen over verdeeld O:)


Ik was vroeger onzeker, nu weet ik het niet meer zo zeker o:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:39:
Dat is jouw qawm man, jouw volk.. je hebt bloed-banden met dat volk, wat n erg sterke relatie is in de Islamitische/Arabische wereld


Ik geef niet om bloed, bloedverwanten halen het niet bij zielsverwanten ;)

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:39:
Jij zegt dat Afhanistan, Irak, enz n zooitje is
Je beseft je toch wel dat t Westen daar n heel groot aandeel in heeft gehad of niet?


Ofcourse, maar het had ook andersom kunnen zijn en dat is het niet.

Noem het toeval of lekker discriminerend blanke superioriteit.

Arabieren zijn te snel heetgebakerd en met al die anger issues ben je sneller aan het vechten dan evolueren.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:39:
Echt raar vind ik die extreme switch, kan er niks aan doen


Juist de jonge confrontatie met het Christendom en de Islam hebben mij ervan weggepushed. Ik vond kerkgang waardeloos. Mijn oom is miljonair; deed nooit iets aan zijn geloof, todat hij ziek werd, toen ging die gek ineens 5x per dag bidden. Vind het allemaal zo`n hypocriet gedoe. Dat en het feit dat ik graag meer lees dan enkel voorgekauwde teksten uit een zogenaamd heilig boekje. Ik heb mijzelf ingelezen over boedhisme, spiritualiteit, satanisme en chaos magie; gooi dat in de blender met samenzweringshypothesen plus de nodige jaren aan hardcore (rp)gaming en je creert mij :cheer:

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:23:
Valt wel op he, als ik als Moslim zo praat dan is t meteen verdacht, haat (naar t Westen) en van alles.. meteen mij wijzen op t feit dat er zelfmoordaanslagen worden gepleegd blabla


Idd broeder, normaal gesproken zou ik niet zo fel reageren, maar ondanks mijn (aangeschoten :$) sarcasme wil ik mij blijven verzetten tegen polarisatie. Itt tot 'ENG&NAAR' geloof ik liever in voorkomen dan in de genezende kracht van een vuurhaard O:)

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 14:23:
Tis gewoon dat elk incident hier meteen op tv komt (vraag me af waarom)


Goeie vraag! We komen nog wel ergens met onze Socratische discussie (y):D
Onze acceptatie voor techniek en vrijheid van meningsuiting geven 'Westerlingen' een voorsprong op Linus Law.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow" in het systeem van 'The Marketplace of Ideas'.
Onze bugs/sociale problemen moeten eerst uit ons systeem gehaald voordat onze software/politiek een acceptabel veiligheidsniveau heeft bereikt. Multimedia zoals Twitter bijvoorbeeld hebben 'The Butterfly Effect' extra vleugels gegeven, waardoor we niet alleen sneller kunnen reageren en ontwikkelen, maar ook sneller het kaf van het koren kunnen scheiden. Actueel bewijs voor deze theorie is de huidige digitale razzia tegen pedofielen, in een minder technologische samenleving blijven geheimen nog echt geheimen.

De vrijheid en anonimiteit van het internet heeft imho ook een verwoestend effect gehad op de geheimhoudingen van de katholieke kerk.
Daarom heb ik er ook wel begrip voor dat sommige echte 'haatbaarden' ons Westerlingen als zondaars en kinderverkrachters beschouwen. :flower: Ze kunnen echter minder goed zien wat er in hun eigen gemeenschap allemaal gebeurt.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 15:41:
Arabieren zijn te snel heetgebakerd en met al die anger issues ben je sneller aan het vechten dan evolueren.


Haha ja Arabieren hebben zeker n meer vurige passie dan de gemiddelde blanke persoon
Maar die passie kan zich ook in hele positieve manieren uiten joh

Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 15:41:
Juist de jonge confrontatie met het Christendom en de Islam hebben mij ervan weggepushed. Ik vond kerkgang waardeloos. Mijn oom is miljonair; deed nooit iets aan zijn geloof, todat hij ziek werd, toen ging die gek ineens 5x per dag bidden. Vind het allemaal zo`n hypocriet gedoe.


En moge Allah hem vergeven en zn gebeden accepteren ;)
Anywayz, je kunt dat toch niet nemen als reden waarom je nergens meer in gelooft
Tuurlijk zijn er religieuze verschillen en zijn er hypocriete mensen.. das niet meer dan normaal
Ik heb toch ook in t midden gestaan.. wij gingen op de basisschool ook naar de kerk zo nu en dan
Toch heeft dat niet geleid tot t verwerpen van religie..
Interessant is dat wij twee denk ik veel gemeen hebben wat dit betreft en toch zo anders denken en geloven

Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 15:41:
Dat en het feit dat ik graag meer lees dan enkel voorgekauwde teksten uit een zogenaamd heilig boekje.


Ja maar ik lees ook veel verschillend materiaal, dus dat is niet echt n argument ofzo
Heb je de Qur'an wel gelezen dan?
Zeg eens eerlijk..

Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 15:41:
Ik heb mijzelf ingelezen over boedhisme, spiritualiteit, satanisme en chaos magie; gooi dat in de blender en je creert mij


Ja is typisch voor mensen die geen sterke basis hebben, als je wortels zijn afgesneden grijp je naar elementen van verschillende stromingen, das iets wat ik vaak hoor/zie
Geleerden hebben t Christendom ergens in de vorige eeuw totaal ontkracht en ze zien de Bijbel slechts als n propaganda-boek
Christenen die dit niet willen horen geven zich over aan blind geloof en schuiven elk tegen-argument al snel af op 'dit komt van de duivel'
Intellectuele Christenen verlaten de religie echter en wenden zich vaak naar t Buddhisme of naar Zen-teachings, etc (is n vaak voorkomend fenomeen)
Dat gezegd te hebben is t natuurlijk jouw keuze en je moet maar geloven wat jij nodig vind.. valt verder niet veel over te zeggen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:57:
Maar die passie kan zich ook in hele positieve manieren uiten joh


Ik fitness 6 dagen in de week, doe vechtsport en maak muziek; ik doe er genoeg mee (Y)


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:57:
Anywayz, je kunt dat toch niet nemen als reden waarom je nergens meer in gelooft


Nee dat baseer ik op wat ik heb gelezen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:57:
Ja is typisch voor mensen die geen sterke basis hebben, als je wortels zijn afgesneden grijp je naar elementen van verschillende stromingen, das iets wat ik vaak hoor/zie


Waar baseer je dit op; je kent mij niet noch heb je enige wetenschap van hoe ik mijn leven heb geleefd. Ik ben sterk Christelijk opgevoed en rond mijn puberteit begon het mij steeds meer te irriteren om naar de kerk te gaan. Ik ben vervolgens niet spontaan satanist geworden; heb mij slechts op een gegeven moment afgewend van het sprookje rondom een God nadat ik mij meer heb verdiept in zaken zoals samenzweringstheorieen. Vervolgens ben ik meer gaan lezen over Satanisme, Chaos Magie, terwijl dat boedhisme en spiritualistische gedrag er altijd wel al bij zat.

Ik heb er zelf bewust een weg in gezocht vanaf mijn 21e en dat is vele malen beter dan wat voorgekauwde zogenaamde wijsheid van een of andere verdwaalde zichzelf bedriegende pastoor/imam. Ik verwerp Religie omdat (magische) rituelen werken, omdat positief denken/handelen werkt en bidden niet. Religie is opium voor het volk, verzonnen om de schapen in bedwang te houden en dat is zoals je ziet goed gelukt. Daarom verwerp ik religie; het is een gereedschap van de elite. Ik laat mij niet temmen :honger:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 16:12:
Daarom verwerp ik religie; het is een gereedschap van de elite. Ik laat mij niet temmen :honger:


Toch lijk je (onbewust) in jouw aanwezigheid een perfecte antichrist te zijn uit de schoot van mijn Technologische God.

We can't have the sweetness without the bitterness, bring some fukkin balance to The Force, ying yang jwz (y):devil:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:57:
Ja is typisch voor mensen die geen sterke basis hebben, als je wortels zijn afgesneden grijp je naar elementen van verschillende stromingen, das iets wat ik vaak hoor/zie


Je kunt het ook zien als het gevolg van vrijheid... Vroeger moest je bij een geloof horen, werd je verstoten als je je ervan afkeerde (dan was je afvallig of een ketter), en lag het allemaal niet zo makkelijk. Ook waren er vroeger veel minder boeken verkrijgbaar over religie/spiritualiteit dan nu makkelijk verkrijgbaar. Vandaag de dag is er echt zo enorm veel aan dergelijke 'wijsheids-literatuur' en ook zo veel uit andere, verre culturen (zoals de oosterse stromingen, waar sommige winkels echt kasten vol van hebben staan) makkelijk te verkrijgen. Vroeger moest je het voornamelijk doen met wat deze toen nog zo Christelijke maatschappij op dat gebied te bieden had. Wat vandaag de dag in de Islamworld nog steeds zo is.

Nu kun je gewoon vrijelijk kiezen wat je wilt. Ruime mogelijkheden om te vergelijken en het beste te kiezen voor jezelf. Je hebt misschien wel gelijk dan dat dit het risico met zich meebrengt dat mensen vanuit allerlei (tegenstrijdige) hoeken en gaten proberen water te putten, zonder het bij een iets te houden te blijven zoeken tot er water is gevonden, maar aan de andere kant kan er juist nu ook misschien veel betere kwaliteit water gevonden worden dan vroegah het geval was. ;)

We dwalen weer lekker af, maar eigenlijk hoort dat ook wel een beetje bij een goed topic. O:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:39:
Dat is jouw qawm man, jouw volk.. je hebt bloed-banden met dat volk, wat n erg sterke relatie is in de Islamitische/Arabische wereld


Dit is inderdaad enorm typisch.... vraag me af waar dat vandaan komt.
'bloed-banden' is ntlijk een onzinnig iets... dus het gaat over DNA gelijkenissen neem ik aan ? Maar Allah is er toch voor elk mens, elk DNA type kan of moet moslim worden ? Waarom die link dan naar ''bloed-banden'', de band behoort eigenlijk alleen te liggen bij het overeenkomen van religie...
Vind het eigenlijk een beetje een racistisch iets, terwijl racisme een onzinnig iets is bedenkend dat ras niet eens bestaat.
Ik weet dat jij het niet racistisch vind of zo, maar du moment dat jij een lijn trekt en zegt ''hier hoor je eigenlijk bij'' zeg je gelijktijdig; ''daar hoor je eigenlijk niet bij (of in mindere mate)''
Tis iig een zeer polariserend iets.. :)
 
Waarschuw beheerder
Tja, dat met bloedbanden... ik geloof dat zulke dingen heel belangrijk zijn voor mensen.. beetje een soort denken in rangen hiërarchieën als je het wat verder doortrekt. Maar het gaat bij het geloof niet om wat de mens vindt of waar de mens belang aan hecht, maar het gaat om hoe het in de goddelijke context ligt, en dan hebben we wat mij betreft gewoon weer menselijke illusie 985838538 te pakken.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:05:
We dwalen weer lekker af, maar eigenlijk hoort dat ook wel een beetje bij een goed topic. O:)


Absoluut, we zitten hier allemaal lekker onze visies te propageren, hopelijk leren we er ook iets van O:)

Hier ff een cartoon over hoe 'religieuze harmonie' is ontstaan uit 'bloed-banden', en waarom dit systeem nu niet meer werkt B)

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Goed filmpje!:O Schopenhauer had dit natuurlijk al door, hè :):P! Empathie is de basis van al het moraal.
Filmpje heeft trouwens ongelijk wanneer het stelt dat naties ficties zijn en enkel dienen als verlenning van de familie. Het afbakenen van land is niet fictioneel... dit door de politieke opbouw van binnen de grenzen, wat daadwerkelijk invloed heeft op het leven en de moraliteit..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Halleluja! :P
Komt allen tezamen! O:)
Waarschuw beheerder
Het besef dat we alle van dezelfde man en vrouw afstammen is toch niet genoeg om samen te komen ? :/ Zolang er diversiteit bestaat is het gewoon onmogelijk. Je kunt dit ook gewoon op micro-niveau zien...

broertjes die ruzie hebben om eten (macro: naties die ruzie hebben om olie)
broertjes die ruzie hebben om een vrouw (macro: zie film Troy)
broertjes die ruzzen hebben over wat goed en slecht is (macro; Iran v.s. Israël)

De broertjes vertellen dat het onzinnig is ruzie te hebben omdat ze familie zijn is niet echt zinvol dunkt me :P

Een reeële dreiging is wat nodig is om mensen samen te krijgen. Mischien moeten we (als mensheid, afstammelingen van adam en eva) 's bedreigd worden door aliens of zo...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
idd... Independance Day verfilmt heel erg mooi dat we als wereld best wel kunnen samenwerken.

laat de aluhoedjes maar gelijk hebben en laat ons bidden voor de Dag des Oordeels B)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 17:42:
Het besef dat we alle van dezelfde man en vrouw afstammen is toch niet genoeg om samen te komen ? :/ Zolang er diversiteit bestaat is het gewoon onmogelijk. Je kunt dit ook gewoon op micro-niveau zien...


Nee, je gelooft gewoon in de Afscheiding. ;) O:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 17:55:
ee, je gelooft gewoon in de Afscheiding.


Weet je nog mijn idee om de diversiteit te verminderen ? Moslims, christenen, communisten, etc weggooien ? Een noodzakelijk begin voor samenhorigheid!
Waarschuw beheerder
donateur
Tsshj... onrealistisch :no:

Ben ik nog steeds de enige die gelooft dat onze Technologische God de Zoon en de Verzoener is van Allah/Boeddha/God? O:)
Zijn Hand is duidelijk zichtbaar in dit topic, en jullie zijn Zijn profeten (y)B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Waar doel je eig. precies op met de Technologische God ? Vind het trouwens wel cewl om profeet te zijn B-)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
De Singularity-Theorie
(die hier op flock/in heel Nederland nog niet begrepen wordt :/ )

ik heb hem net ook in de praktijk gebracht trouwens in het tweede gedeelte van mijn antwoord op 15:47, maar dat werd ff genegeerd :cry:
(wel op alle linkjes klikken die in die reply staan, anders snap je er nog niets van, een beetje technologisch inzicht is trouwens ook wel gewenst)

Als je er dieper op in wilt gaan zou ik ook Kurzweils boeken, maar vooral ook de eerste hoofdstukken van Mitchell Heisman proberen (Y):)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Bloedbanden eer ik
Niet om religieuze redenen, jullie lezen weer van alles wat ik neit zeg :P
Dit is onze cultuur, dit was al voor Islam n belangrijk goed in Arabië
Je familie staat dichterbij je dan je vrienden, simpel
Als jij op straat loopt en je komt zwervers tegen en je geeft ze allemaal iets, omdat je ze wilt helpen..
Als jij n familielid hebt die ook in zo'n situatie zit, dan had je eerst aan je familielid geld moeten geven ipv aan vreemden
Dit is heel normaal in Arabië
Je familie komt voor vreemden
Dit heeft verder niet zoveel met religie te maken, hoewel Mohammed(saw) deze norm ook eerde
Weer typisch dat t hier als onzin bestempeld wordt of zelfs racisme :S (je bent n racist als je eerst naar je familie kijkt en dan pas naar vreemden?) -wow-
Maar is niet vreemd verder, familie-banden worden hier zoiezo minder serieus genomen, dus dat verbaasd me niks
Als je ouders oud en versleten zijn stop je ze lekker makkelijk weg in n bejaardehuis.. dat is onze cultuur hier
Dus kom me niet zeggen dat t in ere houden van bloedbanden iets debiels is, want ik zie t precies omgekeerd
Wat ik raar vond was dat hij half Palestijn is, maar over zn eigen volk zegt 'gooi dr maar n bom op'
Ik kan daar geen respect voor hebben, sorrie
Waarschuw beheerder
Je miserkent gewoon het wetenschappelijke uitgangspunt dat we alle van dezelfde afstammen dus... dat jij en ik evensterk verbonden zijn en niet meer verschillen in DNA dan een chinees en een amerikaan, dan mn buurman en ik, dan een indïer en een moslim)...
Jij erkent de islamitische mede-mens als familie en mij niet (of als verdere familie), maar niet omdat jij daadwerkelijk dichterbij hun staat maar omdat hun dezelfde religie aanhangen, omdat hun geboren zijn binnen een bepaald gebied waar bep. naties liggen (die voor afscheiding als voor binding kunnen zorgen) die dezelfde moraal uitdragen als jij. Ik kan dat best begrijpen maar spreek dan niet over bloedbanden. (metafysische kul zo een term).
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op zondag 19 december 2010 om 18:29:
De Singularity-Theorie
(die hier op flock/in heel Nederland nog niet begrepen wordt )

ik heb hem net ook in de praktijk gebracht trouwens in het tweede gedeelte van mijn antwoord op 15:47, maar dat werd ff genegeerd
(wel op alle linkjes klikken die in die reply staan, anders snap je er nog niets van, een beetje technologisch inzicht is trouwens ook wel gewenst)


Ik ga me verdiepen!:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:11:
Maar is niet vreemd verder, familie-banden worden hier zoiezo minder serieus genomen, dus dat verbaasd me niks
Als je ouders oud en versleten zijn stop je ze lekker makkelijk weg in n bejaardehuis.. dat is onze cultuur hier
Dus kom me niet zeggen dat t in ere houden van bloedbanden iets debiels is, want ik zie t precies omgekeerd


Jij bent gewoon helemaal in de ban van de Arabische wereld en je maakt er een hele romantische cultuur van, en het is alles voor je. Het is voor jou dé cultuur.. die mysterieuze cultuur...

Wij (of laat ik voor mezelf spreken) bekijken het gewoon nuchter zonder al die poespas eromheen wat de mens verzonnen heeft. Je familie kies je niet uit. Het kan soms zelfs ronduit kut en klote zijn in wat voor familie je terecht komt. Menig mens op de wereld zou willen dat hij in een andere familie terecht was gekomen dan de familie waarmee ze in hun huidige leven maar moeten doen. Familie is geen keuze.. je krijgt 't gewoon maar en dan moet je geluk hebben dat het een beetje een fijne familie hebt.

Net als alle andere mensen zijn je familieleden verder ook maar mensen, die net zo veel fouten maken en net zo veel zonden begaan als alle andere mensen. Heel de mensheid is je familie uiteindelijk...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 01:25:
wil echt n keer zien dat ze die Amerikaanse bimbo's van die sweet-sixteen-birthday-party crap n keer in de wildernis droppen
Dat verwaande snolletje verandert dan vrij snel in n nutteloos, bang en hulpeloos wezen, gegarandeerd dat ze binnen n week of 2 de pijp uit is
Aan de andere kant denk ik dat meiden van dezelfde leeftijd uit minder-ontwikkelde landen t veel beter zouden doen


Dat is inderdaad te zien aan het rifgebergete zooitje dat hier rond loopt :lol:
Maar dat kun je zien hoor...MTV had daar een programma over. Ouders die hun verwende kind richting een of ander primitief dorpje stuurde waar ze 9vd10 x na 1 dag al zaten te huilen. Een logisch iets toch.... Da's t zelfde als een tam hondje in de bush-bush van afrika los laten tussen de tijgers... :P
Waarschuw beheerder
XI, verwacht je eig. nog een reactie op je reactie op mijn reactie dat een reactie was op een reactie van jou waarin je reageerde op een reactie van mij op de vorige pagina ? Je sloot af met de zin 'ik ga me er voorlopig niet in mengen' dus had ik het maar gelaten voor het was, maar nu je hier toch nog bent wil je misch nog een reactie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 20:31:
Je miserkent gewoon het wetenschappelijke uitgangspunt dat we alle van dezelfde afstammen dus...


Ehm.. wij geloven in Adam en Eva weet je nog :P
Maakt niet uit, je ouders, je broers en/of zussen, neefjes, nichtjes, ooms, tantes, etc.. dat is belangrijker voor mij dan jij bent ;)
Daar is niks mis mee, is juist logisch
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:32:
Jij bent gewoon helemaal in de ban van de Arabische wereld en je maakt er een hele romantische cultuur van, en het is alles voor je.


Nee hoor, dr zijn ook genoeg aspecten aan Arabische cultuur die ik drie keer niks vind
Maar bepaalde dingen vind ik als mens gewoon belangrijk of mooi of n goede norm ofzo..
Dit idee dat je familie belangrijk is is daar een van
Tis gewoon zo dat dat hier veel minder is dan daar, dus in zo'n geval kies ik gewoon dát perspectief
Ik besef me verder heel goed dat er grote verschillen zijn tussen hierso en daar
Wat dat betreft kunnen 'jullie' nog wel wat t een en ander leren denk ik
Dat je familie niet perfect is snap ik ook
Dan nog..

Als jullie zo weinig denken over bloedbanden en de hele mensheid als familie zien, dan hoop ik dat jullie ouders al hun rijkdommen later nalaten aan willekeurige vreemden ipv jullie..
Kijken hoe jullie dan nog denken over familiebanden ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:45:
Ehm.. wij geloven in Adam en Eva weet je nog
Maakt niet uit, je ouders, je broers en/of zussen, neefjes, nichtjes, ooms, tantes, etc.. dat is belangrijker voor mij dan jij bent
Daar is niks mis mee, is juist logisch


Dat is logisch, maar de overige 1,2 miljard moslims, in welke zin staan die dan dichterbij jou dan ik ? Niet omdat ze meer of minder familie zijn van jou, want dat zijn ze niet... erken dan gewoon dat je dichterbij de moslimwereld staat omdat ze moslim zijn en niet omdat ze zogenaamd een bloedband met je hebben...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:45:
Als jullie zo weinig denken over bloedbanden en de hele mensheid als familie zien, dan hoop ik dat jullie ouders al hun rijkdommen later nalaten aan willekeurige vreemden ipv jullie..
Kijken hoe jullie dan nog denken over familiebanden ;)


Pfff, daaaggg.... :P


Ik geef helemaal niks om familiebanden. Echt een onderwerp waar ik 0.0 over nadenk. Heb met m'n eigen familie ook niet veel.
Sorry, ik heb m'n eigen leven en mn bloedverwanten hun leven...
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 17:29:
Filmpje heeft trouwens ongelijk wanneer het stelt dat naties ficties zijn en enkel dienen als verlenning van de familie. Het afbakenen van land is niet fictioneel... dit door de politieke opbouw van binnen de grenzen, wat daadwerkelijk invloed heeft op het leven en de moraliteit..


Erken je deze :respect: profeet :respect: niet? Goed luisteren! B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one


Het is een leuk maar zeer onrealistische droom. Ik erken hem....


NIET!

:(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:56:
Pfff, daaaggg....


Haha ja is toch..
Stel je opa en oma waren miljonairs en na hun dood lieten ze je moeder/vader helemaal niks na
Ze geven al hun geld weg aan willekeurige mensen over de wereld
100% zeker dat je dan opeens wel vind dat bloedbanden iets betekenen ;)

Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 20:50:
Dat is logisch, maar de overige 1,2 miljard moslims, in welke zin staan die dan dichterbij jou dan ik ? Niet omdat ze meer of minder familie zijn van jou, want dat zijn ze niet... erken dan gewoon dat je dichterbij de moslimwereld staat omdat ze moslim zijn en niet omdat ze zogenaamd een bloedband met je hebben...


Ik had t niet over religie, maar over familie
Maar oke, zelfs in religieuze overtuiging zou ik idd zeggen dat Moslims dichter bij me staan dan niet-Moslims
Moslims noemen elkaar ook khay (broeder), puur omdat ze Moslim zijn, niet omdat ze familie zijn
Religieuze verwantschap is denk ik nog sterker dan familiebanden magoed
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 21:03:
Uitspraak van D{}zArt op zondag 19 december 2010 om 20:56:
Pfff, daaaggg....

Haha ja is toch..
Stel je opa en oma waren miljonairs en na hun dood lieten ze je moeder/vader helemaal niks na
Ze geven al hun geld weg aan willekeurige mensen over de wereld
100% zeker dat je dan opeens wel vind dat bloedbanden iets betekenen ;)


Tuurlijk, want dan komt het natuurlijk wel heel handig uit O:)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op zondag 19 december 2010 om 16:43:
Toch lijk je (onbewust) in jouw aanwezigheid een perfecte antichrist te zijn uit de schoot van mijn Technologische God.


TechnoPriests wachten al jaren op de komst van de Omnisiah ;)


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:11:
Je familie staat dichterbij je dan je vrienden, simpel


Nee, je vrienden staan dichterbij dan je familie, want je echte vrienden, zijn namelijk je echte familie.

Daarmee doelde ik op zielsverwanten zijn beter dan bloedverwanten.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 21:03:
Religieuze verwantschap is denk ik nog sterker dan familiebanden magoed


Voila, en daar heb je het al; zielsverwantschap pwns bloedverwantschap. Familie is alleen handig voor cash.

Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 20:11:
Wat ik raar vond was dat hij half Palestijn is, maar over zn eigen volk zegt 'gooi dr maar n bom op'
Ik kan daar geen respect voor hebben, sorrie


Palastijnen zijn niet mijn "eigen" volk. Zielsverwanten zijn mijn "eigen" volk. Buiten dat, ik discrimineer zoals je ziet niet, want van mij mag alles kapot wat niet aan mijn normen en waarden voldoet, of iig onderhevig aan heftige sessie van een nieuwe show "Pimp My Society" (Y)


Uitspraak van ViBo op zondag 19 december 2010 om 18:29:
De Singularity-Theorie


Voor wat ik heb gelezen kan ik mij er wel in vinden. Het is mij alleen niet duidelijk waarom zo`n groep als Anonymous als "eng" moet worden ervaren.
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 21:03:
Stel je opa en oma waren miljonairs en na hun dood lieten ze je moeder/vader helemaal niks na
Ze geven al hun geld weg aan willekeurige mensen over de wereld
100% zeker dat je dan opeens wel vind dat bloedbanden iets betekenen ;)


Tuurlijk, maar dan denk je enkel als opportunist.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 21:03:
Ik had t niet over religie, maar over familie


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 15:39:
at is jouw qawm man, jouw volk.. je hebt bloed-banden met dat volk, wat n erg sterke relatie is in de Islamitische/Arabische wereld


Uitspraak van verwijderd op zondag 19 december 2010 om 21:03:
Maar oke, zelfs in religieuze overtuiging zou ik idd zeggen dat Moslims dichter bij me staan dan niet-Moslims
Moslims noemen elkaar ook khay (broeder), puur omdat ze Moslim zijn, niet omdat ze familie zijn
Religieuze verwantschap is denk ik nog sterker dan familiebanden magoed


Precies, dat is dus wat ik bedoelde. Dus voortaan niet meer over bloedbanden spreken... :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 21:34:
bloedbanden


Ik heb liever bloed aan mijn banden :')
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 21:38:
Ik heb liever bloed aan mijn banden


Bloed van iemand die het over bloedbanden heeft dunkt moi ?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 21:40:
Bloed van iemand die het over bloedbanden heeft dunkt moi ?


Neuh zo vervelend ben ik ook weer niet; mag best een willekeurig persoon zijn :lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 21:47:
(:honger: ?)


:P

Was zijn doel niet op de (elite) koningin en garde inrijden?

Had mij mooier geleken; heb het niet zo op gemiddelde mensen, maar heb het nog minder op de elite,

gezien zij de hoofd verantwoordelijken zijn voor het cultiveren van achterlijkheid.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 21:01:
Het is een leuk maar zeer onrealistische droom.


We zitten nog steeds in het 'genocide' topic. Is het écht onmogelijk? O:)

Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 21:27:
Het is mij alleen niet duidelijk waarom zo`n groep als Anonymous als "eng" moet worden ervaren.


Precies, en omdat je dat niet ziet ben je ook zo'n goede anti-christ :lief:

Elk geloof heeft zijn antagonisten nodig, degenen die hun eigen visie op 'rechtvaardigheid' hebben.
Anonymous strijdt voor 'rechtvaardigheid' zonder duidelijke ideologie van "Goed" en "Kwaad",
de scriptkiddies doen maar wat :vaag: zonder enige leiding.

Er moet ergens een Jezus-figuur zijn die voor liefde en gelijkwaardigheid strijd,
en de antichrist heeft zijn nut door de haat van de wereld te ventileren (y):)
Jouw diepgewortelde haat voor RTL4-kijkende Tokkies leeft bij meer mensen,
zij hebben ook een leider nodig met een sterke ideologie :devil:

Als alles in de wereld regenbogen en zonneschijn zou zijn in de wereld dan worden we ook een stelletje suffe robots,
we hebben wel een beetje spanning nodig om het nut van het leven in te zien B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 22:00:
Was zijn doel niet op de (elite) koningin en garde inrijden?


Weet niet... kunnen 't m niet vragen...


Uitspraak van ViBo op zondag 19 december 2010 om 22:08:
We zitten nog steeds in het 'genocide' topic. Is het écht onmogelijk?


Mmmz wellicht na een genocide is het volgende mogelijk

Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 21:01:
Living life in peace


Waarschuw beheerder
donateur
Hmhz... hoorde laatst een politicus zeggen dat we het aan onszelf verplicht zijn positief te denken over de toekomst.

Als we dat niet kunnen, dan winnen mensen zoals Engi de strijd, en is onze samenleving gedoemd te mislukken :cry:
Waarschuw beheerder
Volgens het boekje utopie van Hans Achterhuis kun je een utopie herkennen aan 3 kenmerken... een daarvan is dat het iets zegt over de huidige situatie...
als je een beeld schetst van wat je wilt in een maatschappij schets je ook gelijk wat er mis is met de maatschappij nu :P
Positief denken kan dus niet zonder negatieve input. Als ie met positief denken de 'het komt allemaal wel goed' gedachten bedoeld dan mag ie van mij op de stoel.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ViBo op zondag 19 december 2010 om 22:43:
Als we dat niet kunnen, dan winnen mensen zoals Engi de strijd, en is onze samenleving gedoemd te mislukken


Ik vrees dat je mijn zwart gemutstheid een beetje verkeerd inschat. Moeizaam terug te vinden, maar ergens in de tin-foil hatter flock heb ik een redelijk groot topic geopend over mijn visie van een utopische maatschappij. Een maatschappij waarin geld niet langer een rol speeld en mensen werken voor de evolutie van hun talent. Een wereld waarin je krijgt wat je wil (zolang het tov anderen een gebalanceerde wens is) zolang je min een bepaald % van jouw dag besteed aan het optimaal uitwerken van jouw talent (zij het in welke werk sector dan ook).

Dan krijg je dus een wereld waarin er bijv aan jou wordt gevraagd "kan ik u helpen" in bijv een gemiddelde detailhandel en die vraag wordt dan niet gesteld omdat de manager graag wil dat deze persoon veel verkoopt, maar deze persoon wil je dan ook daadwerkelijk helpen en jou optimaal de winkel wil zien verlaten. Uiteindelijk werk je dan naar een maatschappij die enkel nog maar bestaat uit kunstzinnige filosofen en filosofische kunstenaars op ieder vlak; want ieder vak, kan een kunstvorm zijn, wanneer het juiste gepassioneerde individu ermee bezig is.

In een maatschappij waarin iedereen krijgt waar deze behoefte aan heeft, zal criminaliteit en zelfs oorlog iets van de verleden tijd zijn. Het is alleen een lang en moeizaam process waarin de gehele wereld moet groeien. Iedereen zal wel een villa willen en er is ook meer dan genoeg plaats wereldwijd gesproken; alleen zullen er manieren moeten worden gevonden om in so-called onherbergzame locaties een complete stad te bouwen, zodat we vervolgens de oude -prop snel vol met hoopjes mens- gebouwen kunnen laten afbreken en ook die weer vervangen met mooie villas. De wereld is er groot genoeg voor.

Wie bouwt de villas? De mensen met het talent ervoor die het willen laten evolueren en wat krijgen die betaald? Die krijgen net als ieder ander, alles waar ze behoefte aan hebben (zolang het niet zoveel is dat de balans dus danig verzakt dat niet iedereen kan krijgen wat deze wil). Ze bouwen vermoedelijk eerst hun eigen villa.

Grootste obstakel: De geldbeluste elite die graag de bevolking onder de duim houden door verdeel en heers politiek.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 22:55:
Een maatschappij waarin geld niet langer een rol speeld en mensen werken voor de evolutie van hun talent.


Doet me denken aan die utopie van Zeitgeist the Venus Project..:P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 22:59:
Doet me denken aan die utopie van Zeitgeist the Venus Project..


Ik was ze voor, maar ze hebben mij nooit gevraagd om tips :[ :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ENGINOIR op zondag 19 december 2010 om 22:55:
Grootste obstakel: De geldbeluste elite die graag de bevolking onder de duim houden door verdeel en heers politiek.


De elite ? Nee dit ligt echt bij iedereen. Er is gewoon niet genoeg willpower om t roer om te gooien. Maar waarom zou de westerse mens ook ? De grootste revoluties onstaan bij schaarste, armoe, en dergelijke. Zolang henk en ingrid te vreten hebben en 's avonds pulp kunnen kijken zal er niks gebeuren.

Het sluit inderdaad goed aan, maar ook heel erg bij VIBO denk ik. Het is namelijk de techniek die dit tot een realistisch doel maakt. De techniek die al het arbeid zal overnemen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op zondag 19 december 2010 om 23:14:
De elite ? Nee dit ligt echt bij iedereen. Er is gewoon niet genoeg willpower om t roer om te gooien. Maar waarom zou de westerse mens ook ? De grootste revoluties onstaan bij schaarste, armoe, en dergelijke. Zolang henk en ingrid te vreten hebben en 's avonds pulp kunnen kijken zal er niks gebeuren.


Zeker mee eens, maar ben toch wel van mening dat de Elite (en daarmee bedoel ik de overdreven rijke boyz en girls) werkelijk het grootste obstakel vormt omdat zij simpel weg het merendeel van AL het geld in handen hebben. Geld afschaffen zal HUN het meeste pijn doen. De armen zullen het juiste met open armen accepteren wanneer ze zich realiseren dat ze daarna eindelijk zo rijkelijk kunnen leven als ze altijd al gewild hadden, mits het uiteraard in balans blijft met de andere mensen die nu ook krijgen wat ze willen.
laatste aanpassing