waar gaat jouw stem naar uit ????
Forumonderwerp · 1094049
19172x bekeken
dat probeer ik niet, dat doe ik. Jouw stelling is zo kort door de bocht dat hij zelfs geen stand hout tegen zo'n onnozel vergelijk, misschien dat ik je stelling niet zo serieus neem als jij die doet. maar echt ik kan het niet serieus nemen als argument.
Ik snap jouw beredeneringen echt niet. Volgensmij gaf hij je geen stelling, maar gewoon keiharde feiten. De cijfers hierover kun je zo terug vinden. Wat denk je nou eigenlijk, dat jouw mening ook meteen feiten zijn?
donateur
ik haal het even terug , want we zijn weer over hete lucht het discussiëren, misschien heb ik het verkeerd geqoute, misschien had ik eerst even een vraag moeten stellen.
dus hier komt de vraag, leg dit dan eens wat beter uit, met wat je bedoelt met.
"Hoe toevallig is het niet dat in de regio rijnmond het stemgedrag overeen komt met de inwoners van de wijk"
De uitslag van de verkiezingen per stembureau:
http://www.nrcnext.nl/stembureaus/
Hoe toevallig is het niet dat in de regio rijnmond het stemgedrag overeen komt met de inwoners van de wijk:
Gemengde of Autochtone wijk --> VVD of PVV de grootte
Allochtonenwijk --> PvdA de grootste
dus hier komt de vraag, leg dit dan eens wat beter uit, met wat je bedoelt met.
"Hoe toevallig is het niet dat in de regio rijnmond het stemgedrag overeen komt met de inwoners van de wijk"
en wederom wordt niet gemaand over het meer blauw, beter verzorgings etc wat hij ook wil.
Hoezo ?!
Dan hadden die overstappers bij de verkiezingen AL kunnen stemmen voor meer blauw, beter verzorgings etc.
De PVV is idd veel breder geworden dan alleen het welbekende islam/immigratie-standpunt.
Ja idd. nu ze zelf water bij de wijn doen en de leider heeft nog grotere plannen t.w. I.F.A.
Zal hij dan nog tijd hebben voor zijn eigen partij.
Toen hij bezig was met zijn filmpje Fitna was dat precies eender.
Je hoorde niet anders.
En als de bezuinigingen/kosten maar bespaard kunnen worden over de rug van bepaalde mensen !
Maar steekhoudende argumenten.... ho maar.
BTW: En argumenten zoals stemgedrag/cijfers daar heb je al genoeg weerwoord van @Roger; @Oja Joh? ea
Dus voormij overbodig
anders volgt er wel een aanvulling op hun quote !Anders plaatst ik een link wel als steekhoudende argument; wel zo makkelijk om alles neer te kwakken ter bevestiging.
En een eventuele beargumentatie als aanvulling erbij !
laatste aanpassing
In Groningen stemmen mensen ook nog erg veel PvdA zie ik op die kaart.
Groningen is van oudsher een communistisch bolwerk. De KPN had daar vroeger een groot gedeelte van zijn aanhang.
Maar wat jij niet haalbaar vind, wil nog niet zeggen dat het ook niet haalbaar is
Je onwetenheid is aandoenlijk. Het gaat er niet om wat hij vind, maar wat binnen de internationale verdragen van bijvoorbeeld de V.N. en de E.U. niet mogelijk is.
Zwitserland red zich ook prima.
Europese Economische Ruimte. Echt niemand snapt dat de niet E.U.-landen die het ook prima doen evengoed afhankelijk zijn van Europa.
Dat is gewoon een constatering. die jij niet kan weerleggen omdat jij niet weet hoe de wijken hier in elkaar zitten qua beovlkings samenstelling en het heeft nikste maken met Karkrade. Dus ik weet niet wat je wil weerleggen kerel?
Het valt niet te weerleggen aangezien het feitelijke cijfers zijn. Dus de conclusie blijft staan dat met name arme, laag-opgeleide mensen oftewel tokkies op de PVV stemmen
donateur
dus hier komt de vraag, leg dit dan eens wat beter uit, met wat je bedoelt met.
"Hoe toevallig is het niet dat in de regio rijnmond het stemgedrag overeen komt met de inwoners van de wijk"
Dat is een consatering dat de polariatie ook duidelijk aanwezig is in de stemhokjes.
Meer dan dat was het niet. Je vergelijking naar Karkrade is daarom niet relevant.
En als de bezuinigingen/kosten maar bespaard kunnen worden over de rug van bepaalde mensen !
Op welke mensen doel je dan?
Dus de conclusie blijft staan dat met name arme, laag-opgeleide mensen oftewel tokkies op de PVV stemmen
Een Huisje te koop in een wijk waar de PVV als grootste uit de bus kwam:
http://www.funda.nl/koop/schiedam/huis-74820473-hermanus-m-h-coenradistraat-32/
Hou jezelf vooral voor de gek
Het gaat er niet om wat hij vind, maar wat binnen de internationale verdragen van bijvoorbeeld de V.N. en de E.U. niet mogelijk is.
Verdragen kunnen worden opgezegd. Maar dat is niet altijd wenselijk. Maar het roer mag op bepaalde vlakken echt wel eens om. de mesnen voelen zich bedonderd door de huidige machtshebbers dus gaan ze wat anders stemmen.
laatste aanpassing
Een Huisje te koop in een wijk waar de PVV als grootste uit de bus kwam:
Uitzondering die de regel bevestigd. In sommige wijken was het nu eenmaal wenselijk verschillende inkomens naast elkaar te plaatsen uit politieke correctheid.
Verdragen kunnen worden opgezegd. Maar dat is niet altijd wenselijk. Maar het roer mag op bepaalde vlakken echt wel eens om. de mesnen voelen zich bedonderd door de huidige machtshebbers dus gaan ze wat anders stemmen.
Mensen voelen zich zeker bedonderd. Daarom zou een ander kiesstelsel een vooruitgang zijn. Het Duitse districtenstelsel zorgt voor en directere democratie, omdat je in je eigen kiesdistrict iemand kiest en dus er een directere link tussen kiezer en politiek is. Verdragen kunnen inderdaad opgezegd worden of er kan worden gepleit voor een uitzondering. Het is echter niet zo dat er daartoe veel mogelijkheden zijn. Zeker niet zoals de PVV ze voorstelt. Er is al een redelijk streng immigratiebeleid en het kan eventueel strenger, maar op de gebieden waar ze vandaan komen selecteren is onmogelijk.
donateur
Uitzondering die de regel bevestigd. In sommige wijken was het nu eenmaal wenselijk verschillende inkomens naast elkaar te plaatsen uit politieke correctheid.
T zijn in die wijken de "normale" huizen tjap
Er is al een redelijk streng immigratiebeleid en het kan eventueel strenger, maar op de gebieden waar ze vandaan komen selecteren is onmogelijk.
Je kent de uitspraak nood breekt wet.
Een verdrag staat dan wel boven de wet van een land. Maar soms is het wenselijk om harder in te grijpen dan verdragen toe staan omdat wij en onze kinderen anders met problemen komen te zitten die hun weerga niet kennen.
Daarom zou een ander kiesstelsel een vooruitgang zijn. Het Duitse districtenstelsel zorgt voor en directere democratie, omdat je in je eigen kiesdistrict iemand kiest en dus er een directere link tussen kiezer en politiek is
Nederland vrij klein, tis al haast een disctrict op zichzelf
T zijn in die wijken de "normale" huizen tjap
Wat ik zie van mijn oude stad (Leiden) zijn het toch echt de volksbuurten. Hetzelfde zie je in de volksbuurten van een Den Haag, Rotterdam en andere steden. Steden als Schiedam en Almere zijn voor de gezinnen die uit zulke volksbuurten komen van Amsterdam en Rotterdam en net genoeg verdienen voor een goedkoop huis. Sterker nog. Dat is zelfs helemaal je eigen verhaal van ''weggejaagde'' mensen.
Je kent de uitspraak nood breekt wet.
Welke nood? Er is een probleem met al in Nederland wonende allochtonen, waarvan de ouders destijds hierheen gehaald zijn gedurende de tijd dat het inderdaad wél vrijwel probleemloos was om naar Nederland te komen.
laatste aanpassing
Op welke mensen doel je dan?
Heb het vaak hierover gehad.
De moslims en dus allemaal, omdat zij allen de Islam aanhangen of ze extreem zijn of niet.
Want stel je eens voor dat de 1 toch een crimineeltje zal worden.
Alle moslims weg, dan heb je ook niet NOG meer blauw op straat nodig.
Niet dan ?!
Dan blijft er geld over om het voetbalvandalisme tegen te gaan.
Want de aanhangers van de Islam zijn volgens jou qoute van ander topic:
Waarbij de islamitische cultuur toch echt het meest moordzuchtig, onbeleefd en onrespectvol is.
En zijn er geen moslims dan kunnen zij ook geen beroep doen op de sociale voorzieningen !
Niet dan ?!
Verdere aanvullingen kan Girt wel geven met zijn achterliggende gedachten/plannen.
laatste aanpassing
Hoezo ?!
wat hoezo? staat er toch?
Mensen voelen zich zeker bedonderd. Daarom zou een ander kiesstelsel een vooruitgang zijn. Het Duitse districtenstelsel
dan zou Wilders dus regeren over het zuidelijk deel van NL, omdat daar PVV verkozen is...
Er is al een redelijk streng immigratiebeleid en het kan eventueel strenger, maar op de gebieden waar ze vandaan komen selecteren is onmogelijk.
en wat als er dan gezegd zou worden: "selecteer dan op gebied van bijvoorbeeld je kunnen of opgedane kennis?
met als VEREISTE, het kunnen spreken van de nederlandse taal."
hoe zou dat dan opgevat worden? exact hetzelfde.... want dan wordt dát weer als not-done gezien.
hoe je het dus wendt of keert, volgens sommigen is het allemaal verkeerd.
Je kent de uitspraak nood breekt wet.
daarbij komt nog: het is in dit land tegenwoordig al zo ver, dar je eerst over lijken moet gaan, wil je gehoord worden.
dus dat lijkt mij aardig in dat straatje te passen.
met als VEREISTE, het kunnen spreken van de nederlandse taal."
Ja wat denkie zelf joh. Dat die buitenlandse toppers die hier bij multinationals projecten komen doen voor een paar jaar Nederlands gaan leren
wat hoezo? staat er toch?
Op die hoezo volgt nog wat:
Dan hadden die overstappers bij de verkiezingen AL kunnen stemmen voor meer blauw, beter verzorgings etc.
En dit is een vervolg op de quote van @Thijs-Biek t.w.
Uitspraak van Thijs-Biek op zondag 18 juli 2010 om 14:42:
Blijkbaar delen miljoenen anderen min of meer mijn mening.
Zal ik dan echt zo ver ernaast zitten?
Jazeker dat zijn moment opnamen !
Zullen dan alle overstappers naar de PVV gaan voor Girt met zijn Islamistische problemen ???????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dus je repley
en wederom wordt niet gemaand over het meer blauw, beter verzorgings etc wat hij ook wil.
slaat anders nergens op, want degenen die nu willen overstappen hoeven nou niet (achteraf) pas te mauwen over meer blauw etc. anders hadden zij AL op de PVV kunnen stemmen, als dat punt meer blauw ed. belangrijk is.
Beetje stom als ze nu pas wakker worden.
laatste aanpassing
donateur
Wat ik zie van mijn oude stad (Leiden) zijn het toch echt de volksbuurten. Hetzelfde zie je in de volksbuurten van een Den Haag, Rotterdam en andere steden. Steden als Schiedam en Almere zijn voor de gezinnen die uit zulke volksbuurten komen van Amsterdam en Rotterdam en net genoeg verdienen voor een goedkoop huis. Sterker nog. Dat is zelfs helemaal je eigen verhaal van ''weggejaagde'' mensen.
Ik wil niet veel zeggen hoor meer de huizen in voorsteden zoals Almere, Spijkenisse en Schiedam zijn dikwijls duurder dan in Rotterdam zelf.
De werkende arbeidersklasse met gegemiddeld inkomen zijn de mensen die veelal op de PVV stemmen. Je kan wel zeggen dat het anders is maar dat is aangetoond onjuist.
Welke nood?
Dit land wordt in de toekomst heel erg instabiel als de immigratie door gaat. Immigranten nemen hun intolerante (islamitsche) cultuur mee en de maatschappij verhard hierdoor steeds verder.
Dat is de noodzaak.
Er is een probleem met al in Nederland wonende allochtonen, waarvan de ouders destijds hierheen gehaald zijn gedurende de tijd dat het inderdaad wél vrijwel probleemloos was om naar Nederland te komen.
Het is nu nog steeds redelijk makkelijk om voor huwelijksmigratie hierheen te komen. Dus voorlopig dweilen we nog met de kraan open. En het land gaat langzaam maar zeker ten onder aan die gierige en intolerante mensen die hier maar hun zakken komen vullen onder het mom van "jizya".
Alle moslims weg, dan heb je ook niet NOG meer blauw op straat nodig.
Niet dan ?!
Nee niet dan. Ik zeg dat de immigratie moet stoppen. En het tuig wat hier al is moet flink hard worden aangepakt ipv maar thuis een uitkering aka Jizya te trekken van de ongelovige honden die ik gewoon autochtonen noem.
Om maar iets meer OT te gaan.
Vanochtend werd er op het ontbijtnieuws gezegd dat De PvdA, D66 en GL waarschijnlijk enorm diep moeten buigen om een paars+ kabinet tot stand te brengen. De VVD stelt hoge eisen. En dat mag ook wel. want als de vVD niet meer wil dan regeren 1 of meerdere van de genoemde partijen gewoon niet mee.
Nee niet dan. Ik zeg dat de immigratie moet stoppen.
Jij zegt dat.
Wilders zegt: de Islam moet stoppen en dat is heel wat anders dan de immigratie van eventuele criminelen van de voorheen Oostbloklanden en extreme moslims !
De VVD stelt hoge eisen
Dan zullen de andere partijen ook water bij de wijn moeten doen of anders een andere formatie
of opnieuw stemmen.As simples as that.
laatste aanpassing
Het is nu nog steeds redelijk makkelijk om voor huwelijksmigratie hierheen te komen.
Ook daarvoor zijn nu inkomenseisen en daarbij zou ook een toetsing van de beheersing van de Nederlandse taal moeten.
De werkende arbeidersklasse met gegemiddeld inkomen zijn de mensen die veelal op de PVV stemmen.
Mensen met een gemiddeld inkomen zullen in een grote stad in oudere volksbuurten wonen of buiten zo'n stad/in een voorstad met goedkopere vinexwoningen. Op die twee locaties zit het gros van de PVV-stemmers die daadwerkelijk met allochtonen in aanraking komt.
donateur
Ook daarvoor zijn nu inkomenseisen en daarbij zou ook een toetsing van de beheersing van de Nederlandse taal moeten.
Voorlopig zijn de eisen nog niet streng genoeg want als we over huwelijksmigratie praten dan parten we over duizenden mensen per jaar. En die krijgen dan een stuk of 4 a 5 kinderen. Dus je praat over een paar honderd duizend migranten en hun slecht opgevoede kroost over een jaar of 20.
Dus het wordt alleen maar erger en erger.
Wilders zegt: de Islam moet stoppen en dat is heel wat anders dan de immigratie van eventuele criminelen van de voorheen Oostbloklanden en extreme moslims !
De islam moet ook zeker stoppen. Die ideologie heeft deze wereld alleen maar haat en ellende naar Europa.
Mensen met een gemiddeld inkomen zullen in een grote stad in oudere volksbuurten wonen
Ik weet niet hoe dat bij jou zit maar in de regio Rijnmond is dat niet het geval.
In de oude volksbuurten wonen voornamelijk allochtonen omdat de huizen daar het goedkoopst zijn. In Rotterdam zuid zijn wijken gemengd en daar zie je ook een Gemengde uitslag ( beurtelings een stembureau PvdA en de andere PVV ) Ook in Schiedam en Vlaardingen zie je dat heel goed. Het valt mij dan op dat precies in een wijkje met "turkenflatjes" de uitslag in het voordeel van de PvdA is. En even verderop in het betere deel van de wijk komt de PVV als winnaar uit de bus.
Dan zullen de andere partijen ook water bij de wijn moeten doen of anders een andere formatie of opnieuw stemmen.
As simples as that.
We zullen het gaan zien. Ik ben iig heel erg benieuwd en ik hoop dat een nieuwe regering flink de wind uit de zeilen kan nemen van de PVV. Wabnt dat betekend dat er eindelijk wordt geluisterd naar de werkende autochtoon die zich te pletter werkt en steeds minder voor zijn gewerkte uurtjes terug ziet.
Je onwetenheid is aandoenlijk.
Dank voor je medeleven, al begrijp ik niet hoe je dit hebt vastgesteld...
Het gaat er niet om wat hij vind, maar wat binnen de internationale verdragen van bijvoorbeeld de V.N. en de E.U. niet mogelijk is.
Het is pas aandoenlijk om te zien hoe je het voor je vriend Roger wilt opnemen! Maar over wat wel en niet mogelijk is binnen de de verdragen van de EU en de eigen ruimte die Nederland daarin zelf nog kan invullen, heeft Roger het nooit gehad! Hij mag dan wel een eigen mening hebben en over veel dingen iets vinden, wil nog steeds niet zeggen dat hij daarin ook gelijk heeft. Hij heeft het over de punten die de PVV stelt in zijn algemeenheid, niet haalbaar zijn... En dat is dus pure onzin en het achterna lullen van vele anderen. Dus als je het wilt hebben over onwetenheid...
Echt niemand snapt dat de niet E.U.-landen die het ook prima doen evengoed afhankelijk zijn van Europa.
Maar dat is altijd al zo geweest! Daar hebben we een Europa niet voor nodig gehad om dat vast te stellen. De vorm die men in Euro wil aannemen, heb je echt niet nodig om een stevige economische basis neer te zetten.
de PVV
De PVV zou voormij best wel mogen regeren en wie zegt dat ze het niet goed zullen doen op de andere punten.
Die oma in het verzorgings waarvan haar eigen kinderen haar vergeten zijn heeft idd. hulp nodig.
"Elk nodige mens" heeft hulp nodig.
Maar dat een niet-extreme eventueel de dupe van een regel van de PVV "kan" worden, is voor sommigen dat je hun de dood in jaagt.
Voormij op dat punt geen PVV.
Je kan het vergelijken als iemand die zich inzet voor de dieren en stemt op PvdD en de rest is bijzaak.
laatste aanpassing
Voorlopig zijn de eisen nog niet streng genoeg want als we over huwelijksmigratie praten dan parten we over duizenden mensen per jaar.
Volgens mij ben je nog steeds in de luren gelegd door oude en dus verkeerde cijfers. Na het doorspitten van de papierbak met NRC's nog niet gevonden, maar uit mijn hoofd waren er afgelopen jaar zo'n 13.000 immigranten bijgekomen. Waarvan het grootste gedeelte als altijd Europeanen waren. Dat zijn er bijvoorbeeld al 6.000 minder dan naar Australië, waar het meerendeel niet-Westerse immigranten is.
Het is pas aandoenlijk om te zien hoe je het voor je vriend Roger wilt opnemen!
Dan lees jij wel heel vreemd. Sterker nog, in de post zelf staat al dat het compleet niet uitmaakt wat hij vind, maar internationaal wel of niet mogelijk is. Dat zijn slechts zo'n 7-8 standpunten allemaal over de immigratie. Zelfde geld overigens voor de VVD.
De vorm die men in Euro wil aannemen, heb je echt niet nodig om een stevige economische basis neer te zetten.
Dat klopt. Desalniettemin is een stevige politieke basis nodig om die economische samenwerking vorm te geven. Uit de crisis met bijvoorbeeld Griekenland blijkt alweer dat er juist méér politieke bevoegdheid nodig is, om de economische en bestuurlijke zaken te controleren.
Dat zijn slechts zo'n 7-8 standpunten allemaal over de immigratie.
Ja, maar zodra wij of meer landen zouden stoppen met ons zelf afhankelijk te maken van Europa over dat soort zaken, zoals de PVV ook wil, dan zijn die standpunten zeker wel haalbaar. Zoals ik eerder schreef, landen zijn verschillend en er is geen land zonder problemen. Als een regel in het ene land logisch is, wil dat niet zeggen dat dit in het andere land ook zo logisch is.
donateur
Geen paars + 
nu op rtl 4
nu op rtl 4
persconferentie 18:15 op ned 1
Paars zou natuurlijk helemaal kut zijn... zou de laatste keer geweest zijn dat ik vvd gestemd heb dan. Maarja, wat moeten ze nu Wordt vrij onmogelijk allemaal zo
Wordt vrij onmogelijk allemaal zo zou de laatste keer geweest zijn dat ik vvd gestemd heb dan.
Dan ben je dus geen VVD'er maar gewoon een zwevende kiezer. Geen probleem dan.
Ja, maar zodra wij of meer landen zouden stoppen met ons zelf afhankelijk te maken van Europa over dat soort zaken
Daar zitten zelfs 2 Verenigde Naties verdragen tussen die dan opgezegd moeten worden en 1 waarvoor we uit de E.U. moeten stappen. Niks minder afhankelijk dus, maar gewoon internationale schande en een enorme recessie.
Edit na nieuwsupdate:
Dan wordt het opnieuw verkiezingen of Pvda-CDA-VVD. De PVV heeft zichzelf al een keer eerder de mogelijkheid tot regeren ontnomen en zullen opnieuw wegduiken.
laatste aanpassing
De PVV heeft zichzelf al een keer eerder de mogelijkheid tot regeren ontnomen en zullen opnieuw wegduiken.
Volgens mij was dat het CDA he
Volgens mij was dat het CDA he
Dat is zien wat je wil zien. Het stond tenslotte de PVV geheel vrij alles met de VVD te overleggen en daar overeenstemming mee te bereiken. Dan stond het CDA voor het blok en hadden ze wel moeten aanschuiven.
Dat is zien wat je wil zien. Het stond tenslotte de PVV geheel vrij alles met de VVD te overleggen en daar overeenstemming mee te bereiken. Dan stond het CDA voor het blok en hadden ze wel moeten aanschuiven.
PVV wilde wel praten.. maar CDA wilde niet los en niet gezamelijk met de partijen overleggen. Die hebben het toch redelijk geblokkeerd, maar idd... dat is net als jou zien wat je wil zien.
Edit na nieuwsupdate:
Dan wordt het opnieuw verkiezingen of Pvda-CDA-VVD.
Cohen wil niet praten over VVD-PVDA-CDA
DEN HAAG - PvdA-leider Job Cohen is niet bereid te onderhandelen over een middenkabinet met VVD, PvdA en CDA. Dat zei hij dinsdag na overleg met informateur Uri Rosenthal. Het is aan Rosenthal om nu verdere stappen te zetten, gaf Cohen aan
Met een vijand als Cohen heeft Geert geen vrienden meer nodig.
PVV wilde wel praten..
Blijkbaar niet, anders hadden ze alles toch al met de VVD kortgesloten? Eventueel zelfs voor een VVD-PVV minderheidskabinet? Wilders wist echt wel dat de andere optie Paars+ was. Hij heeft het dus zelf in de hand gehad.
Cohen wil niet praten over VVD-PVDA-CDA
Dan zijn er weinig opties open.
donateur
Die Mark..."Jaja, binnen een week of 2 is dat kabinet wel gevormd!"
zijn die standpunten zeker wel haalbaar.
????
schande en een enorme recessie.
vind het een beetje debiel dat rechts zo aan het doen is alsof de wereld vergaat als we Paars+ krijgen, en dat links zo doet als we Wilders krijgen.
Anders doen we gewoon Wilders/VVD op financiën en migratie. (Of mij: toedeledokie, niet welkom bouw maar wat in je eigen land HAHAHHAHA)
En dan links op sociale gebieden.
Anders doen we gewoon Wilders/VVD op financiën en migratie. (Of mij: toedeledokie, niet welkom bouw maar wat in je eigen land HAHAHHAHA)
En dan links op sociale gebieden.
donateur
Geen paars +
Toen het nieuws gisteren melde dat de andere partijen waarschijnlijk erg diep moesten buigen voor de VVD was dit een bijna logisch gevolg.
De PvdA, GL en D66 willen gewoon een soort links kabinet met een vleugje VVD. Maar zo werkt het natuurlijk niet.
Volgens mij ben je nog steeds in de luren gelegd door oude en dus verkeerde cijfers
Dacht het niet. De immigratie van niet-westerse allochtonen neemt weer toe.
Edit na nieuwsupdate:
Dan wordt het opnieuw verkiezingen of Pvda-CDA-VVD. De PVV heeft zichzelf al een keer eerder de mogelijkheid tot regeren ontnomen en zullen opnieuw wegduiken
Wat lul jij nou. Op het nieuws wat ik heb gezien zeiden dat nieuwe verkiezingen nog heel erg ver weg zijn.
De VVD wil nog kijken naar de mogelijkheden voor een midden-kabinet. Maar dat wil de PvdA wrs niet.
Dan moet men toch serieus kijken naar de mogelijkheden van een rechts kabinet. Maar dan moet het CDA zichzelf niet zo achterlijk op stellen. De PVV trof vorige keer geen blaam. Wilders had gelijk toen hij zei dat je onderhandelingen met 3 partijen doet.
Dacht het niet. De immigratie van niet-westerse allochtonen neemt weer toe.
Ik ben benieuwd waar je deze cijfers vandaan hebt.
De PvdA, GL en D66 willen gewoon een soort links kabinet met een vleugje VVD. Maar zo werkt het natuurlijk niet.
Ook onzin. Op sommige punten zijn juist D66 en de VVD het eens en GL en de PvdA niet. Wat blijkt is dat met name de PvdA en de VVD te ver uit elkaar liggen. En dat is de schuld van beide partijen die maar al te graag meegeholpen hebben aan het klimaat van politieke polarisatie.
Wat lul jij nou. Op het nieuws wat ik heb gezien zeiden dat nieuwe verkiezingen nog heel erg ver weg zijn.
De VVD wil nog kijken naar de mogelijkheden voor een midden-kabinet. Maar dat wil de PvdA wrs niet.
Dan moet men toch serieus kijken naar de mogelijkheden van een rechts kabinet. Maar dan moet het CDA zichzelf niet zo achterlijk op stellen. De PVV trof vorige keer geen blaam. Wilders had gelijk toen hij zei dat je onderhandelingen met 3 partijen doet.
Het liefst wil men inderdaad geen nieuwe verkiezingen. Echter is Paars+ ongeveer de enige mogelijkheid. De PvdA blokkeert een middenkabinet, ook als dat met een D66 is. Het CDA wil uiteraard niet met Wilders samenwerken, maar Wilders heeft het bijzonder stom gespeeld door niet met de VVD rond de tafel te gaan zitten. Daarmee heeft hij zichzelf buitenspel gezet en ik denk dat dat expres gedaan is. Er zijn enorme verschillen tussen de VVD en de PVV, die waarschijnlijk onoverbrugbaar zijn en wat dat betreft heeft het CDA het slim gedaan. Het was echter Wilders zelf die het niet aandurfde om dan de mogelijkheid tot regeren te onderzoeken, zelfs met een eventueel minderheidskabinet VVD-PVV.
Wilders had gelijk toen hij zei dat je onderhandelingen met 3 partijen doet.
Precies! Zou wat zijn als de mogelijkheden van Paars+ besproken werden, maar Cohen nog niet aan tafel wilde schuiven en eerst de andere partijen er maar samen uit laat komen. Slaat naturlijk nergens op!
donateur
maar Wilders heeft het bijzonder stom gespeeld door niet met de VVD rond de tafel te gaan zitten.
Zoals al vele malen gezegd door mij en anderen:
Zou wat zijn als de mogelijkheden van Paars+ besproken werden, maar Cohen nog niet aan tafel wilde schuiven en eerst de andere partijen er maar samen uit laat komen. Slaat naturlijk nergens op!
Het CDA is degene die hier schuld aan heeft. De PVV doet er idd verstandig aan om met een geheel mogelijk kabinet om tafel te gaan zitten en geen deel daarvan.
Het liefst wil men inderdaad geen nieuwe verkiezingen.
Nog lang niet alle mogelijkheden zijn onderzocht. Een kabinet over rechts met de PVV moet ook eerst echt serieus worden bekeken. anders is een zakenkabinet ook nog een optie.
er was net een scherpe analyse op Radio1 wat betreft de formatie. Men zei dat de gevestigde orde steeds meer buiten spel wordt gezet. Mogelijkheden om bijv met de PvdA te regerenworden vaak als eerste onderocht terwijl dit gezien hun dalende populariteit niet terecht is.
Onderhandelen met de PVV is pijnlijk met het oog op de gevestigde orde. Daarom is het CDA nu nog terughoudend. Maar men zal maar eraan moeten wennen dat de tijden veranderen.
Ik ben benieuwd waar je deze cijfers vandaan hebt.
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/2FEDA6B0-4BF6-47FB-B97D-08D9350695FF/0/pb07n036.pdf
Dit is niet zo'n duidelijk document, maar zelfs met aftrek van de oost Europeanen etc zal het wrs nog wel om duizenden gaan.
Verder dan een simpel zinnetje dat de immigratie uit Marokko en Turkije daalt komen ze niet Maar ik schat dat al met al nog minstens 10.000 mensen per jaar uit die landen hier naartoe komen. En dat is nog steeds te veel.
Het CDA wil uiteraard niet met Wilders samenwerken, maar Wilders heeft het bijzonder stom gespeeld door niet met de VVD rond de tafel te gaan zitten. Daarmee heeft hij zichzelf buitenspel gezet en ik denk dat dat expres gedaan is. Er zijn enorme verschillen tussen de VVD en de PVV, die waarschijnlijk onoverbrugbaar zijn en wat dat betreft heeft het CDA het slim gedaan. Het was echter Wilders zelf die het niet aandurfde om dan de mogelijkheid tot regeren te onderzoeken, zelfs met een eventueel minderheidskabinet VVD-PVV.
ben je weer een poging aan het wagen om Wilders de schuld te geven? of heb je werkelijk niet in de gaten dat Verhaegen hier de klink in de kabel is?Uitspraak van Thijs-Biek op dinsdag 20 juli 2010 om 22:14:
Wilders had gelijk toen hij zei dat je onderhandelingen met 3 partijen doet.
Precies! Zou wat zijn als de mogelijkheden van Paars+ besproken werden, maar Cohen nog niet aan tafel wilde schuiven en eerst de andere partijen er maar samen uit laat komen. Slaat naturlijk nergens op!
Het CDA is degene die hier schuld aan heeft. De PVV doet er idd verstandig aan om met een geheel mogelijk kabinet om tafel te gaan zitten en geen deel daarvan.
Omdat een zogenaamd
eventueel minderheidskabinet VVD-PVV.
niet kán regeren want de oppositie knalt alles toch van de baan.
en aan Cohen z'n manier van doen weet je ook meteen dat alles wat Wilders zou willen, per definitie een "nee" krijgt van die gast. Dus wat had je nu verwacht dat een VVD-PVV minderheidskabinet klaar krijgt?
rutte weet dat, Wilders weet dat.... maar ook Verhaegen en Cohen en die anderen.
Dus als Wilders vragt om met een rechts kabinet te willen regeren (wat rutte ook wel wil) ligt Verhaegen in de weg en die schuift het bordje lekker op rutte en Wilders.
En zelfs ALS die twee zouden praten, krijgen ze toch niemand meer erin mee, en laat dat nu net zijn waar CDA, PvdA, GL en D66 het naartoe willen spelen.
die mensen willen gewoon niet over de rechtse weg. en dit is juist zo'n typisch spelletje wat je dan verwachten kan.
Onderhandelen met de PVV is pijnlijk met het oog op de gevestigde orde. Daarom is het CDA nu nog terughoudend. Maar men zal maar eraan moeten wennen dat de tijden veranderen.
blijkbaar is die tijd gekomen voor verandering, anders waren de stemuitslagen ook niet zoals ze zijn.
Het CDA is degene die hier schuld aan heeft. De PVV doet er idd verstandig aan om met een geheel mogelijk kabinet om tafel te gaan zitten en geen deel daarvan.
Kom nou Wilders zit al lang genoeg in Den Haag om te snappen dat het CDA een tactisch smerige zet maakte, zoals die verachtelijke gristenen zo ongeveer elke partij bedonderen om zoveel mogelijk hun eigen zin door te drijven. Als hij dan wel écht graag zou regeren had hij alsnog met de VVD aan tafel moeten zitten. Dan zet je namelijk het CDA voor het blok als je er uit komt en moet het CDA wel meegaan, in plaats van de huidige situatie waarin Wilders waarschijnlijk vrijwel alles moet inleveren om het CDA erbij te krijgen. Zo heeft hij zichzelf buitenspel gezet.
Mogelijkheden om bijv met de PvdA te regerenworden vaak als eerste onderocht terwijl dit gezien hun dalende populariteit niet terecht is.
Dit is natuurlijk ook onzin. De PvdA is de tweede partij met slechts één zetel minder dan de VVD. Het is niet meer dan logisch dat ze bij deze verkiezingsuitslag wordt gekeken naar samenwerking. En op dezelfde tour kan je zeggen dat het nóg minder terecht zou zijn als een coalitie met de regenten van het CDA als eerste bekeken zou worden
niet kán regeren want de oppositie knalt alles toch van de baan.
Dus eigenlijk zeg je dat de PVV maar helemaal niet moet regeren, omdat de enige mogelijkheid een minderheidskabinet is. Dan lijkt het me fair dat er ook niet naar onderzocht wordt. Ik zie namelijk ook een CDA niet aansluiten bij een PVV.
anders is een zakenkabinet ook nog een optie.
Dat is wel de laatste oplossing, zeker in deze woelige tijden, maar met zo'n versplintering, die ik ook wijt aan de verachtelijke populistisch ingegeven polarisatie van de huidige politiek, is het misschien de enige mogelijkheid.
Dit is niet zo'n duidelijk document, maar zelfs met aftrek van de oost Europeanen etc zal het wrs nog wel om duizenden gaan.
Wel een flink gedateerd document. Ik geloof dat er in de tussentijd iets is veranderd aan de huwelijksmigratie.
(wat rutte ook wel wil)
Onzin. Rutte is juist een liberaal in tegenstelling tot de nu overheersende rechts-conservatieve meuk die de overhand heeft bij de VVD o.l.v. een Wiegel en Bolkestein. Het was niet voor niets de gematigde liberaal Rutte tegenover de havik Verdonk. Een D66 en op sommige punten zelfs GroenLinks staan dichter bij zijn persoonlijke opvattingen dan de PVV. Dat neemt niet weg dat enkele partijprominenten en het grootste gedeelte van de VVD-stemmers wel voor een coalitie met de PVV zijn.
Dus eigenlijk zeg je dat de PVV maar helemaal niet moet regeren, omdat de enige mogelijkheid een minderheidskabinet is. Dan lijkt het me fair dat er ook niet naar onderzocht wordt. Ik zie namelijk ook een CDA niet aansluiten bij een PVV.
Nee, ik zeg dat een minderheidskabinet van PVV en VVD geen nut heeft omdat de overige partijen op ongeveer 90% van alles in zullen gaan, en dus krijgt dat kabinet niets voor elkaar, dat is even heel wat anders als zeggen dat PVV niet moet regeren.
Ik zeg dat het in dit geval weinig nut heeft om een minderheidskabinet te vormen.
Onzin. Rutte is juist een liberaal in tegenstelling tot de nu overheersende rechts-conservatieve meuk die de overhand heeft bij de VVD o.l.v. een Wiegel en Bolkestein. Het was niet voor niets de gematigde liberaal Rutte tegenover de havik Verdonk. Een D66 en op sommige punten zelfs GroenLinks staan dichter bij zijn persoonlijke opvattingen dan de PVV. Dat neemt niet weg dat enkele partijprominenten en het grootste gedeelte van de VVD-stemmers wel voor een coalitie met de PVV zijn.
Rutte heeft zelfs ergens een keer gezegd dat hij geen moeite heeft met een kabinet dat over het rechtse ging.
(ik geloof ergens ten tijde van de eerste schermutselingen over een paars+)
Kom nou Wilders zit al lang genoeg in Den Haag om te snappen dat het CDA een tactisch smerige zet maakte, zoals die verachtelijke gristenen zo ongeveer elke partij bedonderen om zoveel mogelijk hun eigen zin door te drijven. Als hij dan wel écht graag zou regeren had hij alsnog met de VVD aan tafel moeten zitten. Dan zet je namelijk het CDA voor het blok als je er uit komt en moet het CDA wel meegaan, in plaats van de huidige situatie waarin Wilders waarschijnlijk vrijwel alles moet inleveren om het CDA erbij te krijgen. Zo heeft hij zichzelf buitenspel gezet.
Onzin, dat is puur je eigen interpertatie wat je nu schrijft. Wilders heeft in Netwerk aangegeven al gesprekken te hebben gevoerd met Verhage. Daarnaast had Rutte zelf aangegeven, bij de eerste verkennende gesprekken, er met de PVV wel uit te kunnen komen. Dus het CDA heeft dit uiteindelijk geblokkeerd en niet Wilders. Een complottheorietje bedenken dat Wilders bewust niet met de VVD op verzoek van Verhage om tafel is gaan zitten, geeft alleen maar je aversie tegen de PVV weer.
Maar dan moet het CDA zichzelf niet zo achterlijk op stellen.
Jij trouwt toch ook niet met een enge vent omdat een aantal vreemden dat leuk vinden?Eventueel zelfs voor een VVD-PVV minderheidskabinet?
Het stond tenslotte de PVV geheel vrij alles met de VVD te overleggen en daar overeenstemming mee te bereiken. Dan stond het CDA voor het blok en hadden ze wel moeten aanschuiven.
wat had je nu verwacht dat een VVD-PVV minderheidskabinet klaar krijgt?
Precies wat Arto zegt. Wilders was banger dat hij er wel uitkomt met de VVD dan niet
Het CDA zal zich nooit commiteren aan de haat agenda tegen een religie van de PVV. Maar als VVD en PVV er op de overige (sociaal economische) punten uitkomen, willen ze best gedoogsteun geven Maarja, dan zit de PVV erbij als het malle linker broertje van de VVD en dat is electoraal gezien niet heel handig Wilders was banger dat hij er wel uitkomt met de VVD dan niet Het CDA zal zich nooit commiteren aan de haat agenda tegen een religie van de PVV. Maar als VVD en PVV er op de overige (sociaal economische) punten uitkomen, willen ze best gedoogsteun geven Maarja, dan zit de PVV erbij als het malle linker broertje van de VVD en dat is electoraal gezien niet heel handig
eigen interpertatie
Jij als kennert zou ik niet tegen durven spreken Feit is en blijft dat het CDA never nooit niet serieus met de PVV gaat praten om samen te regeren. Is niet te verkopen tegen de eigen achterban en ze houden liever die tevreden dan die onnozele PVV stemmers