Geloof jij in god?

Geloof jij in god?

ehhh... mis ik iets?

Wat is er met 11:11

Gekkengetal ofzo?
Heb ik de jackpot gewonnen?

De kans dat ik n berichtje post op precies 11:11 is 1 op 1440 als ik t goed heb
Maar de kans is ook gewoon 1 op 2
Tis oftewel op 11:11 of tis niet op 11:11

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 11:26:

▶

Wat is er met 11:11

Leuker is het als je dit volgend jaar op 11 november had

Op 22 februari (mn geboortedatum) in 2002 keek ik op de klok en was t 22min over 8 in de avond
En ik realiseerde me dat dr iets ad hand was met dat alles..
Kijk

2202 2002 2022

Ik heb ook echt heel vaak dat ik op n digitale klok kijk of iets als n filmpje dat afspeelt ofzo en t dan net 22:02 is of 2:22 oid
Vaak ook met 11:01 of 1:11 enzovoort
Verder heb ik er weinig mee, geloof niet echt dat t iets betekent en hoewel ik niet écht geloof in toeval zou ik dit toch wel toeval noemen
Interessant is dat best veel mensen dit hebben met die getallen
Misschien is t n illusie
Want 9 vd 10 keer (bij wijze van spreken) als je toevallig ff naar n klokje staart zal t gewoon n normaal getal zijn, waar je weinig betekenis aan hecht
Het zijn getallen als 22:22 enz die je aandacht even houden, waardoor t in je herinnering/beleving lijkt alsof je ze steeds ziet

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 11:54:

▶

Misschien is t n illusie

Nahhh tis gewoon je onderbewustzijn dat focust op deze getallen... als je ergens belang aan hecht herken je 't vaker.

Bijvoorbeeld: in een drukke zaal vol gesprekken versta je geen reet behalve als iemand je naam roept. Of "tieten"

Dus d'r is niks magisch met dit soort getallen... tis gewoon hoe je onderbewustzijn werkt.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 12:03:

▶

Nahhh tis gewoon je onderbewustzijn dat focust op deze getallen... als je ergens belang aan hecht herken je 't vaker.

Ja dat is precies wat ik ermee bedoel
Dr zit niet echt n betekenis aan t zien van die getallen
Jij herkent ze gewoon, omdat ze voor jou al iets betekenen, of omdat ze symmetrisch zijn ofzo
De illusie is dan dus dat HET TOEVALLIG ZIEN van die getallen iets inhoudt voor jou

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 12:03:

▶

Dus d'r is niks magisch met dit soort getallen... tis gewoon hoe je onderbewustzijn werkt.

Ja denk ik dus ook

Ik word al enkele nachten op rij wakker om 3u33

Uitspraak van Eibhlin op dinsdag 18 mei 2010 om 12:21:

▶

Ik word al enkele nachten op rij wakker om 3u33

Da's ook iets idd, je kan jezelf als 't ware programmeren om om een bepaalde tijd wakker te worden. Ik heb zelf bv. heel vaak dat ik 5 minuten vóór de wekker wakker word. Maar je kan het ook beïnvloeden door jezelf een tijdje lang in te prenten "ik word morgen om 6:00 wakker ik word morgen om 6:00 wakker ik word morgen om 6:00 wakker". Als je dit lang en krachtig genoeg doet zal je zien dat het werkt. Probeer het maar eens! Ben benieuwd of het helpt

EDIT: Hey Taygeta! You're back!

Uitspraak van Eibhlin op dinsdag 18 mei 2010 om 12:21:

▶

Ik word al enkele nachten op rij wakker om 3u33

Heb je de wekker niet gewoon op 3:33 staan?

Uitspraak van Eibhlin op dinsdag 18 mei 2010 om 12:21:

▶

Ik word al enkele nachten op rij wakker om 3u33

Nu is het getal 3 wel één van de meest heilige getallen, dus doe je er je voordeel mee zou ik z3ggen

Mijn les voor nu, waar ik zo even in gedachte op ga mediteren Ik vond 't een mooie tekst en dacht 'ik deel 'm even' *gaat nu in meditatie*

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 13:37:

▶

Nu is het getal 3 wel één van de meest heilige getallen, dus doe je er je voordeel mee zou ik z3ggen

op 6:66 wakker worden wordt al wat moeilijker ook

Uitspraak van meb op dinsdag 18 mei 2010 om 14:01:

▶

op 6:66 wakker worden wordt al wat moeilijker ook

God bestaat niet:
http://noligion.com/2010/05/18/noligion-movie-part-2/

Uitspraak van verwijderd op maandag 17 mei 2010 om 22:27:

▶

Ik neem aan dat deze ook bekend is:

Gaat mij echt aan het hart man als ik hem hoor praten.. En dan al die mensen die juichen. Och och...echt pijnlijk vind ik dat...

Hoe zal die man reageren als hij God zal zien later... Ik denk dat hij zich kapot gaat schrikken en het liefste ergens in een hoek wegkruipt..

Uitspraak van britainnnn! op dinsdag 18 mei 2010 om 14:50:

▶

Gaat mij echt aan het hart man als ik hem hoor praten.. En dan al die mensen die juichen. Och och...echt pijnlijk vind ik dat...

Hoe zal die man reageren als hij God zal zien later... Ik denk dat hij zich kapot gaat schrikken en het liefste ergens in een hoek wegkruipt.

Hehe, dat vraag ik me ook wel eens af: hoe gaan die atheïsten toch reageren als ze straks hun lichaam achterlaten en er vol verbazing achter komen dat de dood geen dood blijkt te zijn. Dat het leven verder gaat en ze zich ineens in een andere sfeer bevinden. En hoe inderdaad te reageren op God op zo'n moment? Ik kan me haast niet aan de indruk onttrekken dat er dan een vet schuldgevoel en angst op zal treden op de een of andere manier. En zo heb je dan onbedoeld uiteindelijk je geest nog onzuiverder gemaakt en nog meer beladen met schuldgevoel.

Tenzijjjj je op het moment dat je uit je lichaam gaat natuurlijk een heel andere staat van bewustzijn beleeft.. immers, je bewustzijn verloopt dan niet meer aan de hand van je lichaam en je aardse hersenen en zo. Wellicht herinner je je in één klap alles en is het een moment van 'oh ja, dit was het dus..'. Of misschien beleef je het dan allemaal niet meer zo vanuit een 'ik'. Tja, een mysterie!

Maar één ding is me altijd bij gebleven, en dat is wat een vrouw vertelde over haar bijna dood ervaring: ze was uit haar lichaam, en ze wist: 'ik ben dood', maar tegelijkertijd dus het besef dat de dood géén dood bleek te zijn. Op dat moment werd ze overvallen door een panische angst! Ze wist niet wat ze doen moest, en ze zei 'het was net alsof ik voor een zwembad stond en moest duiken, en niet wist of er wel water was'. Daarna werd de ervaring gelukkig heel mooi. Maar het was een moment van grote paniek.

Check hier het fragment waar ik op doel:

Uitspraak van meb op dinsdag 18 mei 2010 om 14:01:

▶

op 6:66 wakker worden wordt al wat moeilijker ook

Oefening baart kunst

OT: Nee, ik ben niet gelovig.

Ik ben van mening dat godsdienst toen der tijd gemaakt is om mensen in toom te houden aangezien er nog niet echt een wetstelsel was zoals wij dat nu kennen. Ook is het een ideaal gegeven voor de mensen die eigenlijk een steuntje in de rug nodig hebben, het geeft hun namelijk hoop.

Toch ben ik echter van mening dat mensen vrij moeten zijn in hun keuze van geloof en dat het niet opgelegd moet worden - Als een ouder geloofd kun je niet van je kind verwachten dat die het ook gaat doen... Zou het zelfde principe zijn als "Omdat jij bakker bent, moet je kind het ook worden".

Uitspraak van Failed op dinsdag 18 mei 2010 om 15:15:

▶

Toch ben ik echter van mening dat mensen vrij moeten zijn in hun keuze van geloof en dat het niet opgelegd moet worden - Als een ouder geloofd kun je niet van je kind verwachten dat die het ook gaat doen... Zou het zelfde principe zijn als "Omdat jij bakker bent, moet je kind het ook worden".

Ben ik t niet helemaal mee eens
Islamitische ouders zullen hun kinderen Islamitisch opvoeden
Christelijke ouders zullen hun kinderen Christelijk opvoeden
Enzovoort
Niks mis mee als je mij vraagt, is vrij logisch
Christenen geloven dat dat t beste is voor hun kind en Moslims idem dito
Als je dat niet goed vind..
Atheisten zullen hun kinderen opvoeden tot atheisten
Waarom is er dan opeens verschil en is dat wel acceptabel?

Ik vind dat ouders dat recht hebben, om hun eigen kinderen op te voeden zoals zij vinden dat t beste is
Een kind zal uiteindelijk opgroeien en zelf (hopelijk) gaan nadenken over wat ie nou precies gelooft en waarom
Maybe is bakker wel t geschikte beroep voor de zoon van de bakker

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 15:42:

▶

Ben ik t niet helemaal mee eens
Islamitische ouders zullen hun kinderen Islamitisch opvoeden
Christelijke ouders zullen hun kinderen Christelijk opvoeden
Enzovoort
Niks mis mee als je mij vraagt, is vrij logisch
Christenen geloven dat dat t beste is voor hun kind en Moslims idem dito
Als je dat niet goed vind..
Atheisten zullen hun kinderen opvoeden tot atheisten
Waarom is er dan opeens verschil en is dat wel acceptabel?

Waarom voedt je het kind dan gewoon niet agnostisch op... met de normen en waarden die jij goed acht...
leg ze op hun 18de de bijbel, tora en de koran voor en zeg; hey... welke vindt jij nou geloofwaardig ?
Als kinderen worden opgevoed met het idee van juist en fout is het moeilijk om ze daar vanaf te krijgen...
niet voor niets worden er zo weinig kinderen gelovig als ze 'atheistisch' zijn opgevoed... ik pleit dan ook al tijden voor de afschaffing van confessioneel onderwijs... dit betekend niet dat je kinderen geen kennis mag laten maken met het gedachtengoed van de Islam, Christendom of welke religie dan ook... maar predikeer als geen van alle als onfeilbaar waar... netzoals we dat nu ook niet mogen doen met de evolutietheorie; deze wordt voorgelegd als een theorie -> niet DE theorie.

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 15:42:

▶

Een kind zal uiteindelijk opgroeien en zelf (hopelijk) gaan nadenken over wat ie nou precies gelooft en waarom

Precies. Maar dit bemoeilijk je heel erg als je ze opvoedt met het idee van de waarheid van de Islam, bijvoorbeeld... Geef ze een meer neutrale levensivisie mee (dus niet strikt religieus en ook niet strikt atheistisch)...
Belangrijkste is denk ik dat je je kind kritisch opvoedt... onderwijs moet dan ook zijn fundament vinden in een kritisch 'wetenschappelijke' benadering als een wetenschappelijk wereldbeeld... met het besef dat de wetenschap ook geen waarheden kent en enkel postulaten voorschrijft...

Wat ik mischien eigenlijk gewoon wil is dat elk kind kennis leert maken met zijn eigen kritisch denkvermogen...

Uitspraak van Sisyphus op dinsdag 18 mei 2010 om 16:23:

▶

Wat ik mischien eigenlijk gewoon wil is dat elk kind kennis leert maken met zijn eigen kritisch denkvermogen...

Ja tuurlijk
Maar toch zou ik mn kinderen wel leren over de religie waar ik in geloof
Evolutietheorie wordt trouwens wel degelijk als absoluut waar gepresenteerd hoor
Elke atheist zal zeggen dat ie in evolutie gelooft en niet in God, ook al heeft ie totaal geen verstand van de evolutietheorie
In n samenleving die seculier is is het schoolsysteem ook seculier
Het schoolsysteem is zo dat t mensen produceert die niet geloven in God of religies
Wat als waarheid wordt gepresenteerd is atheisme in ons leersysteem, al vanaf hele vroege leeftijd
En wat je erin stopt is wat eruit komt: atheisme groeit denk ik enorm onder jongeren
Waar ouders nog religieus waren of iig herinneren dat hún ouders streng gelovig waren zie je nu dat onze generatie grotendeels niet gelooft in God
Niet omdat ze dat allemaal voor zichzelf kritisch bekeken hebben, maar dat is hoe ze opgevoed zijn, door ouders en door n systeem (inclusief school dus)
De Arabieren zeggen: De leraar is de tweede moeder van n kind
Waar wel wat in zit denk ik en als je op school indirect geleerd wordt dat er geen God is zullen generatie na generatie opgroeien met exact die 'mening'
Dus buiten de deur is er voor kinderen n hele wereld die ze n bepaald wereldbeeld oplegt
Ik wil dat ze iig thuis, waar er controle van de ouders is meekrijgen wat de ouders belangrijk vinden dat ze leren

Ik geloof dat God bestaat en dat Islam de waarheid is en ik zal dat mn kinderen zeker bijbrengen op n goeie manier
Meer nog dan mijn vader mij dingen leerde.. hij heeft me altijd heel vrij gelaten en ik ben nooit echt opgegroeid en opgevoed als n Moslim
Ik kan echt zeggen dat dat mijn keuze was, mijn initiatief en mijn tijd en energie
Toch zal ik mijn kinderen al vanaf ze jong zijn leren wat ik belangrijk vind
Je hebt t niet over n beroep (dat de bakker wil dat zn kids ook n bakkerij openen later), je hebt t over hele serieuze dingen als je t over religie hebt en over God
Het hiernamaals is voor mij n realiteit en als ik kinderen krijg ooit wil ik dat ze de traditie van mn voorvaderen volgen
Ik ga ze iig niet vrijlaten tot hun 18e zodat ze in hun hele jeugd al samensmelten met ideeen waar ik t niet mee eens ben
Precies wat je hier zegt..

Uitspraak van Sisyphus op dinsdag 18 mei 2010 om 16:23:

▶

Als kinderen worden opgevoed met het idee van juist en fout is het moeilijk om ze daar vanaf te krijgen...

De Arabieren zeggen dan ook: Wat je leert in je jeugd is als kerven in steen en wat je leert op latere leeftijd is als verven op water

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 15:13:

▶

Hehe, dat vraag ik me ook wel eens af: hoe gaan die atheïsten toch reageren als ze straks hun lichaam achterlaten en er vol verbazing achter komen dat de dood geen dood blijkt te zijn. Dat het leven verder gaat en ze zich ineens in een andere sfeer bevinden.

Inderdaad..

Zodra mensen al niet geloven in een geestelijke wereld, dan houd het al op. Dat moet je geen moeite meer doen om met mensen over God te praten. Daar ben ik achter gekomen!

Mensen moeten zich bewust worden dat het geloven in GOd een geestelijke manier van denken is.

Het idee ook dat mensen nog steeds denken dat God een man is met een lange baard ergens hoog in de lucht, die met zijn vingertje goed in de gaten houdt of mensen zijn 10 geboden in 8 nemen. En zodra ze dat niet doen, dan mogen ze van God wegrotten in de hel.

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 16:41:

▶

Ja tuurlijk
Maar toch zou ik mn kinderen wel leren over de religie waar ik in geloof
Evolutietheorie wordt trouwens wel degelijk als absoluut waar gepresenteerd hoor
Elke atheist zal zeggen dat ie in evolutie gelooft en niet in God, ook al heeft ie totaal geen verstand van de evolutietheorie
In n samenleving die seculier is is het schoolsysteem ook seculier
Het schoolsysteem is zo dat t mensen produceert die niet geloven in God of religies
Wat als waarheid wordt gepresenteerd is atheisme in ons leersysteem, al vanaf hele vroege leeftijd
En wat je erin stopt is wat eruit komt: atheisme groeit denk ik enorm onder jongeren
Waar ouders nog religieus waren of iig herinneren dat hún ouders streng gelovig waren zie je nu dat onze generatie grotendeels niet gelooft in God
Niet omdat ze dat allemaal voor zichzelf kritisch bekeken hebben, maar dat is hoe ze opgevoed zijn, door ouders en door n systeem (inclusief school dus)
De Arabieren zeggen: De leraar is de tweede moeder van n kind
Waar wel wat in zit denk ik en als je op school indirect geleerd wordt dat er geen God is zullen generatie na generatie opgroeien met exact die 'mening'
Dus buiten de deur is er voor kinderen n hele wereld die ze n bepaald wereldbeeld oplegt

En zo is het maar net!

Zelf zou ik m'n kinderen niet religieus opvoeden verder hoor. Ik zou enkel 'demonstreren' aan mijn kinderen wat ik ervan leer, hoe ik erdoor tegen de dingen aankijk en ze, tja, het goede meegeven wat ik er zelf van pluk. Kinderen opvoeden met religieuze concepten en allerlei 'volwassene' denkwijzen is denk ik te moeilijk voor kinderen. Laat ze eerst maar gewoon kind zijn, en later komen de serieuze zaken wel aan bod. Maar natuurlijk zouden er invloeden van te zien zijn, maar op een goede manier inderdaad.
Als je zelf gelooft, dat je levensinstelling is, en je persoon beïnvloed is het verder natuurlijk onvermijdelijk dat je dat doorgeeft aan je kinderen.

Maaruh, ik wil helemaal geen kinderen!!

De geit is gemolken

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 17:45:

▶

Laat ze eerst maar gewoon kind zijn, en later komen de serieuze zaken wel aan bod.

Tuurlijk
Ze zeggen
De eerste 7 jaar moet je n kind laten spelen
De volgende 7 jaar moet je t kind onderwijzen
En de volgende 7 jaar moet je n vriend zijn voor je kind
Dan zijn ze volwassen en zelfstandig en moeten ze de duik in t diepe wagen

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 19:54:

▶

En de volgende 7 jaar moet je n vriend zijn voor je kind

Wat versta jij trouwens onder een vriend zijn van je kind?

Nu op Nl2: die documentaire van Dawkins... anti-religie shizzle

Maar ja, ik vind 't echt ontzettend stom gelul. Het ene oordeel na het andere oordeel, en hij spreekt alsof die van absolute zekerheden kan uitgaan. Heel bekrompen allemaal, ook al denkt ie zelf geloof ik de bekrompenheid te moeten aanvallen.
Ben 't er wel mee eens dat religie absoluut waanzinnige vormen aanneemt op de wereld, maar los van al dat soort ongein is 't zeker niet de essentie van geloof.

Njah.. ik ga weer ff kijken, al weet ik niet hoelang nog, want het is eigenlijk zonde van m'n tijd

D{}zArt bekijk je inbox!

@ xaeed

Kinderen worden van hun (geestelijke) vrijheid beroofd wanneer men deze les laten volgen op een bijzondere school. Op voornamelijk de islamitische scholen zien we dat veel (hoogstaande) individuele waarden totaal ondermijnd worden met als grootste voorbeeld het recht op zelfbeschikking.
De zaak bekeken vanuit een sociologische perspectief zal men snel inzien dat het grootste deel van de gelovige uit een sociaal klimaat komen waar geloven als 'normaal' – de norm - bepaald is, iets waar men niet dient af te wijken. De openbare school zal hier prima kunnen functioneren als het instituut dat deze normaliteit zal doorbreken; kritiek zal makkelijker aangevoerd kunnen worden. Dus dan zal zeker jij, wanneer je je kind wilt opvoeden met de kennis van Islam - en voornamelijk als je deze als de waarheid overbrengt - je kind naar een openbare school moeten sturen. Laat hem wankelen tussen de koude wetenschappelijke opvattingen op school en de geloofsovertuigingen die jij koesterd. Als je genoeg vertrouwen hebt in je eigen nageslacht EN in de waarheid van de Islam, moet dat een niet al te grote opgave zijn...
Nederland is trouwens niet absoluut seculier. Op bijna alle calvanistische scholen is de evolutie-theorie taboe: het wordt afgedaan als slechts een theorie'tje en op sommige islamitische scholen worden muziek en seksuele voorlichting verboden. De individuele vrijheid waar de voorstanders van het argument voor bepleiten wordt op deze wijze juist niet gewaardborgd voor hunner kinderen. Frankrijk is een voorbeeld van een volwaardig seculier land, daar mogen bijvoorbeeld ook geen partijen zetelen die duidelijk maken dat hun ideeen gestoeld zijn op religieuze leer.
Een ander vaak gebruikt tegenargument is dat religie als religie buiten het onderwijs houden een atheistische indoctrinatie is. Maar tussen open en gesloten onderwijs bestaat een fundamenteel verschil; kritisch onderzoek sluit veel uit. Onderwijs behoord de institutionalisering te zijn van de overdracht van a priori kennis, gebasseerd op waarneming en toetsing; kritisch onderzoek. Het mooie betreft de Islam is, is dat de Islam dit idee kan ontarmen, want; volgens de Islam leiden alleen wegen naar een en dezelfde waarheid...

"Evolutietheorie wordt trouwens wel degelijk als absoluut waar gepresenteerd hoor
Elke atheist zal zeggen dat ie in evolutie gelooft en niet in God, ook al heeft ie totaal geen verstand van de evolutietheorie"

Dat is op zijn minst heel erg schandelijk te noemen. Maar ook daarom ben ik uiteindelijk voor de invoer van een les in kritisch denken, het liefst in de vorm van wijsbegeerte/filosofie. Eigenlijk zou dat verplicht moeten worden, als we toch shit gaan opdringen...laten we dan maar het idee opdringen dat ze aan alles moeten twijfelen...zullen de docenten van de andere vakken leuk vinden komen die ook nog 's aan denken toe

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 16:41:

▶

Meer nog dan mijn vader mij dingen leerde.. hij heeft me altijd heel vrij gelaten en ik ben nooit echt opgegroeid en opgevoed als n Moslim
Ik kan echt zeggen dat dat mijn keuze was, mijn initiatief en mijn tijd en energie
Toch zal ik mijn kinderen al vanaf ze jong zijn leren wat ik belangrijk vind

Gelijk heb je ook wel. Ik verbaas me soms echt over hoeveel jij weet Als jou kinderen er uiteindelijk voor kiezen het pad van de Islam te bewandelen wanneer ze slechts 50% mee hebben gekregen van wat jij te delen hebt...then so be it

Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 16:41:

▶

Het hiernamaals is voor mij n realiteit en als ik kinderen krijg ooit wil ik dat ze de traditie van mn voorvaderen volgen
Ik ga ze iig niet vrijlaten tot hun 18e zodat ze in hun hele jeugd al samensmelten met ideeen waar ik t niet mee eens ben
Precies wat je hier zegt..

Ben ik het niet mee eens. Wat is de waarde van traditie ? Kinderen vastnagelen aan ideeen omdat het nou eenmaal zo is vind ik oprecht verachtelijk... Maar 18 is wel wat overdreven ja... van mij part leg je de heilige geschriften aan ze voor als ze 2 zijn... lees 't voor zoals je puk en de petteflat voorleest... en dan door de tijd heen begin je ze te vertellen over dat mensen het als waar aan nemen haha

Nah... maar heb t ff gehad met typen..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 17:45:

▶

ik wil helemaal geen kinderen!!

Idem kan me niet voorstellen dat ik een spermacel van mij en een eitje van een vrouwtje hetzelfde ga aandoen als mn ouders me hebben aangedaan... better not to know and not to miss it then to know, hate it and not wanna mis it...

Uitspraak van bloodcore op dinsdag 18 mei 2010 om 23:55:

▶

D{}zArt bekijk je inbox!

Ga ik zo doen!


Maar goed, de docu is afgelopen. Nah, net nadat ik dat reply'tje getypt had net, kwam er wel een goed stuk vond ik eigenlijk. Daarmee was ik 't eens. Een stukje dat mooi onderschreef waarom mijn voorkeur dus niet ligt bij een van de grote wereldreligies. Is wel de moeite waard...
Maar verder is het echt een super subjectief gebeuren. Hij geeft een en al meningen en oordelen. Beetje erg 'a man on a mission'. Totaal niet objectief, en bovenal vaak zelfs erg kortzichtig. Eenzijdig gedoe.
Maar goed... toch moeten de gelovigen hier misschien ook even kijken...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 18 mei 2010 om 23:46:

▶

Nu op Nl2: die documentaire van Dawkins... anti-religie shizzle

Maar ja, ik vind 't echt ontzettend stom gelul. Het ene oordeel na het andere oordeel, en hij spreekt alsof die van absolute zekerheden kan uitgaan. Heel bekrompen allemaal, ook al denkt ie zelf geloof ik de bekrompenheid te moeten aanvallen.
Ben 't er wel mee eens dat religie absoluut waanzinnige vormen aanneemt op de wereld, maar los van al dat soort ongein is 't zeker niet de essentie van geloof.

Njah.. ik ga weer ff kijken, al weet ik niet hoelang nog, want het is eigenlijk zonde van m'n tijd

Ah fuck, heb geen zin om te kijken maar wil t eigenlijk wel ff zien... vindt dit wel prima propoganda
Vondt m de vorige keer wel heeel zwak... hij liet zich echt overrompelen door die christenidioot...

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 00:16:

▶

vindt dit wel prima propoganda

Idd, echt vette dikke propaganda is het

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 00:18:

▶

Idd, echt vette dikke propaganda is het

Doet helaas nog wel dik onder aan de zondachtochtendjes op de nederlandsche telivisie Die islamitische omroep kan echt het bloed onder m'n nagels vandaan halen afentoe... gelukkig lig ik meestal nog te pitten

Ik was trouwens een beetje aan het kloten... btje slap aan het typen maar er kwam toch best iets leuks uit Het is (volgens mij) geen gedicht ofzo... gewoon een uiting van eeuh... ?

Naja..


Geen klein beetje hoop rest in de brandende resten van het westen.
Een lijn getrokken door verwoesting als een onderneming van een ideaal dat handelt in macht en lust.
Decadentie voert de boventoon. De hoogste noten worden gespeeld door narcisme in een keihard duet met onverschilligheid.
De geschreven idealen van voorheen staan in brand. In brand en gebrand in de gedachten van de schreeuwende generaties.
De hand reikend naar houvast klemt zich vast aan de koude hendel van de wetenschap.
Niemand kan hen nog misleiden. Wie gaat hen nog omleiden. Wie gaat hen wijs maken hunner gevoelens toe te rijden.
De wetenschap maakt hen duidelijk dat ze niet los kunnen komen. Gebonden aan het idee van weten zijn hunner handen vastgebeten.

Ja, dat was een momentje van inzicht en inspiratie. Vanuit een vrij rauw en donker perspectief bekeken, maar juist in z'n soort.
Ja... wie gaat hen nog omleiden? Zal niemand hen misleiden? Of zijn ze allang misleid? En door wie? Waar dient het gezocht te worden? Is de bestemming bijna bereikt of verder weg dan ooit?

*ik had ook even inspiratie*

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 00:23:

▶

Die islamitische omroep kan echt het bloed onder m'n nagels vandaan halen

Mij ook

Uitspraak van britainnnn! op dinsdag 18 mei 2010 om 23:36:

▶

Wat versta jij trouwens onder een vriend zijn van je kind?

Hmm.. ik weet t niet zeker, aangezien ik geen kinderen heb nog
Maar ik denk dat ze bedoelen dat je van de leeftijd van 14 tot wanneer t kind uit huis gaat moet zorgen dat jij en je kind n goeie vriendschappelijke band hebben
Ik denk dat veel kinderen op die leeftijd juist helemaal niet goed bevriend zijn met hun ouders
Pubertijd, school, vrienden, feesten, enz zorgt denk ik juist voor btje n verslechtering vd band tussen de ouders en t kind, soort van vervreemding
We kennen die uitspraken wel van kinderen van 17 ofzo die tegen de ouders zeggen: "You don't know me at all!!" boehoe haha
Veel ouders zullen n vriendschappelijke band hebben met hun kinderen wanneer ze nog jong zijn
Maar ik denk dat dat niet echt ehh.. sterk zal zijn
Misschien produceert dat juist van die kinderen die denken dat ze alles kunnen krijgen en overal mee weg kunnen komen
Omdat de ouders er alles aan doen om t kleine verwende nest happy te houden
Vriendschap met je kind is ook belangrijk voor later lijkt me
Wanneer de ouders oud worden en ze steun en hulp krijgen vd (nu zelf volwassen) kinderen
Maar die uitspraak was n Arabische en daar is de traditie zo dat kinderen later voor hun ouders zorgen, net zoals de ouders eerst voor hun zorgden
In onze cultuur is dat niet echt, wat ik wel btje raar vind.. hier blijven de ouderen meestal toch alleen en eenzaam achter, al hebben ze 5 kinderen
Mn neefje in Marokko keek me btje scheef aan (en zelfs met n blik van ongeloof) bij t idee van bejaardenhuizen had ie nooit van gehoord
Daar blijven de ouders en kinderen gewoon samen wonen in 1 huis
Voorbeeldje..
Mijn opa van mn moeder's kant stierf alleen in n klein huisje, eenzaam
Mijn opa van mn vader's kant stierf en de hele familie was erbij
Beiden stierven nogal onverwacht en plotseling, dus zonder eerst lange tijd ziek op bed te liggen
En ik weet dat mijn opa van hier liever niet alleen was geweest, dat was misschien zelfs btje de reden dat ie stierf, omdat ie constant alleen was
Ik vind dat best wel erg
Maar goed, ik drijf weer af..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 01:06:

▶

Ja, dat was een momentje van inzicht en inspiratie. Vanuit een vrij rauw en donker perspectief bekeken, maar juist in z'n soort.
Ja... wie gaat hen nog omleiden? Zal niemand hen misleiden? Of zijn ze allang misleid? En door wie? Waar dient het gezocht te worden? Is de bestemming bijna bereikt of verder weg dan ooit?

*ik had ook even inspiratie*

Haha ja ik denk het... maar mooie wending van jou kant, haha...

doe jij dit ook Xaeed?

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 00:14:

▶

Ben ik het niet mee eens. Wat is de waarde van traditie ?

"Volgens aloude traditionele receptuur"
Tegenover n snelle vette ongezonde hap, waar je niets uithaalt dat voedzaam is
De waarde van n sterke traditie ligt in de ervaring, de lessen, die overgedragen worden van generatie op generatie
Dat zijn maybe specifieke normen en waarden die de test des tijds moeten zien te doorstaan of soms misschien aangepast moeten worden of moeten evolueren
Maar in t algemeen hecht ik veel waarde aan t behouden van 'mijn' traditie, vooral nu ik n aantal weken in Marokko was en weer eens kon zien en meemaken hoe men daar is
Dr is niets mis mee om je kind dingen te leren, zodat t kind dat zelf niet allemaal hoeft uit te vogelen
Mensen hier zeggen dat de wijze persoon leert van zn fouten, maar ik denk dat de échte wijze persoon leert vd fouten van n ander (en vd successen uiteraard)
Het vernietigen van tradities is btje de norm tegenwoordig
Traditioneel gezien waren verreweg de meeste Nederlandse gezinnen gelovig en hielden ze vast aan hun Christelijke achtergrond
Tegenwoordig valt dat vies tegen en dat is iets wat vrij recent is lijkt me
Mn moeder groeide nog op met naar de kerk gaan en bezig zijn met t geloof
Denk dat zij behoort tot de laatste der Mohikanen wat dat betreft, haar generatie deed dat nog, die kregen dat nog mee van huis uit
Dat mag je slecht vinden, maar dat is hoe ouders hun gezinnen opvoedden, dat is wat ze hen meegaven, die identiteit, dat is wat n cultuur n cultuur maakt
Taal, normen, waarden, religie, familiebanden, enz. - traditie
Nu is t zo dat veel tekenfilms dat wereldbeeld aanvallen
Kijk naar Aladin van Disney
Maybe n leuke tekenfilm voor jong en oud, maar waar t eigenlijk om gaat in die film is t breken van tradities
De prinses zou trouwen met iemand uit haar stand, maar wil de jonge dief en rebelleert dan tegen t systeem
Uiteindelijk krijgt ze wat ze wil en dat is de boodschap: je kan je ouders kwaad maken en je hoeft niet te accepteren wat zij te zeggen hebben, want uiteindelijk komt t toch wel goed
Luister eens goed naar de liedjes in die film en wat er precies gezongen wordt
Ik kan me n stukje herinneren waar n liedje over t breken van de traditie eindigt in n scene waarin je de weerspiegeling vd sikkel-maan in de nachtelijke hemel in t water ziet..
En t water rimpelt dan en wist t spiegelbeeld vd maan compleet uit en dan gaat de nacht (het oude) over in de dag (het nieuwe)
Dat is dezelfde sikkel-maan die bovenop de minaretten staat, n religieus symbool van Islam
Tis t verdwijnen van (in dit geval) de Islamitische traditie, t vergaan van t oude en de komst van t nieuwe
Het nieuwe is t seculiere wereldbeeld, waarbij de eeuwenoude tradities zomaar ff ad kant geschoven worden
Een vd klassieke betekenissen van seclorum is 'van de tijd', oftewel 'modern', als in: 'niet wat ooit was'
Dan is elk moment in de tijd 'modern' en 'nieuw' en tegelijkertijd is geen enkel moment meer écht 'modern' of 'nieuw'
Zelfde verhaal met de kleine zeemeermin
Zij gaat ook tegen de wil van dr strenge pa in en ze krijgen onenigheden, maar aan t eind vd film geeft de vader t op en zij krijgt wat ze wilde
Bart Simpson gaat ook over t ondermijnen van gezag
Het gezag van t schoolhoofd of t gezag van zn vader.. watvoor enorme debiel zn vader wel niet is
Valt dit alles ook niet onder kritisch denken?
Analyseren toch..
Dat is wat ik mijn kinderen zal bijbrengen
Om door t oppervlakte te kijken en dingen leren zien voor wat ze zijn
Bijna alles is gewoonte, zeggen de Arabieren
Dat betekent dat zo btje alles wat je doet iets is wat je aan moet leren en waar je n gewoonte van maakt of moet maken
Volkeren hebben gewoontes of gebruiken en die verschillen van volk tot volk
Ik zal mijn kinderen Nederlandse gebruiken leren en Marokkaanse, maar ook zeker Islamitische gebruiken
Ouders hebben dat recht over hun kinderen denk ik, ook al zijn andere volwassenen t daar misschien niet mee eens en vinden ze dat ik daarmee mn kinderen onrecht aandoe
Als ik mn kinderen naar n Islamitische basisschool wil sturen is dat mijn goed recht
Mn vriendin heeft op n Islamitische school gezeten toen ze jong was.. ze studeert nu voor chirurg
En zij groeide op in n voornamelijk Islamitische omgeving in de Bijlmer
Zou dr verschil geweest zijn als ze naar n normale openbare basisschool gestuurd zou zijn ipv n Islamitische school?
Ik zelf zat op zo'n normale basisschool en kijk naar mij.. ik heb geen diploma's nu.. ik ben 27 jaar en ga nu pas oppikken waar ik gebleven was ..ik loop ver achter op haar
Dus maybe zijn dingen niet zo zwart-wit als je denkt

"A Whole New World" van Aladdin
Novos seclorum zou dat zijn natuurlijk
Natuurlijk in t filmpje de Piramides en op t einde wat ik zei.. de maan in t water die verdwijnt

I can show you the world
Shining, shimmering, splendid

Shimmering = to reflect a wavering, sometimes DISTORTED visual image

De wereld die er vanbuiten zo prachtig uitziet, maar vanbinnen niet is

Tell me, princess, now when did
You last let your heart decide?
I can open your eyes
Take you wonder by wonder
Over, sideways and under
On a magic carpet ride

Sorry maar ik vind dit soort teksten erg verdacht
Hij heeft t over n nieuwe wereld, die prachtig schijnt te zijn, stralend en verwonderend en magisch

A whole new world
A new fantastic point of view
No one to tell us no
Or where to go
Or say we're only dreaming

Tjah...

A whole new world
Don't you dare close your eyes
A hundred thousand things to see
Hold your breath - it gets better
I'm like a shooting star
I've come so far
I can't go back to where I used to be

A whole new world
Every turn a surprise
With new horizons to pursue
Every moment red-letter
I'll chase them anywhere
There's time to spare
Let me share this whole new world with you

Naja ik weet niet hoor.. ik vind dit n btje n sinistere ondertoon hebben, maar wellicht ligt t aan mij en ziet iemand anders t niet zo
Mensen vinden dit liedje prachtig.. ik vind t maar vervelend

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 16:41:

▶

De wereld die er vanbuiten zo prachtig uitziet, maar vanbinnen niet is

Nou... dat is toch ook zo?

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 16:41:

▶

Sorry maar ik vind dit soort teksten erg verdacht
Hij heeft t over n nieuwe wereld, die prachtig schijnt te zijn, stralend en verwonderend en magisch

A whole new world
A new fantastic point of view
No one to tell us no
Or where to go
Or say we're only dreaming

Tjah...

Maar waarom zou je vast willen houden aan een wereld die het uiteindelijk nou niet echt bepaald is zeg maar?
Volgens mij is de wereld door de eeuwen heen nou niet echt bepaald een paradijs geweest zeg maar, en hebben er al die tijd behoorlijk kwade machten geheerst op aarde.
Ik ben eerlijk gezegd wel in voor 'the new age'...



Denk dat het er vanaf hangt vanuit welke ondergrond je het interpreteert. Als je vanuit een ondergrond interpreteert die gebaseerd is op wantrouwen, dan zul je een sinistere ondertoon zien. Als je het vanuit een ondertoon van vertrouwen en hoop interpreteert, lees je juist een vreugdevolle boodschap erin.

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 16:41:

▶

ik vind dit n btje n sinistere ondertoon hebben

Gast als je daar al paranoïde van wordt moet je hulp zoeken

Uitspraak van inactief op zondag 20 februari 2005 om 03:10:

▶

Geloof jij in god?

Nee, natuurlijk niet

Uitspraak van britainnnn! op dinsdag 18 mei 2010 om 14:50:

▶

Gaat mij echt aan het hart man als ik hem hoor praten.. En dan al die mensen die juichen. Och och...echt pijnlijk vind ik dat...

Tja... hij is hard, maar dat is cabaret en daarnaast zijn het gewoon goeie vragen die hij stelt.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 16:59:

▶

Denk dat het er vanaf hangt vanuit welke ondergrond je het interpreteert. Als je vanuit een ondergrond interpreteert die gebaseerd is op wantrouwen, dan zul je een sinistere ondertoon zien. Als je het vanuit een ondertoon van vertrouwen en hoop interpreteert, lees je juist een vreugdevolle boodschap erin.

Het hele punt is dat ze breken van de traditie
In t geval van de film Aladdin is dat de Islamitische traditie
Tuurlijk heb ik daar dan problemen mee maar like I said, bij de kleine zeemeermin is t ongeveer hetzelfde, alleen niet in n Arabische/Islamitische setting
A whole new world is hoe ik t interpreteer (ad hand van t verhaal in de film zelf) n wereld zonder Islamitische tradities
Waarom vasthouden aan n Islamitische traditie lijkt me logisch in mijn geval, of niet..?
Geen Islamitische traditie --> geen Moslims
Tis t denigreren van de Islamitische traditie
Tell me, princess, now when did
You last let your heart decide?
Alsof mensen die wél vasthouden aan die religieuze traditie niet denken met hun hart
De nieuwe wereld schittert en is prachtig, dan moet de oude wereld wel donker en dof en grijs zijn, niet?
Shining, shimmering, splendid zijn allemaal woorden om iets aan te geven wat straalt of schijnt en glanst
Dát is de beschrijving van de nieuwe wereld, dus wat maakt dat de oude wereld dan en de tradities van vroeger??
A whole new world
A new fantastic point of view
No one to tell us no
Or where to go
Or say we're only dreaming
Niemand of niets die ons zal zeggen dat wat we doen eigenlijk verkeerd is..
Niemand die ons zal zeggen dat we eigenlijk maar slapen en dromen, niemand die ons nu nog zal ontwaken
Dat betekent dat die nieuwe wereld, met al zn pracht en praal slechts n illusie is
Een nieuwe wereld die de realiteit van dingen verdringt en in n staat van sluimer alleen maar geniet van t ritje op t magische tapijt right
I can't go back to where I used to be
Breken van traditionele banden dus, ik zie dat als negatief, zeker in dit geval waar t in feite gaat over Islam en de Islamitische traditie
Interessant is dat de Qur'an vaak waarschuwt voor t volgen van tradities van je voorouders
Het blindelings blijven vasthouden aan n wereldbeeld of n religie waarvoor je niet echt sterke argumenten, bewijzen of redenen hebt om dr aan vast te houden
Daartegen waarschuwt de Qur'an juist, dus ik zie t vasthouden en in eer houden van mijn Islamitische traditie niet als vasthouden aan iets wat eigenlijk niets is, iets zonder waarde ofzo
Voor mij heeft t juist n enorme waarde en daarom erger ik me zo aan de boodschap van dit soort films, vooral deze
Zij zeggen dat mijn religieuze traditie achterhaald is en weinig kan toevoegen, tis iets donkers, iets duisters en deze 'nieuwe wereld' is dan beter en superieur
Wereld in t Arabisch is Dunya, tis iets wat je toch nooit kunt bezitten
Tis 'seclorum', t seculiere, de afwezigheid van religie, slechts t aardse bestaan
Dus maybe schijnt t wel als n ster, glanzend en prachtig voor t oog, je kunt t toch niet bezitten
Dát is de illusie waar ze niet van willen ontwaken in de tekst
Dát is de illusie die Islam blootlegt en waartegen Islam 'nee' zegt..
Ze willen dat je blijft slapen en blijft dromen..
Ze willen niet horen waar die illusie naartoe leidt en waar ze misschien eindigen na de dood als ze dit aardse bestaan niet zien voor wat t is

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 16:41:

▶

No one to tell us no
Or where to go
Or say we're only dreaming

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 17:16:

▶

In t geval van de film Aladdin is dat de Islamitische traditie

Dat kun je helemaal niet op maken uit die film. De film is gemaakt in een arabische zetting, geen islamitische. Het verhaal kan zich zelfs af spelen voordat Mohammed was geboren... Maar wat was eigenlijk het argument van Mohammed om te breken met de tradities in het midden-oosten ?

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 16:20:

▶

Zou dr verschil geweest zijn als ze naar n normale openbare basisschool gestuurd zou zijn ipv n Islamitische school?
Ik zelf zat op zo'n normale basisschool en kijk naar mij.. ik heb geen diploma's nu.. ik ben 27 jaar en ga nu pas oppikken waar ik gebleven was ..ik loop ver achter op haar
Dus maybe zijn dingen niet zo zwart-wit als je denkt

Dat verschilt per individu. Ik denk wel dat de kans groter is dat ze islamitisch blijft als ze opgevoed is op een islamitische school. Dat zegt verder niks over haar capaciteiten, of ze wel of geen chirurg kan worden...

Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 17:16:

▶

Het hele punt is dat ze breken van de traditie
In t geval van de film Aladdin is dat de Islamitische traditie
Tuurlijk heb ik daar dan problemen mee maar like I said, bij de kleine zeemeermin is t ongeveer hetzelfde, alleen niet in n Arabische/Islamitische setting
A whole new world is hoe ik t interpreteer (ad hand van t verhaal in de film zelf) n wereld zonder Islamitische tradities
Waarom vasthouden aan n Islamitische traditie lijkt me logisch in mijn geval, of niet..?
Geen Islamitische traditie --> geen Moslims
Tis t denigreren van de Islamitische traditie
Tell me, princess, now when did
You last let your heart decide?

Ja, dat is nou het probleem wat je dus hebt als je traditionele godsdienst aanhangt Dan zijn veranderingen vaak voor je gevoel een bedreiging. Dat ligt dus echt puur aan de godsdienst die je aanhangt. Los van dat kunnen veranderingen juist heel goed zijn, en zijn veranderingen in de wereld denk ik juist heel erg gewenst in deze tijd...
Men kan vasthouden aan traditie, maar wat nu als traditie een heleboel bekrompenheid vasthoudt en vele individuen in een keurslijf giet dat voor hen niets anders dan een belemmerende gevangenis is? Hoeveel mensen hadden vroeger wel niet te lijden onder de sociale druk en druk vanuit de familie? Hoevelen werd daardoor wel niet verstikt en in gevangenschap gehouden? 't mes snijdt aan twee kanten... enerzijds kun je de veranderingen zien als een aanval, een bedreiging.. je neemt dan waar met angst.. je kunt veranderingen ook zien als verruiming, verbetering, groei... dan zie je de dingen met liefde en vertrouwen in de goede afloop van dingen...

Maar ja, ik ga ff eten

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 17:33:

▶

Ja, dat is nou het probleem wat je dus hebt als je traditionele godsdienst aanhangt Dan zijn veranderingen vaak voor je gevoel een bedreiging. Dat ligt dus echt puur aan de godsdienst die je aanhangt. Los van dat kunnen veranderingen juist heel goed zijn, en zijn veranderingen in de wereld denk ik juist heel erg gewenst in deze tijd...
Men kan vasthouden aan traditie, maar wat nu als traditie een heleboel bekrompenheid vasthoudt en vele individuen in een keurslijf giet dat voor hen niets anders dan een belemmerende gevangenis is? Hoeveel mensen hadden vroeger wel niet te lijden onder de sociale druk en druk vanuit de familie? Hoevelen werd daardoor wel niet verstikt en in gevangenschap gehouden? 't mes snijdt aan twee kanten... enerzijds kun je de veranderingen zien als een aanval, een bedreiging.. je neemt dan waar met angst.. je kunt veranderingen ook zien als verruiming, verbetering, groei... dan zie je de dingen met liefde en vertrouwen in de goede afloop van dingen...

Dit kun je ook rekenen als mijn reactie op jou oorsprongelijke reactie op mij, xaeed. Prima verwoord.