Partyflock
 
Forumonderwerp · 1060735
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Op 25 mei aanstaande zal er een 'wereldwijde gebeurtenis' plaatsvinden die de mensheid en de aarde volledig zullen veranderen. Dit blijkt althans uit bizarre promotiefilmpjes van de tv-zender The History Channel (onderdeel van het Britse Sky News).



In de filmpjes worden belangrijke data aangehaald, zoals de moord op de Amerikaanse president John F. Kennedy, de aanslagen van 9/11 en de landing op de maan. Op 25 mei 2009 zal volgens History Channel (een onthulling?) de volgende grote gebeurtenis plaatsvinden. De tv-zender zal dan ook een grote persconferentie geven. Of dit alles slechts een reclamestunt is zal dan moeten blijken.

http://www.history.com/content/this-changes-everything

25 mei ja helden bazen dag dan ben ik jarig he :P:P:P
laatste aanpassing
 
Artiest Balbasaur
Waarschuw beheerder
Nou, vorige keer zouden er ook aliens komen. Dat hebben we ook geweten. Ik helemaal uitkijken naar die dag :(
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 18 mei 2009 om 14:50:
Ik helemaal uitkijken naar die dag


Ik ook. Was een traumatische gebeurtenis :(
 
Waarschuw beheerder
Hypes
 
Waarschuw beheerder
Zou dit kunnen zijn:

http://abcnews.go.com/Technology/Story?id=7603618&page=1

Niks boeiends dus
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Daar waren we al achter
 
Waarschuw beheerder
bijbel dit bijbel dat
draagbaar toiletpapier in harde kaft (y)
 
Waarschuw beheerder
History Channel altijd. (Y)

Tijdje in HD gehad zelfs, enige zender die de hele dag opstond.

En als het daadwerkelijk de missing link is in de menselijke evolutie, is het daadwerkelijk een datum die de geschiedenis ingaat. Benieuwd.. :jaja:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
:gaap: weer een onzin promotie bericht !!!
 
Waarschuw beheerder
[img width=468 height=194 cacheid=00108e5c002d925138b666771a0280262c]http://www.age-of-the-sage.org/evolution/Darwinius_masillae.jpg[/img]

Blijkt de ontdekking te zijn van een halfaap/primaat. Dé missing link dus tussen ons primaten en lagere diersoorten als de kat, hond etc.

Daar gaat het Bijbelverhaal. (Y)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 16:06:
Daar gaat het Bijbelverhaal


:cheer: :cheer:

Die onzin boeide me toch al niet.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van a.k.a - Q @ BettyFord op dinsdag 19 mei 2009 om 16:44:
Die onzin boeide me toch al niet.


Gaat er niet om het boeit, gaat erom of je het voor eens en altijd als onzin kan afdoen. Feitelijk en wetenschappelijk onderbouwd.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 16:06:
Daar gaat het Bijbelverhaal


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 16:53:
Gaat er niet om het boeit, gaat erom of je het voor eens en altijd als onzin kan afdoen. Feitelijk en wetenschappelijk onderbouwd.


Wetenschappelijk gezien is 1 gevonden organisme wat lijkt op een overgangsvorm GEEN onderbouwing om de evolutietheorie onderuit te halen. We missen namelijk miljoenen overgangsvormen op dit moment wat niet te verklaren valt aan de hand van de evolutietheorie :bye:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:02:
Wetenschappelijk gezien is 1 gevonden organisme wat lijkt op een overgangsvorm GEEN onderbouwing om de evolutietheorie onderuit te halen. We missen namelijk miljoenen overgangsvormen op dit moment wat niet te verklaren valt aan de hand van de evolutietheorie :bye:


Is dat een ondankbaar zwaaitje waard? ;) Rotjoch..

Daarnaast halen we niet de evolutietheorie onderuit, maar de Goddelijke schepping.. ;) Typo.

En die 'miljoenen' overgangsvormen zijn heel simpel te verklaren, we hebben ze nog niet allemaal gevonden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse

Voel ik trouwens een minderwaardige houding richting het Darwinisme?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:14:
Voel ik trouwens een minderwaardige houding richting het Darwinisme?


ja, ik heb hem ooit een link gegeven naar een site waar alle argumenten tegen evolutie systematisch worden ontkracht. Maar ik denk niet dat hij daar heeft gekeken.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:14:
Rotjoch..


:O Ik hou ook van jou

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:14:
En die 'miljoenen' overgangsvormen zijn heel simpel te verklaren, we hebben ze nog niet allemaal gevonden.


Dat zeg ik toch? Die hadden we allang gevonden moeten hebben, maar ze zijn er niet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:14:
Voel ik trouwens een minderwaardige houding richting het Darwinisme?


Nee, helemaal niet. Ik heb alleen probleem met al die biologen en archeologen die last hebben van tunnelvisie. Ze proberen zo hard om stukjes in de puzzel te lijmen dat ze de andere mogelijkheden aan zich voorbij laten gaan. Om het gehele plaatje te bevatten zul je toch alle mogelijkheden moeten onderzoeken. Tenminste, dat is wat je leert op je studie maar wat deze biologen/archeologen heel snel vergeten zijn.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 16:06:
Blijkt de ontdekking te zijn van een halfaap/primaat. Dé missing link dus tussen ons primaten en lagere diersoorten als de kat, hond etc.

Daar gaat het Bijbelverhaal.


Denk dat je dat nogal tegen gaat vallen. Keer op keer passen "kerken" en hun leiders en volgelingen het bijbelsprookje weer aan. Dat is de reden volgens mij waarom over een boel dingen "bijbels" zo vaag zijn, zodat het altijd multiinterpretabel is vaak.Of men neemt genoeg met het excuus: God, heeft bewust de mens in verwarring gebracht en het is aan de mens om blindelings achter god aan te lopen. Grristenen geloven immers nog steeds dat de aarde nog maar zo'n 6000 jaar oud is. Dat heb ik al zo vaak gehoord, men wil die god toch niet loslaten, er is al zo verschrikkelijk veel wat bewijst dat "bijbels" volstaan met de grootste simplistische onzin, men wil er simpelweg niet aan. Dus ook dit zal wel weer met een kinderlijk smoesje afgedaan worden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:30:
Dat zeg ik toch? Die hadden we allang gevonden moeten hebben, maar ze zijn er niet.


Onzin natuurlijk, er worden jaarlijks nog steeds meerdere cruciale fossielen gevonden in de evolutie van een bepaald dier, nu toevallig is er weer één gevonden die aansluit bij de menselijke evolutie.

Dus, argument ontkracht, we vinden ze nog steeds. Er gaat veel verloren in tientallen miljoenen jaren. ;)

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:30:
Nee, helemaal niet. Ik heb alleen probleem met al die biologen en archeologen die last hebben van tunnelvisie. Ze proberen zo hard om stukjes in de puzzel te lijmen dat ze de andere mogelijkheden aan zich voorbij laten gaan. Om het gehele plaatje te bevatten zul je toch alle mogelijkheden moeten onderzoeken. Tenminste, dat is wat je leert op je studie maar wat deze biologen/archeologen heel snel vergeten zijn.


Als ware bioloog, antropoloog (archeologen hebben er helemaal niks mee te maken ;)) werk je vanuit de evolutietheorie, dat is de basis. Dat is geen tunnelvisie, dat is gewoon een wetenschappelijk gegeven. Of vind je dat het scheppingsverhaal of de ID theorie ook meegenomen moet worden daarin?

In de wetenschap hoort geen ruimte te zijn voor theologie of krampachtige gietsels als ID om het scheppingsverhaal nog een beetje plausibel te doen klinken.

De evolutietheorie is de gegeven basis, net als wiskunde of scheikunde.

Er is nog nooit een beter antwoord geweest op de vraag hoe dieren zich ontwikkelen als de evolutietheorie, die zal er ook niet komen. Alle huidige theorieën zijn allemaal op basis van Darwin en Wallace zijn werk. DNA, genetica, allemaal deze eeuw ontdekt, maar sluiten naadloos aan bij de evolutietheorie.

Het ontstaan van het leven is een heel ander verhaal, daar heeft zelfs Darwin zich nooit aan durven te branden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 16:53:
Gaat er niet om het boeit, gaat erom of je het voor eens en altijd als onzin kan afdoen.


Dat had al gekunt toen men had bewezen dat de aarde rond was en niet plat. Of dat we om de zon draaide en niet andersom. Dat werd bewezen dat de aarde niet het middelpunt van het heelal was, etc. etc. Men wil gewoonweg niet van het geloof afstappen.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:02:
Wetenschappelijk gezien is 1 gevonden organisme wat lijkt op een overgangsvorm GEEN onderbouwing om de evolutietheorie onderuit te halen.


Welke evolutietheorie bedoel jij?
Ik snap de zin niet heelemaal.
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:02:
1 gevonden organisme


Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:02:
evolutietheorie onderuit te halen


????
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 19 mei 2009 om 17:39:
Dat had al gekunt toen men had bewezen dat de aarde rond was en niet plat. Of dat we om de zon draaide en niet andersom. Dat werd bewezen dat de aarde niet het middelpunt van het heelal was, etc. etc. Men wil gewoonweg niet van het geloof afstappen.


Daarom nooit ruimte voor ID in het openbaar onderwijs. :nee:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:02:
We missen namelijk miljoenen overgangsvormen op dit moment wat niet te verklaren valt aan de hand van de evolutietheorie


Dat valt wel te verklaren aangezien leven 5 keer bijna is uitgeroeit, en telkens onder nieuwe omstandigheden zich aanpassend aan die omstandigheden tot nieuwe soorten kwam.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:41:
Daarom nooit ruimte voor ID in het openbaar onderwijs.


Nee ID is simpelweg weer een poging om alle fouten van de "bijbels" weg te moffelen.
Het is het halsstarrig vasthouden aan iets wat al veelvuldig onderuit gehaalt is.
Bijbelles en dergelijke is het vervuilen van de hersenen met fabeltjes en geeft een vervormd beeld weer van de werkelijkheid.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:39:
Onzin natuurlijk, er worden jaarlijks nog steeds meerdere cruciale fossielen gevonden in de evolutie van een bepaald dier, nu toevallig is er weer één gevonden die aansluit bij de menselijke evolutie.

Dus, argument ontkracht, we vinden ze nog steeds.


Argument ontkracht? Nee hoor. Er zouden talloze fossielen gevonden moeten worden per dag maar dat gebeurt gewoon niet. Ook verklaren de nieuwe cruciale fossielen nog steeds niet de missing links. Het plaatje wordt wel duidelijker, dat geef ik toe, maar de grote vraagtekens blijven staan.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:39:
Er gaat veel verloren in tientallen miljoenen jaren


Sorry, dit is gewoon lachwekkend. Ze gaan verloren? Ze zouden overal moeten liggen en daarom is dit argument totaal niet steekhoudend.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:39:
Als ware bioloog, antropoloog (archeologen hebben er helemaal niks mee te maken ;)) werk je vanuit de evolutietheorie, dat is de basis. Dat is geen tunnelvisie, dat is gewoon een wetenschappelijk gegeven. Of vind je dat het scheppingsverhaal of de ID theorie ook meegenomen moet worden daarin?


Het gaat er niet om wat ik vind. Het gaat erom hoe de wetenschap werkt. Zolang de evolutietheorie nog een theorie is, mag er niet alleen vanuit deze theorie worden gewerkt. Dit werkt tunnelvisie in de hand. Ik ben het met je eens dat de evolutietheorie kan helpen bij het verklaren van zaken in het vakgebied van de biologie maar het is en blijft een theorie en er moet daarom altijd in het achterhoofd rekening worden gehouden met eventuele andere verklaringen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:39:
Er is nog nooit een beter antwoord geweest op de vraag hoe dieren zich ontwikkelen als de evolutietheorie, die zal er ook niet komen


En deze uitspraak vind ik dus juist zo gevaarlijk. Hoe weet jij nou dat er geen andere theorie zal komen? De wetenschap blijft zich ontwikkelen net zoals het bewijs. Juist daarom moet je niet uitgaan van 1 theorie maar juist vanuit alle mogelijke invalshoeken.
 
Waarschuw beheerder
Beste argument dat ik nog altijd hoorde voor de evolutietheorie en gemeenschappelijk voorouder is dat 99% van de genetische code bij alle diersoorten volkomen identiek is.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 17:53:
Beste argument dat ik nog altijd hoorde voor de evolutietheorie en gemeenschappelijk voorouder is dat 99% van de genetische code bij alle diersoorten volkomen identiek is.


Dat is dan toch juist een argument pro-ID? Waarom halsstarrig naar de overgang van aap naar mens blijven staren als je stelt dat de mens genetisch gezien bij wijze van spreken ook 99% overeenkomt met een hond?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
Sorry, dit is gewoon lachwekkend. Ze gaan verloren? Ze zouden overal moeten liggen en daarom is dit argument totaal niet steekhoudend.


De omstandigheden waarin een fossiel langer dan een paar duizend jaar goed blijft zijn zeer uniek, laat staan 10.000 jaar of zelfs een miljoen jaar. Lichamen vergaan, zelfs botten vergaan, fossielen zijn broos en breken bij de lichtste aardbeving, aardverschuiving, overstroming, vulkaanuitbarsting, ijstijd uit elkaar.

Dat jij zelf niet zover kan denken, is eerder lachwekkend. Ze liggen ook overal, vergaan als aarde, stof, opgenomen in rotspartijen enz.

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
Argument ontkracht? Nee hoor. Er zouden talloze fossielen gevonden moeten worden per dag maar dat gebeurt gewoon niet. Ook verklaren de nieuwe cruciale fossielen nog steeds niet de missing links. Het plaatje wordt wel duidelijker, dat geef ik toe, maar de grote vraagtekens blijven staan.


Er wordt pas 150 jaar gewerkt met Darwin zijn theorie, de opkomst van genetica, DNA-onderzoek, moleculaire biologie, de Wetten van Mendel hebben de grootste gaten die Darwin zelf had al jaren gedicht.

Het is allang geen theorie meer, maar in de volksmond heet hij nog steeds zo. Elke respectabele wetenschapper heeft de de evolutie aan de hand van Darwin omarmd als een wetenschappelijk feit, waar nog steeds genoeg in te ontdekken valt.

Of wil je de ruimte en het heelal ook ontkrachten omdat we nog steeds niet alles weten? ;)


Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
Het gaat er niet om wat ik vind. Het gaat erom hoe de wetenschap werkt. Zolang de evolutietheorie nog een theorie is, mag er niet alleen vanuit deze theorie worden gewerkt. Dit werkt tunnelvisie in de hand. Ik ben het met je eens dat de evolutietheorie kan helpen bij het verklaren van zaken in het vakgebied van de biologie maar het is en blijft een theorie en er moet daarom altijd in het achterhoofd rekening worden gehouden met eventuele andere verklaringen.


Het is geen theorie meer, het heet alleen zo omdat we de aarde niet kunnen vragen, hoe het nou werkelijk zit. Het is als feit aangenomen door de hele serieuze wetenschappelijke wereld. Het klopt ook gewoon, het is logisch..

Welke andere verklaring kan jij dan bedenken? Of gaan we dan enge grenswetenschappelijke Niburu crap te horen krijgen?

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
En deze uitspraak vind ik dus juist zo gevaarlijk. Hoe weet jij nou dat er geen andere theorie zal komen? De wetenschap blijft zich ontwikkelen net zoals het bewijs. Juist daarom moet je niet uitgaan van 1 theorie maar juist vanuit alle mogelijke invalshoeken.


Er is naast het scheppingsverhaal nooit een andere theorie geweest die zijn zaak zo goed onderbouwt heeft als de evolutie door natuurlijke selectie. Nog nooit heeft iemand een twijfel hard kunnen maken aan de hand van bewijs, behalve de kerk en de evangelicals.

Zelfs de Roomse kerk steunt de evolutietheorie, omdat het geen antwoord geeft op het onstaan van het leven, maar hoe het leven is geëvolueerd, die twee zaken moeten niet verward worden.

* De evolutietheorie is toch maar een theorie?

Antwoord: Dit is op zich juist, maar het betreft wél een plausibele theorie, voorzien van een overweldigende hoeveelheid bewijs. Er bestaat tevens een wezenlijk verschil tussen wat in de wetenschap onder een theorie wordt verstaan, en wat het woord in het alledaagse gebruik aan connotaties bezit.


laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:58:
Dat is dan toch juist een argument pro-ID? Waarom halsstarrig naar de overgang van aap naar mens blijven staren als je stelt dat de mens genetisch gezien bij wijze van spreken ook 99% overeenkomt met een hond?


Omdat het de theorie bevestigt van één gemeenschappelijke voorouder. Een levend celletje LUCA, wat in miljarden jaren ervoor gezorgd heeft tot de diversiteit in dieren die we nu kennen.

ID gaat juist uit dat elk afzonderlijk dier apart geschept is en ook 'onveranderlijk' is.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
De omstandigheden waarin een fossiel langer dan een paar duizend jaar goed blijft zijn zeer uniek, laat staan 10.000 jaar of zelfs een miljoen jaa


Zeer uniek? Zelfs dan zouden er veel meer fossielen gevonden moeten zijn die een licht werpen op de overgangsvormen. Het is en blijft gewoon een groot vraagteken wat niet te verklaren valt op dit moment.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Dat jij zelf niet zover kan denken, is eerder lachwekkend


Eerste waarschuwing naar jou toe. Ik val jou niet persoonlijk af dan moet je dat ook niet bij mij gaan proberen. Het is de tweede keer al dat je dat probeert maar gelukkig zal ik niet naar dat niveau afzakken. Let erop zou ik zeggen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Het is allang geen theorie meer, maar in de volksmond heet hij nog steeds zo.


De evolutietheorie is wetenschappelijk gezien een THEORIE. Punt. Daar is geen discussie over nodig.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Het klopt ook gewoon, het is logisch..


Dus als iets logisch is dan is het ook meteen de waarheid? Neen, dan heb je een plausibele verklaring voor een zaak maar je kan pas tot een conclusie komen wanneer je elk verklaring meeneemt.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Of wil je de ruimte en het heelal ook ontkrachten omdat we nog steeds niet alles weten?


Dit gaat ook nergens over. Zoals ik al zei kunnen zaken verklaard worden vanuit een theorie.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
door de hele serieuze wetenschappelijke wereld


Oh gaan we nu de kant op van "beta-wetenschappen zijn de serieuze wetenschappen en alpha-wetenschappen zijn het ondergeschoven kindje"? Please.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Welke andere verklaring kan jij dan bedenken? Of gaan we dan enge grenswetenschappelijke Niburu crap te horen krijgen?


Waarom zou ik met niburu crap aankomen? Waarom zeg je dat? En nogmaals (ja ik blijf mezelf herhalen bij jou) gaat het niet om mijn verklaring. Ik heb alleen gezegd dat 1 vondst nog niet een hele andere theorie onderuit kan halen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
Er is naast het scheppingsverhaal nooit een andere theorie geweest die zijn zaak zo goed onderbouwt heeft als de evolutie door natuurlijke selectie


Dus daarom komt er geen andere theorie meer? Dat is geen argumentatie.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:06:
* De evolutietheorie is toch maar een theorie?

Antwoord: Dit is op zich juist, maar het betreft wél een plausibele theorie, voorzien van een overweldigende hoeveelheid bewijs. Er bestaat tevens een wezenlijk verschil tussen wat in de wetenschap onder een theorie wordt verstaan, en wat het woord in het alledaagse gebruik aan connotaties bezit.


Je hebt zojuist je eigen stelling onderuit gehaald en mijn punt bewezen (y).

Maareh ik zie nu weer wie jij bent. Je past je eigen stukken de hele tijd aan en verbetert je eigen stukje tekst keer op keer zodat je mijn replies probeert te ontkrachten. Laat je replies aub in hun oorspronkelijke waarde anders is het geen pure discussie meer.

Sterker nog, zolang jij je stukken keer op keer blijft aanpassen ga ik niet in discussie met jou vanwege bovengenoemde reden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:23:
Je hebt zojuist je eigen stelling onderuit gehaald en mijn punt bewezen (y).

Maareh ik zie nu weer wie jij bent. Je past je eigen stukken de hele tijd aan en verbetert je eigen stukje tekst keer op keer zodat je mijn replies probeert te ontkrachten. Laat je replies aub in hun oorspronkelijke waarde anders is het geen pure discussie meer.


Ik pas mijn posts zo snel mogelijk aan als ik erachter kom dat ik iets anders had moeten verwoorden of aanvullende argumentatie kan geven. Lijkt mij weinig mis mee. ;)

OT: Begrijpend lezen, er is een verschil wat het woord 'theorie' betekent in de wetenschap en wat in het dagelijks taalgebruik onder 'theorie' wordt verstaan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:27:
Begrijpend lezen, er is een verschil wat het woord 'theorie' betekent in de wetenschap en wat in het dagelijks taalgebruik onder 'theorie' wordt verstaan.


Het is dan maar goed dat ik academisch geschoold ben en een concept niet vanuit een dagelijkse connotatie probeer te verklaren.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
Zeer uniek? Zelfs dan zouden er veel meer fossielen gevonden moeten zijn die een licht werpen op de overgangsvormen. Het is en blijft gewoon een groot vraagteken wat niet te verklaren valt op dit moment.


En als iets niet te verklaren valt, doe jij het af als 'misschien niet plausibel'?

De ronde aarde, de zon als middelpunt, zwaartekracht, dag/nacht. Was ooit allemaal niet te verklaren. Daar is tijd, onderzoek en debat voor nodig. Als je ziet hoe snel de evolutietheorie van Darwin is gegroeid in 150 jaar. Het is een bibliotheek aan wetenschappelijk aangetoonde feiten. Dé wetenschappelijke basis voor elke biologische doorbraak van de laatste 60 jaar.

Zou ik iets meer waardering voor hebben dan het als één van de theorieën beschouwen?

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
Eerste waarschuwing naar jou toe. Ik val jou niet persoonlijk af dan moet je dat ook niet bij mij gaan proberen. Het is de tweede keer al dat je dat probeert maar gelukkig zal ik niet naar dat niveau afzakken. Let erop zou ik zeggen.


Mijn eerlijke oprechte argumentatie lachwekkend noemen is ook niet erg aardig al zeg ik het zelf.

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
De evolutietheorie is wetenschappelijk gezien een THEORIE. Punt. Daar is geen discussie over nodig.


In de wetenschap is een theorie een toetsbaar model ter verklaring van waarnemingen van de werkelijkheid.

Volgens jou redenatie is dan elke wetenschappelijke aanname een theorie, de theorie van licht, de zwaartekracht theorie, de relativiteitstheorie etc.

Als een theorie klopt met bewijzen, is het toetsbaar en dus geschikt om toe te passen.

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
Dus als iets logisch is dan is het ook meteen de waarheid? Neen, dan heb je een plausibele verklaring voor een zaak maar je kan pas tot een conclusie komen wanneer je elk verklaring meeneemt.


De evolutietheorie is al jaren de basis van elke biologische wetenschap. Twijfel jij aan grote denkers aan Einstein, Darwin etc?

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
Oh gaan we nu de kant op van "beta-wetenschappen zijn de serieuze wetenschappen en alpha-wetenschappen zijn het ondergeschoven kindje"? Please.


Dat bedoel ik niet, alfa en gamma wetenschappen zijn even serieus te nemen. alfa wetenschappen hebben alleen weinig directe raakvlakken met de biologische evolutie.

Met de wetenschappelijke wereld, doelde ik op alles wat direct te maken heeft met exacte wetenschappen van de natuur.

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:20:
Dus daarom komt er geen andere theorie meer? Dat is geen argumentatie.


Ik ben overtuigd door de evolutietheorie. Maar als je nooit van mening veranderd heb je nooit wat geleerd. Ik geloof niet dat er ooit nog een andere theorie op de proppen komt die zo gesteund en onderbouwd zal worden als de evolutietheorie.

Maar zolang het woord schepper niet de basis vormt, ben ik sowieso geïnteresseerd.
Waarschuw beheerder
Nogmaals, de bewijzen die we tot nu tot hebben duiden op variatie binnen een bestaande basissoort. Evolutie van basissoort naar basissoort is onbewezen. Variatie wordt door menig persoon als bewijs voor evolutie gezien, terwijl deze redenatie in feite dus niet klopt.
Waarschuw beheerder
mooie quote:

"In recente jaren hebben verschillende auteurs populaire boeken geschreven over de oorsprong van de mens, die meer gebaseerd waren op fantasie en subjectiviteit, dan op feiten en objectviteit."

Dr. Robert Martin
(Senior Research Fellow,
Zoological Society of London)


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op zondag 17 mei 2009 om 16:12:
25 mei ja helden bazen dag dan ben ik jarig he


Mijn broertje ook (Y)
21 jaar, wat een leeftijd weer :o
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
En als iets niet te verklaren valt, doe jij het af als 'misschien niet plausibel'?


Ja, zoals elke wetenschapper geleerd wordt te doen. Altijd ruimte openlaten voor andere mogelijke verklaringen al ben je 99% zeker of onzeker van je zaak. Die ene procent kan voor een revolutie in het denken zorgen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
Zou ik iets meer waardering voor hebben dan het als één van de theorieën beschouwen?


Waardering hebben voor en een theorie voor waarheid aanzien zijn twee werelden van verschil.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
Mijn eerlijke oprechte argumentatie lachwekkend noemen is ook niet erg aardig al zeg ik het zelf.


Dat jij dat gegeven subjectief opvat ligt aan jezelf en niet aan mij in dat geval.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
n de wetenschap is een theorie een toetsbaar model ter verklaring van waarnemingen van de werkelijkheid.Volgens jou redenatie is dan elke wetenschappelijke aanname een theorie, de theorie van licht, de zwaartekracht theorie, de relativiteitstheorie etc.


:yes:. De relativiteitstheorie van Einstein is op dit moment ook erg onderhevig aan kritiek. Het is maar goed dat het als een theorie werd gezien in plaats van als een waarheid, nietwaar?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
Als een theorie klopt met bewijzen, is het toetsbaar en dus geschikt om toe te passen.


Dat zeg ik toch? Een theorie is toetsbaar en van daaruit kunnen zaken dus gepoogd worden te verklaren. Toch blijft een theorie zolang een theorie niet bewezen kan worden. Ter vertaling naar de evolutietheorie zien we dat variatie binnen soorten verklaard kan worden door deze theorie maar dat evolutie tussen soorten nog niet bewezen kan worden aan de hand van deze theorie. Simpelweg omdat het bewijs er (nog) niet is.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
Twijfel jij aan grote denkers aan Einstein, Darwin etc?


Gelukkig wel zeg. Zou ik als wetenschapper niet aan andere wetenschappers mogen twijfelen omdat ze een wereldberoemde theorie hebben bedacht? Zolang er een theorie is, is het de taak van wetenschappers om die theorie te toetsen waardoor je een theorie kunt bevestigen of ontkrachten.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 18:41:
Ik ben overtuigd door de evolutietheorie. Maar als je nooit van mening veranderd heb je nooit wat geleerd.


En dat is waarom ik sceptisch blijf (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:42:
Nogmaals, de bewijzen die we tot nu tot hebben duiden op variatie binnen een bestaande basissoort. Evolutie van basissoort naar basissoort is onbewezen. Variatie wordt door menig persoon als bewijs voor evolutie gezien, terwijl deze redenatie in feite dus niet klopt.


Ik ben te licht biologisch onderlegd om hier een écht zinnige uitspraak over te doen.

Ik bekijk evolutie altijd als een boom, met een dun takje als bodem. De basissoorten zijn de grote takken, waar vanaf de basis allerlei takjes, met vertakkingen en vertakkingen uitsteken.

Ik denk dat als je basissoort al meteen denkt aan een vastomlijnd dier als een katachtige of hondachtige. Je daar weinig 'samensmeltende' evolutie in ziet. Maar dat beide dieren uit een gemeenschappelijk basisdier kan komen, wat al is uitgestorven is meer dan mogelijk.



Feit blijft ook 'dé basissoort' niet bestaat. Basissoorten zijn door mensen ingedeeld in taxonomisch groepen, waarop in veel gevallen behoorlijk wat kritiek is omdat sommige soorten ontzettend dicht bij elkaar liggen.

De Hyena, de Wasbeerhond zijn allemaal wellicht voorbeelden daarvan.

Het feit dat elk dier dat bestaat zich, bijna tot in enge, perfectie zich heeft geadapteerd aan hun natuurlijke omgeving, is toch juist een bewijs voor natuurlijke selectie.

Hier een mooie site voor alle gaten in de evolutie, lees hem door en bedenk daar na pas, dat het een christelijke site is.
http://www.real-life.nl/evolutietheorie.html
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
Er zouden talloze fossielen gevonden moeten worden per dag maar dat gebeurt gewoon niet.


Volgens mij heb je geen enkel idee hoeveel factoren er samen moeten vallen om een fossiel te krijgen. Daarnaast ligt er zat aan fossielen maar gezien de oppervlakte en de zeldzaamheid van factoren die een fossiel maken, liggen ze niet overal waar je maar een schep in de grond steekt. Maar het vinden van 1 fossiel ouder dan 600 jaar haalt de bijbel al onderuit.
Ben wel benieuwd naar jou idee over hoe een fossiel ontstaat, en nou niet gaan googlen ofzo.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 17:52:
Zolang de evolutietheorie nog een theorie is


Dit is een gefundeerde theorie, maar vertel eens hoe het volgens jou is gegaan dan.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:43:
mooie quote:


Ik kwam op de Real-Life quotes pagina ook wat 'boeiende' quotes tegen van wetenschappers. Na wat simpel Google onderzoek, kwam ik erachter dat deze wetenschappers het of nooit gezegd hebben, of dat het totáál uit zijn verband gerukt is.

Zijn de Creationisten goed in. (N)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:42:
Nogmaals, de bewijzen die we tot nu tot hebben duiden op variatie binnen een bestaande basissoort. Evolutie van basissoort naar basissoort is onbewezen. Variatie wordt door menig persoon als bewijs voor evolutie gezien, terwijl deze redenatie in feite dus niet klopt.


http://www.kennislink.nl/publicaties/evolutie-op-het-hoogste-niveau-het-ontstaan-van-nieuwe-soorten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sympatrische_soortvorming

Er is genoeg debat over om ooit tot een conclusie te komen in ieder geval.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 19:02:
Ik bekijk evolutie altijd als een boom, met een dun takje als bodem. De basissoorten zijn de grote takken, waar vanaf de basis allerlei takjes, met vertakkingen en vertakkingen uitsteken.


En dat is wat veel mensen beschouwen als zijnde de evolutietheorie terwijl dit in feite niet de hele evolutietheorie omvat maar alleen het variatie gedeelte. Het ironische is dan ook dat sommige wetenschappers stellen dat er geen onderscheid valt te maken tussen de ontwikkeling van soorten binnen een basissoort en de evolutie van basissoort naar basissoort. Ja zo kan ik het ook :lol:.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 19:12:
Zijn de Creationisten goed in.


niet alleen creationisten :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:57:
Ja, zoals elke wetenschapper geleerd wordt te doen. Altijd ruimte openlaten voor andere mogelijke verklaringen al ben je 99% zeker of onzeker van je zaak. Die ene procent kan voor een revolutie in het denken zorgen.


Natuurlijk, maar al 150 jaar komt niemand met een goed alternatief op de proppen, dat heeft zijn redenen denk ik zo.

Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 18:57:
Gelukkig wel zeg. Zou ik als wetenschapper niet aan andere wetenschappers mogen twijfelen omdat ze een wereldberoemde theorie hebben bedacht? Zolang er een theorie is, is het de taak van wetenschappers om die theorie te toetsen waardoor je een theorie kunt bevestigen of ontkrachten.


Ok verkeerd gebracht. ;) Altijd kritisch blijven, toch is jou scepticisme naar alleen al de grondbeginselen van de evolutie theorie erg groot. Heb jij een andere theorie op het oog waar je ook waarde aan hecht?

Er is in mijn ogen een verschil tussen scepticisme en open staan voor alternatieven.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 19:15:
niet alleen creationisten :lol:


Waarom zouden evolutionisten woorden van de geestelijke tegenpartij verdraaien. ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 19 mei 2009 om 19:16:
Natuurlijk, maar al 150 jaar komt niemand met een goed alternatief op de proppen, dat heeft zijn redenen denk ik zo.


Kan een reden misschien angst zijn om tegen de rest in te gaan? Zie de angst van wetenschappers om tegen het scheppingsverhaal in te gaan.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 19:17:
Gaat over variatie binnen een soort en niet over evolutie van soort naar soort.


Maar wie heeft ooit gezegd dan dat een basissoort náár een basissoort evolueert?

Link mij even een artikel daarover door als je wil, kan, zin hebt?

Soorten ontwikkelen alleen binnen zichzelf, volgens mij heeft dat te maken met dat de 'opening' tussen zaadje en eitje, maar heel beperkt is binnen de biologie.

Wanneer de genetische code ook maar minimaal verschilt, is voortplanting al onmogelijk. Pin me er niet op vast, dit is wat even in me opkomt na een boek van Dawkins.

edit: (Speciaal voor jou)

Evolutie kan toch ook alleen maar vooruitgaan, niet samensmelten, overspringen of devoluëren? Basissoorten zijn toch altijd ontstaan uit één gemeenschappelijke basissoort, maar niet van/naar een soort.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 19:18:
Kan een reden misschien angst zijn om tegen de rest in te gaan? Zie de angst van wetenschappers om tegen het scheppingsverhaal in te gaan.


Angst om tegen het scheppingsverhaal in te gaan is omdat de Christenen je levend op de brandstapel (het liefst zouden willen) gooien.

Gelukkig leven we in een geciviliseerde verlichte eeuw.

Je moet in ieder geval van goede huize komen om de evolutie theorie te ontkrachten en daar niet het woord God in te verwikkelen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Popeye op dinsdag 19 mei 2009 om 19:17:
Gaat over variatie binnen een soort en niet over evolutie van soort naar soort.


Gaat trouwens toch echt over het ontwikkelen van nieuwe soorten op de langere termijn.