Het grote Geert Wilders/PVV topic

Demonstranten zijn sowieso vaak kansloos. Daar heb je als normale burger namelijk geen tijd voor

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 februari 2009 om 22:44:

▶

Het feit dat er ergens in een bepaalde buurt veel buitenlanders / Islamieten wonen, betekend niet dat er sprake is van islamisering.

Jawel, islamisering wil gewoon zeggen dat de islam er aan terrein wint en voorlopig zal blijven winnen. Alleen al omdat die mensen een hoger kindertal hebben dan wij zorgt dat het wel de realiteit is.

Maar het probleem zie ik niet zozeer de islam, maar conservatisme. Conservatieven, binnen welke religie dan ook, zijn gewoon evil. Helaas (heel begrijpelijk trouwens) zijn het juist de achtergestelde mensen uit die landen die hier naartoe kwamen. Dus ze waren al ouderwets in eigen land omdat ze uit de bergregio's kwamen en niet uit de verwesterde steden. En hier hadden ze de eerste 10 jaar alleen elkaar dus ze hebben een dubbele achterstand qua hoe conservatief ze gewend zijn om in het leven te staan.

Ik vind, dat het uit het openbaar weren van religie (en niet alleen de islam) een goed begin zou zijn. Je kan mensen best dwingen om te seculariseren. En ook conservatieve moslims. Dat bewees Mustafa Kemal Atat"urk 80 jaar terug al.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 00:15:

▶

Ik vind, dat het uit het openbaar weren van religie (en niet alleen de islam) een goed begin zou zijn. Je kan mensen best dwingen om te seculariseren. En ook conservatieve moslims. Dat bewees Mustafa Kemal Atat"urk 80 jaar terug al.

Oke, en als religie niet meer openbaar uitgevoerd mag worden? Dan bestaat het ineens niet meer? Wanneer dat gebeurd gaat religie ondergronds, en dan ga je nog veel engere praktijken. Zeuren dat de Islam intollerant is, maar zodra 'wij' religies gaan verbieden, wie is er dan intollerant? Lekker hypocriet.
Wat Ataturk deed was verregaande sociale en politieke hervormingen doorvoeren, en zijn grootste hervorming is de scheiding van kerk en staat. Dat heeft voor zover ik weet weinig te maken met het openbaar weren van religie.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 16 februari 2009 om 13:59:

▶

Wilders is qua gedachten gewoon welkom in de UK. Dat is het probleem niet.
Men is daar bang voor de baardmannen die onrust willen stoken. Daarom is hij niet toegelaten.
Dat wilders toch wel erheen is gevlogen is een zeer krachtig statement richting de moslimnerdjes dat hij toch niet bang voor ze is en ook niet hoeft te zijn.
Des te meer weerstand er tegen hem wordt gegeven des te sterker hij zal worden

I rest my case.

?????? ???? kwam hij wel binnen of niet ?? lul nou geen bullsht THIJS men is daar bang dat wilders onrust komt stoken daarom is hij niet toegelaten dat wilders toch gaat is zwak en hypocriet UK geeft juist een krachtig statement een koekje van eigen deeg

dus

I rest my case

Uitspraak van RTD op maandag 16 februari 2009 om 22:20:

▶

2 zetels minder als CDA
en groter als PVDA!!!

WILDERS FOR PRESIDENT!!!

nooit zal nooit gebeuren daar zorg ik persoonlijk voor

of een andere extemist krijgt ie zijn verdiende loontje

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:36:

▶

nooit zal nooit gebeuren daar zorg ik persoonlijk voor

O wat ga je doen dan?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:32:

▶

kwam hij wel binnen of niet ??

En waarom niet? :
Je bent wel weer het mooie boegbeeld voor de Wilders-haters.
Zit je gewoon niet in het complot om hem populairder te maken?
Met zulke vijanden heb je haast geen vrienden nodig

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:36:

▶

nooit zal nooit gebeuren daar zorg ik persoonlijk voor

word tijd dat die kneus eens het zwijgen word opgelegd!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 14:05:

▶

word tijd dat die kneus eens het zwijgen word opgelegd!

Tollerant?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 17 februari 2009 om 14:42:

▶

Tollerant?

als het om extreem-rechtse figuren als Wilders gaat ben ik niet tollerant nee..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 15:09:

▶

als het om extreem-rechtse figuren als Wilders gaat ben ik niet tollerant nee..

Extreem rechts?

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 17 februari 2009 om 15:22:

▶

Extreem rechts?

lijkt me duidelijk toch..?
dat Wilders zich er zelf niet voor uitkomt is in mijn ogen dan ook een teken van zwakte van hem maar anderzijds ook begrijpelijk aangezien de 'titel' extreem rechts logischerwijs nogal afschrikt gezien het negatieve beeld ervan en Geertje is natuurlijk veel te bang om stemmers(lees:simpele zieltjes) te verliezen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 16:23:

▶

lijkt me duidelijk toch..?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 16:23:

▶

bang om stemmers(lees:simpele zieltjes)

Je heb ook geen respect voor de mening van een ander he. Wie is er dan extreem?
De mensen die ik ken die op Wilders stemmen hebben hier een verdomd goede reden voor. Het is namelijk nogal wat om voor slechts 1 argument op een partij te stemmen vind ik hoor
Dan kan je wel zo hooghartig doen over de politieke mening van anderen. Maar Adolf hitler had ook geen respect voor de mening van anderen (N)
Een teken dat andere partijen hebben gefaald bij hun aanpak.
Het feit dat Wilders uberhaupt in de tweede kamer zit is al een teken dat er gefaald is en dat er niet goed naar mensen is geluisterd.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:36:

▶

nooit zal nooit gebeuren daar zorg ik persoonlijk voor

klinkt als extremist?
ANDERE? dus je vind je zelf wel beetje exstreem

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:36:

▶

of een andere extemist krijgt ie zijn verdiende loontje

ze doen hun ding maar, je denkt toch niet dat wilders alleen is...
blijf je ze doodschieten zijn er nog veel meer met zelfde idee'en

der zullen altijd partij'en als PVV blijven bestaan

get used to it

Uitspraak van RTD op dinsdag 17 februari 2009 om 17:49:

▶

Uitspraak van Q-MASTERDAMMER op dinsdag 17 februari 2009 om 09:36:
nooit zal nooit gebeuren daar zorg ik persoonlijk voor

haha jij wel.

Uitspraak van Thijs-BK op dinsdag 17 februari 2009 om 09:40:

▶

Je bent wel weer het mooie boegbeeld voor de Wilders-haters.
Zit je gewoon niet in het complot om hem populairder te maken?
Met zulke vijanden heb je haast geen vrienden nodig

zowat ging me ook door het hoofd.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 16 februari 2009 om 21:38:

▶

ik heb ook niet gezegd dat die niet bestaat, ik probeer alleen aan te geven dat die moeilijk definieerbaar is en niet een vastomlijnd iets is.........

ja joh haha. daar heb je gelijk in.

Maar het gaat toch om de grote lijn zeg maar.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 16 februari 2009 om 21:38:

▶

ik had het ook over Nederland, en aangezien Wilders en zn aanhangers t steeds hebben over de islamisering van Nederland, die zogenaamde islamisering is dus aantoonbare onzin, het tegendeel is zelfs waar, zie onderzoek SCP.......

dat hangt er ook vanaf vanaf welke tijdsperiode je kijkt. als je kijkt naar de laatste paar jaar zou het zeer mee kunnen vallen. Maar als je kijkt naar de laatste 30 jaar dan heb je wel degelijk een hele grote stijging. dat lijkt een lange periode, maar is relatief zeer kort. Algoed.. het stabiliseert zich, ondertussen zie je wel dat het aantal Moskeeen gestaag groeit en er talloze plannen zijn voor meer en we hebben van europa al verreweg de meeste Moskeen dus hoezo zijn we intolerant. we zijn eerder bijna krankzinnig aan het aanpassen terwijl we ondertussen zelfs onze eigen cultuur betwijfelen. dat is echt vreemd. Ik kan je zeggen dat men dat in de rest van west europa beter doet(dat beschermingsbeleid) hoewel ook daar problemen ontstaan. Het gaat er mij om dat we moeten oppassen dat we in de toekomst niet te veel inmenging krijgen vanaf de religieuze kant in de politiek en het algemeen dagelijks leven en ik denk dat behalve dat het christendom nog steeds veel invloed uitoefent, met de zich steeds dieper ingravende Islam, dat wel kan gebeuren. Die mogelijkheid bestaat gewoon. en zeker als we geen beleid voeren ter bescherming van onze cultuur. alle zit met elkaar verbonden en het lijkt me waanzin om te denken dat alles vanzelfsprekend goed zal gaan. zo werkt dat echt niet. Jammer is dat voornamelijk fanatiek rechts daar aandacht aan schenkt. zowel links als rechts zou dat moeten doen. als Nederland van meet af aan dat beter had gedaan. waren er nou minder problemen geweest en zou de angst van de bevolking voor de Islam, minder zijn.

als je openbaar je zorgen uit over dit onderwerp nomen mensen je extreem. dat gaat er bij mij niet in. er is een verschil tussen het geschreeuw van hardcoregroepies en mensen die er serieus over nadenken ook met de benodigde integriteit.

Als iemand als ik een extremist ''zou'' zijn, zou het dan ook niet kunnen dat iemand die zich van geen gevaar bewust is of denkt dat het allemaal wel goed zal komen, zonder discussie en dialoog, deze extreem naief is? en dus ook een extremist?

Het gaat om te contekst waarin je zoiets moet gebruiken. en ook in het geval van Wilders.. zijn er meerdere kontexten.

Tijdens de vorige verkiezingen wist de PVV vanuit het niets 9 zetels te halen. In de peilingen is de PVV nu goed voor zo'n 25 zetels. Dit betekend dat er een zekere onvrede heerst onder een groot deel van de Nederlanders.

Wat nou als Geert Wilders straks veroordeeld word? Denken jullie dat al die Nederlanders die Wilders nu steunen, massaal op GroenLinks gaan stemmen? Er zal wel weer een nieuwe Wilders opstaan met nog meer aanhangers en nog meer zetels.

Het huidige kabinet toont geen daadkracht, is laf en negeert de problemen rond immigranten van niet-westerse afkomst. Via haar propaganda-machine, de publieke omroep, probeert het kabinet ons de multikul door de neus te boren.

Ga maar lekker tegen Wilders in, daarmee vergroot je zijn aanhang

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 09:12:

▶

Oke, en als religie niet meer openbaar uitgevoerd mag worden? Dan bestaat het ineens niet meer? Wanneer dat gebeurd gaat religie ondergronds, en dan ga je nog veel engere praktijken. Zeuren dat de Islam intollerant is, maar zodra 'wij' religies gaan verbieden, wie is er dan intollerant? Lekker hypocriet.

Hier heb je een goeie ja.

religie verbieden is absoluut onzin lijkt me. Maar wat misschien wel goed zou kunnen zijn dat is het idee dat religie iets is voor thuis. Het is iets voor jezelf. Voor de steun en voor troost. Niet iets om te propageren en niet iets om de kinderen op school voor te kauwen wat gelijk staat aan bewuste manipulatie en ook niets is voor politiek.

Ik zou dus zeker voor een beleid staan die tegen godsdienstige scholen is. ja wel godsdienst. dat zeker wel maar dan voor alle kinderen voor van alle bevolkingsgroepen te samen. En daarbij moet ook veel meer aandacht worden besteed aan wetenschap om de kennisarmoede te bestrijden. Hoe meer kennis hoe beter mensen inzicht krijgen wie ze zijn en wat onze plek is in de wereld. Het begint bij de kinderen zegt men weleens en daar heeft men absoluut gelijk in.

Bij ons in uden had je vroeger een Islamitische basisschool waar vervelende jochies altijd stenen naar je kop gooiden als je voorbij kwam fietsen. zo zie je dat als je te veel van één bepaalde bevolkingsgroep bij elkaar gooit je onbegrip krijgt jegens andere groepen. Als je daarbij de godsdienstige lessen toevoegt weet je dat op een gegeven moment dat onderscheidt ook op basis van religie gemaakt kan worden. Dat wat wij leren is immers bekender en dus veiliger en dus betrouwbaarder dan het andere. Dus een automatische aanname dat de Islam slecht zou zijn dat is onzin maar dergelijke verbanden worden wel gelegd (gecreeerd) en zoiets begint bij de opvoeding.

hetzelfde geld overigens voor scholen waarbij je alleen autochtone kinderen hebt. voeg daarbij de christelijke leer toe en de polen worden nog eens verscherpt. Nou is het wel zo dat de islam relatief nog niet zo lang aanwezig is in Nederland en het christendom wel. onze cultuur is mede gevomrd door het Christendom. dat kan je slecht noemen maar de essentie is de toevoeging van een ander geloof, recent, en de gevolgen daarvan als men onderschat wat dat met mensen doet.

Elke religie is intolerant. Gelovigen zijn altijd van mening het alleen recht te hebben op de waarheid en zijn altijd van mening dat zij, omdat ze geloven, beter zijn dan anderen.

Toch zijn er verschillen.. Er is geen paus, pastoor of rabijn die zegt: bind jij maar bommen om je lichaam en blaas mensen op. Dat zie je alleen bij de islam.

Er worden wel eens dingen gezegd over het christendom, en die dingen mogen gewoon gezegd worden. Maar als je het woord christendom zou vervangen door het woord islam mag het niet. Dat is meten met twee maten.

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:13:

▶

Toch zijn er verschillen.. Er is geen paus, pastoor of rabijn die zegt: bind jij maar bommen om je lichaam en blaas mensen op. Dat zie je alleen bij de islam.

Dit is wel een heel verkorte versie van de werkelijkheid.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 21:31:

▶

Dit is wel een heel verkorte versie van de werkelijkheid.

Kun je 1 youtube filmpje posten waarin een paus, pastoor of rabijn predikt dat mensen bommen aan hun lichaam moeten binden om andersdenkenden op te blazen? Dank je.

En kijk eens naar de conflicten in de wereld. Als je eens naar de feitelijke cijfers kijkt is de islam de religie die betrokken is bij de meeste oorlogen.

En kijk eens naar de criminaliteit onder jongeren in Nederland, hoe komt het dat niet-westerse allochtonen hier in marktleider zijn?

Het is allemaal leuk en aardig maar de feiten liegen er niet om. Je kan wel als een struisvogel je kop in het zand steken maar het probleem, dat blijft. Het erge is.. Criminelen van turkse en marokkaanse afkomst beroven niet de turken en marokkanen, maar mensen zo als jij en ik, oude vrouwtjes en daar hebben veel mensen genoeg van.

go florance


islam wil zich niet aanpassen aan het westen
maar willen wel, dat het westen zich aan past aan islam

klopt iets niet in dit plaatje?

en het probleem is dat nederland in rap tempo aan het ver islamiseren is

There were 945,000 Muslims living in the Netherlands on 1 January this year, double the amount in 1990, the Central Bureau of Statistics (CBS) said on Monday. The number is expected to reach 1 million in 2006.

in limburg schijnt het helemaal snel te gaan

Sunday, December 24, 2006
Netherlands: Number of immigrants in Limburg rising

The total number of non-Western immigrants in Limburg is risiing, and therefore the influence of Islam in the province will become more and more visible. According to the "Trend Report for Limburg Province" the province should become aware of multi-cultural problems. Currently 20% of the population are immigrants, with only 25% from non-Western lands. Nationally, there are more than 50% non-Western immigrants among the total number of immigrants.


weet niet als het zo door gaat of ik me kinderen hier wel wil op laten groeien

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:34:

▶

Kun je 1 youtube filmpje posten waarin een paus, pastoor of rabijn predikt dat mensen bommen aan hun lichaam moeten binden om andersdenkenden op te blazen? Dank je.

jawel er zijn uitzonderingen. Er zijn priesters en volgelingen in de VS die wel degelijk oorlog voor jezus prediken. Of ze dan ook bommen en aanslagen opnoemen is mij onbekendMaar het komt verder zeer weinig voor naar mijn weten.

Trouwens niet op youtube maar heb zoiets soortgelijks wel eens gezien op Canvas. Men kan daar erg ver gaan.

Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 17 februari 2009 om 21:47:

▶

Men kan daar erg ver gaan.

Geweld keur ik nooit goed. Maakt niet uit of het van links, rechts, boven of onder komt. Maar zoals ik al zei: de feiten, die liegen er niet om.

Waar ik overigens wel blij mee ben zijn de immigranten die wel de Nederlandse taal spreken en er wel alles aan doen om normaal mee te draaien in de maatschappij. Maar ik kan niet begrijpen dat er families in Nederland zijn die al 3 generaties in Nederland wonen waarvan meer dan 50% van de familie de Nederlandse taal niet goed beheerst. Hiermee maken laten ze niet echt zien dat ze het ook echt willen.

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:34:

▶

Dank je.

Het is niet zo dat aan de uitgang van elke Moskee een naast de kapstok een stapel bomgordels ligt. Wat jouwn verkorte versie wel aan geeft.
In Moslim landen worden Moslim extremisten ook zonder pardon berecht en zelfs geëxecuteerd.
Dat er een aantal mafketels tussen zitten die vliegtuigen in flats vliegen, dat is algemeen bekend.
Maar 11 september is nog steeds geen nationale feestdag in Iran.

Het probleem met kut krepuul van merendeel Marokkaanse afkomst heeft totaal niets met Islam te maken, al hoewel dit kut krepuul heel graag het excuus Islam gebruikt.
En zullen we even naar Amerika kijken, L.A. , er zijn echt wijken waar het stikt van het krepuul, en vreemd genoeg is het grootste gedeelte daar van Christelijk.

Ik heb totaal geen zin meer in de discussie, dus ik houd het redelijk kort. Ik heb in dit Wilders topic al van af het begin gezeten discussiëren, en ben het echt totaal moe. Het blijft toch een wellus-nietus.

De wereld zit niet zo simpel in mekaar dat je het in een zinnetje kan bevatten, geen zolderkamer filmpje van 10 minuten, niet een boek.
En waarschijnlijk zullen jij en ik niet eens een procent van alle problemen die om ons heen zijn bevatten.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 22:33:

▶

Het is niet zo dat aan de uitgang van elke Moskee een naast de kapstok een stapel bomgordels ligt. Wat jouwn verkorte versie wel aan geeft.

Nee, jij leest niet goed. Dat heb ik niet gezegd.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 22:33:

▶

Ik heb in dit Wilders topic al van af het begin gezeten discussiëren, en ben het echt totaal moe. Het blijft toch een wellus-nietus.

Als je nou eens met argumenten en oplossingen kwam..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 22:33:

▶

En waarschijnlijk zullen jij en ik niet eens een procent van alle problemen die om ons heen zijn bevatten.

Praat eens voor jezelf

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 22:39:

▶

Als je nou eens met argumenten en oplossingen kwam..

hier beginnen.
https://partyflock.nl/topic/897966/PAGE/1

Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 17 februari 2009 om 20:38:

▶

het stabiliseert zich, ondertussen zie je wel dat het aantal Moskeeen gestaag groeit en er talloze plannen zijn voor meer en we hebben van europa al verreweg de meeste Moskeen dus hoezo zijn we intolerant.

het is toch ook niet zo raar dat er moskeen bijkomen, er is behoefte aan aangezien er een miljoen moslims hier wonen....

Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 17 februari 2009 om 20:38:

▶

Het gaat er mij om dat we moeten oppassen dat we in de toekomst niet te veel inmenging krijgen vanaf de religieuze kant in de politiek en het algemeen dagelijks leven en ik denk dat behalve dat het christendom nog steeds veel invloed uitoefent, met de zich steeds dieper ingravende Islam, dat wel kan gebeuren.

welnee, autochtonen blijven de komende eeuw gewoon veruit de meerderheid dus de islam zal heus niet ineens een staatsgodsdienst worden.....

Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 17 februari 2009 om 20:38:

▶

Die mogelijkheid bestaat gewoon. en zeker als we geen beleid voeren ter bescherming van onze cultuur.

waar denk je concreet aan?

en op welke manier wordt 'onze cultuur' dan concreet bedreigd?

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 20:55:

▶

Dit betekend dat er een zekere onvrede heerst onder een groot deel van de Nederlanders.

terechte onvrede? of is t gewoon xenofobie........

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:34:

▶

En kijk eens naar de criminaliteit onder jongeren in Nederland, hoe komt het dat niet-westerse allochtonen hier in marktleider zijn?

dat heeft in ieder geval geen donder met islamitische motieven te maken, maar met een relatief grote sociaal economische achterstand op autochtonen, ze wonen baak in de armere buurten zijn minder hoog opgeleid en hebben minder kansen op de arbeidsmarkt, dat zijn altijd ingrediënten voor meer crimineel gedrag.......

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:13:

▶

Gelovigen zijn altijd van mening het alleen recht te hebben op de waarheid en zijn altijd van mening dat zij, omdat ze geloven, beter zijn dan anderen.

ik ken genoeg gelovigen die helemaal niet zo denken en zich niet beter dan mij voelen, je opmerking is echt bullshit...

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:34:

▶

Kun je 1 youtube filmpje posten waarin een paus, pastoor of rabijn predikt dat mensen bommen aan hun lichaam moeten binden om andersdenkenden op te blazen? Dank je.

zoek is op de aipac in de vs, waar christenen bidden dat iran wordt gebombardeerd of waar kinderen in 'jesus camps' worden gedrild tot extremisten...

of kijk is naar de ultra-orthodoxe rabijnen in israel die roepen dat palestijnen verdelgd moeten worden net als parasieten.........

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:55:

▶

Maar zoals ik al zei: de feiten, die liegen er niet om.

daar ga jij nogal selectief mee om, jij laat slechts 1 kant zien en maakt die alleen zwart, net als geert doet, meten met twee maten (n)

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:55:

▶

Maar ik kan niet begrijpen dat er families in Nederland zijn die al 3 generaties in Nederland wonen waarvan meer dan 50% van de familie de Nederlandse taal niet goed beheerst.

hele onduidelijke zin, 50% van de 3e generatie allochtone gezinnen beheerst de taal niet? wat bedoel je nou en heb je een bron die dit ondersteund?

Volledig mee eens. scheiters

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

terechte onvrede?

Ja

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

dat heeft in ieder geval geen donder met islamitische motieven te maken, maar met een relatief grote sociaal economische achterstand op autochtonen, ze wonen baak in de armere buurten zijn minder hoog opgeleid en hebben minder kansen op de arbeidsmarkt, dat zijn altijd ingrediënten voor meer crimineel gedrag.......

Waar noem ik de islam in deze vraag? Jij veranderd mijn vraag en legt mij woorden in de mond die ik niet gebruikt heb. Overigens tekenend voor de linkse elite.

Enfin, zij (niet-westerse allochtonen) hebben er voor gekozen om hier naar toe te komen zonder geld en opleiding. Vraag jezelf eens af: Moeten wij opdraaien voor de ellende van anderen?

Wat mij betreft is iedereen welkom die zich aan de Nederlandse normen en waarden houd, mist ze over voldoende kennis en financiële middelen beschikken om hier netjes aan het werk te gaan en belasting te betalen.

Net als zoveel andere landen waar je alleen mag wonen als je in je eigen onderhoud kan voorzien.

Als hoge uitzondering zou ik politieke vluchtelingen uit buurlanden toelaten.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

daar ga jij nogal selectief mee om, jij laat slechts 1 kant zien en maakt die alleen zwart, net als geert doet, meten met twee maten (n)

Welke twee maten?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

hele onduidelijke zin, 50% van de 3e generatie allochtone gezinnen beheerst de taal niet? wat bedoel je nou en heb je een bron die dit ondersteund?

Ik zag al dat de Nederlandse taal niet je beste vaardigheid is. Weer draai jij woorden om en verbind je er een verkeerde conclusie aan. Probeer de zin nog eens te lezen.

Ik leg alleen feiten op tafel. Jammer dat jij alleen maar 'boe' kan roepen

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Jij veranderd mijn vraag en legt mij woorden in de mond die ik niet gebruikt heb. Overigens tekenend voor de linkse elite

Heb er ruime ervaring mee, dat de linksmens manipuleert en je woordenb verdraaid.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

of is t gewoon xenofobie.......

Je post in de ruimte zwammie . Antwoord : islamfobie

Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 17 februari 2009 om 21:46:

▶

jawel er zijn uitzonderingen. Er zijn priesters en volgelingen in de VS die wel degelijk oorlog voor jezus prediken. Of ze dan ook bommen en aanslagen opnoemen is mij onbekend

Ook jij moet je mond houden als je duidelijk laat blijken dat je feitenkennis, van nul en geen waarde is.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Als hoge uitzondering zou ik politieke vluchtelingen uit buurlanden toelaten.

AMEN !!!

Uitspraak van RTD op dinsdag 17 februari 2009 om 21:44:

▶

weet niet als het zo door gaat of ik me kinderen hier wel wil op laten groeien

dan ga je toch weg.
niemand houd je tegen hoor..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 10:17:

▶

dan ga je toch weg.

En dan niet klagen als ze in een ander land ook de grenzen voor je gesloten houden eh...

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:34:

▶

En kijk eens naar de criminaliteit onder jongeren in Nederland, hoe komt het dat niet-westerse allochtonen hier in marktleider zijn?

Wat heeft dat met de intolerante islam te maken dan?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 februari 2009 om 18:16:

▶

zowat ging me ook door het hoofd.

Tja het is wat mij betreft niet erg als iemand tegen Wilder is
Maar wat hij doet heeft meer baat voor Wilders dan dat hij zelf in de gaten heeft volgens mij

Uitspraak van RTD op dinsdag 17 februari 2009 om 21:44:

▶

weet niet als het zo door gaat of ik me kinderen hier wel wil op laten groeien

Tja dat zou je haast denken.

aan de andere kant is misschien juist wel goed als we hier kinderen krijgen.
Autochtonen hebben over het algemeen financieel een betere positie. en dus zijn we ook meer in de gelegenheid om onze eventuele kinderen wat te bieden. Ip.v. een gemiddellde familie Ali die 8 kids neemt zonder deze ook meer een beetje redelijk op te kunnen voeden en op financieel gebied iets redelijks te kunnen bieden.

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 18 februari 2009 om 10:34:

▶

Wat heeft dat met de intolerante islam te maken dan?

Niet helemaal natuurlijk.
Maar voor een klein marginaal deel wel.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Enfin, zij (niet-westerse allochtonen) hebben er voor gekozen om hier naar toe te komen zonder geld en opleiding. Vraag jezelf eens af: Moeten wij opdraaien voor de ellende van anderen?

idd. vooral dat doorfokken onder de eerste en tweede generatie immigranten terwijl ze niet ervoor kunnen zorgen is mij een doorn in het oog.
En een oorzaak van veel problemen die we nu zien.

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 18 februari 2009 om 10:34:

▶

Wat heeft dat met de intolerante islam te maken dan?

Er zal hierbij wel weer gedoeld worden op de achtergrond van deze mensen waarbij sommige denken dat alleen mensen met een islamitische achtergrond vallen onder het kopje "niet westerse allochtoon"
In principe is dit niet geheel terecht.

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 18 februari 2009 om 10:34:

▶

Wat heeft dat met de intolerante islam te maken dan?

Er zit wel degelijk een link tussen deze kids en de islam, ze zijn tenslotte opgegroeid met een islamitische cultuur. Die jongetjes zijn al vroeg de "man" in huis en hoeven niet naar de moeder te luisteren (die is tenslotte minderwaardig).

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

dat heeft in ieder geval geen donder met islamitische motieven te maken, maar met een relatief grote sociaal economische achterstand op autochtonen, ze wonen baak in de armere buurten zijn minder hoog opgeleid en hebben minder kansen op de arbeidsmarkt, dat zijn altijd ingrediënten voor meer crimineel gedrag.......

Dat zijn inderdaadg ingredienten voor een crimineel gedrag, plus dat er van huis uit niemand is die ze tegen houd.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

waar denk je concreet aan?

en op welke manier wordt 'onze cultuur' dan concreet bedreigd?

Nou zo'n beetje alles waar Nederlanders jaren lang voor hebben gevochten en waar wij heel blij mee moeten zijn.

Bijvoorbeeld:

Rechten van de vrouw.
Vrijheid van meningsuiting.
Ontzuiling

@ florence

Maar denk je dat wilders een oplossing zou kunnen bieden in de feiten die je allemaal opnoemd.
Mijn gevoel bij hem is is dat hij net als vele mensen meer wijst naar het probleem ipv naar een juiste oplossing.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Ja

nee, ik ben bang dat het merendeel op xenofobie gestoeld is...

sowieso ontluisterend om te zien dat mensen bereid zijn op wilders te stemmen, iemand die zich profileert door anti-islam te zijn,

als je stemgedrag al laat bepalen door dat ene issue zegt dat wat mij betreft genoeg over de kortzichtigheid en de beperkte blik waarmee je in de wereld staat, alsof er geen belangrijkere zaken zijn die aandacht verdienen, ik noem maar wat: milieu, crisis,onderwijs, zorg, armoede, maar nee die 'enge moslims die bij duizenden klaar staan om onze beschaving kapot te maken' zijn veel belangrijker

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Waar noem ik de islam in deze vraag? Jij veranderd mijn vraag en legt mij woorden in de mond die ik niet gebruikt heb.

ik verander niks, ik geef aan dat de problemen met criminele Marokkanen niks met de 'intolerante' islam te maken heeft, Wilders hoor je alleen maar over de 'fascistische islam' en het leger inzetten tegen criminele marokkaantjes, maar met een goede analyse van het probleem (wat nodig is voor een oplossing) komt ie niet...

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Weer draai jij woorden om en verbind je er een verkeerde conclusie aan.

ik vraag alleen maar of je die zin wat duidelijker wil maken zodat ik begrijp wat je nou wil aangeven, en heb je misschien een bron die je aanname kan ondersteunen?

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Overigens tekenend voor de linkse elite.

grappig en tekenend dat je in precies hetzelfde jargon vervalt als je grote held, 'linkse elite' en linksmens het nieuwe vijandbeeld van kortzichtig en xenofoob rechts?? gewoon alles wat het niet met geertje eens is zo noemen, lekker makkelijk alles in een hokje stoppen zodat het simpele zwart-wit beeld zonder nuance in stand blijft in het bekrompen wilderiaanse breintje, (n)

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Welke twee maten?

:

Uitspraak van Florence op dinsdag 17 februari 2009 om 21:13:

▶

Er is geen paus, pastoor of rabijn die zegt: bind jij maar bommen om je lichaam en blaas mensen op. Dat zie je alleen bij de islam.

dat zie je dus helemaal niet alleen bij de islam:

ooit gehoord van de ultra-orthodoxe jood Baruch Goldstein, die tientallen burgers neermaaide in een moskee?

en over extreme rabbijnen gesproken:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbi_Meir_Kahane#Assassination

http://www.youtube.com/watch?v=3-Zj54kIHeE
http://www.youtube.com/watch?v=3nRW495ypSI minuut 4..

en dan te bedenken dat geert banden heeft met dit soort gevaarlijke extremisten en al een paar keer bij ze op bezoek is geweest:

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1108450.ece/Israel_applaudisseert_voor_Wilders_on_tour

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2796198/__Ovatie_in_Israel_voor_film_Wilders__.html?p=6,1


indoctrinatie van kids in de VS:

christelijke jihad:
http://www.youtube.com/watch?v=97NFNXk8aFc
jesus camps:
http://www.youtube.com/watch?v=LACyLTsH4ac

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

terechte onvrede? of is t gewoon xenofobie........

Xenofobie? Dat lijkt me sterk als je kijkt hoeveel islamieten ondertussen gevestigd zijn in Nederland en hoelang veel van hun er al zijn. Is het raar dat de gemiddelde Nederlander moe is van het woord "Islam"?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:03:

▶

Mijn gevoel bij hem is is dat hij net als vele mensen meer wijst naar het probleem ipv naar een juiste oplossing.

Dat denk ik ook wel. Maarja door Wilders worden in ieder geval problemen benoemd betreft probleemjeugd en Islam...andere partijen zijn te bang om bepaalde groepen voor de schenen te stoten... (al lijkt daar wel enige verschuiving in te komen).

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 12:26:

▶

ik verander niks, ik geef aan dat de problemen met criminele Marokkanen niks met de 'intolerante' islam te maken heeft, Wilders hoor je alleen maar over de 'fascistische islam' en het leger inzetten tegen criminele marokkaantjes, maar met een goede analyse van het probleem (wat nodig is voor een oplossing) komt ie niet...

Uit welke andere hoek heb je wel een fatsoenlijke oplossing gehoord dan? Juist.. zij zijn medeverantwoordlijk voor het feit dat we zoveel van dat tuig hebben.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 12:26:

▶

als je stemgedrag al laat bepalen door dat ene issue zegt dat wat mij betreft genoeg over de kortzichtigheid en de beperkte blik waarmee je in de wereld staat, alsof er geen belangrijkere zaken zijn die aandacht verdienen, ik noem maar wat: milieu, crisis,onderwijs, zorg, armoede, maar nee die 'enge moslims die bij duizenden klaar staan om onze beschaving kapot te maken' zijn veel belangrijke

Tja dat mag je vinden, dat is je goed recht. Misschien stemmen juist veel mensen op Wilders omdat de rest in Den Haag het zo gruwelijk weet te verneuken. Neem nou het onderwijs en de zorg, is dat er beter op geworden de laatste jaren? Ik denk dat maar weinig mensen er in geloven dat het beter is gegaan met Nederland de laatste jaren. Veel wildersstemmers geven gewoon aan dat ze het beu zijn, en mensen zoals jij die ze kortzichtig noemen zorgen er alleen maar voor dat Wilders sterker wordt.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

het is toch ook niet zo raar dat er moskeen bijkomen, er is behoefte aan aangezien er een miljoen moslims hier wonen....

He kerel toch. zie het nou toch eens in grote lijnen. Ik heb onder in dat verhaal duidelijk uitgelegd het hoe en waarom. Omdat deze dingen gewoon de intergratie verslechteren en omdat het meestal onduidelijk is wat de praktijken zijn in dergelijke Moskeeen. Daarbij tast het ook het gezonde vaderlandgevoel van de gem Nederlander aan. Tenzij je Nederlanders hebt, die geen klap om onze cultuu rgeven. en dat zie je steeds vaker. Je kan van een autochtone bevolking niet verwachten dat ze zomaar alles aan grote veranderingen ongestraft goedkeuren. dat is iets wat er doorheen gedrukt wordt en wat niet vrijwillig gaat (tenzij men er geld mee kan verdienen). en meer dan 1,5 miljoen Moslims binnen 30 jaar in een land met 16 miljoen inwoners, dat is wel veel.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

welnee, autochtonen blijven de komende eeuw gewoon veruit de meerderheid dus de islam zal heus niet ineens een staatsgodsdienst worden.....

Daar gaat het toch ook niet om. Het gaat erom dat zoiets er langzaam insluipt en we amper weten hoe zoiets in de toekomst gaat (tis dus al een risico) en we voorbeelden genoeg hebben van gigantische problemen in het buitenland. en die problemen zijn echt niet grappig.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

waar denk je concreet aan?

en op welke manier wordt 'onze cultuur' dan concreet bedreigd?

kan ik je wel vertellen. van een directe bedreiging kan je nog niet persé spreken. Het is alsof je een kikker langzaam aan de kook brengt. dan merkt niemand het echt in die mate dat men er tegen in gaat. waar we mee te maken hebben dat is dat we ene klein land zijn met een beperkt aantal Nederlands taligen. Met Vlaanderen dr bij zo'n 23 miljoen mensen. Het Nederlands ins een volwassen cultuurtaal waar heel erg veel evolutie in zit. er zitten allerlij normen en waarden ingeweven en het verleent ons, onze identiteit.

wat ons Nederlanders zoals vroeger veelal heeft gekenmerkt, dat is dat we nooit echt fier zijn geweest op onze taal en cultuur. we zijn kampioen in het verniettigen van mooie gebouwen zonder veel wrok. In de hele oude en historische gemeenten gebeurd het midner maar daar waar deze al schaars is, maakt het schijnbaar weinig mensen uit. In het verleden hebben we heeeeel erg veel gesloopt en tegenwoordig schijnt het niet veel minder erg te zijn als het er op neer komt. Daarbij zijn we ook niet zo dol op bomen. geen land ter wereld (behalve ijsland) waar zo weinig grote en oude bomen staan als in Nederland. Meestal sprietjes en jonge aangeplante bossen. jawel heel lang geleden hadden we er genoeg

wat een gegeven is dat dus onze taal het steeds moeilijker krijgt. Het begon met engelse slogans en enkel een leenwoordje maar door de media en de zogenaamde globalisering (is een farce) van de zakenwereld, krijgt onze taal steeds meer een tweederangspositie.Nederlands is niet stoer, krachtig, hip en interessant genoeg meer voor veel mensen. Op de tv, radio, detailhandel, zakenwereld, universiteiten nou sinds kort ook op steeds meer basischolen hoor je ongebreideld en zeer onnodig engels soms uit hippe overwegingen, en soms laait zelfs de ondenkbare discussie op om van amsterdam een tweetalengebeid te maken. Met als voertalen Nederlands En engels. dit omdat een aantal eikels het vertikken om Nederlands te praten. Ook op schiphol kan men er wat van en is de wegwijzering in het engels. Nee niet eerst Nederlands en dan pas engels, maar enkel engels. Nu met dit gedoe over vrijemeningsuiting komen zelfs bepaalde typisch nederlandse vrijheden op het spel.

Nederlanders zijn dus blijkbaar vergeten dat onze gebouwen, bomen, taal en zeer belangrijk onze normen en waarden een visitekaartje zijn voor buitenlanders en het feit dat de drang van ons om ona altijd maar aan te passen, dit juist tegenwerkt. en zelfs zo ver gaat dat we onze eigen cultuur naar de achterhoed everplaatsen. dit fenomeen verklaart heel erg veel in Nederland. we komen los van onze bodem en weer anderen merken het op en we weten niet waar we heen moeten. daarbij gaan we discussies creeren die eigenlijk van ondergeschikt balang zijn en is het de vraag waar we zullen eindigen. al deze dingen houden wel degelijk een verband met elkaar. heel erg veel zelfs.

daar maak ik me zorgen om. want met de import van het engels importeren we Amerikaanse en engelse normen en waarden. Ook in het bedrijfsleven zie je dit en deze dingen worden onbedoeld populair bij veelal kinderen en yuppies. Op een gegeven moment zwicht het hele volk. want ze stelt de theorie: wij zijn in staat tot een vrijwillige capitulatie met afgrijzen van veel mensen. maar deze mensen vormen misschien een kleine minderheid of worden totaal ondergesneeuwd door de zogenaamde voordelen van de globalisering en de hippe tonen van het engels waar geld mee te verdienen valt.

Duitsland heeft bijvoorbeeld een beleid die dat buitensporige engels weg drukt. Maar reken maar dat je daar ook heel veel engels tegenkomt, maar niet zo in belachelijke mate als hier. ook de Belgen waarschuwen ons, veel gezien en gelezen. waarom doen ze dat? Omdat zij een veel intellectuelere kijk hebben op dit soort dingen en omdat ze voortdurend in een taalstrijd zitten. (frans/nederlands) dus zei weten wat het betekend als je identiteit niet duidelijk is. een grote taalontwrichting kan voor veel problemen zorgen.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

terechte onvrede? of is t gewoon xenofobie........

dat dit zo gaat dat voelen mensen dus. dat is eigenlijk soort van onrecht wat je aangedaan wordt. en dan worden ze boos. dus in het geval van de3 import van de Islam,importeer je iook andere dingen en ook dat wordt opgemerkt.

Nee het zit allemaal best genuanceerd in elkaar. Nog veel genuanceerder dan ik hier schrijf.

Uitspraak van lindaaatje op woensdag 18 februari 2009 om 10:34:

▶

Wat heeft dat met de intolerante islam te maken dan?

Weer iemand die niet kan lezen. In deze vraag noem ik de islam helemaal niet. Dus waar haal je dat vandaan? Ik heb het over niet-westerse allochtonen. Of denk je dat elke niet-westerse allochtoon moslim is?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:03:

▶

Maar denk je dat wilders een oplossing zou kunnen bieden in de feiten die je allemaal opnoemd.

Het enige dat ik zei is:

Wilders wist tijdens de laatste verkiezingen vanuit het niets 9 zetels te halen en volgens de huidige peilingen is zijn partij nu goed voor zo'n 25 zetels. Dit betekend dat er een zekere onvrede heerst onder een grote groep Nederlanders.

Ik heb dus niet gezegd dat Wilders de persoon is met de juiste oplossingen. Of hij die persoon is moet nog blijken.

Maar het argument dat iedereen die op Wilders stemt xenofoob is slaat gewoon nergens op. Daarmee beledig je een groot aantal Nederlanders en ik vraag me af of Sjaak dit buiten zijn anonieme profieltje durft te verkondigen. Zelfs de partijen die het niet met Wilders eens zijn erkennen dat het gaat om onvrede. Zie laatste verkiezingsdebat.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 12:26:

▶

ik geef aan dat de problemen met criminele Marokkanen niks met de 'intolerante' islam te maken heeft

Daar had ik het toch niet over? Ik noemde de islam helemaal niet. Ik had het over niet-westerse allochtonen. Ik vraag me alleen af hoe het komt dat de criminaliteit onder niet-westerse allochtonen zo hoog is.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 12:26:

▶

bovendien heb je nog steeds geen bron gegeven voor je zogenaamde feiten....

Nee, er staat duidelijk:

Er zijn in Nederland niet-westerse gezinnen die al 3 generatie in Nederland wonen. In sommige gevallen komt het voor dat de helft van de gezinsleden binnen deze gezinnen de Nederlandse taal niet goed beheerst. Dat is wat anders dan dat ik zeg: 50% van alle families waarvan 3 generaties in Nederland wonen, beheerst de Nederlandse taal niet. En nee, weer noem ik de islam niet. Bron? Hier in de straat woon zo'n gezin.

Het niveau van discussie hier op Partyflock is erg triest. Zodra je je afvraagt waarom er zoveel niet-westerse allochtonen crimineel zijn, komen mensen zoals Sjaak met het antwoord dat je de islam niet moet aanvallen. Daarmee worden woorden verdraait en valt er gewoon niet te discussiëren.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:41:

▶

Xenofobie? Dat lijkt me sterk als je kijkt hoeveel islamieten ondertussen gevestigd zijn in Nederland en hoelang veel van hun er al zijn. I

mensen leven langs elkaar heen, en wilders zaait angst voor de islamitische buren, hij speelt in op gevoelens die er wellicht al zijn over die 'rare' moslims en versterkt ze.... bang voor het onbekende, het is heel menselijk, maar kan wel gevaarlijk zijn voor samenlevingen, zeker als het loopt lang etnische of/en religieuze lijnen....

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:41:

▶

andere partijen zijn te bang om bepaalde groepen voor de schenen te stoten... (al lijkt daar wel enige verschuiving in te komen).

die verschuiving is al aan de gang sinds fortuyn hoor...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:41:

▶

Uit welke andere hoek heb je wel een fatsoenlijke oplossing gehoord dan? J

misschien is het wel een misvatting te denken dat er voor alle problemen pasklare oplossingen zijn die direct werken, ik denk dat het probleem van criminaliteit onder Marokkanen overgaat door straffen te verhogen, de wet consequent handhaven (wat heel vaak niet goed wordt uitgevoerd door tekort aan mensen) en verder kansen bieden op de arbeidsmarkt en goed onderwijs geven, dit, in combinatie met tijd zorgt ervoor dat het probleem geleidelijk verdwijnt, en er zijn al positieve tekenen die aangeven dat het steeds meer de goeie kant uitgaat....

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:41:

▶

Tja dat mag je vinden, dat is je goed recht. Misschien stemmen juist veel mensen op Wilders omdat de rest in Den Haag het zo gruwelijk weet te verneuken. Neem nou het onderwijs en de zorg, is dat er beter op geworden de laatste jaren?

wilders heeft het nooit over onderwijs en nauwelijks over zorg, dus ik denk niet dat dat de reden is voor mensen om wilders te stemmen, dan kom je eerder bij de sp uit..

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:41:

▶

Tja dat mag je vinden, dat is je goed recht. Misschien stemmen juist veel mensen op Wilders omdat de rest in Den Haag het zo gruwelijk weet te verneuken. Neem nou het onderwijs en de zorg, is dat er beter op geworden de laatste jaren?

los vd financiële crisis gaat t en ging t zo slecht nog niet, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als aan t begin vd 21ste eeuw....

mensen hebben altijd wel wat te klagen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:02:

▶

Er zit wel degelijk een link tussen deze kids en de islam, ze zijn tenslotte opgegroeid met een islamitische cultuur. Die jongetjes zijn al vroeg de "man" in huis en hoeven niet naar de moeder te luisteren (die is tenslotte minderwaardig).

dat is echt gelul, een stereotype beeld wat niet klopt met de werkelijkheid, de jongens doen wat ze willen op STRAAT in huis luisteren ze zeker wel naar hun moeder.... sommigen Marokkaanse ouders vinden het niet hun verantwoordelijkheid wat hun koters op straat uitvreten, dat is een mentaliteit-probleem...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 18 februari 2009 om 12:02:

▶

Bijvoorbeeld:

Rechten van de vrouw.
Vrijheid van meningsuiting.
Ontzuiling

deze staan niet onder druk, bovendien is de vrijheid van meningsuiting nooit onbeperkt geweest in NL, al is er wel discussie ontstaan of dat zou moeten de laatste tijd...

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Ik zag al dat de Nederlandse taal niet je beste vaardigheid is.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Jij veranderd

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 13:12:

▶

Jammer dat je niet op argumenten in kan gaan. Jij bent echt te triest voor woorden.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 13:15:

▶

Jammer dat je niet op argumenten in kan gaan.

de rest van mn post negeer je maar? ik ga op al je onzin in hoor.....

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 13:15:

▶

Jij bent echt te triest voor woorden.

omdat ik het niet met je eens ben? wat een volwassen manier van discussie voeren hou jij erop na zeg....

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 18 februari 2009 om 00:26:

▶

dat heeft in ieder geval geen donder met islamitische motieven te maken, maar met een relatief grote sociaal economische achterstand op autochtonen, ze wonen baak in de armere buurten zijn minder hoog opgeleid en hebben minder kansen op de arbeidsmarkt, dat zijn altijd ingrediënten voor meer crimineel gedrag.......

Hebbie helemaal gelijk. wat mij echter wel de vraag opkomt: Hoe komt het dat ze bij elkaar in armere buurten wonen en minder kansen hebben in de arbeidsmarkt? dat komt omdat we niet consequent genoeg geweest zijn. en dat is nou juist ook weer één van die dingen. Problemen komen altijd achteraf.

Uitspraak van Florence op woensdag 18 februari 2009 om 00:42:

▶

Enfin, zij (niet-westerse allochtonen) hebben er voor gekozen om hier naar toe te komen zonder geld en opleiding. Vraag jezelf eens af: Moeten wij opdraaien voor de ellende van anderen?

Ja hoo ff. Maar Nederland heeft het toegelaten en we moeten dus wel zo consequent en stoer zijn om de nodige energie dr in te steken om het in goede banen te leiden. Dat hebben we nooit gedaan en dat is een doodzonde.

Uitspraak van Jantje trammelantje op woensdag 18 februari 2009 om 13:18:

▶

Ja hoo ff. Maar Nederland heeft het toegelaten en we moeten dus wel zo consequent en stoer zijn om de nodige energie dr in te steken om het in goede banen te leiden. Dat hebben we nooit gedaan en dat is een doodzonde.

Dat is de fout geweest die Nederland gemaakt heeft. We hadden ze nooit toe moeten laten.