Ik vind het in ieder geval heel vreemd dat een maand geleden mensen andere prioriteiten hebben. En in eens is Geert Wilders in het nieuws "Oh Ja , we hebben problemen , met de Islam/probleem Marokkanen"
Als er echt behoefte was aan een moslimpartij, dan was die er met die kleine 1 miljoen moslims die we in Nederland hebben al lang al geweest. Het feit dat er nog steeds geen moslimpartij in de Kamer zit, zegt toch wel iets.
Ik eigenlijk ook niet. Niemand probeert me te bekeren tot de islam (geen voet tussen de deur en geen foldertjes in de bus), ik hoef me niet aan islamitsche wetten te houden en ik voel me nergens in beperkt als ik moslims op straat tegenkom.
Ik moet me wél steeds aanpassen aan Christenenwant AH is vandaag toch echt dicht.
Daarnaast willen de meeste moslims die wél behoefte aan een moslimpartij hebben pertinent geen partij die op de sharia gebaseerd is (tenslotte wonen velen van hen niet voor niets in een niet-islamtisch land) maar gewoon een partij die de Nederlandse moslims vertegenwoordigt, net zoals je een Ouderenpartij hebt (die ook niet aan de bak komt).
ja sorrie maar dat vind ik dan toch wel typisch.tjah... geloof mag van mij verboden worden
christenenstelletje hypocrieten
naaste liefde, maar wel oorlog willen voeren ergens anders
Ik moet me wél steeds aanpassen aan Christenen
tja, dat is gewoonte, dat wordt door de meeste mensen niet als last ervaren, ik vind t op zich ook niet erg, misschien wel goed dat iedereen gewoon 1 vrije dag heeft in de week, om ff te relaxen/brak te zijn ,
en als mensen perse willen winkelen kan dat meestal in 1 vd grote steden hier in utreg zijn alle winkels vandaag gewoon open....
Het is gewoon van de achterlijke dat er niets over een bepaalde religie gezegd mag worden puur omdat het een religie is.
De islam heeft uitwassen die raking hebben met het facisme. Wilders is puur een tegenreactie op de intollerante uitwassen van de islam. zonder islam (of verkeerde intepretatie) was er helemaal geen Geert Wilders in de tweede kamer.
Dat hij nu zo stijgt in de peilingen is niet meer dan terecht. Het is ook het topppunt van ongelijkheid dat je niets over een religie mag zeggen terwijl je andersom al tijden lang de grond in wordt geboord en als je iets negatiefs te zeggen heb over die houding is men zogenaamd op de teentjes getrapt
Mijn stem heeft hij nog niet. Maar het gaat wel in de overweging, puur als protest tegen deze gang van zaken en ongelijke behandeling van niet-gelovingen t.o.v. moslims.
Met 'immigratieverbod voor moslims' bedoelde Wilders dus eigenlijk iets heeeeel anders.
En artikel 1 van de grondwet wijzigen was alleen bedoeld om de uitwassen van de islam te kunnen beledigen en niet alle moslims.
Geert Wilders liegt dus en jij weet het beter? Waarom praat je het goed? Zelfs Wilders geeft het toe.
Feit is dat het moslim geloof op verschillende manieren geinterpreteerd wordt. De ene moslim interpreteerd de Koran weer anders dan de ander. Natuurlijk is het Islamitische geloof een 'gevaarlijker' geloof dan vele andere, maar dat neemt niet weg dat het belachelijk is om de boel zo te generaliseren. De ene moslim is de ander niet, enw anneer je een Koran verbied, verbied je in feite een heel geloof en dat is onmogelijk in Nederland. Het zijn mooie woorden van dhr. Wilders maar waarmaken kan hij ze nooit.
Maar welk signaal wordt er dan afgegeven met die rechtszaak? Volgens mij wordt er gewoon door een rechter getoetst of Wilders zich wel netjes binnen de wet houdt. Ik vind het altijd een beetje 'complotdenken' door te suggereren dat een rechtzaak wordt gehouden voor het afgeven van een signaal. Ik heb nog wel voldoende vertrouwen in de rechtstaat dat ik er vanuit durf te gaan dat een rechtszitting is tbv waarheidsvinding of toetsing iemands functioneren binnen de wetgeving.
Kun je een godsdienst die zo'n 500 jaar jonger is dan het Christendom verwijten dat ze het met sommige zaken nog wat moeilijker heeft?
Tot zo'n 150 jaar geleden werden in NL katholieken zwaar gediscrimineerd en alles wat ze over het protestantisme zeiden werd hard afgestraft (ja, in Nederland) dus eigenlijk zou je moeten zeggen: geef ze nog ff 100 jaar en als ze dán nog niet bij zijn, gaan we maar eens wat maatregelen nemen.
(zelfs in de VS vinden ze ons knap hysterisch doen over de islam en snappen niet waarom NL moslims zich hier continu moeten verontschuldigen voor de daden van een klein groepje fanatici)
en als je een bepaalde groep steeds maar in een hoek blijft drijven, worden ze natuurlijk steeds vocaler in hun ongenoegens.
geef ze nog 100 jaar en je ziet wat er in voormalig Joegoslavie is gebeurd, of nu gebeurd in vele andere delen van de wereld waar Christenen en moslims op een kluitje wonen...
ja zelfs een aantal de oude linkse elite rotten. maar luisteren doen mensen niet. Men weet het altijd beter. we hebben echt een hele rare cultuur.
Tenzij je echt aanzet tot geweld. das iets heel anders
Geen respect voor anderen die geen religie hebben of een andere religie hebben.
Dit geldt ook voor andere religies. Maar toch blijf ik wel erbij dat bij het Christendom en het jodendom de scherpe kantjes inmiddels veel meer eraf zijn.
Een gematige intepreatie van de islam is er wel. Maar aangezien de islam zelf niet gematigd is
En waarom moet hij nu dan voor de rechter komen?
Nou persoonlijk heb ik het gevoel dat je gewoon weinig tot geen kritiek meer kan leveren op het geloof.
Hoo hoo dit is een zeer rare opmerking. Vanuit christelijke perspectieven hebben we onze gewoontes en tradities. dit is ongevaarlijk of sterker nog: niet onbelangrijk. elke samenleving heeft tradities die we van of via religie georven hebben.
Of wil je zeggen dat moslims 500 jaar achter lopen? Dacht het niet toch
Daarom vind ik hetgene wat Harry van bommel doet veel erger want die loopt mee in demonstraties waarbij men op roept tot geweld.
e kan zeggen wat je wil maar Wilders roept niet op tot geweld. hij neemt alleen een geloof op de hak omdat er duidel;ijk wat dingen mis ermee zijn. Dat de volgelingen van dat geloof zo heftig reageren zegt eigenlijk meer over hun dan over Wilders.
dat zijn 2 verschillende dingen die jij steeds door elkaar haalt....
wij hebben hier in westen allerlei op elkaar inwerkende processen (individualisering, welvaartsexplosie,ontzuiling,emancipatie) meegemaakt die een zekere secularisering in gang hebben gezet, die ontwikkelingen gaan in andere werelddelen een stuk trager
de islam is niet gematigd of extreem, nogmaals islam is niet een vastomlijnde ideologie, religie staat of valt bij de invulling/interpretatie van zijn volgelingen..
onzin, als er 1 geloof kritiek krijgt de laatste jaren is het de islam.....
achterlopen in de zin van het proces van individualisering/secularisering/welvaartsgroei lopen ze idd 'achter'...
ze komen uit een totaal andere samenleving.....
van bommel heeft t zelf niet geroepen en zegt t niet gehoord te hebben, waarom zou je die man in hemelsnaam moeten aanklagen??
De islam is intollerant en moslims die zich met die gedachtegang thuis voelen buiten dat uit. andere die er niets mee hebben lezen er overheen.
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 4 februari 2009 om 12:31:
wij hebben hier in westen allerlei op elkaar inwerkende processen (individualisering, welvaartsexplosie,ontzuiling,emancipatie) meegemaakt die een zekere secularisering in gang hebben gezet, die ontwikkelingen gaan in andere werelddelen een stuk trager
Klopt
Als het niet zo'n vaast omlijnde ideologie ios moet je daarover toch een pittige discussie kunnen voeren.
En als je dan zo slim bent om hier te komen wonen hadden ze ook kunnen weten dat hun religie hier niet op een voetstuk staat.
Maar hij roept wel op tot een intifada, de woorden komen uit zijn eigen waffel. Dat is toch oproepen tot geweld?
Maar hij roept wel op tot een intifada, de woorden komen uit zijn eigen waffel. Dat is toch oproepen tot geweld?
door te staken bijvoorbeeld
dat maakt de islam dus niet slechter of intoleranter, veel moslims die hierheen zijn gekomen hechtte nog veel waarde aan de conservatieve interpretatie omdat ze dus uit delen vd wereld komen die niet 'verwesterd' zijn.......
in staphorst interpreteren ze de bijbel ook nog heel conservatief of letterlijk, daarmee kan je t vergelijken.....
maar ik geef toe dat t niet slim van hem was, omdat intifadah toch vooral wordt geassocieerd met geweld, alhoewel dat dus niet de letterlijke betekenis is.....
dat is ongeveer wat ik ook zeg, als je mn opmerking beter had gelezen....
Er wordt niemand in een hoek gedreven. Dat is de slachtofferrol die ze zichzelf hebben aangemeten.
islam wel... in de naam van allah jwt
haha gaat ie hier weer verder.. wat een mannetje ben je toch ook Q
en wat loop je constant over de islam te zeiken!! wilders en zijn rechtse gedachte goed is een groter gevaar dan de islam
en wij de goeien moeten dr onderlijden !!!!
misschien geloof je dat omdat je blanker dan blank bent!!
wilders en zijn rechtse gedachte goed is een groter gevaar dan de islam
Hoe veel oorlogen en doden hebben de volgelingen van de islam op hun geweten?
En hoe veel Wilders? Niets he? I rest my case.
Behoorlijk naief noem ik de manier van hoe mensen hier stelselmatig kritiek over de Islam bagataliseren. Dat gebeurd in heel Nederland dat mensen dat doen en das niet goed.
je had beter kunnen zeggen hoe veel oorlogen en doden hebben de volgelingen van Gelovigen !! op hun geweten
waar het mij om gaat is dat wilders fout zit hij misbruikt zijn vrijheids van menings uiting vandaar de rechts zaak FEIT!!!
terwijl ik extreem rechts een groter gevaar vind
je had beter kunnen zeggen hoe veel oorlogen en doden hebben de volgelingen van Gelovigen !! op hun geweten
HEEL veel !!!!
Je doet net alsof thijs rechtser is dan rechts. Dat is ie niet want hij onderbouwt zijn verhaal behoorlijk goed.
Als dat niet meer mag dan heb je dus kans dat je JUIST voor problemen gaat zorgen die op hun beurt weer net zo gevaarlijk of veel gevaarlijker dan wat die rechtse rakkers kunnen brengen.
dr is een verschil tussen kritiek en mensen beledigen.
maar 1 kant op en dat is over de islam terwijl ik extreem rechts een groter gevaar vind
Zijn standpunten staan voor een hele groep stemmers, die groep stemmers wordt op deze manier afgeschilderd als een stel extremisten.
dr is een verschil tussen kritiek en mensen beledigen.
Wat het ook wordt, half Nederland zal het er niet mee eens zijn. Wat dat betreft verlang ik terug naar die goeie ouwe Hans Janmaat. Niet vanwege z'n dubieuze opvattingen, maar vanwege z'n smoezelige voorkomen en z'n onsmakelijke presentatie. Die hebben er jarenlang voor gezorgd dat het extreem-rechtse gedachtegoed bleef waar het thuishoorde: in het afvoerputje.
is Geert Wilders extreem-rechts
Ik ben erg benieuwd naar de uitkomst: we kunnen wel wat meer duidelijkheid gebruiken over de vrijheid van meningsuiting.
Sinds wanneer is Geert Wilders extreem-rechts?
Tegenwoordig hebben we vrijheid van meningsuiting en mogen er ineens veel ergere dingen worden gezegd. Zoals
Als moslims hier willen blijven, moeten ze de helft uit de Koran scheuren en weggooien.
Tegenwoordig hebben we vrijheid van meningsuiting en mogen er ineens veel ergere dingen worden gezegd
Die werden in de tijd van Jan Maat ook al gezegd.
hadden we Hans Janmaat nog maar. Die riep wat foute dingen, werd daarvoor vervolgd en geen haan die ernaar kraaide.
Wat is het verschil met wat Jan Maat riep en die werd vervolgd, en de vervolging van Geert over zijn uitspraken???
Hij is eerder extreem links. Tegen de invloed van een geloof zijn is een eigenschap van links.
de islam een totalitaire overtuiging is die totaal niet tollerant is voor anders-denkenden.
Er is geen gematigde islam. Wel gematigde moslims
Jan Maat zei niks raars, niks racistisch of discriminerend
eigen volk eerst???
eigen volk eerst
waarom ga je in debat met die mongolen?
waar het mij om gaat is dat wilders fout zit hij misbruikt zijn vrijheids van menings uiting vandaar de rechts zaak FEIT!!!
dr is een verschil tussen kritiek en mensen beledigen.
n inderdaad thijs beatz onderbouwt zijn verhaal maar het gaat telkens maar 1 kant op en dat is over de islam terwijl ik extreem rechts een groter gevaar vind
Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Hij is eerder extreem links. Tegen de invloed van een geloof zijn is een eigenschap van links.
pfff thijs, ik dacht dat je met me eens was hierboven en nu zeg je weer precies hetzelfde.... de islam is helemaal niet een eenduidige overtuiging, moslims geloven niet allemaal op dezelfde manier net zo min als in het christendom,
de manier waarop mensen geloof/de koran/bijbel/ thora interpreteren is onderhevig aan de omstandigheden waar de mensen dus vandaan komen,
je hebt binnen het christendom de staphorst interpretatie (en nog vele anderen) en de veel vrijzinngere die gelukkig n de meerderheid is, maar bijvoorbeeld in de VS is de strengere interpretatie veel dominanter.....
in turkije heb je bijvoorbeeld ook een veel meer seculiere opvatting van geloof dan in jemen...... dat verschil zit ook tussen bijvoorbeeld casablanca en het rifgebergte,
heeft allemaal te maken met omstandigheden waar mensen in opgroeien hebben geleefd/processen hebben ondergaan, individualisering,welvaartsgroei,indsutralisatie,ontzuiling etcccccccc.....
hij is niet tegen de invloed van geloof, maar tegen de invloed van de islam, hij wil juist de christelijke-joodse traditie die wij zouden hebben, behouden....
verder is er weinig links aan geertje, op economisch terrein is t een klassiek conservatieve liberaal, en op terrein van buitenlandpolitiek is ie een neo-conservatief...
Wilders is puur een reactie op dat soort intollerant gedrag.
Ik denk niet dat het bangmaken is. Mensen herkennen gewoon veel dingen die hij verwoord. Afgelopen verkiezingen waren het er 600.000 die het met hem eens waren. En daar zat ik geen eens bij
Die werden in de tijd van Jan Maat ook al gezegd.
Er is geen gematigde islam. Wel gematigde moslims.
Hoe veel oorlogen en doden hebben de volgelingen van de islam op hun geweten?
de islam is helemaal niet een eenduidige overtuiging
heeft allemaal te maken met omstandigheden waar mensen in opgroeien hebben geleefd/processen hebben ondergaan, individualisering,welvaartsgroei,indsutralisatie,ontzuiling etcccccccc.....
gematigde interpretatievorm vd islam.... hiermee wordt dus al bewezen dat DE islam helemaal geen vastomlijnde ideologie is... wilders slaat daarin de plan gigantisch mis....
Het zijn dus de mensen die de islam niet tot de letter toe volgen. o.a. door de door jou benoemde omstandigheden.ten onrechte veroordeeld destijds
Ow.. hun reageren extreem.. dus ga ik dat maar op een extreme manier terug doen
Helaas trappen mensen er in.
Als je puur naar de maatstaven van destijds kijkt is Wilders op dat punt dat in wezen ook.
Waar zit het onderscheidt hem in dan?
Nonsens argument, dat is met al het geloof het geval. In feite zou je dan ook kunnen stellen dat je geloof beter af zou kunnen schaffen, ware het niet dat gelukkig ook een hoop mensen veel houvast in hun leven hebben door hun religie.
De harde toon van Wilders zorgt eerder voor een kloof tussen Moslim en niet-moslim
En zo wordt er eerder een neerwaartse spiraal berijkt dan een oplossing voor de problematiek.
we hebben onze mening verkondigt, hun hebben hun mening verkondigt
Op dit moment krijg ik het idee dat mensen slecht naar elkaar luisteren omdat mensen elkaar meteen in hokjes plaatsen. dat is heel jammer en dat verhindert goede besluiten
eindeloze discussie dit thijs
hun gaan niet opgeven, wij gaan niet opgeven
.In de mens.
Dat is weer een gevolg van de politieke correctheid die jaren lang de boventoon heeft gevoerd in dit land.
Dat denk ik niet
Moslims die zich aangesproken voelen door Wilders moeten eens bij zichzelf te rade gaan over of ze misschien niet toch iets te veel sympathie hebben voor extremistisch gedachtegoed. Aangezien Wilders toch een reactie blijft op de extremistische uitwassen van de islam.
Aangezien Wilders toch een reactie blijft op de extremistische uitwassen van de islam.
Wat is volgens jou de oplossing?
Boeiend, dat houdt elkaar scherp.
Oke, stel dat dat zo is, wat maakt daarmee het verschil binnen het 'probleem' van de Islamisering?
Nou moet ik zeggen dat politiek correctheid op dat gebied een relatief begrip is. De een heeft andere maatstaven dan de ander.
maar dat neemt niet weg dat je je sterk gegeneraliseerd hoeft weg te laten zetten. Ik ben erg benieuwd wat de rechter gaat oordelen, aangezien er gelukkig grenzen zitten aan de vrijheids van meningsuiting.
maar inmiddels is hij wel op zijn minst een stapje verder gegaan dan alleen tegen islam-uitwassen zijn.
Een oplossing ligt niet erg voor handen. Je kunt niet van de een op de andere dag dit probleem oplossen, daar zal in geinvesteerd moeten worden. Ik denk dat je het moet zoeken in het voorkomen van segregatie. Je ziet meer en meer zwarte scholen ontstaan, wijken met vrijwel alleen maar moslims, enzovoorts. Als je een degrelijke scheiding kan tegengaan kun je ervoor zorgen dat mensen van jongs af aan met elkaar opgroeien, en er vanzelf meer leert om samen te leven met mensen die er een andere levensbeschouwing of levensviesie op na laten. Ik heb zelf geen idee hoe dit politiek gezien te realiseren is, ik ben maar een eenvoudige student, maar ik denk dat dit wel deels bij kan dragen aan het voorkomen van vele etnische/religeuze problemen.
. zo erg zelfs dat mijn moeder zichzelf in de schulden heeft gestoken om maar weg te gaan uit die wijk. Omdat ze zag dat ik en mijn broertje gewoon afgebeuld werden d.m.v. racisme. Ik ben haar nog dankbaar dat ze dat heeft gedaan 
Daarna is mijn leven pas beter geworden.
"Feyenoord is van Rotterdam en die zaal is voor iedereen te huur. Dus ook voor ons."
Maar dus niet als je niet 100% positief bent over de islam.
PVV niet welkom in het Maasgebouw
De Rotterdamse afdeling van de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders is boos omdat zij geen zaaltje mocht huren in het Maasgebouw bij de Kuip. Ze had hier een zaaltje gereserveerd voor een partijbijeenkomst, maar de huur werd opgezegd door Stadion Feyenoord.
PVV-Kamerlid Barry Madlener reageerde verontwaardigd: "Feyenoord is van Rotterdam en die zaal is voor iedereen te huur. Dus ook voor ons." Stadiondirecteur Jan van Merwijk is echter een andere mening toegedaan. Volgens hem bepaalt Stadion Feyenoord zelf wie er wel of niet welkom is in het Maasgebouw.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/106116/-PVV-niet-welkom-in-het-Maasgebouw.html
